FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast
Digi2maandag 4 maart 2024 @ 22:39
Het stroomnet raakt vol en dat gaat waarschijnlijk jarenlang de nodige overlast veroorzaken. Het remt de energietransitie en raakt ook de bouw, terwijl er een groot gebrek aan woonruimte is. Ik heb het idee dat goedkope intelligente thuisbatterijen kunnen helpen het probleem te verminderen, maar vanwege de saldering is de animo gering. Saldering komt mijns inziens neer op het 'gratis 'stroomnet gebruik als batterij. Salderen vervangen door een flinke aanschafsubsidie op een intelligente thuisbatterij ligt voor de hand maar misschien zie ik iets over het hoofd?
quote:
Netbeheerder vreest dat overlast van vol stroomnet nog zeker tien jaar duurt

Particulieren en bedrijven hebben nog zeker tien jaar overlast door het volle stroomnet, zegt netbeheerder Alliander. Dit komt volgens het bedrijf door personeelstekorten en lange procedures. Ook speelt mee dat er weinig plekken zijn voor bijvoorbeeld nieuwe elektriciteitshuisjes.
Het elektriciteitsnet is de laatste jaren overvol geraakt. Dit komt onder meer door de groei van het aantal zonnepanelen, warmtepompen en laadpalen voor elektrische auto's.

Het zorgt ervoor dat bedrijven lang moeten wachten voor ze een nieuwe stroomaansluiting kunnen krijgen. Op sommige plekken wordt ook de woningbouw geraakt.
....
..
PzKpfwmaandag 4 maart 2024 @ 22:41
Huizencrisis, asielcrisis, stikstofcrisis, zorgcrisis, treincrisis en nu ook al een stroomcrisis. Echt een gaaf land.
vainsteinsvainsteinsmaandag 4 maart 2024 @ 22:45
Dit zagen we ook niet al 10 jaar aankomen met al die subsidies op elektrisch rijden, warmtepompen en zonnepaneelhobbyisten. Dat krijg je natuurlijk na 4 kabinetten prutswerk en lapmiddelen.
inslagenreuringmaandag 4 maart 2024 @ 22:46
Hopelijk kan door deze ongein de groene natte droom weer even de ijskast in.
Toine51maandag 4 maart 2024 @ 22:52
Echt, ik snap er ook helemaal geen reet meer van....

Wat een land....

:')

Niks kunnen ze hier fatsoenlijk oplossen..
Digi2maandag 4 maart 2024 @ 23:03
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:52 schreef Toine51 het volgende:
Echt, ik snap er ook helemaal geen reet meer van....

Wat een land....

:')

Niks kunnen ze hier fatsoenlijk oplossen..
Nuja, bij de buren (Duitsland) gaat het niet beter -O-
Digi2maandag 4 maart 2024 @ 23:04
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:46 schreef inslagenreuring het volgende:
Hopelijk kan door deze ongein de groene natte droom weer even de ijskast in.
;(
Alpha0maandag 4 maart 2024 @ 23:05
En de groei van het aantal mensen. En hoe komt dat …………… ?
fokpersoonditmaandag 4 maart 2024 @ 23:13
Vind je het gek dat het stroomnet vol raakt?

Tegenwoordig moet iedereen maar zijn smartwatch en satisfyer opladen. Daarnaast gebruiken de televisies van nu volgens mij ook veel meer stroom. Zeker als de kinderen een eigen televisie op de zolderkamer hebben met ook nog eens een Playstation 5.

Het zal wel een druppel op de gloeiende plaat zijn. Maar we raken echt overwelfd door al die nieuwe apparaten die elektriciteit vragen.
SymbolicFrankmaandag 4 maart 2024 @ 23:16
Thuisaccu's zijn duur en via de saldering verplaats je het verbruik niet zo zeer van 's middags naar 's avonds, maar meer van de zomer naar de winter. Dat hangt natuurlijk wel van het aantal zonnepanelen af dat je hebt, maar de meeste mensen kijken naar de stroomkosten over het hele jaar.
Vliegbaardmaandag 4 maart 2024 @ 23:21
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:39 schreef Digi2 het volgende:
Salderen vervangen door een flinke aanschafsubsidie op een intelligente thuisbatterij ligt voor de hand maar misschien zie ik iets over het hoofd?
Mijn inziens hadden consumenten nooit aan zonnepanelen moeten beginnen. Ofschoon ik ze zelf heb liggen heb ik het vanaf het allerbegin al het meest stomme idee ooit gevonden. Nou moeten we, ten koste van de Nederlandsche Schatkist, ook nog de thuisaccu gaan sponsoren? Dat is het op één na stomste idee ooit.

Zie het zo: zonnepanelen zijn als een regenton. De regenton zit vol in de winter wanneer je de planten geen water hoeft te geven. En in de zomer wanneer je de planten water wil geven is de ton leeg. Met de thuis batterij verhoog je de opslag capaciteit maar op de momenten wanneer je het water het meest nodig hebt blijft de ton gewoon leeg.

Beter zou zijn, laat mensen hun zonnepanelen terug verdienen, verbied per direct zonnepanelen voor consumenten en laat de energieboeren maar werken aan een energietransitie met een maximumprijs per kWh.
Digi2maandag 4 maart 2024 @ 23:30
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mijn inziens hadden consumenten nooit aan zonnepanelen moeten beginnen. Ofschoon ik ze zelf heb liggen heb ik het vanaf het allerbegin al het meest stomme idee ooit gevonden. Nou moeten we, ten koste van de Nederlandsche Schatkist, ook nog de thuisaccu gaan sponsoren? Dat is het op één na stomste idee ooit.

Zie het zo: zonnepanelen zijn als een regenton. De regenton zit vol in de winter wanneer je de planten geen water hoeft te geven. En in de zomer wanneer je de planten water wil geven is de ton leeg. Met de thuis batterij verhoog je de opslag capaciteit maar op de momenten wanneer je het water het meest nodig hebt blijft de ton gewoon leeg.

Beter zou zijn, laat mensen hun zonnepanelen terug verdienen, verbied per direct zonnepanelen voor consumenten en laat de energieboeren maar werken aan een energietransitie met een maximumprijs per kWh.
Ik vind het wel een goede analogie die regenton. Eigenlijk komt het erop neer dat zonnecellen maar beperkt iets kunnen toevoegen in landen ver van de evenaar, zolang er geen rendabele oplossing is elektrische energie overschotten in de zomer op te kunnen slaan en deze te kunnen benutten in de donkere maanden .
Vliegbaardmaandag 4 maart 2024 @ 23:32
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vind het wel een goede analogie die regenton. Eigenlijk komt het erop neer dat zonnecellen maar beperkt iets kunnen toevoegen in landen ver van de evenaar, zolang er geen rendabele oplossing is elektrische energie overschotten in de zomer op te kunnen slaan en deze te kunnen benutten in de donkere maanden .
Idealiter moet de batterij zo groot zijn dat je de hele winter door komt op elektra. Tel daarbij op dat we ook nog eens van het gas af willen en en we steeds méér stroom gaan gebruiken en je komt tot de conclusie dat een batterij met dergelijke capaciteit niet eens haalbaar is.

Het is trouwens niet zo dat we in de winter alleen op zonne-energie over moeten gaan maar met windmolens alleen gaan we het ook niet redden.
Digi2maandag 4 maart 2024 @ 23:40
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Idealiter moet de batterij zo groot zijn dat je de hele winter door komt op elektra. Tel daarbij op dat we ook nog eens van het gas af willen en en we steeds méér stroom gaan gebruiken en je komt tot de conclusie dat een batterij met dergelijke capaciteit niet eens haalbaar is.

Het is trouwens niet zo dat we in de winter alleen op zonne-energie over moeten gaan maar met windmolens alleen gaan we het ook niet redden.
Enorme batterijen zijn zeker geen oplossing, al helemaal niet vanuit een milieu voetafdruk oogpunt. De elektrische energie moet rendabel thuis omgezet en opgeslagen in zoiets als vloeibare ammoniak. Waterstof thuis langdurig opslaan is enorm kostbaar en zie ik niet als oplossing.

Ammonia
Vliegbaardmaandag 4 maart 2024 @ 23:44
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Enorme batterijen zijn zeker geen oplossing, al helemaal niet vanuit een milieu voetafdruk oogpunt. De elektrische energie moet rendabel thuis omgezet en opgeslagen in zoiets als vloeibare ammonia. Waterstof thuis langdurig opslaan is enorm kostbaar en zie ik niet als oplossing.
Thuisbatterijen worden eigenlijk pas interessant als ze instaat zijn om op welke manier dan ook al hun overbodige energie op te kunnen slaan op een veilige manier. Zodanig dat je qua stroomgebruik gewoon van het net kan en het hele jaar je eigen energie op kunt wekken én verbruiken. Probleem is dat je gewoon een hele periode van 5 maanden moet overbruggen waarin zeer weinig wordt opgewekt maar wel zeer veel wordt verbruikt.
TheFreshPrincemaandag 4 maart 2024 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
Thuisaccu's zijn duur en via de saldering verplaats je het verbruik niet zo zeer van 's middags naar 's avonds, maar meer van de zomer naar de winter. Dat hangt natuurlijk wel van het aantal zonnepanelen af dat je hebt, maar de meeste mensen kijken naar de stroomkosten over het hele jaar.
Thuisaccu's kunnen ook gebruikt worden om overdag of 's nachts vol te laden op het moment dat er minder tekorten zijn aan stroom (en de prijzen logischerwijs lager zijn).

Idem voor wijkaccu's.

Ik ga niet beweren dat accu's de komende 15 jaar een deuk gaan maken, gezien de productiecapaciteit en kosten maar er is toch zeker wel een rol voor weggelegd.
Vliegbaardmaandag 4 maart 2024 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Thuisaccu's kunnen ook gebruikt worden om overdag of 's nachts vol te laden op het moment dat er minder tekorten zijn aan stroom (en de prijzen logischerwijs lager zijn).

Idem voor wijkaccu's.

Ik ga niet beweren dat accu's de komende 15 jaar een deuk gaan maken, gezien de productiecapaciteit en kosten maar er is toch zeker wel een rol voor weggelegd.
De rol zal eigenlijk alleen weggelegd zijn in de avonduren van medio maart tot medio oktober. Het zal een deel van de piek wegnemen maar op goede dagen zit ook die accu een keer vol.
TheFreshPrincemaandag 4 maart 2024 @ 23:56
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De rol zal eigenlijk alleen weggelegd zijn in de avonduren van medio maart tot medio oktober. Het zal een deel van de piek wegnemen maar op goede dagen zit ook die accu een keer vol.
Het is niet uitgesloten dat je in de toekomst ook stroom aan het net kan terug leveren als er piekvraag is.
Er zijn al landen (o.a. enkele staten in de US en in Australië) waar ze daar al mee experimenteren.

