abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 maart 2024 @ 12:20:53 #101
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212964619
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vandaar de hypocrisie die ik ontwaar t.o.v. bedrijven als het om cadeautjes gaat van de fiscus.
:')
Dit is wel heel triest hoor.

Die 'cadeautjes' zijn zo hard nodig omdat de belastingdruk zo hoog is. Ook bij de onderkant van de maatschappij want anders hadden ze die niet eens nodig.

Werkelijk, wat zijn er een aantal diep gezonken hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212964620
Intel is een directe EUV klant van ASML en zit ook in Austin. Het kantoor van ASML daar lijkt het nu vooral om support te gaan. Dat Intel daar zetelt is een voordeel als ASML daar naartoe verhuist.

asml-jobs-austin-texas

Intel Innovating and Investing in Texas for more than 20 years

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 12:48:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 12:50:45 #103
502032 Pedante_Mansplainer
Legt het wel eventjes uit
pi_212964871
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 11:38 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat voor mij altijd voelt als zinloos gebruik van personen is last mile delivery. Waarom wordt het spoor aanbesteed, bussen worden aanbesteed, de bouw aanbesteed, taxiservice voor hulpbehoevende aanbesteed, etc.etc. maar waarom moet zowel de PostNL, DHL, DPD, GLS, UPS en TNT/FedEx bij de deuren langs gaan?
Omdat de pakketbedrijven zo op de prijs knijpen dat hun onderaannemertjes echt wel (kosten)efficiënt bezorgen. (maar wel tegen zeer lage lonen dus de kosten van bijbehorende arbeidsongeschiktheid, sociale huur, huurtoeslag, zorgtoeslag etc komen voor rekening van de maatschappij)

Pakketten van meerdere vervoerders combineren vereist regelgeving, technologie en bv logistieke hubs aan de rand van de stad.
pi_212964886
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
:')
Dit is wel heel triest hoor.

Die 'cadeautjes' zijn zo hard nodig omdat de belastingdruk zo hoog is. Ook bij de onderkant van de maatschappij want anders hadden ze die niet eens nodig.

Werkelijk, wat zijn er een aantal diep gezonken hier.
Mag ik hierbij opmerken dat de hoge inkomens een veel hogere effectieve belastingafdracht hebben en dus die lagere inkomens mee helpen financieren. Het is dus van belang voldoende hoger betaalde banen te hebben om dat te kunnen financieren. Zet daar de bijl in en het hele zooitje dondert in elkaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965002
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:21 schreef Digi2 het volgende:
Intel is een directe EUV klant van ASML en zit ook in Austin. Het kantoor van ASML daar lijkt het nu vooral om support te gaan. Dat Intel daar zetelt is een voordeel als ASML daar naartoe verhuist.

asml-jobs-austin-texas

Intel Innovating and Investing in Texas for more than 20 years
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
pi_212965034
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn waren de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
Tijden veranderen en ook de bevolkings aard. ASML past beter in Austin.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965044
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Klagen over de hoge belastingdruk is iets van alle tijden.
pi_212965062
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Klagen over de hoge belastingdruk is iets van alle tijden.
Er is een 80 jarige oorlog gevoerd o.a. vanwege de tiende penning (10% belasting) :Y
quote:
Belastingen tijdens de Spaanse overheersing en de 10e penning van Alva
Iedereen moest bijvoorbeeld 1% van de waarde van alle goederen aan de Spaanse koning afstaan (de 100e penning). Toen Alva de 10e penning wilde invoeren werd het verzet tegen hem groter en groter. De 10e penning was een soort btw van 10%. Men moest deze betalen bij elke koop en verkoop van alle goederen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965095
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tijden veranderen en ook de bevolkings aard. ASML past beter in Austin.
Het gras is groener bij de buren syndroom.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:09:37 #110
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_212965096
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)jven-regio-eindhoven

Ik snap niet waarom bedrijven die miljardenwinsten maken zo gefêteerd moeten worden. Ze hebben al allerlei belastingvoordelen bedongen en betalen veel minder dan de locale bakker die maar een marge van 10 procent maximaal heeft. Ondertussen profiteren ze wel maximaal van de samenleving die met dat belastinggeld gecreëerd wordt.

