abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 maart 2024 @ 12:20:53 #101
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212964619
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vandaar de hypocrisie die ik ontwaar t.o.v. bedrijven als het om cadeautjes gaat van de fiscus.
:')
Dit is wel heel triest hoor.

Die 'cadeautjes' zijn zo hard nodig omdat de belastingdruk zo hoog is. Ook bij de onderkant van de maatschappij want anders hadden ze die niet eens nodig.

Werkelijk, wat zijn er een aantal diep gezonken hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212964620
Intel is een directe EUV klant van ASML en zit ook in Austin. Het kantoor van ASML daar lijkt het nu vooral om support te gaan. Dat Intel daar zetelt is een voordeel als ASML daar naartoe verhuist.

asml-jobs-austin-texas

Intel Innovating and Investing in Texas for more than 20 years

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 12:48:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 12:50:45 #103
502032 Pedante_Mansplainer
Legt het wel eventjes uit
pi_212964871
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 11:38 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat voor mij altijd voelt als zinloos gebruik van personen is last mile delivery. Waarom wordt het spoor aanbesteed, bussen worden aanbesteed, de bouw aanbesteed, taxiservice voor hulpbehoevende aanbesteed, etc.etc. maar waarom moet zowel de PostNL, DHL, DPD, GLS, UPS en TNT/FedEx bij de deuren langs gaan?
Omdat de pakketbedrijven zo op de prijs knijpen dat hun onderaannemertjes echt wel (kosten)efficiënt bezorgen. (maar wel tegen zeer lage lonen dus de kosten van bijbehorende arbeidsongeschiktheid, sociale huur, huurtoeslag, zorgtoeslag etc komen voor rekening van de maatschappij)

Pakketten van meerdere vervoerders combineren vereist regelgeving, technologie en bv logistieke hubs aan de rand van de stad.
pi_212964886
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
:')
Dit is wel heel triest hoor.

Die 'cadeautjes' zijn zo hard nodig omdat de belastingdruk zo hoog is. Ook bij de onderkant van de maatschappij want anders hadden ze die niet eens nodig.

Werkelijk, wat zijn er een aantal diep gezonken hier.
Mag ik hierbij opmerken dat de hoge inkomens een veel hogere effectieve belastingafdracht hebben en dus die lagere inkomens mee helpen financieren. Het is dus van belang voldoende hoger betaalde banen te hebben om dat te kunnen financieren. Zet daar de bijl in en het hele zooitje dondert in elkaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965002
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:21 schreef Digi2 het volgende:
Intel is een directe EUV klant van ASML en zit ook in Austin. Het kantoor van ASML daar lijkt het nu vooral om support te gaan. Dat Intel daar zetelt is een voordeel als ASML daar naartoe verhuist.

asml-jobs-austin-texas

Intel Innovating and Investing in Texas for more than 20 years
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
pi_212965034
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn waren de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
Tijden veranderen en ook de bevolkings aard. ASML past beter in Austin.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965044
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Klagen over de hoge belastingdruk is iets van alle tijden.
pi_212965062
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Klagen over de hoge belastingdruk is iets van alle tijden.
Er is een 80 jarige oorlog gevoerd o.a. vanwege de tiende penning (10% belasting) :Y
quote:
Belastingen tijdens de Spaanse overheersing en de 10e penning van Alva
Iedereen moest bijvoorbeeld 1% van de waarde van alle goederen aan de Spaanse koning afstaan (de 100e penning). Toen Alva de 10e penning wilde invoeren werd het verzet tegen hem groter en groter. De 10e penning was een soort btw van 10%. Men moest deze betalen bij elke koop en verkoop van alle goederen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965095
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tijden veranderen en ook de bevolkings aard. ASML past beter in Austin.
Het gras is groener bij de buren syndroom.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:09:37 #110
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_212965096
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)jven-regio-eindhoven

Ik snap niet waarom bedrijven die miljardenwinsten maken zo gefêteerd moeten worden. Ze hebben al allerlei belastingvoordelen bedongen en betalen veel minder dan de locale bakker die maar een marge van 10 procent maximaal heeft. Ondertussen profiteren ze wel maximaal van de samenleving die met dat belastinggeld gecreëerd wordt.