Die thuisaccu's meld je dan aan bij een "virtual power plant" die met behulp van AI op het juiste moment de juiste accu in de juiste regio kan laten terugleveren. Je kan ook instellen welk percentage van je accu je daarvoor wil gebruiken. Heb je een 15kWh accu, dan kan je bijvoorbeeld kiezen of 5 of 8kWh daarvan ter beschikking te stellen, of de hele accu als je toch op vakantie bent.

En vergis je niet, die piekstroom kan duur zijn en ook leuk geld opleveren.

Maar dat is nu allemaal nog SciFi voor Nederland. De techniek is er maar de energiemarkt in Nederland is er nog niet klaar voor.

Levensduur van de accu-cellen hoef je ook niet meer over in te zitten. De huidige LFP (LiFePO4) cellen in thuisaccu's kunnen al zo'n 3.500 tot 5.000 volledige laad- en ontlaadcycli aan.
#ANONIEMmaandag 4 maart 2024 @ 23:58
Stroom net is vol, maar wel allemaal elektrisch gaan hoor.
Vliegbaardmaandag 4 maart 2024 @ 23:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is niet uitgesloten dat je in de toekomst ook stroom aan het net kan terug leveren als er piekvraag is.
Er zijn al landen (o.a. enkele staten in de US en in Australië) waar ze daar al mee experimenteren.

Die thuisaccu's meld je dan aan bij een "virtual power plant" die met behulp van AI op het juiste moment de juiste accu in de juiste regio kan laten terugleveren.

En vergis je niet, die piekstroom kan duur zijn en ook leuk geld opleveren.

Maar dat is nu allemaal nog SciFi voor Nederland. De techniek is er maar de energiemarkt in Nederland is er nog niet klaar voor.
Leuk en aardig. Maar ik kan je nu al voorspellen dat er maar 1 partij gaat zijn die er garen bij gaat spinnen en dat zijn de energieleveranciers. want waarom jou (veel) geld betalen voor een kWh die ze zelf ook op kunnen slaan en verkopen voor hetzelfde bedrag?
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Leuk en aardig. Maar ik kan je nu al voorspellen dat er maar 1 partij gaat zijn die er garen bij gaat spinnen en dat zijn de energieleveranciers. want waarom jou (veel) geld betalen voor een kWh die ze zelf ook op kunnen slaan en verkopen voor hetzelfde bedrag?
Dat is de grap.

Die "Virtual Power Plant" waar al die thuisaccu's (en EV's met V2G) bij aangemeld zijn, is in dit geval zelf een energiebedrijf / "virtuele energiecentrale" en verdeelt zijn inkomsten over het aandeel dat iedere thuisaccu heeft in het stabiliseren (en strijkt zelf uiteraard ook een percentage op, het is geen liefdadigheid).

Door het gebruik van AI en schakeltijden van minder dan 0,1 seconde kan er realtime stroom geleverd worden waar het nodig is.

Zoek bijvoorbeeld maar eens op "Virtual Power Plant Autobidder".

Hier bijvoorbeeld in Californië:

https://www.tesla.com/support/energy/virtual-power-plant/pge

quote:
Overview of the Program
By becoming a part of the Tesla Virtual Power Plant (VPP) with PG&E, your Powerwall will be dispatched when the grid needs emergency support. Through the Emergency Load Reduction Program (ELRP), you will receive $2.00 for every additional kWh your Powerwall delivers during an event. As a member, you can adjust your Backup Reserve to set your contribution, while maintaining backup energy for outages.


[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-03-2024 00:12:06 ]
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 00:12
Bij negatieve stroomprijzen je zonnecellen afkoppelen is al wel mogelijk, mits de juiste hardware en software.

Vliegbaarddinsdag 5 maart 2024 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is de grap.

Die "Virtual Power Plant" waar al die thuisaccu's (en EV's met V2G) bij aangemeld zijn, is in dit geval zelf een energiebedrijf / "virtuele energiecentrale" en verdeelt zijn inkomsten over het aandeel dat iedere thuisaccu heeft in het stabiliseren (en strijkt zelf uiteraard ook een percentage op, het is geen liefdadigheid).

Door het gebruik van AI en schakeltijden van minder dan 0,1 seconde kan er realtime stroom geleverd worden waar het nodig is.

Zoek bijvoorbeeld maar eens op "Virtual Power Plant Autobidder".
Die accu's zitten toch ook een keer vol? Met een beetje slim stroomverbruik kun je dat op een mooie dag nog een beetje verdelen maar halverwege de middag op een mooie dag in juni zitten de accu's op de middag ook weer vol en dan ga je weer terug moeten leveren aan het net. Ook met dit idee zal er een piek blijven bestaan. Je verplaatst hem, of dempt de piek een beetje. Daar staat tegenover dat je weer mag investeren in een batterijtje.

Met de zonnepanelen was het in het begin ook allemaal geen probleem toen een enkeling nog maar zonnepanelen had. Nu half nederland panelen op zijn dak heeft liggen is het stroomnet vol. Dat probleem zal met accu's niet veel anders worden.
QAnonndinsdag 5 maart 2024 @ 00:14
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:46 schreef inslagenreuring het volgende:
Hopelijk kan door deze ongein de groene natte droom scam weer even de ijskast in.
Vliegbaarddinsdag 5 maart 2024 @ 00:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Overview of the Program
By becoming a part of the Tesla Virtual Power Plant (VPP) with PG&E, your Powerwall will be dispatched when the grid needs emergency support. Through the Emergency Load Reduction Program (ELRP), you will receive $2.00 for every additional kWh your Powerwall delivers during an event. As a member, you can adjust your Backup Reserve to set your contribution, while maintaining backup energy for outages.
Zie jij het gebeuren? 2$ voor een kWh?
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 00:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Zie jij het gebeuren? 2$ voor een kWh?
Stroom van "peaker plants", ofwel centrales die standby staan om pieken op te vangen, is duur.
Die worden 24/7 "op stoom" gehouden om de turbines direct (binnen 15 minuten) in te kunnen schakelen als er vraag is.

Zo duur zelfs dat Tesla een accupark in Australië in ongeveer 3 jaar geheel heeft terugverdiend door die dure kWh's direct te kunnen leveren als er vraag naar is.

Dus ja, die $2 (waar Tesla ongetwijfeld nog meer voor krijgt aangezien ze er ook aan willen verdienen) is een schijntje voor energiebedrijven voor piekstroom.

Australië:

https://www.pv-magazine.com/2021/04/12/battery-storage-systems-30-cheaper-than-rival-gas-peaker-plants-for-firming-renewables/

quote:
Battery storage 30% cheaper than gas peaker plants for firming renewables
The contest is over. Faster, cheaper, more flexible than gas turbines - battery energy storage must be the future peaking energy service provider of choice, according to a new paper by Australia's Clean Energy Council.

Where gas plants can respond within 15 minutes, says the CEC report, battery solutions can discharge as "demand (and correspondingly prices) approach peak levels" and sustain output "to cover the typical daily peak duration."

Australia's Clean Energy Council (CEC) says in a newly published paper that large-scale battery energy storage has become the best way to spread energy generated by solar and wind throughout any day, and to instantly respond to peak energy needs in the National Electricity Market (NEM) for long and short durations.

The paper compares the levelized cost of energy delivered by a new 250 MW gas peaker plant with 250 MW four-hour and two-hour grid-scale batteries. It finds that overall - when various costs are calculated - that the batteries are 17% (two-hour) and 30% (four-hour) cheaper.

Improvements in battery-operating technology mean storage now outperforms gas-fired peaking plants on speed and reliability of response, which was the basis of gas technology's biggest claim to a place in the future renewables-based electricity system.

"Batteries can ramp up quickly, have zero start-up time and provide a better frequency response," said CEC Chief Executive Kane Thornton.
https://reneweconomy.com.au/tesla-big-battery-in-south-australia-delivers-stunning-windfall-profits-77644/

quote:
The Tesla big battery in South Australia - officially known as the Hornsdale Power Reserve - delivered a windfall profit to its Paris-based owner Neoen in the first half of 2020, largely due to the key role it and other big batteries played when a massive storm blew down the state's main link to Victoria.

The Hornsdale battery, along with another Tesla battery at Lake Bonney and the Dalrymple North battery, were asked to play a key role stabilising the South Australia grid during the 17 days that the state was "isolated" from the rest of the main grid, and it reaped a huge bonus in revenue and profits in return.

That key role delivered a one-off profit boost of ¤16.4 million ($A27 million) in the first half, allowing Neoen to more than treble its total earnings before interest and tax from battery storage to ¤23.2 million from ¤6.9 million, and contributed to a 58 per cent boost to overall earnings in the first half to ¤148.2 million.

The windfall returns from the latest half means that the Hornsdale battery has delivered total earnings (EBITDA) in it first two and a half years of operation of ¤54.4 million, which translates to $A88 million - for a battery that cost a little over $A90 million.
Hornsdale is overigens nog een Li-Ion versie van de MegaPack. De nieuwe MegaPack XL heeft LFP-cellen en dat verhoogt de levensduur en verkleint de kans op brand.

[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-03-2024 00:31:24 ]
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 00:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Zie jij het gebeuren? 2$ voor een kWh?
Zo raar vind ik dat niet. Afgelopen zomer kreeg ik al eens circa 50 cent per Kwh VERBRUIK betaalt met een dynamisch contract :P
Glazenmakerdinsdag 5 maart 2024 @ 00:52
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:45 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Dit zagen we ook niet al 10 jaar aankomen met al die subsidies op elektrisch rijden, warmtepompen en zonnepaneelhobbyisten. Dat krijg je natuurlijk na 4 kabinetten prutswerk en lapmiddelen.
Ik liep toen stage bij een provincie met een opdracht in de energietransitie.

Dit was inderdaad al een tijdje bekend toen.
Glazenmakerdinsdag 5 maart 2024 @ 00:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:46 schreef inslagenreuring het volgende:
Hopelijk kan door deze ongein de groene natte droom weer even de ijskast in.
Dus omdat je domrechtse vriendjes al 15 jaar de transitie saboteren door iedereen te negeren die ook maar iets van energie weet, moeten we onszelf maar weer voor miljarden in de kosten steken.

Balkenende heeft ons tientallen miljarden gekost en Rutte heeft zijn lijn doorgezet.
Fietsenrekdinsdag 5 maart 2024 @ 05:22
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:39 schreef Digi2 het volgende:
Het stroomnet raakt vol en dat gaat waarschijnlijk jarenlang de nodige overlast veroorzaken. Het remt de energietransitie en raakt ook de bouw, terwijl er een groot gebrek aan woonruimte is. Ik heb het idee dat goedkope intelligente thuisbatterijen kunnen helpen het probleem te verminderen, maar vanwege de saldering is de animo gering. Saldering komt mijns inziens neer op het 'gratis 'stroomnet gebruik als batterij. Salderen vervangen door een flinke aanschafsubsidie op een intelligente thuisbatterij ligt voor de hand maar misschien zie ik iets over het hoofd?
[..]

Ik zie een mooi verdienmodel: "Het energienet is overbelast, om dat tegen te gaan, gaan we er accijnzen op gooien om mensen te ontmoedigen stroom te gebruiken".
hoechstdinsdag 5 maart 2024 @ 06:25
Niet overbelast....

