NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een droevigheid 
wel woorden, geen daden.
En vervolgens gebeurt er helemaal niksquote:Het is niet voor het eerst dat de studentenvereniging in opspraak raakt. Nog geen jaar geleden was er bij het USC ook sprake van wangedrag. Op sociale media en in appgroepen werden beelden gedeeld van studenten die ringen gooiden om een fles in het achterwerk van een stripper. De rector van het USC zei destijds het gedrag "ten zeerste" af te keuren.
Het bestuur van UVSV/NVVSU vindt dit geen incident. "Het is het zoveelste geval waaruit blijkt dat op een aantal studentenverenigingen seksisme en machocultuur nog steeds de norm is. We kunnen niet meer spreken van een incident, er is sprake een patroon. Dit onacceptabele gedrag moet stoppen", aldus voorzitter Marielotte Riedstra.
wel woorden, geen daden.
Maar wat is hier nu eigenlijk aan de hand dan? Wat lol met een betaalde stripper die het klaarblijkelijk ook wel grappig vondquote:Op vrijdag 15 maart 2024 18:17 schreef aloa het volgende:
Wat een droevigheid
[..]
En vervolgens gebeurt er helemaal niks
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Toevallig bereid bron te delen? Ben benieuwd waar het nou allemaal om te doen is. Voor zover ik weet zijn lijsten met naam en telefoon nummers van het andere geslacht vrij standaard binnen corpsen.quote:Op vrijdag 15 maart 2024 17:20 schreef Caland het volgende:
Net de presentatie gezien
Gelachen om lord farquaad, verder niet heel schokkend
Via whatsapp, dus neequote:Op vrijdag 15 maart 2024 18:30 schreef Bioloog23 het volgende:
[..]
Toevallig bereid bron te delen? Ben benieuwd waar het nou allemaal om te doen is. Voor zover ik weet zijn lijsten met naam en telefoon nummers van het andere geslacht vrij standaard binnen corpsen.
Maar meer dan dat is het ook niet, naam, telefoonnummer, in welk studentenhuis ze wonen en een korte beschrijving. Weinig echt schokkends
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oh jawel hoor, zeker als je langere tijd single bent en je vrienden ook. Komt vaak zat voor.quote:
[..]
Ik ben een man, en ik kan mij niet herinneren dat ik ooit met een andere man de biedprestaties heb besproken van een vrouw. Nu kan ik niet voor alle mannen spreken, maar ik denk dat je je vergist, wij mannen praten onderling niet over zo'n onderwerpen.
Heb het zelf wel gedaan met single vriendinnen. Ervaringen bespreken, niet dat we zoals ik dit geval een PowerPoint presentatie gingen delen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Heerlijk die hypocriete reacties van het USC en UVSV.
[ Bericht 23% gewijzigd door Alpha0 op 15-03-2024 20:44:26 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door Alpha0 op 15-03-2024 20:44:26 ]
Lol. Het maken van een lijstje strafbaar? Ben je niet helemaal 100quote:
Wat die kerels doen kan niet en ben persoonlijk van mening dat dit strafbaar moet zijn, vervolgen die hap. Sowieso een typisch cultuurtje in die hoogopgeleide kringen, die later dan bij de NPO uitkomen en dan met het morele vingertje gaan wijzen.
Maar misschien ook de vrouwtjes een heel klein beetje hand in eigen boezem steken, want merk toch dat de trend bij de vrouwelijke jongeren is dat ze voor hun 25e al met 30+ kerels het bed hebben gedeeld, en als je er aan 50+ je naaktfoto's stuurt kan het voorkomen dat er een paar klootzakken tussen zitten die zoiets delen of gaan bespreken met vrienden.
Wanneer bunga bunga fok feestje
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat zou precies strafbaar moeten zijn en waar leg je de grens dan? Mag je een lijst maken van de top 10 mooiste vrouwen? Dat gebeurt toch ook bij de Miss Verkiezing? Mag je een top 10 lijst maken van de vrouwen die het meest sexy zijn, gebeurt ook al, namelijk bij FHM en ook hier geeft echt niet iedere vrouw expliciet toestemming voor. Mag je vervolgens een lijst maken van vrouwen die goed kunnen zoenen?quote:
Wat die kerels doen kan niet en ben persoonlijk van mening dat dit strafbaar moet zijn, vervolgen die hap. Sowieso een typisch cultuurtje in die hoogopgeleide kringen, die later dan bij de NPO uitkomen en dan met het morele vingertje gaan wijzen.
Verder is het natuurlijk van beide kanten dat meiden en jongens onderling bepaalde ervaringen delen. Dat kan subtiel van 'hij was echt een goede minnaar' of iets als 'we hadden fysiek wel een goede klik' tot een wat "stoerder"/vulgairder beschrijving. Is het verboden om deze ervaringen, die bijvoorbeeld via Whatsapp worden gedeeld, samen te bundelen tot een lijst?
In dit geval gaat het erg ver dat de vrouwen met naam, adres, etc. zijn genoemd, misschien dat je dat in het kader van AVG nog juridisch kan aanpakken en bestraffen. Maar voor de rest moeten dit soort dingen ook een beetje common sense zijn dat je het gewoon niet doet.
Voor de duidelijkheid, zo een lijst of presentatie is naar mijn mening echt verwerpelijk en afschuwelijk voor deze vrouwen, maar je lost het niet op met het keihard verbieden of bestraffen, dat lijkt me gewoon onhaalbaar.