Eveb piepen dat ze misschien naar Frankrijk willen is al genoeg om miljarden hun kant op te laten stromen en maatregelen te herzien.

Ik zie het zo: als je op een AAA locatie als Nederland wil vestigen dan betaal je dat ook de prijs voor (om dat mogelijk te maken) . Ga je anders serieus in Azerbeidzjan zitten omdat het tarief daar 10% is?
Gelukkig dat er eens strategische keuzes gemaakt worden i.p.v. onderbuikgevoel-politiek.
Natuurlijk is het enorm belangrijk om deze gigantische bedrijven in Nederland te houden, en is het belang hiervan vele malen hoger dan enkele boeren.
Lachen joh.
pi_212965122
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:09 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het gras is groener bij de buren syndroom.
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:20:06 #112
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212965203
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mag ik hierbij opmerken dat de hoge inkomens een veel hogere effectieve belastingafdracht hebben en dus die lagere inkomens mee helpen financieren. Het is dus van belang voldoende hoger betaalde banen te hebben om dat te kunnen financieren. Zet daar de bijl in en het hele zooitje dondert in elkaar.
Hoe we het nu hebben ja. In de versie dat de belastingdruk tussen mensen en bedrijven onevenredig naar een kant helt.

Betalen bedrijven eerlijk mee, dan hoeft de druk niet zo hoog te zijn en al helemaal niet bij de lagere inkomens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212965229
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:22:57 #114
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212965231
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Personeel gaat maar cheap outen. De wil van de maatschappij, leefstandaarden en werknemersbeschermingswetten zijn allemaal maar lastig voor een groot bedrijf natuurlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212965276
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe we het nu hebben ja. In de versie dat de belastingdruk tussen mensen en bedrijven onevenredig naar een kant helt.

Betalen bedrijven eerlijk mee, dan hoeft de druk niet zo hoog te zijn en al helemaal niet bij de lagere inkomens.
Sinds 1-1-2024 betalen bedrijven, ook multinationals mee, die kan je de deur uit jagen, maar dan kunnen die lage inkomens straks alleen nog met de drukpers gefinancierd worden zoals men in bananenrepublieken doet. Met torenhoge inflatie tot gevolg en een braindrain omdat bedrijven waar brains terechtkunnen er simpelweg niet meer zijn.
Pol Pot, ook light werkt niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965370
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Personeel gaat maar cheap outen. De wil van de maatschappij, leefstandaarden en werknemersbeschermingswetten zijn allemaal maar lastig voor een groot bedrijf natuurlijk.
Dan zou Afrika nu vol multinationals zitten. Er zijn meerdere aspecten die een rol spelen zoals scholing. Daarnaast zijn High Tech bedrijven afhankelijk van werknemers die weinig kopzorgen hebben want creativiteit en vindingrijkheid staan ermee op gespannen voet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:39:27 #117
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_212965376
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
Dat is toch geen argument? Wat gister zo was, is vandaag ook zo?
Lachen joh.
pi_212965398
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er is een 80 jarige oorlog gevoerd o.a. vanwege de tiende penning (10% belasting) :Y
[..]

Dat wist ik maar wat ik mij meer afvraag hoe ze dat in godesnaam regelden rond 1500. Er was geen enkel systeem omdat bij te houden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212965400
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
Eens
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965407
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dan zou Afrika nu vol multinationals zitten. Er zijn meerdere aspecten die een rol spelen zoals scholing. Daarnaast zijn High Tech bedrijven afhankelijk van werknemers die weinig kopzorgen hebben want creativiteit en vindingrijkheid staan ermee op gespannen voet.
Dan is het toch in het voordeel van High Tech bedrijven als zij zouden verhuizen naar niet bewoonde delen van de wereld? Want door de bedrijvigheid hebben werknemers veel kopzorgen.
pi_212965443
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.
Ja dat leidt wel tot wat aparte situaties. Zoals Amazon die een 'wedstrijd' uitschrijft voor waar het 2e hoofdkantoor gaat komen. Of professionele sportteams die met speels gemak verhuizen naar een andere stad.