We zijn met teveel mensen.
Aberkulliedinsdag 5 maart 2024 @ 06:26
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:41 schreef PzKpfw het volgende:
Huizencrisis, asielcrisis, stikstofcrisis, zorgcrisis, treincrisis en nu ook al een stroomcrisis. Echt een gaaf land.
Vergeet de komende funderingscrisis niet
ascodinsdag 5 maart 2024 @ 07:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:14 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Die accu's zitten toch ook een keer vol? Met een beetje slim stroomverbruik kun je dat op een mooie dag nog een beetje verdelen maar halverwege de middag op een mooie dag in juni zitten de accu's op de middag ook weer vol en dan ga je weer terug moeten leveren aan het net.
De ervaring hier is met een 10 kw accu dat die al vol zit in de ochtend met de hele nacht de airco en een zwembadpomp aan (in mei/juni/juli/augustus in een zonnige periode). ;)
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 09:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 06:26 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Vergeet de komende funderingscrisis niet
Daar heb je in een tent weinig last van *O*
Vliegbaarddinsdag 5 maart 2024 @ 09:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 06:25 schreef hoechst het volgende:
Niet overbelast....

We zijn met teveel mensen.
In Afrika is geen hongersnood, ze zijn met teveel mensen.
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 09:10
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:45 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Dit zagen we ook niet al 10 jaar aankomen met al die subsidies op elektrisch rijden, warmtepompen en zonnepaneelhobbyisten. Dat krijg je natuurlijk na 4 kabinetten prutswerk en lapmiddelen.
In 2026 geen (gas)cv-ketels meer installeren! :')

Overheid is zoooo dom. Investeren in oorlog en vervolgens een land zonder stroom. Gvd zeg :')

Krijg eerst je eigen land op orde voordat je je met het buitenland bemoeit.
hoechstdinsdag 5 maart 2024 @ 09:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
In Afrika is geen hongersnood, ze zijn met teveel mensen.
Precies: 1 never heeft gemiddeld 10 kinderen
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 09:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:10 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Krijg eerst je eigen land op orde voordat je je met het buitenland bemoeit.
Dat dachten ze in de Oekraïne ook _O-
Hojdhopperdinsdag 5 maart 2024 @ 09:20
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:41 schreef PzKpfw het volgende:
Huizencrisis, asielcrisis, stikstofcrisis, zorgcrisis, treincrisis en nu ook al een stroomcrisis. Echt een gaaf land.
Het woord crisis wordt m.i. wat inflationair gebruikt tegenwoordig.
Alloch87dinsdag 5 maart 2024 @ 09:20
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is niet uitgesloten dat je in de toekomst ook stroom aan het net kan terug leveren als er piekvraag is.
Er zijn al landen (o.a. enkele staten in de US en in Australië) waar ze daar al mee experimenteren.

Die thuisaccu's meld je dan aan bij een "virtual power plant" die met behulp van AI op het juiste moment de juiste accu in de juiste regio kan laten terugleveren. Je kan ook instellen welk percentage van je accu je daarvoor wil gebruiken. Heb je een 15kWh accu, dan kan je bijvoorbeeld kiezen of 5 of 8kWh daarvan ter beschikking te stellen, of de hele accu als je toch op vakantie bent.

En vergis je niet, die piekstroom kan duur zijn en ook leuk geld opleveren.

Maar dat is nu allemaal nog SciFi voor Nederland. De techniek is er maar de energiemarkt in Nederland is er nog niet klaar voor.

Levensduur van de accu-cellen hoef je ook niet meer over in te zitten. De huidige LFP (LiFePO4) cellen in thuisaccu's kunnen al zo'n 3.500 tot 5.000 volledige laad- en ontlaadcycli aan.
Dit is niet meer dan symptoombestrijding, en geen duurzame oplossing.
Hojdhopperdinsdag 5 maart 2024 @ 09:21
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nuja, bij de buren (Duitsland) gaat het niet beter -O-
En het interessante is, dat het deels dezelfde problematiek is.
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:05 schreef Alpha0 het volgende:
En de groei van het aantal mensen. En hoe komt dat …………… ?
Porno op de Smartphone ;(
Iedere pauper kan tegenwoordig zo'n ding kopen.
WheeledWarriordinsdag 5 maart 2024 @ 09:33
Tja als alles steeds meer op elektrisch moet met elk jaar meer mensen dan krijg je dat he.
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:21 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
En het interessante is, dat het grotendeels deels dezelfde problematiek is.
Het enige dat ik kan bedenken is dat er in Duitsland geen fundering crisis dreigt maar daarentegen spoelen daar soms complete dorpen weg.
PzKpfwdinsdag 5 maart 2024 @ 09:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Het woord crisis wordt m.i. wat inflationair gebruikt tegenwoordig.
Typische reactie van een VVD'er om de gevolgen van jarenlang wanbeleid te bagatelliseren.
inslagenreuringdinsdag 5 maart 2024 @ 10:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dus omdat je domrechtse vriendjes al 15 jaar de transitie saboteren door iedereen te negeren die ook maar iets van energie weet, moeten we onszelf maar weer voor miljarden in de kosten steken.

Balkenende heeft ons tientallen miljarden gekost en Rutte heeft zijn lijn doorgezet.
Saboteren :')

We lopen tegen praktische onhaalbaarheden op waar bij het tekenbord van "de transitie" niet bij na is gedacht.

Waardoor het idee nog achterlijker is dan het al was.
Hexagondinsdag 5 maart 2024 @ 10:11
Anders gaan ze eens wat harder werken in plaats van deze slapjanus houding.

Desnoods scholen ze asielzoekers om dit werk te gaan doen. Maken we van nood een deugd.
TheFreshPrincedinsdag 5 maart 2024 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef Alloch87 het volgende:

[..]
Dit is niet meer dan symptoombestrijding, en geen duurzame oplossing.
Oh? Waarom?
Eightyonedinsdag 5 maart 2024 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef Hojdhopper het volgende:

[..]
Het woord crisis wordt m.i. wat inflationair gebruikt tegenwoordig.
Regelmatig wel terecht.

[ Bericht 100% gewijzigd door Eightyone op 05-03-2024 10:53:03 ]
Hexagondinsdag 5 maart 2024 @ 10:40
Crisis is ook een onzinwoord hiervoor. Het is gewoon tegenslag op de weg naar een doel.

Helaas zijn er veel mensen met een domme negatieve mentaliteit die tegenslag zien als reden om niets te doen.
qajariaqdinsdag 5 maart 2024 @ 12:23
Het is eerder dat de bevolking prima wil de transitie oppakt maar dat de politiek er geen rekening mee gehouden heeft dat het volk diet ook werkelijk ging doen.

Alles moet altijd maar net op tijd af zijn, je zal toch eens iets te vroeg klaar hebben en dus wat rente missen. Keer op keer lopen we er tegenaan dat 'just in time' vaak juist problemen veroorzaakt.
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat dachten ze in de Oekraïne ook _O-
Waarom maakt iedereen die domme vergelijking steeds? Heb je wel eens in een Atlas gekeken?
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 14:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Waarom maakt iedereen die domme vergelijking steeds? Heb je wel eens in een Atlas gekeken?
Ja, de russen zaten tot voor kort(1991), tot in Berlijn.
Klepper272dinsdag 5 maart 2024 @ 14:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:32 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Waarom maakt iedereen die domme vergelijking steeds? Heb je wel eens in een Atlas gekeken?
Tegenwoordig gebruiken we google maps, stuk handiger met die steeds wisselende landsgrenzen. ;)
Klepper272dinsdag 5 maart 2024 @ 14:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:40 schreef Hexagon het volgende:
Crisis is ook een onzinwoord hiervoor. Het is gewoon tegenslag op de weg naar een doel.

Helaas zijn er veel mensen met een domme negatieve mentaliteit die tegenslag zien als reden om niets te doen.
Noem het een uitdaging en het probleem bestaat niet meer. :7
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ja, de russen zaten tot voor kort(1991), tot in Berlijn.
Dude... Ga je er nu nog achterlijker dingen erbij halen?
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 14:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:39 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Dude... Ga je er nu nog achterlijker dingen erbij halen?
Ik noem maar een feit :Y
Hexagondinsdag 5 maart 2024 @ 14:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:38 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Noem het een uitdaging en het probleem bestaat niet meer. :7
Het bestaat wel. Maar je hebt de wil om het op te lossen in plaats van te klagen.
Glazenmakerdinsdag 5 maart 2024 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:07 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Saboteren :')

We lopen tegen praktische onhaalbaarheden op waar bij het tekenbord van "de transitie" niet bij na is gedacht.

Waardoor het idee nog achterlijker is dan het al was.
Er zijn zeker moeilijkheden waar nog geen geweldige oplossing voor is, maar het overvolle stroomnet was er nou net een die al wel lang bekend was en waar wat aan gedaan had kunnen worden. Door bijvoorbeeld de miljarden overheidsgeld in dure overbodige nieuwe kolencentrales in extra kabels te stoppen.

Je verhaaltje over niet over bij nagedacht bij de tekentafel is of hele domme onwetendheid bij jou, of een kwaadaardig propaganda praatje. Schaam je.
inslagenreuringdinsdag 5 maart 2024 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 17:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Er zijn zeker moeilijkheden waar nog geen geweldige oplossing voor is, maar het overvolle stroomnet was er nou net een die al wel lang bekend was en waar wat aan gedaan had kunnen worden. Door bijvoorbeeld de miljarden overheidsgeld in dure overbodige nieuwe kolencentrales in extra kabels te stoppen.

Je verhaaltje over niet over bij nagedacht bij de tekentafel is of hele domme onwetendheid bij jou, of een kwaadaardig propaganda praatje. Schaam je.
Nee "saboteren" dat is geen achterlijke woordkeuze.

Het net zit belachelijk vol omdat we van de een op andere dag stoppen met alle andere manieren. Van het gas af, allemaal panelen, allemaal warmtepompen.

En aardgas, benzine etc. maar loeiduur. Pleur aub op met saboteren.

Dat doet links als er al iemand saboteert.
KareldeStoutedinsdag 5 maart 2024 @ 18:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:16 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee "saboteren" dat is geen achterlijke woordkeuze.

Het net zit belachelijk vol omdat we van de een op andere dag stoppen met alle andere manieren. Van het gas af, allemaal panelen, allemaal warmtepompen.

En aardgas, benzine etc. maar loeiduur. Pleur aub op met saboteren.