Mannen (en vrouwen) moeten zelf de inschatting maken dat je dit soort dingen gewoon niet doet en zeker niet publiceert. Hier zal echter wel een cultuurverandering voor nodig zijn, want kennelijk is het super stoer als iemand bijdraagt aan de lijst. Maar goed, zo een cultuurverandering heb je helaas niet in een jaartje gerealiseerd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
In beginsel is belediging strafbaar. Maar het strafrecht kan ook geen panacee vormen voor dit soort puberale ongein. Onrechtmatige daad? Gaat ook wel weer ver.... Maar goed, dit zijn kapitaalkrachtige, machtige ouders. Als dit op een ROC was gebeurd....
Die ouders ook
quote:De ouders eisen dat de Universiteit Utrecht en studentenverenigingen maatregelen nemen ‘op straffe van een dwangsom die meteen wordt uitgedeeld aan verantwoordelijke personen en verwijdering uit de studentenhuizen’. De ouders willen dat de bangalijsten worden verwijderd ‘en verwijderd blijven’.
quote:De presentatie gaat inmiddels rond door heel Nederland. Studenten van Amsterdam tot Delft en van Groningen tot Utrecht sturen de PowerPointpresentatie massaal door.
Goed dat de ouders aangifte doen. Ik hoop dat het deze keer stevig wordt aangepakt en wordt bestraft.
Voor degenen die het wel prima vinden: er is een groot verschil tussen kroegpraat en onderling wat praten over mensen m/v en een PowerPoint presentatie maken met naam, adres en telefoonnummer, en die onder duizenden studenten verspreiden. Het aantal grensoverschrijdende berichten dat de meisjes in kwestie krijgen, zal enorm zijn. Of al deze meiden het aan zichzelf te danken hebben omdat ze rondgeneukt hebben, wat op zichzelf al een abjecte mening is, is helemaal niet duidelijk. Ze kunnen ook mannen afgewezen hebben en zich daarmee de nijd van bepaalde types op de hals hebben gehaald.
Ik vind het stuitend om te zien hoeveel types ook hier in dit topic het allemaal niet zo boeiend of zelfs wel oké vinden. Jullie zijn onderdeel van het probleem.
Voor degenen die het wel prima vinden: er is een groot verschil tussen kroegpraat en onderling wat praten over mensen m/v en een PowerPoint presentatie maken met naam, adres en telefoonnummer, en die onder duizenden studenten verspreiden. Het aantal grensoverschrijdende berichten dat de meisjes in kwestie krijgen, zal enorm zijn. Of al deze meiden het aan zichzelf te danken hebben omdat ze rondgeneukt hebben, wat op zichzelf al een abjecte mening is, is helemaal niet duidelijk. Ze kunnen ook mannen afgewezen hebben en zich daarmee de nijd van bepaalde types op de hals hebben gehaald.
Ik vind het stuitend om te zien hoeveel types ook hier in dit topic het allemaal niet zo boeiend of zelfs wel oké vinden. Jullie zijn onderdeel van het probleem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Verschrikkelijk. Heeft iemand de link zodat we met eigen ogen kunnen aanschouwen hoe groot dit leed precies is?
Ik zag het lijstje voorbijkomen. Naam en toenaam + telefoonnummers. Gaat wel een beetje te ver hé.quote:
Verschrikkelijk. Heeft iemand de link zodat we met eigen ogen kunnen aanschouwen hoe groot dit leed precies is?
En die lijst deel je niet eens mattie?!quote:
[..]
Ik zag het lijstje voorbijkomen. Naam en toenaam + telefoonnummers.
Dit iddquote:
Verschrikkelijk. Heeft iemand de link zodat we met eigen ogen kunnen aanschouwen hoe groot dit leed precies is?
Groot fan van User Wotte
Krijg alleen mediaberichten gevonden maar het is een tamme bende dus?quote:
Net de presentatie gezien
Gelachen om lord farquaad, verder niet heel schokkend
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja Hein: microstengeltje, stinkt uit zijn bek, komt dom overquote:
Pfoe boeiend.
Als die studentes nou gewoon ook een keer zo'n lijstje in elkaar draaien is d'r lol er snel vanaf.
Hein B. - micro penis.
Lukas O. - krijgt hem niet omhoog.
Sanil B. - Grote lul. Hijzelf.
Mees T. - Naait vooral met z'n maten.
Zoiets
Pieter: stinkt onder zijn oksels, heeft lelijke tanden, rotkop
Mark: domme boer, klein plassertje, waardeloos in bed, komt te snel klaar
Vincent: stelt niks voor, presteert niks, niet de moeite waard, klein plassertje, handig om uit te lachen
Wedden dat die knapen harder gaan janken dan de vrouwen.
Corporate translator
Mag toch aannemen dat de politie ze meteen weer naar huis stuurt omdat ze geen betrokken partij zijn.quote:Op zaterdag 16 maart 2024 07:14 schreef miss_sly het volgende:
Goed dat de ouders aangifte doen. Ik hoop dat het deze keer stevig wordt aangepakt en wordt bestraft.
Hoezo? In die contreien is het heel normaal dat paps en mams met hun connecties de probleempjes van hun kroost oplossen.quote:
[..]
Mag toch aannemen dat de politie ze meteen weer naar huis stuurt omdat ze geen betrokken partij zijn.
Zo werkt het niet, je kunt gewoon aangifte doen van strafbare zaken. Het OM vervolgt en is procespartij. Dit is strafrecht, geen civiel recht.quote:
[..]