In Europa zal dat niet anders zijn, al speelt zich dat denk ik wat meer binnenkamers af.
pi_212965446
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:43 schreef torentje het volgende:

[..]
door de bedrijvigheid hebben werknemers veel kopzorgen.
Vooral autistische werknemers. Boeren veroorzaken trouwens ook veel herrie met hun tractoren en landbouwwerktuigen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 13:53:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212966126
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
Ok prima, mee eens.

Maar we zitten nu dus in een situatie waarin, blijkbaar, die bedrijven middels hun dreigementen bepalen in welke regio's de overheid gaat investeren. Terwijl het gehele land roept om goed onderwijs (waar al jarenlang structureel op bezuinigd wordt), fatsoenlijke gezondheidszorg (steeds duurder voor minder) en goede infrastructuur (elektriciteitsnet).

Hoe lul je dat recht? De regio Eindhoven verdient het meer dan de rest van Nederland, want ASML zit daar?

Nee, dan vervalt men toch weer in totaal onbewezen zaken als trickle down economics; wat goed is voor ASML is goed voor de regio Eindhoven, is goed voor de Nederlandse economie, is goed voor alle burgers.

En aan die redenatie valt nogal wat op te merken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212966149
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:06 schreef Raw85 het volgende:

[..]
ASML lijkt me iets belangrijker dan de zoveelste boer die zn varkens slacht voor eigen financieel gewin
Wafers kan je niet eten.
pi_212966456
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 14:59 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok prima, mee eens.

Maar we zitten nu dus in een situatie waarin, blijkbaar, die bedrijven middels hun dreigementen bepalen in welke regio's de overheid gaat investeren. Terwijl het gehele land roept om goed onderwijs (waar al jarenlang structureel op bezuinigd wordt), fatsoenlijke gezondheidszorg (steeds duurder voor minder) en goede infrastructuur (elektriciteitsnet).

Hoe lul je dat recht? De regio Eindhoven verdient het meer dan de rest van Nederland, want ASML zit daar?

Nee, dan vervalt men toch weer in totaal onbewezen zaken als trickle down economics; wat goed is voor ASML is goed voor de regio Eindhoven, is goed voor de Nederlandse economie, is goed voor alle burgers.

En aan die redenatie valt nogal wat op te merken.
Er zou mijns inziens sowieso een rapport moeten komen van het CPB aangaande de toegevoegde waarde van Brainport. Zonder zo'n rapport berust er veel op axiomatische aannames. Echter Brainport vernietigen kan pas verantwoord als uit dat rapport blijkt dat het onvoldoende toevoegt aan de economie en de schatkist, niet vooraf.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 15:33:01 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 15:32:50 #126
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_212966585
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 10:25 schreef Nattekat het volgende:
Die negatieve reacties hier, manmanman _O-

Echt van dat volk dat in grotten was blijven wonen omdat huizen bouwen moeite kost.
Men had even in de regio Eindhoven moeten komen kijken in de jaren '90, toen de ene naar de andere Philips divisie omviel of afsplitste, toen DAF failliet ging en de 'oude' maakindustrie en masse verdween.
Nee, vroeger was alles beter.