Dat doet links als er al iemand saboteert.
Interessant, het zijn juist de opeenvolgende rechtse kabinetten geweest die heel lang bewust de andere kant op keken, waardoor het nu vastloopt…
inslagenreuringdinsdag 5 maart 2024 @ 18:23
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Interessant, het zijn juist de opeenvolgende rechtse kabinetten geweest die heel lang bewust de andere kant op keken, waardoor het nu vastloopt…
Oh, die kabinetten die met de ene na de andere groene subsidie, salderingsregeling en zulk soort meuk kwam?
Erg rechts ja.
KareldeStoutedinsdag 5 maart 2024 @ 18:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:23 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oh, die kabinetten die met de ene na de andere groene subsidie, salderingsregeling en zulk soort meuk kwam?
Erg rechts ja.
Allemaal vrij lafjes en laat inderdaad, precies wat je van dit soort kabinetten mag verwachten. Met als laatste grote stunt vandaag een motie in de kamer om voor een groter deel van de energietransitie te vertrouwen op nieuwe kerncentrales (wat vooral een excuus is om niet echt serieus iets te hoeven doen de komende twintig jaar…).
michaelmooredinsdag 5 maart 2024 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:41 schreef PzKpfw het volgende:
Huizencrisis, asielcrisis, stikstofcrisis, zorgcrisis, treincrisis en nu ook al een stroomcrisis. Echt een gaaf land.
kunnen ze geen huizen bouwen *O* *O*
inslagenreuringdinsdag 5 maart 2024 @ 18:33
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allemaal vrij lafjes en laat inderdaad, precies wat je van dit soort kabinetten mag verwachten. Met als laatste grote stunt vandaag een motie in de kamer om voor een groter deel van de energietransitie te vertrouwen op nieuwe kerncentrales (wat vooral een excuus is om niet echt serieus iets te hoeven doen de komende twintig jaar…).
Salderingsregeling is van 2004 :') met je laat.

De "energietransitie" is gewoon een mislukt experimenteel verdienmodel. Wat wil je ook, terug naar wind- en waterkracht net zoals in de middeleeuwen.

Maar goed, zijn er toch genoeg rijk op geworden.
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 19:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 14:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik noem maar een feit :Y
En hoe is die feit relevant voor de huidige situatie?
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 19:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 19:29 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
En hoe is die feit relevant voor de huidige situatie?
Wie zijn (recente) geschiedenis niet in acht neemt dreigt in herhaling te vervallen.
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Salderingsregeling is van 2004 :') met je laat.

De "energietransitie" is gewoon een mislukt experimenteel verdienmodel. Wat wil je ook, terug naar wind- en waterkracht net zoals in de middeleeuwen.

Maar goed, zijn er toch genoeg rijk op geworden.
Gewoon een dynamo op alle rukkers hier op FOK! bevestigen, zijn zij iig al zelfvoorzienend, het hele jaar door.
Cockwhaledinsdag 5 maart 2024 @ 19:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 19:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wie zijn (recente) geschiedenis niet in acht neemt dreigt in herhaling te vervallen.
Oh je bedoelt hoe Duitsland destijds in de aanval ging op Rusland, net zoals heel Europa nu doet?
Digi2dinsdag 5 maart 2024 @ 19:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 19:35 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je bedoelt hoe Duitsland destijds in de aanval ging op Rusland, net zoals heel Europa nu doet?
Welke paddestoel heb je gegeten 8)7
Glazenmakerdinsdag 5 maart 2024 @ 23:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 19:35 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je bedoelt hoe Duitsland destijds in de aanval ging op Rusland, net zoals heel Europa nu doet?
De enige geschiedenis die zich herhaald is de slechte Russische keuze in bondgenoten.

Rusland is de tweede Wereldoorlog gestart als bondgenoot van nazi Duitsland en nu zijn ze een vazalstaat van het net zo betrouwbare China.
Glazenmakerdinsdag 5 maart 2024 @ 23:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 18:16 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee "saboteren" dat is geen achterlijke woordkeuze.

Het net zit belachelijk vol omdat we van de een op andere dag stoppen met alle andere manieren. Van het gas af, allemaal panelen, allemaal warmtepompen.

En aardgas, benzine etc. maar loeiduur. Pleur aub op met saboteren.

Dat doet links als er al iemand saboteert.
Lijkt mij echt heel leuk om in die fantasiewereld van je te leven. Wat een quotes: een op de andere dag boehoe.

Weet je waarom dat zo lijkt? We hebben al sinds 2002 overwegend rechtse kabinetten. Deze zijn akkoord gegaan met allerlei verdragen. Verdragen waarin een belofte om wat te doen zit. C02 en stikstof uitstoot verminderen. Vervolgens doen ze het tegenovergestelde: kolencentrales bouwen en boeren aan te zetten meer vee te houden. En dan vervolgens heel verbaasd zijn als uitkomt waar ambtenaren en juridici al vanaf de start voor waarschuwden: de rechter gaat je aan je contract houden. En dan moet opeens heel veel tegelijkertijd.

De drang naar een overheid die zich niet aan de eigen regels hoeft te houden is de morele dood van de VVD. FvD, BBB en PVV zijn al helemaal van god los. Levensgevaarlijk.
Hojdhopperdinsdag 5 maart 2024 @ 23:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Typische reactie van een VVD'er om de gevolgen van jarenlang wanbeleid te bagatelliseren.
Ik erken dat er een hoop problemen zijn, maar door zo veel het woord crisis te gebruiken zwak je het gewoon af.
inslagenreuringwoensdag 6 maart 2024 @ 00:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 23:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Lijkt mij echt heel leuk om in die fantasiewereld van je te leven. Wat een quotes: een op de andere dag boehoe.

Weet je waarom dat zo lijkt? We hebben al sinds 2002 overwegend rechtse kabinetten. Deze zijn akkoord gegaan met allerlei verdragen. Verdragen waarin een belofte om wat te doen zit. C02 en stikstof uitstoot verminderen. Vervolgens doen ze het tegenovergestelde: kolencentrales bouwen en boeren aan te zetten meer vee te houden. En dan vervolgens heel verbaasd zijn als uitkomt waar ambtenaren en juridici al vanaf de start voor waarschuwden: de rechter gaat je aan je contract houden. En dan moet opeens heel veel tegelijkertijd.

De drang naar een overheid die zich niet aan de eigen regels hoeft te houden is de morele dood van de VVD. FvD, BBB en PVV zijn al helemaal van god los. Levensgevaarlijk.
Al die jaren waren er geen andere acute problemen. Multilaterale verdragen respecteren, dat is het heilige doel van ons allen.

En nu weer zeikerds zoals jij. We hebben 30% reductie gehaald ten opzichte van 1990 in 2030. We lopen gewoon tegen de grenzen van het haalbare aan in de geboden termijn. Kun jij janken over dat "andere kabinetten niet hebben doorgepakt"

Maar ik noem een huizencrisis, corona, bankencrisis. Er is nogal wat gebeurd hé. Sterker nog, er is meer dan eens stevig bezuinigd.

Het moet ook leefbaar blijven in dit land en dat is helemaal scheef getrokken. Verdomme stroomuitval als één of andere banenrepubliek in de rimboe komende jaren :')
SymbolicFrankwoensdag 6 maart 2024 @ 01:03
quote:
1s.gif Op woensdag 6 maart 2024 00:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Al die jaren waren er geen andere acute problemen. Multilaterale verdragen respecteren, dat is het heilige doel van ons allen.

En nu weer zeikerds zoals jij. We hebben 30% reductie gehaald ten opzichte van 1990 in 2030. We lopen gewoon tegen de grenzen van het haalbare aan in de geboden termijn. Kun jij janken over dat "andere kabinetten niet hebben doorgepakt"

Maar ik noem een huizencrisis, corona, bankencrisis. Er is nogal wat gebeurd hé. Sterker nog, er is meer dan eens stevig bezuinigd.

Het moet ook leefbaar blijven in dit land en dat is helemaal scheef getrokken. Verdomme stroomuitval als één of andere banenrepubliek in de rimboe komende jaren :')
Je moet niet zomaar alles geloven wat de politici je vertellen. Die zitten er om de keuze van de meerderheid uit te voeren, ook als die totaal geen idee hebben hoe het allemaal in elkaar zit.

Welke politicus denk je dat er meer stemmen krijgt? Degene die zegt: "Jullie begrijpen er niets van. Ik zal het eens goed uitleggen." Of degene die zegt: "Als je op mij stemt, ga ik precies doen wat jullie willen!"
Glazenmakerwoensdag 6 maart 2024 @ 06:57
quote:
1s.gif Op woensdag 6 maart 2024 00:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Al die jaren waren er geen andere acute problemen. Multilaterale verdragen respecteren, dat is het heilige doel van ons allen.

En nu weer zeikerds zoals jij. We hebben 30% reductie gehaald ten opzichte van 1990 in 2030. We lopen gewoon tegen de grenzen van het haalbare aan in de geboden termijn. Kun jij janken over dat "andere kabinetten niet hebben doorgepakt"

Maar ik noem een huizencrisis, corona, bankencrisis. Er is nogal wat gebeurd hé. Sterker nog, er is meer dan eens stevig bezuinigd.

Het moet ook leefbaar blijven in dit land en dat is helemaal scheef getrokken. Verdomme stroomuitval als één of andere banenrepubliek in de rimboe komende jaren :')
Je snapt echt helemaal niks van de ander. Neem het klimaatverdrag. Denk je dat een stuk papier heilig is, of dat mensen liever niet met de stijgende zeespiegel en enorme migratiegolf willen dealen zodra een stuk grond waar honderden miljoenen mensen wonen onleefbaar wordt?
Bosbeetlewoensdag 6 maart 2024 @ 08:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:52 schreef Toine51 het volgende:
Echt, ik snap er ook helemaal geen reet meer van....

Wat een land....

:')

Niks kunnen ze hier fatsoenlijk oplossen..
Juist al deze crisis berichtgeving laat zien dat we wel dingen oplossen en aanpakken en ook signaleren. De meeste crisissen in dit land zitten nog op het niveau van luxeprobleem. De berichtgevingen die ook voornamelijk uit de sectoren komen zijn ook bedoeld als politiek machtsmiddel om geld de juiste kanten op te krijgen. Als je puntje bij paaltje zet wonen we in een land waar er geen hele grote problemen bestaan en we nogsteeds in de meeste zaken behoorlijk voorlopen en vooraan lopen.

Dit is hier ook een voorbeeld van dit is een probleem wat er is maar nog niet de een vorm heeft dat het tot complete ontwrichting leidt, en men is al op tijd met oplossingen bezig.

Belangrijk dat de berichtgeving er is en dat er over nagedacht wordt hoe erger te voorkomen maar dat we in nederland niets fatsoenlijk oplossen doet geen eer aan hoe we hier in nederland werkelijk wonen en leven.
Digi2woensdag 6 maart 2024 @ 09:07
quote:
88s.gif Op woensdag 6 maart 2024 08:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dit is hier ook een voorbeeld van dit is een probleem wat er is maar nog niet de een vorm heeft dat het tot complete ontwrichting leidt, en men is al op tijd met oplossingen bezig.