Mag toch aannemen dat de politie ze meteen weer naar huis stuurt omdat ze geen betrokken partij zijn.
Ik hoop dat de daders kapot worden gemaakt, vernietigd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hehehe, en dan die dames even aanschrijven met de mededeling dat 'ie een lijst op de kop heeft getiktquote:
[..]
[..]
Dr is een fokker hier die eens zo'n lijst gekocht heeft
Smaad is een klachtdelict, veel succes daarmee.quote:
[..]
Zo werkt het niet, je kunt gewoon aangifte doen van strafbare zaken. Het OM vervolgt en is procespartij. Dit is strafrecht, geen civiel recht.
Toch? Het zijn wel een beetje de 'borderline wijven' onder de mannen. Maar dan nog functioneel.quote:
Heel veel sambal
Op z'n minst allemaal niet leuk, maar makers bangalijst waren 'jongsten' in studentenhuis wat uiteraard geen excuus is.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Het voornaamste verschil lijkt me dat jongens daar meteen mee aan de slag gaan terwijl de meisjes daar de energie en dadendrang niet voor hebben en het bij vergelijkbare kroeg en keukentafelpraat houden.quote:
Goed dat de ouders aangifte doen. Ik hoop dat het deze keer stevig wordt aangepakt en wordt bestraft.
Voor degenen die het wel prima vinden: er is een groot verschil tussen kroegpraat en onderling wat praten over mensen m/v en een PowerPoint presentatie maken met naam, adres en telefoonnummer, en die onder duizenden studenten verspreiden.
Er is toch niks met rondneukende vrouwen? Rondneukende jongens krijgen ook een reputatie, waar is het gelijkheidsdenken ineens?quote:Het aantal grensoverschrijdende berichten dat de meisjes in kwestie krijgen, zal enorm zijn. Of al deze meiden het aan zichzelf te danken hebben omdat ze rondgeneukt hebben, wat op zichzelf al een abjecte mening is, is helemaal niet duidelijk. Ze kunnen ook mannen afgewezen hebben en zich daarmee de nijd van bepaalde types op de hals hebben gehaald.
Welk probleem precies? Ik zie een probleem met telefoonnummers verspreiden van mensen die daar geen toestemming voor hebben gegeven. Ik zie ook een probleem met zowel het niveau van studenten als de collectieve maturiteit, maar daarvoor moet je bij beleidskeuzes zijn. Ik zie ook een probleem met de vrijheid van vereniging en vergadering, meningsuiting en de privacy van de studenten in kwestie.quote:Ik vind het stuitend om te zien hoeveel types ook hier in dit topic het allemaal niet zo boeiend of zelfs wel oké vinden. Jullie zijn onderdeel van het probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Naam en contactgegevens opnemen in de presentatie is natuurlijk slecht en misschien zelfs strafbaar, maar ik denk dat het maken van zo een lijst an sich, ook zonder contactgegevens, ook niet meer stoer, indrukwekkend of grappig gevonden moet worden.quote:
Goed dat de ouders aangifte doen. Ik hoop dat het deze keer stevig wordt aangepakt en wordt bestraft.
Voor degenen die het wel prima vinden: er is een groot verschil tussen kroegpraat en onderling wat praten over mensen m/v en een PowerPoint presentatie maken met naam, adres en telefoonnummer, en die onder duizenden studenten verspreiden.
Dat is lastiger aan te pakken, je mag ervaringen met mensen registeren, dat is niet verboden. Verder heb je ook nog vrijheid van meningsuiting, waren je je mening mag geven over je seksuele ervaring met iemand. Dat mag in de kroeg, maar het is niet verboden dat in een document op te nemen. Dus los van het hele verhaal over straffen (door de vereniging of rechter, zal er ook moreel-ethisch (dus niet juridisch) het besef moet komen dat het publiceren van zo een document gewoon niet kan.
Het gaat er om dat je alleen maar dingen kan bestraffen die strafbaar zijn. Dat betekent uiteraard niet dat je voor de rest maar kan doen wat je wilt, maar dat zal dan op een andere manier opgelost moeten worden.quote:Ik vind het stuitend om te zien hoeveel types ook hier in dit topic het allemaal niet zo boeiend of zelfs wel oké vinden.
Deze one-liner is een beetje goedkoop scoren natuurlijk, dus wie het niet met je eens is, is meteen onderdeel van het probleem?quote:Jullie zijn onderdeel van het probleem.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het is in beginsel al geen goede zaak om hier een mannen vs. vrouwen wedstrijdje van te maken over wie het meest kwetsend kan zijn.quote:
Wedden dat die knapen harder gaan janken dan de vrouwen.
Mannen en vrouwen zullen juist goed moeten samenwerken om dergelijke taferelen in de toekomst te voorkomen. Er zijn namelijk genoeg mannen die zo lijst of presentatie ook afschuwelijk en verwerpelijk vinden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Utrechts Studenten Corps, dus eerder projectleiders, Accountants, Medewerkers bij de gemeente Ulft en andere geitenwollensokkentype.quote:
Onze toekomstige politici, directeuren en artsen.
Is het ook niet maar dan weten de mannen ook hoe dat voelt als je vol op het internet staat met als beschrijving dat je een enorme loser bent met en micropenis.quote:
[..]
Het is in beginsel al geen goede zaak om hier een mannen vs. vrouwen wedstrijdje van te maken over wie het meest kwetsend kan zijn.