Eveb piepen dat ze misschien naar Frankrijk willen is al genoeg om miljarden hun kant op te laten stromen en maatregelen te herzien.

Ik zie het zo: als je op een AAA locatie als Nederland wil vestigen dan betaal je dat ook de prijs voor (om dat mogelijk te maken) . Ga je anders serieus in Azerbeidzjan zitten omdat het tarief daar 10% is?
Gelukkig dat er eens strategische keuzes gemaakt worden i.p.v. onderbuikgevoel-politiek.
Natuurlijk is het enorm belangrijk om deze gigantische bedrijven in Nederland te houden, en is het belang hiervan vele malen hoger dan enkele boeren.
Lachen joh.
pi_212965122
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:09 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het gras is groener bij de buren syndroom.
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:20:06 #112
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212965203
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 12:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mag ik hierbij opmerken dat de hoge inkomens een veel hogere effectieve belastingafdracht hebben en dus die lagere inkomens mee helpen financieren. Het is dus van belang voldoende hoger betaalde banen te hebben om dat te kunnen financieren. Zet daar de bijl in en het hele zooitje dondert in elkaar.
Hoe we het nu hebben ja. In de versie dat de belastingdruk tussen mensen en bedrijven onevenredig naar een kant helt.

Betalen bedrijven eerlijk mee, dan hoeft de druk niet zo hoog te zijn en al helemaal niet bij de lagere inkomens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212965229
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:22:57 #114
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212965231
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tech bedrijven zijn verhuist of gaan verhuizen naar Texas en dat doen die niet onbezonnen.
Bouwen in Texas zal waarschijnlijk veel eenvoudiger te starten dan in Nederland, daarnaast is een tent daar de minimale woonstandaard, een camper of hut is ook prima. Tesla heeft er ook een Gigafactory geplaatst.
Personeel gaat maar cheap outen. De wil van de maatschappij, leefstandaarden en werknemersbeschermingswetten zijn allemaal maar lastig voor een groot bedrijf natuurlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212965276
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe we het nu hebben ja. In de versie dat de belastingdruk tussen mensen en bedrijven onevenredig naar een kant helt.

Betalen bedrijven eerlijk mee, dan hoeft de druk niet zo hoog te zijn en al helemaal niet bij de lagere inkomens.
Sinds 1-1-2024 betalen bedrijven, ook multinationals mee, die kan je de deur uit jagen, maar dan kunnen die lage inkomens straks alleen nog met de drukpers gefinancierd worden zoals men in bananenrepublieken doet. Met torenhoge inflatie tot gevolg en een braindrain omdat bedrijven waar brains terechtkunnen er simpelweg niet meer zijn.
Pol Pot, ook light werkt niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965370
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Personeel gaat maar cheap outen. De wil van de maatschappij, leefstandaarden en werknemersbeschermingswetten zijn allemaal maar lastig voor een groot bedrijf natuurlijk.
Dan zou Afrika nu vol multinationals zitten. Er zijn meerdere aspecten die een rol spelen zoals scholing. Daarnaast zijn High Tech bedrijven afhankelijk van werknemers die weinig kopzorgen hebben want creativiteit en vindingrijkheid staan ermee op gespannen voet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 26 maart 2024 @ 13:39:27 #117
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_212965376
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Waarom zou een ASML daadwerkelijk willen verhuizen?

Ze zijn groot geworden in Nederland.
Dus blijkbaar zijn de omstandigheden er gewoon naar om wereldleider te kunnen worden met je bedrijf in een land als Nederland.
En dan plotseling is het niet goed genoeg meer voor je?
Dat is toch geen argument? Wat gister zo was, is vandaag ook zo?
Lachen joh.
pi_212965398
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er is een 80 jarige oorlog gevoerd o.a. vanwege de tiende penning (10% belasting) :Y
[..]