Investeren in onderwijs, woningbouw en infrastructuur is altijd verstandig in je belangrijkste economische regio's.
pi_212966590
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vooral autistische werknemers.
Dat is ook mogelijk, maar toch is de bedrijvigheid niet goed voor gewone werknemers met hersens, daar krijgen zij kopzorgen door, en volgens jou willen de High Tech bedrijven geen werknemers met kopzorgen.
pi_212966649
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 15:33 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat is ook mogelijk, maar toch is de bedrijvigheid niet goed voor gewone werknemers met hersens, daar krijgen zij kopzorgen door, en volgens jou willen de High Tech bedrijven geen werknemers met kopzorgen.
Gewone werknemers met hersens houden van bedrijvigheid die hun vindingrijkheid en creativiteit bevorderd en kopzorgen over bijv de huur of hypotheek en kinderdagopvang zijn daarbij funest.

Klokjerond asml



[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 15:45:16 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 15:56:06 #129
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_212966802
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 14:59 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok prima, mee eens.

Maar we zitten nu dus in een situatie waarin, blijkbaar, die bedrijven middels hun dreigementen bepalen in welke regio's de overheid gaat investeren. Terwijl het gehele land roept om goed onderwijs (waar al jarenlang structureel op bezuinigd wordt), fatsoenlijke gezondheidszorg (steeds duurder voor minder) en goede infrastructuur (elektriciteitsnet).

Hoe lul je dat recht? De regio Eindhoven verdient het meer dan de rest van Nederland, want ASML zit daar?

Nee, dan vervalt men toch weer in totaal onbewezen zaken als trickle down economics; wat goed is voor ASML is goed voor de regio Eindhoven, is goed voor de Nederlandse economie, is goed voor alle burgers.

En aan die redenatie valt nogal wat op te merken.
Tja, ik snap je post compleet.

Maar de thema's die je aanspreekt zijn allemaal erg complex, de duurder wordende gezondheidszorg valt ook samen met de gigantische vergrijzing die er is. Elke dementerende oudere die zorg nodig heeft is extreem duur , dat is ook een maatschappelijke item m.b.t. hoe ver wil je gaan met zorg?

Desalniettemin, een bedrijf met een miljard omzet en 0 winst is interessanter dan een bedrijf met 100.000 omzet en 10.000 winst. Ik denk dat het behoud van deze multinationals en de gigantische geldstromen een strategische keuze is die erg belangrijk is voor de toekomst van Nederland.
Lachen joh.
pi_212967141
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 15:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gewone werknemers met hersens houden van bedrijvigheid die hun vindingrijkheid en creativiteit bevorderd en kopzorgen over bijv de huur of hypotheek en kinderdagopvang zijn daarbij funest.

Klokjerond asml

Door bedrijvigheid verliest men juist de goede werking van de hersens en daardoor krijgen de gewone werknemers kopzorgen.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 16:53:49 #131
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212967255
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:03 schreef halfway het volgende:
Maar de boeren (lees eerste levensbehoefte) moeten weg :')
Stel je anders ongeveer zo'n lijstje voor op de Haagse burelen:

Boeren:
Bijdrage BBP: verwaarloosbaar (ca 4,7 mrd)
Banen: beperkt / laag geschoold / afhankelijk van laag geschoolde arbeidsmigratie
Geografische impact: enorm (~50% totale landoppervlak)
Milieuimpact: enorm (sunk costs dus ook)
Toekomstig perspectief / groeipotentieel: geen
Spin-off / nevenindustrie / economische multiplier effecten: beperkt / verzadigd
Strategische relevantie: zeer beperkt

Tech:
Bijdrage BBP: groot (ca 80mrd)
Banen: veel, hoogopgeleid, sterk afhankelijk van hoog opgeleide arbeidsmigranten
Geografische impact: klein
Milieuimpact: matig (veel winst te behalen met innovatie/verduurzaming)
Toekomst perspectief / groeipotentieel: zeer groot
Spin-offs / nevenindustrie / economische multiplier effecten: zeer groot
Strategische relevantie: zeer groot

Ergo: een fucking nobrainer in termen van return on investment op de eigen investering én als investering in de toekomstige economie van NL.