Klopt. Ben er zelf een van.quote:Mannen en vrouwen zullen juist goed moeten samenwerken om dergelijke taferelen in de toekomst te voorkomen. Er zijn namelijk genoeg mannen die zo lijst of presentatie ook afschuwelijk en verwerpelijk vinden.
Corporate translator
Daar is niet veel fantasie voor nodig. Adressen en telefoonnummers werden meegeleverd.quote:
Met enige fantasie kun je dit doxing noemen.
Die ouders en oudere generatie die nu aan het zeuren zijn, hadden vroeger ook hun tips, verslagen, lijstjes en punten.
Dus hou ajb je muil.
Dus hou ajb je muil.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Sowieso is wraak niet de oplossing, maar los daarvan is het maar de vraag of je de mannen pakt die hier verantwoordelijk voor zijn.quote:
[..]
Is het ook niet maar dan weten de mannen ook hoe dat voelt als je vol op het internet staat met als beschrijving dat je een enorme loser bent met en micropenis.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het gaat vooral om het publiceren van deze lijst en het verspreiden van naam + contactgegevens. Daarmee is wel echt een grens overschreden.quote:
Die ouders en oudere generatie die nu aan het zeuren zijn, hadden vroeger ook hun tips, verslagen, lijstjes en punten.
Dus hou ajb je muil.
Op de kalender van het gemeenschappelijk toilet van je studentenhuis noteren op welke dag je wat met wie gedaan hebt, hoe ze eruit zag en hoe je dat ervaren hebt, is lastig te verbieden bij wet. Mannen (en vrouwen) moeten zelf gaan inzien dat je bepaalde dingen beter voor je zelf behoort te houden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nee.quote:
Die ouders en oudere generatie die nu aan het zeuren zijn, hadden vroeger ook hun tips, verslagen, lijstjes en punten.
Dus hou ajb je muil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als 85 je geboortejaar is ben ik van jouw leeftijd…maar dat er over werd gesproken: zeker. Maar namen, telefoonnummers delen op internet: nee. En daar ligt de grens. Geroddel is wat anders dan gevoelige informatie het www op gooien.quote:
Die ouders en oudere generatie die nu aan het zeuren zijn, hadden vroeger ook hun tips, verslagen, lijstjes en punten.
Dus hou ajb je muil.
Wie dit leest is een lezer van dit
en dan nog zelfverzekerd gaan lullen dat het intern wel wordt opgelost... die gasten denken echt onaantastbaar te zijn.
dichtplanken dat gele kutkasteel
dichtplanken dat gele kutkasteel
Dat is er over. Voor de rest? Uitwisselen wie de grootste freak in bed is? Nou erg hoor!quote:
[..]
Als 85 je geboortejaar is ben ik van jouw leeftijd…maar dat er over werd gesproken: zeker. Maar namen, telefoonnummers delen op internet: nee. En daar ligt de grens. Geroddel is wat anders dan gevoelige informatie het www op gooien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
welk probleem?quote:
Ik vind het stuitend om te zien hoeveel types ook hier in dit topic het allemaal niet zo boeiend of zelfs wel oké vinden. Jullie zijn onderdeel van het probleem.
Tenenkrommend hypocriet, dit.quote:
Wat die kerels doen kan niet en ben persoonlijk van mening dat dit strafbaar moet zijn, vervolgen die hap. Sowieso een typisch cultuurtje in die hoogopgeleide kringen, die later dan bij de NPO uitkomen en dan met het morele vingertje gaan wijzen.
Maar misschien ook de vrouwtjes een heel klein beetje hand in eigen boezem steken, want merk toch dat de trend bij de vrouwelijke jongeren is dat ze voor hun 25e al met 30+ kerels het bed hebben gedeeld, en als je er aan 50+ je naaktfoto's stuurt kan het voorkomen dat er een paar klootzakken tussen zitten die zoiets delen of gaan bespreken met vrienden.
Resistance is futile.
Het is al bekend wie verantwoordelijk zijn.quote:
[..]
Sowieso is wraak niet de oplossing, maar los daarvan is het maar de vraag of je de mannen pakt die hier verantwoordelijk voor zijn.
Je moet het maar zo zien....dan weet je ook met voor vrouwen @Tekaschi omgaat.quote:
Op Hopelijk blijft hij zijn maandelijkse SOA-test doen.
Corporate translator
In mijn tijd kwam dit niet voor. Misschien ook omdat ik alleen bij een studievereniging Technische Natuurkunde zat waarbij het percentage vrouwen dezelfde orde van grootte had als het voorkomen van een Uranium-235 isotoop.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
In jouw tijd kwam het ook voor, alleen niet bij die studievereniging waar jij bij zat. Overigens gaat het hier over een studentenvereniging, dat is sowieso een heel ander verhaal.quote:
In mijn tijd kwam dit niet voor. Misschien ook omdat ik alleen bij een studievereniging Technische Natuurkunde zat waarbij het percentage vrouwen dezelfde orde van grootte had als het voorkomen van een Uranium-235 isotoop.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Typisch.quote:
Wat die kerels doen kan niet en ben persoonlijk van mening dat dit strafbaar moet zijn, vervolgen die hap. Sowieso een typisch cultuurtje in die hoogopgeleide kringen, die later dan bij de NPO uitkomen en dan met het morele vingertje gaan wijzen.
Maar misschien ook de vrouwtjes een heel klein beetje hand in eigen boezem steken, want merk toch dat de trend bij de vrouwelijke jongeren is dat ze voor hun 25e al met 30+ kerels het bed hebben gedeeld, en als je er aan 50+ je naaktfoto's stuurt kan het voorkomen dat er een paar klootzakken tussen zitten die zoiets delen of gaan bespreken met vrienden.