Dat wist ik maar wat ik mij meer afvraag hoe ze dat in godesnaam regelden rond 1500. Er was geen enkel systeem omdat bij te houden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212965400
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
Eens
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212965407
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dan zou Afrika nu vol multinationals zitten. Er zijn meerdere aspecten die een rol spelen zoals scholing. Daarnaast zijn High Tech bedrijven afhankelijk van werknemers die weinig kopzorgen hebben want creativiteit en vindingrijkheid staan ermee op gespannen voet.
Dan is het toch in het voordeel van High Tech bedrijven als zij zouden verhuizen naar niet bewoonde delen van de wereld? Want door de bedrijvigheid hebben werknemers veel kopzorgen.
pi_212965443
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.
Ja dat leidt wel tot wat aparte situaties. Zoals Amazon die een 'wedstrijd' uitschrijft voor waar het 2e hoofdkantoor gaat komen. Of professionele sportteams die met speels gemak verhuizen naar een andere stad.

In Europa zal dat niet anders zijn, al speelt zich dat denk ik wat meer binnenkamers af.
pi_212965446
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:43 schreef torentje het volgende:

[..]
door de bedrijvigheid hebben werknemers veel kopzorgen.
Vooral autistische werknemers. Boeren veroorzaken trouwens ook veel herrie met hun tractoren en landbouwwerktuigen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 13:53:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212966126
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Omdat Amerikaanse lokale overheden met enorme subsidies strooien.
Ik ken best wat andere voorbeelden van bedrijven welke plannen hadden een fabriek in de EU te bouwen maar uiteindelijk gekozen hadden voor een Amerikaanse staat omdat er een grote(re) zak geld voor ze klaar lag.

Ik denk dat je als politiek daar niet al te gevoelig voor moet zijn. Maar gewoonweg zorgen dat er een aantrekkelijk vestigingsklimaat ligt. Goede infrastructuur, goed onderwijs, fatsoenlijke gezondheidszorg enz. Simpelweg een maatschappij waar het fijn is om in te wonen met je familie. En als dat niet genoeg is voor een ASML, prima, success dan. Anders blijft het vechten tegen de bierkaai.
Ok prima, mee eens.

Maar we zitten nu dus in een situatie waarin, blijkbaar, die bedrijven middels hun dreigementen bepalen in welke regio's de overheid gaat investeren. Terwijl het gehele land roept om goed onderwijs (waar al jarenlang structureel op bezuinigd wordt), fatsoenlijke gezondheidszorg (steeds duurder voor minder) en goede infrastructuur (elektriciteitsnet).

Hoe lul je dat recht? De regio Eindhoven verdient het meer dan de rest van Nederland, want ASML zit daar?

Nee, dan vervalt men toch weer in totaal onbewezen zaken als trickle down economics; wat goed is voor ASML is goed voor de regio Eindhoven, is goed voor de Nederlandse economie, is goed voor alle burgers.

En aan die redenatie valt nogal wat op te merken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212966149
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:06 schreef Raw85 het volgende:

[..]
ASML lijkt me iets belangrijker dan de zoveelste boer die zn varkens slacht voor eigen financieel gewin
Wafers kan je niet eten.
pi_212966456
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 14:59 schreef probeer het volgende:

[..]
Ok prima, mee eens.

Maar we zitten nu dus in een situatie waarin, blijkbaar, die bedrijven middels hun dreigementen bepalen in welke regio's de overheid gaat investeren. Terwijl het gehele land roept om goed onderwijs (waar al jarenlang structureel op bezuinigd wordt), fatsoenlijke gezondheidszorg (steeds duurder voor minder) en goede infrastructuur (elektriciteitsnet).

Hoe lul je dat recht? De regio Eindhoven verdient het meer dan de rest van Nederland, want ASML zit daar?

Nee, dan vervalt men toch weer in totaal onbewezen zaken als trickle down economics; wat goed is voor ASML is goed voor de regio Eindhoven, is goed voor de Nederlandse economie, is goed voor alle burgers.

En aan die redenatie valt nogal wat op te merken.
Er zou mijns inziens sowieso een rapport moeten komen van het CPB aangaande de toegevoegde waarde van Brainport. Zonder zo'n rapport berust er veel op axiomatische aannames. Echter Brainport vernietigen kan pas verantwoord als uit dat rapport blijkt dat het onvoldoende toevoegt aan de economie en de schatkist, niet vooraf.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 26-03-2024 15:33:01 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')