Belangrijk dat de berichtgeving er is en dat er over nagedacht wordt hoe erger te voorkomen maar dat we in nederland niets fatsoenlijk oplossen doet geen eer aan hoe we hier in nederland werkelijk wonen en leven.
Ik vind dat als mensen 10 tot 16 jaar op woonruimte moeten wachten dat echt wel een ontwrichting is. Dit kan niet anders dan tot ernstige gevolgen leiden m.b.t. kinderwens van stellen en dito de geboortecijfers.
Bosbeetlewoensdag 6 maart 2024 @ 09:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 09:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vind dat als mensen 10 tot 16 jaar op woonruimte moeten wachten dat echt wel een ontwrichting is. Dit kan niet anders dan tot ernstige gevolgen leiden m.b.t. kinderwens van stellen en dito de geboortecijfers.
Behalve dat dat in de meeste gevallen niet zo is, er zijn zeker wel gevallen maar het is niet de meerderheid. En het is ook niet het geval dat iedereen "vroegah" direct een woning had. Geen woning geen kroning speelde al in 1980, de tendens is om de huidige crisissen te vergelijken met een utopisch beeld van het verleden. Ja er is een woon crises, ja deze is best wel schreinend, maar (nog) niet maatschappij ontwrichtend.

(daarnaast is het oorzakelijk verband van het uitstellen van kinderen en de woningcrises discutabel, over het algemeen krijgen mensen in welvarende landen later en minder kinderen dan in niet welvarende landen)


Er zijn zeker zaken die in nederland beter zouden kunnen maar dat we het slecht hebben is in vergelijk met alle andere landen in de wereld een niet te onderbouwen statement.


Ook een vollopend stroomnet is eerder een teken van overmatige welvaart dan van het tegenovergestelde. Daar moeten we zeker wat aan gaan doen, en dat zal investeringen vereisen en wellicht moeten we wat anders inleveren voor deze ontwikkeling. En hoe het op te lossen weet ik ook niet, maar ik denk/hoop dat we er optijd bij zijn.
SymbolicFrankwoensdag 6 maart 2024 @ 11:04
quote:
88s.gif Op woensdag 6 maart 2024 09:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Behalve dat dat in de meeste gevallen niet zo is, er zijn zeker wel gevallen maar het is niet de meerderheid. En het is ook niet het geval dat iedereen "vroegah" direct een woning had. Geen woning geen kroning speelde al in 1980, de tendens is om de huidige crisissen te vergelijken met een utopisch beeld van het verleden. Ja er is een woon crises, ja deze is best wel schreinend, maar (nog) niet maatschappij ontwrichtend.

(daarnaast is het oorzakelijk verband van het uitstellen van kinderen en de woningcrises discutabel, over het algemeen krijgen mensen in welvarende landen later en minder kinderen dan in niet welvarende landen)

Er zijn zeker zaken die in nederland beter zouden kunnen maar dat we het slecht hebben is in vergelijk met alle andere landen in de wereld een niet te onderbouwen statement.

Ook een vollopend stroomnet is eerder een teken van overmatige welvaart dan van het tegenovergestelde. Daar moeten we zeker wat aan gaan doen, en dat zal investeringen vereisen en wellicht moeten we wat anders inleveren voor deze ontwikkeling. En hoe het op te lossen weet ik ook niet, maar ik denk/hoop dat we er optijd bij zijn.
Het is eerder een teken dat de vrije markt niet werkt.

Wat is het doel van het stroomnet? Vroeger was dat: iedereen van stroom voorzien. Tegenwoordig is dat: winst maken. Meestal zijn de provincies en gemeentes de grootaandeelhouders, maar die moeten tegenwoordig ook geld verdienen.

Het idee achter privatisering was, dat de markt veel efficiënter is dan de overheid, waardoor na de privatisering de budgetten gehalveerd kunnen worden. Wat ze dus ook hebben gedaan. En zodra het over de winstgevendheid gaat, zijn nieuwe investeringen niet meer toegestaan. Of je moet ze binnen een jaar terug kunnen verdienen.

Dus ja, dan loopt het vol. En vereisen investeringen dat er door de provincies en gemeentes op andere dingen flink bezuinigd wordt. Of dat nieuwbouw nog meer op moet leveren.
Bosbeetlewoensdag 6 maart 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 11:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is eerder een teken dat de vrije markt niet werkt.

Wat is het doel van het stroomnet? Vroeger was dat: iedereen van stroom voorzien. Tegenwoordig is dat: winst maken. Meestal zijn de provincies en gemeentes de grootaandeelhouders, maar die moeten tegenwoordig ook geld verdienen.

Het idee achter privatisering was, dat de markt veel efficiënter is dan de overheid, waardoor na de privatisering de budgetten gehalveerd kunnen worden. Wat ze dus ook hebben gedaan. En zodra het over de winstgevendheid gaat, zijn nieuwe investeringen niet meer toegestaan. Of je moet ze binnen een jaar terug kunnen verdienen.

Dus ja, dan loopt het vol. En vereisen investeringen dat er door de provincies en gemeentes op andere dingen flink bezuinigd wordt. Of dat nieuwbouw nog meer op moet leveren.
Mee eens :Y
michaelmoorewoensdag 6 maart 2024 @ 17:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 11:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is eerder een teken dat de vrije markt niet werkt.

Wat is het doel van het stroomnet? Vroeger was dat: iedereen van stroom voorzien. Tegenwoordig is dat: winst maken. Meestal zijn de provincies en gemeentes de grootaandeelhouders, maar die moeten tegenwoordig ook geld verdienen.

Het idee achter privatisering was, dat de markt veel efficiënter is dan de overheid, waardoor na de privatisering de budgetten gehalveerd kunnen worden. Wat ze dus ook hebben gedaan. En zodra het over de winstgevendheid gaat, zijn nieuwe investeringen niet meer toegestaan. Of je moet ze binnen een jaar terug kunnen verdienen.

Dus ja, dan loopt het vol. En vereisen investeringen dat er door de provincies en gemeentes op andere dingen flink bezuinigd wordt. Of dat nieuwbouw nog meer op moet leveren.
provincies blokkeren Electra en het drinkwater
Provincies zijn tegen woningbouw

als er geen trein OV , dan kan er niet gebouwd worden , ook dat woningbouw slecht is voor het milieu, maar ASML krijgt nu vreselijk de pest in
Horzuladonderdag 7 maart 2024 @ 07:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 maart 2024 01:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Welke politicus denk je dat er meer stemmen krijgt? Degene die zegt: "Jullie begrijpen er niets van. Ik zal het eens goed uitleggen." Of degene die zegt: "Als je op mij stemt, ga ik precies doen wat jullie willen!"
Hoeveel hedendaagse politici zouden deze materie daadwerkelijk zelf begrijpen?
Vliegbaarddonderdag 7 maart 2024 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 07:58 schreef Horzula het volgende:

[..]
Hoeveel hedendaagse politici zouden deze materie daadwerkelijk zelf begrijpen?
Dat is sowieso wel een probleem eigenlijk. Politici staan te ver van de werkelijkheid af, te ver van het volk af. Ik vind het vrij bijzonder dat er kamerleden zijn die nog nooit een dag van hun leven in het bedrijfsleven hebben gewerkt. Hoe kun je dan aanvoelen waar je eigen kiezers het over hebben? Hoe kun je de zorgen en gevoelens van die mensen dan écht begrijpen? 1 keer per week het land in en zo eens wat gesprekjes aan gaan met random mensen gaat daar weinig aan bij dragen.
qajariaqdonderdag 7 maart 2024 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 10:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat is sowieso wel een probleem eigenlijk. Politici staan te ver van de werkelijkheid af, te ver van het volk af. Ik vind het vrij bijzonder dat er kamerleden zijn die nog nooit een dag van hun leven in het bedrijfsleven hebben gewerkt. Hoe kun je dan aanvoelen waar je eigen kiezers het over hebben? Hoe kun je de zorgen en gevoelens van die mensen dan écht begrijpen? 1 keer per week het land in en zo eens wat gesprekjes aan gaan met random mensen gaat daar weinig aan bij dragen.
Maar politici die totaal geen benul of boodschap aan cijfers, wetenschappelijk aangetoonde feiten of internationale betrekkingen hebben vind ik nou ook niet bepaald handig. Die mogen dan wel stemmen trekken maar het land schiet daar niet veel mee op om het zacht uit te drukken.
ACT-Fdonderdag 7 maart 2024 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:39 schreef Digi2 het volgende:
Ik heb het idee dat goedkope intelligente thuisbatterijen kunnen helpen het probleem te verminderen, maar vanwege de saldering is de animo gering.
Een thuisbatterij verdient zich op dit moment alleen terug op de onbalansmarkt. Maar als iedereen zich massaal daarop stort dan zijn de grote pieken en dalen snel afgevlakt wat natuurlijk gunstig is voor het elektriciteitsnet maar niet voor je portemonnee.
Bosbeetledonderdag 7 maart 2024 @ 19:49
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Een thuisbatterij verdient zich op dit moment alleen terug op de onbalansmarkt. Maar als iedereen zich massaal daarop stort dan zijn de grote pieken en dalen snel afgevlakt wat natuurlijk gunstig is voor het elektriciteitsnet maar niet voor je portemonnee.
We moeten sowieso eens stoppen om alles met de portemonnee te beslissen.
Digi2donderdag 7 maart 2024 @ 19:52
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
We moeten sowieso eens stoppen om alles met de portemonnee te beslissen.
Hoe zie jij dat dan voor je, zoals in dit geval?
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 19:58
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
We moeten sowieso eens stoppen om alles met de portemonnee te beslissen.
er wordt ook al zat met pistolen beslist hoor
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:41 schreef PzKpfw het volgende:
Huizencrisis, asielcrisis, stikstofcrisis, zorgcrisis, treincrisis en nu ook al een stroomcrisis. Echt een gaaf land.
drinkwatercrisis ben je vergeten

Het is tijd voor nieuwe verkiezingen
ACT-Fdonderdag 7 maart 2024 @ 20:03
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:49 schreef Bosbeetle het volgende:
We moeten sowieso eens stoppen om alles met de portemonnee te beslissen.
Je kan alleen over je eigen portemonnee beslissen. Pogingen om te beslissen over andermans portemonnee geeft meestal levendigheid op een forum maar leidt niet tot een oplossing.
SymbolicFrankdonderdag 7 maart 2024 @ 21:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat dan voor je, zoals in dit geval?
Meestal is dat nadenken over de consequenties van acties. Lange termijn denken. Visie. Doen wat nodig is om de zaak beter te maken, in plaats van nu zoveel mogelijk geld verdienen. Dat is het grootste systematische probleem in deze tijd.

Een veel beter alternatief is een universeel basisinkomen. Laat de mensen hun tijd zelf inrichten en probeer niet overal zoveel mogelijk belasting op te heffen. Legaliseer bijklussen. Daarmee verschuif je de focus van massaproductie van de meest gemiddelde producten voor de laagste prijs, naar artistiek handwerk. En dat geeft mensen veel meer voldoening dan in de fabriek werken of een dom kantoorbaantje.
Digi2donderdag 7 maart 2024 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Meestal is dat nadenken over de consequenties van acties. Lange termijn denken. Visie. Doen wat nodig is om de zaak beter te maken, in plaats van nu zoveel mogelijk geld verdienen. Dat is het grootste systematische probleem in deze tijd.