Typisch.quote:Op vrijdag 15 maart 2024 14:56 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hart leegstorten staat bij jou gelijk aan welk wijf goed kan pijpen en welke niet?
De 'hand in eigen boezem steken' vind ik niet de juist bewoording hier, want het is nul procent de schuld van de vrouwen in kwestie.quote:
Maar los daarvan vind ik het niet per se hypocriet wanneer je vrouwen het advies geeft om voorzichtiger om te gaan met bepaalde mannen. Als ik mijn fiets met een goedkoop slotje vastzet en hij wordt gestolen is het 100% de schuld van de dief, maar de politie mag toch wel het advies geven om in de toekomst een beter slot te kopen?
Het is simpelweg zo dat met hoe meer mannen je date/slaapt/wat dan ook doet, de kans groter is dat er een idioot tussen zit. Dan kan je wel heel idealistisch gaan roepen dat die idioten er niet moeten zijn, maar daar worden het er niet minder van.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Heb je wel eens gekeken op het VIVA forum, waar de helft van de vrouwen naar hun echtgenoot of vriend refereren als 'mannetje'. Laten we daar nou niet te moeilijk over gaan doen. Als je een hond wilt slaan vind je namelijk altijd wel een stok.quote:
Op
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik irriteer me al mateloos aan de VIVA-mensen die hier posten, laat staan dat ik op hun forum ga lezen 
quote:
[..]
De 'hand in eigen boezem steken' vind ik niet de juist bewoording hier, want het is nul procent de schuld van de vrouwen in kwestie.
Maar los daarvan vind ik het niet per se hypocriet wanneer je vrouwen het advies geeft om voorzichtiger om te gaan met bepaalde mannen. Als ik mijn fiets met een goedkoop slotje vastzet en hij wordt gestolen is het 100% de schuld van de dief, maar de politie mag toch wel het advies geven om in de toekomst een beter slot te kopen?
Het is simpelweg zo dat met hoe meer mannen je date/slaapt/wat dan ook doet, de kans groter is dat er een idioot tussen zit. Dan kan je wel heel idealistisch gaan roepen dat die idioten er niet moeten zijn, maar daar worden het er niet minder van.
nog zo'n droeftoeter.
Resistance is futile.
Precies die deden gewoon mondeling tips geven ipv lijstjes maken.quote:
Die ouders en oudere generatie die nu aan het zeuren zijn, hadden vroeger ook hun tips, verslagen, lijstjes en punten.
Dus hou ajb je muil.
En bedgeheimen delen maken vrouwen zich net zo goed schuldig aan. Vooral als de chardonnay vloeit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ok prima, maar ik neem aan dat je met me eens bent dat je liever een man kan hebben die vrouwen in alle opzichten enorm respecteert maar wel ''vrouwtjes'' noemt, dan een man die een vrouw ''prinses'' noemt maar in feite minacht.quote:
Ik irriteer me al mateloos aan de VIVA-mensen die hier posten, laat staan dat ik op hun forum ga lezen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Misschien dat je iets meer kan beargumenteren waar je deze kwalificatie op baseert. Ik ben begonnen te zeggen dat dit niet de schuld is van de vrouwen.quote:
Maar als jij een dochter hebt van 17 ga je die ook het advies geven om misschien niet om 01:00 's nachts alleen te fietsen door de Tarwewijk in Rotterdam of de Schilderswijk in Den Haag. Dan kan je wel zeggen dat ze die vrijheid moet hebben, wat ik overigens met je eens ben, maar de realiteit is helaas anders.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat een rare vergelijking.quote:
[..]
Ok prima, maar ik neem aan dat je met me eens bent dat je liever een man kan hebben die vrouwen in alle opzichten enorm respecteert maar wel ''vrouwtjes'' noemt, dan een man die een vrouw ''prinses'' noemt maar in feite minacht.
Ik ga sowieso niet met mannen om die vrouwen wijf of vrouwtje noemen.
Maargoed, ik ga Tekaschi het voordeel van de twijfel geven mbt dit topic.
Dit is inderdaad de beste reactie die je kan geven, naast de reactie dat je het ermee eens bentquote:
Dat moet je zelf weten, maar ik vind het wat kort door de bocht om dat alleen op basis hiervan te bepalenquote:Ik ga sowieso niet met mannen om die vrouwen wijf of vrouwtje noemen.
Oh, dus toch. Mooi, kunnen we weer inhoudelijk verderquote:Maargoed, ik ga Tekaschi het voordeel van de twijfel geven mbt dit topic.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Vrouwtje is gewoon respectloos en mensonterend taalgebruik.
Noem ze gewoon juffie.
Noem ze gewoon juffie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Daar ben je ookal vaak genoeg op aangesprokenquote:Op zondag 17 maart 2024 15:56 schreef FlippingCoin het volgende:
Vrouwtje is gewoon respectloos en mensonterend taalgebruik.
Noem ze gewoon juffie.
Deze vind ik dan wel weer leukquote:
Vrouwtje is gewoon respectloos en mensonterend taalgebruik.
Noem ze gewoon juffie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat een storm in een glas water. Je mag tegenwoordig ook niks meer. Lees zelfs reacties dat de vermeende daders hun huis uit geschopt moeten worden, van hun onderwijsinstelling of de cel in moeten. Allemaal om een bestand van een paar bytes.