We zouden echt fucking nitwits zijn als we deze cluster (na een paar decennia van zeer succesvol stimuleringsbeleid!) nu zouden laten vertrekken en niet de vruchten zouden plukken van onze inspanningen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212967298
EINDHOVUH EINDHOVUH

@Zipportal
U MAD?
  dinsdag 26 maart 2024 @ 17:02:03 #133
402274 Cruzinats
we were kings, and such
pi_212967328
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:53 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Stel je anders ongeveer zo'n lijstje voor op de Haagse burelen:

Boeren:
Bijdrage BBP: verwaarloosbaar (ca 4,7 mrd)
Banen: beperkt / laag geschoold / afhankelijk van laag geschoolde arbeidsmigratie
Geografische impact: enorm (~50% totale landoppervlak)
Milieuimpact: enorm (sunk costs dus ook)
Toekomstig perspectief / groeipotentieel: geen
Spin-off / nevenindustrie / economische multiplier effecten: beperkt / verzadigd
Strategische relevantie: zeer beperkt

Tech:
Bijdrage BBP: groot (ca 80mrd)
Banen: veel, hoogopgeleid, sterk afhankelijk van hoog opgeleide arbeidsmigranten
Geografische impact: klein
Milieuimpact: matig (veel winst te behalen met innovatie/verduurzaming)
Toekomst perspectief / groeipotentieel: zeer groot
Spin-offs / nevenindustrie / economische multiplier effecten: zeer groot
Strategische relevantie: zeer groot

Ergo: een fucking nobrainer in termen van return on investment op de eigen investering én als investering in de toekomstige economie van NL.

We zouden echt fucking nitwits zijn als we deze cluster (na een paar decennia van zeer succesvol stimuleringsbeleid!) nu zouden laten vertrekken en niet de vruchten zouden plukken van onze inspanningen.
Vrind, het zal ASML aan hun reet roesten of ze in Braboland zitten of elders op de planeet, die zijn echt niet trots dat ze bij toeval in Nederlands zijn. Werknemers zijn bijna allemaal expats die de woningmarkt nog verder verzieken.

Onze boeren daarentegen, vaak familiebedrijven die generaties teruggaan. Op de zolders van de stallen hebben nog Joodse kinderen verstopt gezeten voor de Duitser. Ga ergens anders denigrerend doen over Boeren. Meeste boerenbedrijven hebben ook geen buitenland personeel in dienst. Kom maar met cijfers als je het zo graag wil bewijzen.
pi_212967357
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:02 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Vrind, het zal ASML aan hun reet roesten of ze in Braboland zitten of elders op de planeet, die zijn echt niet trots dat ze bij toeval in Nederlands zijn. Werknemers zijn bijna allemaal expats die de woningmarkt nog verder verzieken.

Onze boeren daarentegen, vaak familiebedrijven die generaties teruggaan. Op de zolders van de stallen hebben nog Joodse kinderen verstopt gezeten voor de Duitser. Ga ergens anders denigrerend doen over Boeren. Meeste boerenbedrijven hebben ook geen buitenland personeel in dienst. Kom maar met cijfers als je het zo graag wil bewijzen.
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel? :')
quote:
ASML can't do without expats
A company like ASML consists of 40 percent internationals.


[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 17:16:36 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212967435
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:58 schreef de_boswachter het volgende:
EINDHOVUH EINDHOVUH

@:zipportal
PSV toch :?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212967448
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
PSV toch :?
Wat
U MAD?
pi_212967466
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:17 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Wat
PSV Eindhoven
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212967510
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 16:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Door bedrijvigheid verliest men juist de goede werking van de hersens en daardoor krijgen de gewone werknemers kopzorgen.
Vandaar dat men de gewone werknemer steeds meer vervangt door robots in de industrie, want die hebben geen last van kopzorgen. We hadden het echter over de werknemers met een goed stel hersens en die varen wel bij een uitdagende omgeving zonder door kopzorgen belast te worden.


Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212967540
quote:
Misschien moeten Nederlanders eens af van die zesjes mentaliteit.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_212967642
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:26 schreef Digi2 het volgende:
We hadden het echter over de werknemers met een goed stel hersens en die varen wel bij een uitdagende omgeving zonder door kopzorgen belast te worden.

Dan zijn wij het oneens, want door bedrijvigheid raakt men zijn goed stel hersens kwijt,. Mijn advies aan iedere gewone werknemer is om de bedrijvigheid te mijden in het belang van de eigen hersens.
pi_212967726
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:44 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan zijn wij het oneens, want door bedrijvigheid raakt men zijn goed stel hersens kwijt,. Mijn advies aan iedere gewone werknemer is om de bedrijvigheid te mijden in het belang van de eigen hersens.
Ik zie nog niet zo goed in hoe je die hersens gaat voeden zonder bedrijvigheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 20:05:28 #142
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212969510
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:02 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Vrind, het zal ASML aan hun reet roesten of ze in Braboland zitten of elders op de planeet, die zijn echt niet trots dat ze bij toeval in Nederlands zijn. Werknemers zijn bijna allemaal expats die de woningmarkt nog verder verzieken.
Vrind, het zal mij aan mijn reet roesten hoe patriottistisch ze zijn in Veldhoven, zolang ze winst maken, belasting betalen en voor hoogwaardige banen zorgen, voor mensen die ook belasting betalen en zo Nederland rijk en welvarend houden. Dáárom wil ik ze binnenboord houden, niet omdat ze allemaal een speldje dragen met rood-wit-blauw op hun revers. Laat staan dat ze als volbloed Germaan door de eugenetische test komen. Been there done that in 40-45, om even in jouw straatje te blijven.

Daarbij zijn het niet allemaal expats, en alle spin-off en randactiviteiten dankzij ASML ook niet. Om nog maar te zwijgen over de kruisbestuiving met onze wetenschappelijke instituten. En al waren het allemaal expats, die heb ik om allerlei redenen liever -onder andere omdat het er veel minder zijn- dan hun laagopgeleide equivalenten in de landbouw. Het gaat domweg over rederendement per geïnvesteerde belasting euro.

quote:
Onze boeren daarentegen, vaak familiebedrijven die generaties teruggaan. Op de zolders van de stallen hebben nog Joodse kinderen verstopt gezeten voor de Duitser. Ga ergens anders denigrerend doen over Boeren. Meeste boerenbedrijven hebben ook geen buitenland personeel in dienst. Kom maar met cijfers als je het zo graag wil bewijzen.
Ik doe niet denigrerend over boeren, ik geef de kost/baat verhouding + toekomst potentieel van de agrarische sector tov van de technische sector weer, en daarmee een verklaring waarom in het één wel extra belastinggeld wordt gestoken en het ander niet (hoewel de agrarische sector letterlijk drijft op Nederlandse/Europese subsisdie, maar soit). En de meeste boeren bedrijven hebben geen buitenlands personeel, maar vrijwel iedere tuinder met een kas of een bollenveld wel, en dat zijn er een stuk meer dan die paar expats in Veldhoven.

Dus wat is je probleem nou eigenlijk?

PS. Anthon Philips is de grondlegger van ASML. Als die in de oorlog Joden op zolder had, is het dan weer goed? En mijn opa had Joden in de plaggenhut, mijn familie heeft een Yad Veshem medaille, mag ik bovenstaande dan wel schrijven? :')