Een veel beter alternatief is een universeel basisinkomen. Laat de mensen hun tijd zelf inrichten en probeer niet overal zoveel mogelijk belasting op te heffen. Legaliseer bijklussen. Daarmee verschuif je de focus van massaproductie van de meest gemiddelde producten voor de laagste prijs, naar artistiek handwerk. En dat geeft mensen veel meer voldoening dan in de fabriek werken of een dom kantoorbaantje.
Ik vermoed dat UBI door de opkomst van AGI/ASI en humanoïde robots sowieso een steeds dringender thema wordt.
Bart2002donderdag 7 maart 2024 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:39 schreef Digi2 het volgende:
1.Ik heb het idee dat goedkope intelligente thuisbatterijen kunnen helpen het probleem te verminderen, maar vanwege de saldering is de animo gering.
2.Saldering komt mijns inziens neer op het 'gratis 'stroomnet gebruik als batterij.
Punt 1 is flauwekul (met alle respect). Al die particuliere energiecentrales bij de mensen thuis... Sommige Tweakers zien er nog wel brood in omdat ze een tijdelijk verdienmodel zien. Maar daarna begint het huilen weer omdat ze hun "groene investering vanuit hun begaan met het milieu" niet terugverdienen. Terugverdienen is het codewoord daar. Terwijl niemand het ooit had over iets al een cv ketel terugverdienen. Berekenende consumenten voor iets wat een commodity is of zou moeten zijn.

Punt 2 is helemaal waar. Daarom is men zo blij met die regeling. Terwijl kolen- en gas centrales staan te stampen in de winter om de panelen bezitter te compenseren voor zijn waardeloze stroom in de zomer. Dat is dus niet houdbaar.

De overheid zou een visie moeten ontwikkelen. Maar dat is echt een megaprobleem, visie in de politiek.
Bart2002donderdag 7 maart 2024 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
Lange termijn denken. Visie. Doen wat nodig is om de zaak beter te maken, in plaats van nu zoveel mogelijk geld verdienen. Dat is het grootste systematische probleem in deze tijd.

Hear hear. :)
michaelmooredonderdag 7 maart 2024 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat UBI door de opkomst van AGI/ASI en humanoïde robots sowieso een steeds dringender thema wordt.
AI: A future where 'no job is needed' - Elon Musk speaks to Rishi Sunak
quote:
There will come a point when no job is needed,' says Elon Musk

Billionaire Elon Musk tells British Prime Minister Rishi Sunak that artificial intelligence will be smarter than the smartest human.

Speaking at a highly regulated event, where journalists were not allowed to ask questions, TV cameras were not allowed inside and Downing Street instead released their own footage, he told the PM that at some point no jobs would be needed.

Technology industry guests were allowed to ask questions.

2 November 2023

qajariaqdonderdag 7 maart 2024 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Meestal is dat nadenken over de consequenties van acties. Lange termijn denken. Visie. Doen wat nodig is om de zaak beter te maken, in plaats van nu zoveel mogelijk geld verdienen. Dat is het grootste systematische probleem in deze tijd.

Een veel beter alternatief is een universeel basisinkomen. Laat de mensen hun tijd zelf inrichten en probeer niet overal zoveel mogelijk belasting op te heffen. Legaliseer bijklussen. Daarmee verschuif je de focus van massaproductie van de meest gemiddelde producten voor de laagste prijs, naar artistiek handwerk. En dat geeft mensen veel meer voldoening dan in de fabriek werken of een dom kantoorbaantje.
Het stomme is dat deel experimenten in die richting meestal zeer positief uitpakken maar er zijn altijd mensen waaronder politici die keihard blijven schreeuwen dat het niet eerlijk is als er geen prestatie tegenover staat.

Wat ze feitelijk bedoelen is dat laagbetaalde minder populaire banen dan meer moeten betalen om mensen te krijgen en omgekeerd.

Ja, zo meteen komt er iemand met dat screenshot van die man die liever bier drinkt dan werkt. Vergeet niet dat degelijke mensen uitzonderingen zijn en wees eerlijk, wil jij met zo iemand als collega samenwerken?

Door iedereen voldoende geld te verstrekken om te wonen en te eten -maar nauwelijks meer dan dat- gaan mensen echt wel een baantje erbij doen voor leukere zaken te bekostigen. Groot voordeel is dat je dan van heel veel administratie en controle af bent voor uitkringen. Dat schijnt zichzelf mogelijk terug te verdienen zelfs.

Maar goed, deze discussie loopt al veertig jaar, er is alleen op kleine schaal mee geëxperimenteerd maar nooit iets verder doorgezet ondanks positieve uitkomsten. Ik denk niet dat we ooit dichterbij zo iets komen.
BIGGIE96donderdag 7 maart 2024 @ 21:35
quote:
88s.gif Op woensdag 6 maart 2024 08:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Juist al deze crisis berichtgeving laat zien dat we wel dingen oplossen en aanpakken en ook signaleren. De meeste crisissen in dit land zitten nog op het niveau van luxeprobleem. De berichtgevingen die ook voornamelijk uit de sectoren komen zijn ook bedoeld als politiek machtsmiddel om geld de juiste kanten op te krijgen. Als je puntje bij paaltje zet wonen we in een land waar er geen hele grote problemen bestaan en we nogsteeds in de meeste zaken behoorlijk voorlopen en vooraan lopen.

Dit is hier ook een voorbeeld van dit is een probleem wat er is maar nog niet de een vorm heeft dat het tot complete ontwrichting leidt, en men is al op tijd met oplossingen bezig.

Belangrijk dat de berichtgeving er is en dat er over nagedacht wordt hoe erger te voorkomen maar dat we in nederland niets fatsoenlijk oplossen doet geen eer aan hoe we hier in nederland werkelijk wonen en leven.
Dit soort teksten :')

Dat huizen onbetaalbare zijn en je voor een kar vreten gelijk 120 euro mag neerleggen vergeten we voor het gemak even. Er is heel, heel veel verborgen armoede in dit ooh zo geweldige land. Tweeverdieners net 2 kinderen kunnen vaak niet eens een dagje naar een pretpark omdat het simpelweg allemaal te duur geworden is ook ivm extreme inflatie.
Digi2donderdag 7 maart 2024 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Punt 1 is flauwekul (met alle respect). Al die particuliere energiecentrales bij de mensen thuis... Sommige Tweakers zien er nog wel brood in omdat ze een tijdelijk verdienmodel zien. Maar daarna begint het huilen weer omdat ze hun "groene investering vanuit hun begaan met het milieu" niet terugverdienen. Terugverdienen is het codewoord daar. Terwijl niemand het ooit had over iets al een cv ketel terugverdienen. Berekenende consumenten voor iets wat een commodity is of zou moeten zijn.

Punt 2 is helemaal waar. Daarom is men zo blij met die regeling. Terwijl kolen- en gas centrales staan te stampen in de winter om de panelen bezitter te compenseren voor zijn waardeloze stroom in de zomer. Dat is dus niet houdbaar.

De overheid zou een visie moeten ontwikkelen. Maar dat is echt een megaprobleem, visie in de politiek.
Toch vermoed ik dat het argument van user ACT-F in ieder geval deels juist is t.a.v. punt 1
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Een thuisbatterij verdient zich op dit moment alleen terug op de onbalansmarkt. Maar als iedereen zich massaal daarop stort dan zijn de grote pieken en dalen snel afgevlakt wat natuurlijk gunstig is voor het elektriciteitsnet maar niet voor je portemonnee.
De visie-loosheid is al heel lang een probleem, en nog steeds, de saldering gaat niet op de helling.
SymbolicFrankdonderdag 7 maart 2024 @ 21:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het stomme is dat deel experimenten in die richting meestal zeer positief uitpakken maar er zijn altijd mensen waaronder politici die keihard blijven schreeuwen dat het niet eerlijk is als er geen prestatie tegenover staat.

Wat ze feitelijk bedoelen is dat laagbetaalde minder populaire banen dan meer moeten betalen om mensen te krijgen en omgekeerd.

Ja, zo meteen komt er iemand met dat screenshot van die man die liever bier drinkt dan werkt. Vergeet niet dat degelijke mensen uitzonderingen zijn en wees eerlijk, wil jij met zo iemand als collega samenwerken?

Door iedereen voldoende geld te verstrekken om te wonen en te eten -maar nauwelijks meer dan dat- gaan mensen echt wel een baantje erbij doen voor leukere zaken te bekostigen. Groot voordeel is dat je dan van heel veel administratie en controle af bent voor uitkringen. Dat schijnt zichzelf mogelijk terug te verdienen zelfs.

Maar goed, deze discussie loopt al veertig jaar, er is alleen op kleine schaal mee geëxperimenteerd maar nooit iets verder doorgezet ondanks positieve uitkomsten. Ik denk niet dat we ooit dichterbij zo iets komen.
Tja, het gaat ook in een democratie niet om de tevredenheid van de bevolking, maar om de macht en rijkdom van de elite. De rest van de bevolking zijn er om hun rijker en machtiger te maken.

Ok, een democratie is wat dat betreft de minst slechte regeervorm. Omkopen is bijna altijd verboden, behalve als het politici zijn. En dat is hier gelukkig niet zo normaal als in de VS, want daar is dat waar ze hun geld mee moeten verdienen. Maar dat wil niet zeggen dat het hier niet gebeurt. Politici omkopen is voor een groot bedrijf bijna altijd de investering die naar ratio de meeste winst oplevert.

Maar inderdaad. Mensen willen graag succesvol bezig zijn. Een nuttig leven leiden. Groeien. En dat gaat je als werknemer heel waarschijnlijk niet lukken. En heel veel andere opties heb je niet. De meeste ZZP-ers zitten rond of onder het minimum. Zonder rijke ouders kom je niet ver.

Maar dat kan wel beter :)
ACT-Fdonderdag 7 maart 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:35 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Dit soort teksten :')

Dat huizen onbetaalbare zijn en je voor een kar vreten gelijk 120 euro mag neerleggen vergeten we voor het gemak even. Er is heel, heel veel verborgen armoede in dit ooh zo geweldige land. Tweeverdieners net 2 kinderen kunnen vaak niet eens een dagje naar een pretpark omdat het simpelweg allemaal te duur geworden is ook ivm extreme inflatie.
Idealisme kun je je veroorloven als je financieel goed zit, maar veel huishoudens zitten op dit moment in de overlevingsstand. Als ze geld ruiken duiken ze er bovenop waar de salderingsregeling een voorbeeld van is. Uiteindelijk keert het tegen ze als zonnestroom waardeloos wordt en het elektriciteitsnet overbelast is.

De onbalansmarkt is nog geen hype waardoor er geld aan te verdienen is, maar uiteindelijk zal dit verdienmodel ook z'n grenzen bereiken. De thuisbatterij is dan vooral handig voor het geval dat het stroomnetwerk onderuit gaat en jouw omvormer geschikt is om autonoom te werken. Dan heb jij nog licht in huis :!
BIGGIE96donderdag 7 maart 2024 @ 22:01
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Idealisme kun je je veroorloven als je financieel goed zit, maar veel huishoudens zitten op dit moment in de overlevingsstand. Als ze geld ruiken duiken ze er bovenop waar de salderingsregeling een voorbeeld van is. Uiteindelijk keert het tegen ze als zonnestroom waardeloos wordt en het elektriciteitsnet overbelast is.