De pech generatie mag zelfs helemaal niet jong meer zijn. Want vroeger gebeurden dit soort dingen echt niet. Maar niet heus. Vooral de babyboomers die bestraffend acteren.
En ja als dit mijn dochter was zou ik er alleen maar om kunnen lachen. Een beetje vrouw moet tegen wat gefrustreerde pubertjes kunnen in plaats van de slachtoffer uit te hangen.
De pech generatie mag zelfs helemaal niet jong meer zijn. Want vroeger gebeurden dit soort dingen echt niet. Maar niet heus. Vooral de babyboomers die bestraffend acteren.
En ja als dit mijn dochter was zou ik er alleen maar om kunnen lachen. Een beetje vrouw moet tegen wat gefrustreerde pubertjes kunnen in plaats van de slachtoffer uit te hangen.
En vrouwen lullen net zo hard over mannen die slecht zijn in bed of een kleine hebben zoals ondergetekende maar zie je ooit een man erover janken.
Of hertjesquote:
Vrouwtje is gewoon respectloos en mensonterend taalgebruik.
Noem ze gewoon juffie.
want daar gaat dit topic over.[ Bericht 0% gewijzigd door Inbox op 17-03-2024 16:44:34 ]
Er over lullen is nog heel wat anders dan een lijstje openbaar op internet zetten. Stel je voor dat vroeger iemand een lijst had opgehangen op de universiteit in de hal. Bart 7cm micro penis, Henk 10cm kan niet neuken. Dan had je daar toch ook niet mee gelachen?quote:Op zondag 17 maart 2024 16:29 schreef Origami94 het volgende:
En vrouwen lullen net zo hard over mannen die slecht zijn in bed of een kleine hebben zoals ondergetekende maar zie je ooit een man erover janken.
Kan je prima om lachen.quote:
[..]
Er over lullen is nog heel wat anders dan een lijstje openbaar op internet zetten. Stel je voor dat vroeger iemand een lijst had opgehangen op de universiteit in de hal. Bart 7cm micro penis, Henk 10cm kan niet neuken. Dan had je daar toch ook niet mee gelachen?
Vrouwen roddelen net zo hard. Maar dat boeit echt geen enkele man.
Lachen om Bart en Henk, niet als je Bart of Henk bent. En je begint weer over roddelen.Het gaat niet om het roddelen maar het openbaar delen van de informatie.quote:
[..]
Kan je prima om lachen.
Vrouwen roddelen net zo hard. Maar dat boeit echt geen enkele man.
Wij mannen hebben ballen en kunnen daar dus tegenquote:
En vrouwen lullen net zo hard over mannen die slecht zijn in bed of een kleine hebben zoals ondergetekende maar zie je ooit een man erover janken.
Maar inderdaad, wat een gezeik zeg
Maar dit gaat helemaal niet om roddelen. Net alsof jij het leuk zou vinden om op een internet pagina te staan met foto. Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam micro penis, rare gast.quote:
[..]
Wij mannen hebben ballen en kunnen daar dus tegen
Maar inderdaad, wat een gezeik zeg
Mee of om gelachen?quote:
[..]
Er over lullen is nog heel wat anders dan een lijstje openbaar op internet zetten. Stel je voor dat vroeger iemand een lijst had opgehangen op de universiteit in de hal. Bart 7cm micro penis, Henk 10cm kan niet neuken. Dan had je daar toch ook niet mee gelachen?
Wel zolang ik er zelf niet op staquote:
[..]
Er over lullen is nog heel wat anders dan een lijstje openbaar op internet zetten. Stel je voor dat vroeger iemand een lijst had opgehangen op de universiteit in de hal. Bart 7cm micro penis, Henk 10cm kan niet neuken. Dan had je daar toch ook niet mee gelachen?
Ik denk dat de man in kwestie het niet erg zou vinden als er zou staan Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam, goed geschapen, gespierde gozer, leuke uitstraling, goed uithoudingsvermogen, lekker in bed, etc.quote:
[..]
Maar dit gaat helemaal niet om roddelen. Net alsof jij het leuk zou vinden om op een internet pagina te staan met foto. Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam micro penis, rare gast.
Om die reden vind ik het ik dergelijk voorbeelden niet goed. Ongetwijfeld zullen er namelijk in de gedeelde presentatie genoeg vrouwen ''positief beoordeeld'' zijn. Maar ook dat is 'not done' in zo een presentatie en hoor je niet te publiceren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Maar een positief voorbeeld lijken ze hier niet te begrijpen, ook niet als het om andere mannen gaat die op presentaties/lijstjes staan. Maar mijn punt is dat je van niemand dat soort zaken openbaar zet met persoonsgegevens erbij, of dat nou mannen of vrouwen zijn, of het nou positief of negatief is.quote:
[..]
Ik denk dat de man in kwestie het niet erg zou vinden als er zou staan Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam, goed geschapen, gespierde gozer, leuke uitstraling, goed uithoudingsvermogen, lekker in bed, etc.
Om die reden vind ik het ik dergelijk voorbeelden niet goed. Ongetwijfeld zullen er namelijk in de gedeelde presentatie genoeg vrouwen ''positief beoordeeld'' zijn. Maar ook dat is 'not done' in zo een presentatie en hoor je niet te publiceren.
Zal er een beetje aan liggen waar dat lijstje geplaatst is. Als het op de webpagina van de lokale homobuurtkroeg in de biblebelt is en Melvin zit nog in de kast zal ie het minder hebben gewaardeerd dan als het werd gedeeld op de pagina van de lokale kroeg waar de dames op zoek gaan naar weekendvermaak en Melvin gewoon hetero is.quote:
[..]