[ Bericht 1% gewijzigd door AgLarrr op 26-03-2024 20:12:29 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_212969963
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 17:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik zie nog niet zo goed in hoe je die hersens gaat voeden zonder bedrijvigheid.
Hoezo, als er geen bedrijvigheid is dan kan er toch gepraat worden over de wijk waarin men woont en luchtig over koetjes en kalfjes?
pi_212971249
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:40 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoezo, als er geen bedrijvigheid is dan kan er toch gepraat worden over de wijk waarin men woont en luchtig over koetjes en kalfjes?
Men zal toch iets moeten eten en daar komt bedrijvigheid aan te pas evenals bij de productie van voedsel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212971546
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 21:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Men zal toch iets moeten eten en daar komt bedrijvigheid aan te pas evenals bij de productie van voedsel.
De bedrijvigheid zou ongeveer 85 % minder zijn als het slechts om voedsel zou gaan. Maar hou jij je maar vast aan de gedachte dat bedrijvigheid niet slecht is voor de hersens van gewone werknemers.
pi_212971700
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 22:04 schreef torentje het volgende:

[..]
De bedrijvigheid zou ongeveer 85 % minder zijn als het slechts om voedsel zou gaan. Maar hou jij je maar vast aan de gedachte dat bedrijvigheid niet slecht is voor de hersens van gewone werknemers.
Tsja, in de pre-historie waren er geen echte werknemers, maar ook geen geavanceerde gezondheidszorg. De doorsnee mens werd niet erg oud. Ik vrees dat de meeste mensen liever niet terug willen keren naar die periode, laat staan naar de huisvesting uit die tijd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 22:45:22 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212972300
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)jven-regio-eindhoven

Ik snap niet waarom bedrijven die miljardenwinsten maken zo gefêteerd moeten worden. Ze hebben al allerlei belastingvoordelen bedongen en betalen veel minder dan de locale bakker die maar een marge van 10 procent maximaal heeft. Ondertussen profiteren ze wel maximaal van de samenleving die met dat belastinggeld gecreëerd wordt.

Eveb piepen dat ze misschien naar Frankrijk willen is al genoeg om miljarden hun kant op te laten stromen en maatregelen te herzien.

Ik zie het zo: als je op een AAA locatie als Nederland wil vestigen dan betaal je dat ook de prijs voor (om dat mogelijk te maken) . Ga je anders serieus in Azerbeidzjan zitten omdat het tarief daar 10% is?
Dat snelle groeiende en winstgevende bedrijven woonruimte kunnen bieden aan hun werknemers is een goede zaak

zeer goed verdienende werknemers die hoeven geen extra belastingvoordelen , maar er moeten wel goede arbeidsomstandigheden zijn en mooi woonruimte is extreem belangrijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 26 maart 2024 @ 22:46:38 #148
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212972316
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 21:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Men zal toch iets moeten eten en daar komt bedrijvigheid aan te pas evenals bij de productie van voedsel.
ik zou liever de onderbetaalde tomaten plukkers iets extra korting op loonbelasting geven en ook goede woonruimte ja

gewoon alle loon onder de 20.000 euro per jaar belastingvrij , dat scheelt ook in de zwartwerkindustrie
Wie > 100.000 euro verdient die hoeft geen extra belastingkorting , maar verdient wel uitstekende woonruimte laat de werkgever daar maar in investeren dan , dat kan ook buiten de belasting om
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 26 maart 2024 @ 22:50:22 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212972365
quote:
Dat is inderdaad volslagen gestoord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 26 maart 2024 @ 22:52:32 #150
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_212972398
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mag ik hierbij opmerken dat de hoge inkomens een veel hogere effectieve belastingafdracht hebben en dus die lagere inkomens mee helpen financieren. Het is dus van belang voldoende hoger betaalde banen te hebben om dat te kunnen financieren. Zet daar de bijl in en het hele zooitje dondert in elkaar.
dan kan de overheid ook het toptarief wat verder verlagen , wat men al gedaan heeft overigens

het is al % verlaagd
Dat geld voor iedereen, ook voor de indiers die hier een topsalaris komen verdienen

quote:
Het toptarief van de inkomstenbelasting is verlaagd van 51,75% in 2019 naar 49,50% in 2020. In 2021 is het basistarief verlaagd van 37,35% naar 37,10%.17 Sept 2023
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')