De onbalansmarkt is nog geen hype waardoor er geld aan te verdienen is, maar uiteindelijk zal dit verdienmodel ook z'n grenzen bereiken. De thuisbatterij is dan vooral handig voor het geval dat het stroomnetwerk onderuit gaat en jouw omvormer geschikt is om autonoom te werken. Dan heb jij nog licht in huis :!
Elektrisch rijden heeft echt wel de toekomst denk ik, maar dat is maar een heel klein deel van het probleem.

Ik vind persoonlijk dat de grote winst te behalen is in het transport wereldwijd en niet alleen Jan lul die met zijn Polo naar het werk gaat. Ja we kunnen dat allemaal gaan belasten tot we het braafste jongetje van de klas zijn maar we naaien alleen onszelf daarmee.

Mijn insziens moet we kappen met allerlei rotzooi importeren uit regimes zoals China en veel meer dingen zelf gaan produceren, scheelt enorm veel uitstoot van schepen, vliegtuigen en vrachtwagens. We maken bijna niks meer zelf in dit land. Ik denk ook dat we als mensheid gewoon te laat zijn met 'ingrijpen' het is simpelweg te laat over 2 a 300 jaar is deze planeet onbewoonbaar voor mensen, een elektrische auto stoot niks uit maar die moeten ook gemaakt worden en vervangen worden.

Harde waarheid is het eigenlijk wel, we zijn te laat. En ik denk daar ook heel simpel over: na mij de zondvloed.
Bosbeetledonderdag 7 maart 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 19:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat dan voor je, zoals in dit geval?
Dat je zon batterij koopt als je hem kunt veroorloven, en niet alleen maar omdat je hem kunt terug verdienen in de lange termijn. Of dat je investeert in milieu, omgeving, stroomnet zonder daar direct monetaire voordelen uit te halen.
Digi2donderdag 7 maart 2024 @ 22:06
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat je zon batterij koopt als je hem kunt veroorloven, en niet alleen maar omdat je hem kunt terug verdienen in de lange termijn. Of dat je investeert in milieu, omgeving, stroomnet zonder daar direct monetaire voordelen uit te halen.
Ik kom die personen op YT weleens tegen, maar ik vrees dat het daarbij niet om grote aantallen gaat ;(
Bosbeetledonderdag 7 maart 2024 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:35 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Dit soort teksten :')

Dat huizen onbetaalbare zijn en je voor een kar vreten gelijk 120 euro mag neerleggen vergeten we voor het gemak even. Er is heel, heel veel verborgen armoede in dit ooh zo geweldige land. Tweeverdieners net 2 kinderen kunnen vaak niet eens een dagje naar een pretpark omdat het simpelweg allemaal te duur geworden is ook ivm extreme inflatie.
Als een kar vreten je 120 euro kost ga je naar de verkeerde winkel of leg je er teveel of de verkeerde spullen in. Voor de helft heb je een 'kar vreten'.

Ja natuurlijk is er behoorlijke ongelijkheid, zijn dingen duur geworden, kunnen we sommige luxe minder veroorloven. Maar met droge ogen beweren dat alles in Nederland kut is en we niets meer voor elkaar krijgen is gewoonweg niet verder kijken dan de landsgrenzen en naar iedereen die het beter heeft dan jou op dit moment. Je hoeft maar een land zuidelijker te kijken om te zien dat infrastructuur een stuk kutter kan dan in Nederland. Een land naar het oosten om te zien dat ov in Nederland inmiddels er beter voorstaat dan Duitsche Bahn, en dan heb ik het alleen nog maar over de buren. Als je een continent zuidelijker of oostelijker kijkt is het wel heel wat anders.
Bosbeetledonderdag 7 maart 2024 @ 22:16
quote:
3s.gif Op donderdag 7 maart 2024 21:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Idealisme kun je je veroorloven als je financieel goed zit, maar veel huishoudens zitten op dit moment in de overlevingsstand. Als ze geld ruiken duiken ze er bovenop waar de salderingsregeling een voorbeeld van is. Uiteindelijk keert het tegen ze als zonnestroom waardeloos wordt en het elektriciteitsnet overbelast is.

De onbalansmarkt is nog geen hype waardoor er geld aan te verdienen is, maar uiteindelijk zal dit verdienmodel ook z'n grenzen bereiken. De thuisbatterij is dan vooral handig voor het geval dat het stroomnetwerk onderuit gaat en jouw omvormer geschikt is om autonoom te werken. Dan heb jij nog licht in huis :!
Het getuigt toch van een norme luxe als je de ruimte hebt om een investering te doen in zonnepanelen, ook met het vooruitzicht van saldering, als je het slecht hebt komen zonnepanelen niet in je op hoor.

Iemand die laag bij de grond zit heeft geen geld voor zonnepanelen, warmtepomp en isolatie.

Laat staan een electrische auto.
BIGGIE96donderdag 7 maart 2024 @ 22:23
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Als een kar vreten je 120 euro kost ga je naar de verkeerde winkel of leg je er teveel of de verkeerde spullen in. Voor de helft heb je een 'kar vreten'.

Ja natuurlijk is er behoorlijke ongelijkheid, zijn dingen duur geworden, kunnen we sommige luxe minder veroorloven. Maar met droge ogen beweren dat alles in Nederland kut is en we niets meer voor elkaar krijgen is gewoonweg niet verder kijken dan de landsgrenzen en naar iedereen die het beter heeft dan jou op dit moment. Je hoeft maar een land zuidelijker te kijken om te zien dat infrastructuur een stuk kutter kan dan in Nederland. Een land naar het oosten om te zien dat ov in Nederland inmiddels er beter voorstaat dan Duitsche Bahn, en dan heb ik het alleen nog maar over de buren. Als je een continent zuidelijker of oostelijker kijkt is het wel heel wat anders.
Aah ja 'dan gaan we naar de verkeerde winkel' en al dat soort blabla. Het OV in Nederland is moeilijk kut en ongeloofelijk duur helemaal in vergelijking met bijvoorbeeld Spanje, in Barcelona kon ik gewoon een dagkaart kopen voor 7.50 en dan de hele dag onbeperkt reizen met bus en metro. Kijk ook even naar de pensioenleeftijd in de landen om ons heen en hoeveel uur die gemiddeld per dag/week maken. In het café hier betaal je 3.20 voor een flesje icethea van 200ml. Prijzen van gas/elektra rijzen de pan uit, mensen gaan heel bewust minder werken om maar geen last te hebben van de zogenaamde 'armoedeval'. Overal zijn tekorten, het onderwijs gaat al jaren schrikbarend achteruit, politiebureaus die in het weekend gesloten zijn of compleet wegbezuinigd, alles maar online moeten doen maar geen rekening houden met oudere mensen.

Dit land is ziek, heel erg ziek. Nou weer dat het OV weer 10 procent duurder wordt, wat krijg je er extra voor terug? Niks.
Bosbeetledonderdag 7 maart 2024 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:23 schreef BIGGIE96 het volgende:


Dit land is ziek, heel erg ziek. Nou weer dat het OV weer 10 procent duurder wordt, wat krijg je er extra voor terug? Niks.
Treinen die minimaal elk uur rijden in plaats van twee a drie keer per dag. En op sommige lijnen zelfs zes keer in het uur. En een relatief groot dekkingsgebied ten opzichte van andere landen.

Nogmaals er zijn best problemen, dingen zijn duur, er is ongelijkheid, er dreigt een overbelasting van het stroomnet, er is een tekort aan werknemers. Kan ik allemaal in mee.

Maar we leven in een verschrikkelijk welvarend land, met een erg hoge standaard voor de meeste zaken, je mag dat ziek noemen, maar met de mensen die het in Nederland het slechtst hebben gaat het altijd nog stukken beter dan met mensen die het in een Afrikaans land het het slechts hebben of in een gemiddeld oostblokland. Er zijn vangnetten, er is een sociale zekerheid. En ja er is ook schandalig gekut bij de toeslagen affaire, het Gronings gas. Maar netto hebben we in Nederland niet van doen met een land waar alles abominabel geregeld is.

En het gekut wordt benoemd en er wordt in ieder geval druk gezet om er iets aan te doen, en oppositie kan hier in Nederland nog wel iets.
SymbolicFrankdonderdag 7 maart 2024 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:01 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Elektrisch rijden heeft echt wel de toekomst denk ik, maar dat is maar een heel klein deel van het probleem.

Ik vind persoonlijk dat de grote winst te behalen is in het transport wereldwijd en niet alleen Jan lul die met zijn Polo naar het werk gaat. Ja we kunnen dat allemaal gaan belasten tot we het braafste jongetje van de klas zijn maar we naaien alleen onszelf daarmee.

Mijn insziens moet we kappen met allerlei rotzooi importeren uit regimes zoals China en veel meer dingen zelf gaan produceren, scheelt enorm veel uitstoot van schepen, vliegtuigen en vrachtwagens. We maken bijna niks meer zelf in dit land. Ik denk ook dat we als mensheid gewoon te laat zijn met 'ingrijpen' het is simpelweg te laat over 2 a 300 jaar is deze planeet onbewoonbaar voor mensen, een elektrische auto stoot niks uit maar die moeten ook gemaakt worden en vervangen worden.

Harde waarheid is het eigenlijk wel, we zijn te laat. En ik denk daar ook heel simpel over: na mij de zondvloed.
Dat kan, maar dan moeten we uit de EU en de grenzen dichtgooien. De gulden weer introduceren en handel met het buitenland verbieden. Daardoor gaat onze economie het putje in. Maximale inflatie.

Je moet andere dingen belangrijker maken. Stom voorbeeld: je kunt tegenwoordig geen goede wekkers meer kopen. Je hebt de Chinese, die alleen goedkoop zijn en helemaal niet doen wat je wilt. En als je er een mep op geeft, vliegen ze in stukken uit elkaar. De dure wekkers zijn voornamelijk oplaadstations voor je telefoon en verwachten dat die je wakker maakt. Ze wekken dus niet. En dan heb je nog de hele dure design wekkers...

Op bol.com hebben ze wel 10.000 wekkers te koop, maar dat zijn allemaal dezelfde 10 Chinese wekkers in een andere kleur en voor een andere prijs.

De meeste mensen kijken alleen naar de prijs, het uiterlijk en eventueel het merk. Omdat ze niet weten wat belangrijk is en verwachten dat al die producten uitwisselbaar zijn. En omdat het allemaal dezelfde Chinese rommel is, hebben ze daar ook gelijk in. Maar het is allemaal goedkope troep. Of dure designer spullen, als je tientallen keren zoveel wilt betalen. Voor spullen die meestal hetzelfde werken en in dezelfde Chinese fabrieken worden gemaakt.

Het moet nu eenmaal allemaal zoveel mogelijk geld opbrengen.