Ik denk dat de man in kwestie het niet erg zou vinden als er zou staan Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam, goed geschapen, gespierde gozer, leuke uitstraling, goed uithoudingsvermogen, lekker in bed, etc.
Om die reden vind ik het ik dergelijk voorbeelden niet goed. Ongetwijfeld zullen er namelijk in de gedeelde presentatie genoeg vrouwen ''positief beoordeeld'' zijn. Maar ook dat is 'not done' in zo een presentatie en hoor je niet te publiceren.
Maar, een ding is me niet heleemaal duidelijk. Die presentatie, is ie nou doorgestuurd per mail of is ie in een studentenhuis getoond en daar anderen dan de makers online geknald?
Zeker, mee eens. Ik denk dat de meeste in ieder geval wel begrijpen dat je zo een lijst niet hoort te publiceren, zeker niet met naam en adresgegevens. Maar of het maken van zo een lijst an sich door de beugel kan is meer een punt van discussie lijkt het.quote:
[..]
Maar een positief voorbeeld lijken ze hier niet te begrijpen, ook niet als het om andere mannen gaat die op presentaties/lijstjes staan. Maar mijn punt is dat je van niemand dat soort zaken openbaar zet met persoonsgegevens erbij, of dat nou mannen of vrouwen zijn, of het nou positief of negatief is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ja, sorry, ik deed een poging tot humor.quote:
[..]
In jouw tijd kwam het ook voor, alleen niet bij die studievereniging waar jij bij zat. Overigens gaat het hier over een studentenvereniging, dat is sowieso een heel ander verhaal.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
In dit draadje mag geen humor voorkomenquote:
[..]
Ja, sorry, ik deed een poging tot humor.
Der humor ist verboten!!! 
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hoezo niet? Sowieso, dit hele Nieuws-subforum is al redelijk saai vanwege al die gesubsidieerde beroepsFOKkers.quote:
[..]
In dit draadje mag geen humor voorkomen
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:Politie onderzoekt nieuwe 'bangalijst', Utrechts corps ontkent betrokkenheid leden
De Utrechtse politie onderzoekt een lijst met daarop namen, foto's en telefoonnummers van Utrechtse studentes die massaal wordt verspreid onder studenten in Nederland. In het digitale bestand worden jonge vrouwelijke studenten beoordeeld op hun uiterlijk en van seksistisch commentaar voorzien.
De makers van het bestand schrijven in een voorwoord dat ze "trouwe leden" van het Utrechtse corps zijn en het verspreiden van deze lijst zien "als tegenaanval tegen het plebs". Ze stellen ook dat deze lijst een reactie is op de ophef na de vorige 'grietenpresentatie' door Utrechtse corpsleden, die eerder deze maand rondging onder studenten in heel Nederland.
USC: niet onze leden
Het Utrechtsch Studenten Corps (USC) stelt in een reactie dat er concrete aanwijzingen zijn "dat de bron buiten onze vereniging ligt" en dat de afzenders geen leden zijn van het corps. Wat die aanwijzingen zijn, zegt het corps niet. Een woordvoerder van de politie bevestigt dat het corps vanochtend contact heeft gezocht met de Utrechtse politie om deze nieuwe lijst. "Wij nemen deze zaak mee in het onderzoek naar de vorige 'bangalijst'."
Tegen de NOS zegt de leiding van het USC enorm geschrokken te zijn van het opduiken van deze lijst met "verwerpelijke teksten". De NOS heeft enkele vrouwen die erop staan gesproken en ook zij reageren zeer geschokt.
De makers van het .PDF-bestand, van wie dus niet vaststaat wie dat zijn, roepen de vrouwen op de lijst op om weg te blijven bij de media en zich te melden bij de Senaat (het dagelijks bestuur van het corps). De media wordt gevraagd om te stoppen met het publiceren (over dit soort lijsten) en deze zaak te laten rusten.
In het bestand dat veelvuldig via WhatsApp wordt gedeeld zijn foto's en mobiele nummers te zien van studentes. In korte teksten worden seksuele ervaringen van mannelijke studenten met deze vrouwen beschreven. Het is niet duidelijk of de teksten verzonnen zijn. De NOS heeft de meeste namen en foto's op de lijst kunnen linken aan bestaande vrouwen die in Utrecht wonen of hebben gewoond.
Wat zijn mannen toch domme wezens. Juist door dit soort gedrag worden vrouwen voorzichtiger en minder snel bereid tot seks. Als mannen slim zouden zijn zouden ze vrouwen juist niet shamen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat zou je denken, maar dat is niet zo. Vergelijkbaar met het delen van naaktfoto’s en -video’s. Daar zijn jonge vrouwen nog steeds veel te naïef in ondanks de vele voorbeelden waaruit blijkt dat het onverstandig is.quote:
Wat zijn mannen toch domme wezens. Juist door dit soort gedrag worden vrouwen voorzichtiger en minder snel bereid tot seks. Als mannen slim zouden zijn zouden ze vrouwen juist niet shamen.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
https://www.rtvutrecht.nl(...)-is-verantwoordelijkquote:Utrecht - Een nieuwe lijst met persoonlijke gegevens, foto's en bedprestaties van jonge vrouwen gaat rond. Of de lijst ook deze keer van het Utrechtsch Studenten Corps komt, is de vraag. Slachtoffers hebben daar geen boodschap aan: ouders van de slachtoffers zoeken juridische hulp bij advocaat Ina Brouwer. Zij staat de slachtoffers van de vorige lijst ook bij.
"Ik word het afgelopen uur de hele tijd gebeld", vertelt advocaat Ina Brouwer aan RTV Utrecht. Hoeveel slachtoffers ze vertegenwoordigt, wil ze niet zeggen.
Ook in dit document staan opmerkingen over de bedprestaties en uiterlijke kenmerken van de vrouwen. "Lekker geil, lekker kontje", staat bij een van de studentes geschreven. De meiden worden daarnaast beoordeeld op een schaal van 0 tot 5.
USC
In een begeleidende brief van deze "slettenlijst", zoals de makers het nieuwe document noemen, wordt verwezen naar de commotie vanwege de vorige lijst. "Om het corps te beschermen en de woorden kracht bij te zetten, publiceren wij deze slettenlijst."
Het is niet bekend wie de lijst heeft gemaakt, maar volgens de studentenvereniging is die "geschreven op een manier die de schijn moet laten ontstaan dat deze afkomstig is van een groep leden van het USC", zo laat USC weten aan ANP. Het Utrechtse corps wil niet reageren op vragen van RTV Utrecht en houdt de deuren gesloten. De makers van de brief schrijven dat ze "trouwe leden" zijn, en dat publicatie een "tegenaanval tegen het plebs" is.
Of de nieuwe lijst nu wel of niet van USC-leden afkomstig is, advocaat Brouwer houdt USC hoe dan ook voor beide lijsten verantwoordelijk: "Er is kennelijk een cultuur binnen USC dat dit kan. De leden die dit doen, worden beschermd." Een maatregel dat de leden uit de vereniging moeten nadat ze zo'n lijst maken, is er volgens haar niet.
Bedreiging
De lijst is in navolging van de eerdere aandacht die voor de zogenoemde 'grietenlijst' kwam. "Aan alle slachtoffers zeggen wij: meld je bij de Senaat en blijf weg bij publieke media", staat in de brief. "Wie niet luisteren wil, is verantwoordelijk voor lijsten die nog zullen volgen."
"Dat is een regelrechte bedreiging", zegt Brouwer daarover. "Dat is niet te geloven."
Halverwege maart circuleerde een PowerPoint-presentatie met daarop namen en nummers van leden van U.V.S.V die daarbij beoordeeld waren. Het Openbaar Ministerie startte vervolgens een onderzoek. Ook besloten de Hogeschool Utrecht en de Universiteit Utrecht om de subsidies aan het corps per direct stop te zetten.
De dikgedrukte zin vind ik toch best wel een opmerkelijke uitspraak voor een advocaat.
Ina spoort dan ook niet helemaal. Google haar maar eens.quote:
[..]
https://www.rtvutrecht.nl(...)-is-verantwoordelijk
De dikgedrukte zin vind ik toch best wel een opmerkelijke uitspraak voor een advocaat.
AI is nu nog 'enigszins' complex voor de normale burgermens. Waardoor een relatief klein clubje porno kan creëren van echte personen met AI, deepfake enz. Maar binnen enkele jaren is dit in handen van iedereen. Wat zal het resultaat hiervan zijn? iedereen kan van iedereen deepfake porno maken. Gevolg? het is helemaal niet erg meer.quote:
[..]
Maar dit gaat helemaal niet om roddelen. Net alsof jij het leuk zou vinden om op een internet pagina te staan met foto. Melvin van Veen 35 jaar Hoofdstraat 34 Amsterdam micro penis, rare gast.
Vergelijk het met privacy. Iemand zijn/haar privacy schenden is erg, als diegene er daadwerkelijk alleen voor staat qua het weggeven van zijn/haar privacy. Maar met facebook heeft niemand privacy meer. Dus dan is het niet erg.
Dus inderdaad: over enkele jaren halen we allemaal onze schouders op bij dit soort seksuele doxxxing. Iedereen kan het immers bij iedereen doen. Boeien.
Kan niets bijzonders vinden?quote:
[..]
Ina spoort dan ook niet helemaal. Google haar maar eens.
Waar zijn de USC-dames die wraak nemen op deze corpsballen. Een lijstje met vermelding van de penislengte, vadsige bierbuiken en de hoeveelheid smegma onder de piemelrand?
En dan?quote:
Waar zijn de USC-dames die wraak nemen op deze corpsballen. Een lijstje met vermelding van de penislengte, vadsige bierbuiken en de hoeveelheid smegma onder de piemelrand?
Nou, dan staat het 1-1 en kunnen we discussieren hoe schandalig het wel niet is dat er mannen zijn besproken.quote:
Benieuwd of er dan ook zo'n ophef wordt gecreeerd?
Je weet dat de mannen die de bangalijst hebben gemaakt, niet hun naam eronder hebben gezet he? misschien hebben ook wel sommige dames eraan meegedaan.quote:
[..]
Nou, dan staat het 1-1 en kunnen we discussieren hoe schandalig het wel niet is dat er mannen zijn besproken.
Benieuwd of er dan ook zo'n ophef wordt gecreeerd?
Bij de eerste lijst, stonden de namen van de makers er wel onder, toch?quote:
[..]
Je weet dat de mannen die de bangalijst hebben gemaakt, niet hun naam eronder hebben gezet he? misschien hebben ook wel sommige dames eraan meegedaan.
Deze tweede lijst? Geen idee.
|
|