Dus je moet een markt maken voor mensen die een betaalbare wekker willen kopen die precies doet wat zij willen en niet meteen kapot gaat. Maatwerk.
ACT-Fdonderdag 7 maart 2024 @ 23:51
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:16 schreef Bosbeetle het volgende:
Het getuigt toch van een norme luxe als je de ruimte hebt om een investering te doen in zonnepanelen, ook met het vooruitzicht van saldering, als je het slecht hebt komen zonnepanelen niet in je op hoor.

Iemand die laag bij de grond zit heeft geen geld voor zonnepanelen, warmtepomp en isolatie.

Laat staan een electrische auto.
Niet overdrijven hè, want leven in een verschrikkelijk welvarend land. Wie de weg naar duurzaamheidspotjes weet kan dit zo realiseren.
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar we leven in een verschrikkelijk welvarend land, met een erg hoge standaard voor de meeste zaken, je mag dat ziek noemen, maar met de mensen die het in Nederland het slechtst hebben gaat het altijd nog stukken beter dan met mensen die het in een Afrikaans land het het slechts hebben of in een gemiddeld oostblokland. Er zijn vangnetten, er is een sociale zekerheid.
HSGvrijdag 8 maart 2024 @ 00:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:23 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Aah ja 'dan gaan we naar de verkeerde winkel' en al dat soort blabla. Het OV in Nederland is moeilijk kut en ongeloofelijk duur helemaal in vergelijking met bijvoorbeeld Spanje, in Barcelona kon ik gewoon een dagkaart kopen voor 7.50 en dan de hele dag onbeperkt reizen met bus en metro. Kijk ook even naar de pensioenleeftijd in de landen om ons heen en hoeveel uur die gemiddeld per dag/week maken. In het café hier betaal je 3.20 voor een flesje icethea van 200ml. Prijzen van gas/elektra rijzen de pan uit, mensen gaan heel bewust minder werken om maar geen last te hebben van de zogenaamde 'armoedeval'. Overal zijn tekorten, het onderwijs gaat al jaren schrikbarend achteruit, politiebureaus die in het weekend gesloten zijn of compleet wegbezuinigd, alles maar online moeten doen maar geen rekening houden met oudere mensen.

Dit land is ziek, heel erg ziek. Nou weer dat het OV weer 10 procent duurder wordt, wat krijg je er extra voor terug? Niks.
Realiseer je wel dat Spanje alles behalve perfect is. Nederland is in vergelijking met Spanje nog steeds een beter land om te wonen. Als ik naar Spanje zou emigreren dan doe ik dat niet "omdat het in Spanje goedkoper is". Als je het Spaanse salaris verdient is Spanje ook prijzig aan het worden. Er is daar meer armoede, het onderwijs is van lager kwaliteit dan hier, de zorg is goed maar niet zo goed als in Nederland, minder sociale voorzieningen, ouderenzorg is daar amper, inflatie en kan nog wel zo doorgaan.

De reden waarom ik daar heen zou gaan is vanwege de ruimte, het weer, het eten en vooral om de barmhartigheid, vriendelijkheid en openhartigheid van de mensen. Dat is iets waar Nederland wel een hoop van kan leren.
BIGGIE96vrijdag 8 maart 2024 @ 00:56
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 00:00 schreef HSG het volgende:

[..]
Realiseer je wel dat Spanje alles behalve perfect is. Nederland is in vergelijking met Spanje nog steeds een beter land om te wonen. Als ik naar Spanje zou emigreren dan doe ik dat niet "omdat het in Spanje goedkoper is". Als je het Spaanse salaris verdient is Spanje ook prijzig aan het worden. Er is daar meer armoede, het onderwijs is van lager kwaliteit dan hier, de zorg is goed maar niet zo goed als in Nederland, minder sociale voorzieningen, ouderenzorg is daar amper, inflatie en kan nog wel zo doorgaan.

De reden waarom ik daar heen zou gaan is vanwege de ruimte, het weer, het eten en vooral om de barmhartigheid, vriendelijkheid en openhartigheid van de mensen. Dat is iets waar Nederland wel een hoop van kan leren.
Natuurlijk, daar heb jij weer gelijk in. Het OV is in Nederland gewoon achterlijk duur helemaal voor d'r 'kwaliteit' die je krijgt.

Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat als werkend Nederland om 5 of 6 uur thuis komt van het werk en iedereen zijn auto op gaat laden we een vet probleem hebben. Dat hadden we 30 jaar geleden al kunnen bedenken maar in dit land hebben we het ouwehoeren zo'n beetje uit gevonden. 1 keer de straat open en iedereen in de straat heeft een laadpaal en het kost 0 parkeerplekken als je voor wetgeving zorgt dat iedereen daar gewoon mag parkeren dus ook met een benzine of dieselauto. Geef per huishouden 1 elektrische scooter weg en je hebt al heel wat uitstoot bespaart mits je die elektriciteit niet fossiel opwekt maar gewoon alle huizen huur of koop voorziet van panelen.
BIGGIE96vrijdag 8 maart 2024 @ 00:58
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Treinen die minimaal elk uur rijden in plaats van twee a drie keer per dag. En op sommige lijnen zelfs zes keer in het uur. En een relatief groot dekkingsgebied ten opzichte van andere landen.

Nogmaals er zijn best problemen, dingen zijn duur, er is ongelijkheid, er dreigt een overbelasting van het stroomnet, er is een tekort aan werknemers. Kan ik allemaal in mee.

Maar we leven in een verschrikkelijk welvarend land, met een erg hoge standaard voor de meeste zaken, je mag dat ziek noemen, maar met de mensen die het in Nederland het slechtst hebben gaat het altijd nog stukken beter dan met mensen die het in een Afrikaans land het het slechts hebben of in een gemiddeld oostblokland. Er zijn vangnetten, er is een sociale zekerheid. En ja er is ook schandalig gekut bij de toeslagen affaire, het Gronings gas. Maar netto hebben we in Nederland niet van doen met een land waar alles abominabel geregeld is.

En het gekut wordt benoemd en er wordt in ieder geval druk gezet om er iets aan te doen, en oppositie kan hier in Nederland nog wel iets.
Natuurlijk het is hier goed toeven en als ik voor mezelf spreek red ik me wel. Het gaat mij om de algehele tendens, alles wordt maar duurder en duurder en je krijgt er geen zak extra voor terug.

Ik heb een parkeervergunning die elk jaar duurder wordt maar ik krijg er niks extra voor terug. Sterker nog ik krijg er minder voor dan eerst want nou hebben ze hier een laadpaal neergezet waar alleen elektrische voertuigen mogen staan/laden.
BIGGIE96vrijdag 8 maart 2024 @ 01:02
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat kan, maar dan moeten we uit de EU en de grenzen dichtgooien. De gulden weer introduceren en handel met het buitenland verbieden. Daardoor gaat onze economie het putje in. Maximale inflatie.

Je moet andere dingen belangrijker maken. Stom voorbeeld: je kunt tegenwoordig geen goede wekkers meer kopen. Je hebt de Chinese, die alleen goedkoop zijn en helemaal niet doen wat je wilt. En als je er een mep op geeft, vliegen ze in stukken uit elkaar. De dure wekkers zijn voornamelijk oplaadstations voor je telefoon en verwachten dat die je wakker maakt. Ze wekken dus niet. En dan heb je nog de hele dure design wekkers...

Op bol.com hebben ze wel 10.000 wekkers te koop, maar dat zijn allemaal dezelfde 10 Chinese wekkers in een andere kleur en voor een andere prijs.

De meeste mensen kijken alleen naar de prijs, het uiterlijk en eventueel het merk. Omdat ze niet weten wat belangrijk is en verwachten dat al die producten uitwisselbaar zijn. En omdat het allemaal dezelfde Chinese rommel is, hebben ze daar ook gelijk in. Maar het is allemaal goedkope troep. Of dure designer spullen, als je tientallen keren zoveel wilt betalen. Voor spullen die meestal hetzelfde werken en in dezelfde Chinese fabrieken worden gemaakt.

Het moet nu eenmaal allemaal zoveel mogelijk geld opbrengen.

Dus je moet een markt maken voor mensen die een betaalbare wekker willen kopen die precies doet wat zij willen en niet meteen kapot gaat. Maatwerk.
Volledig mee eens. We maken helemaal niks zelf meer en dat vind ik jammer. Net zoals bv Tata Steel, ja het is een kutbedrijf met uitstoot die slecht is. Gaan ze hier weg gaan ze ergens anders zitten met minder regelgeving en stoten ze aan het eind van de dag waarschijnlijk nog meer uit.

Gooi alle daken van huizen huur of koop waar het kan vol met panelen en laat mensen hun eigen energie opwekken zoveel mogelijk. Energie is een eerste levensbehoefte en daar had de overheid al lang en breed op moeten inspelen ipv dat geschuif met subsidies en allerlei vage constructies.
Bosbeetlevrijdag 8 maart 2024 @ 07:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 00:58 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Natuurlijk het is hier goed toeven en als ik voor mezelf spreek red ik me wel. Het gaat mij om de algehele tendens, alles wordt maar duurder en duurder en je krijgt er geen zak extra voor terug.

Ik heb een parkeervergunning die elk jaar duurder wordt maar ik krijg er niks extra voor terug. Sterker nog ik krijg er minder voor dan eerst want nou hebben ze hier een laadpaal neergezet waar alleen elektrische voertuigen mogen staan/laden.
Dat is een bekend psychologisch effect, vrijwel iedereen zegt het gaat goed met mij maar slecht met de groep. Vaak zegt de meerderheid van de groep dat en klopt het dus niet, het is moeilijk om de statistiek van de situatie goed aan te voelen. Dat maakt zulke algehele beoordelingen van systemen ook zo lastig.


Waarschijnlijk zeggen werkgevers hetzelfde trouwens, ik betaal alleen maar meer salaris maar krijg er niet meer voor terug. Kortom inflatie.
HSGvrijdag 8 maart 2024 @ 08:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 00:56 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Natuurlijk, daar heb jij weer gelijk in. Het OV is in Nederland gewoon achterlijk duur helemaal voor d'r 'kwaliteit' die je krijgt.

Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat als werkend Nederland om 5 of 6 uur thuis komt van het werk en iedereen zijn auto op gaat laden we een vet probleem hebben. Dat hadden we 30 jaar geleden al kunnen bedenken maar in dit land hebben we het ouwehoeren zo'n beetje uit gevonden. 1 keer de straat open en iedereen in de straat heeft een laadpaal en het kost 0 parkeerplekken als je voor wetgeving zorgt dat iedereen daar gewoon mag parkeren dus ook met een benzine of dieselauto. Geef per huishouden 1 elektrische scooter weg en je hebt al heel wat uitstoot bespaart mits je die elektriciteit niet fossiel opwekt maar gewoon alle huizen huur of koop voorziet van panelen.
Dat het OV duur is ben ik met je eens. Het rijk had het nooit moeten particulieren omdat heel veel mensen afhankelijk van zijn. Dat is ook de reden waarom het elders in Europa nog goedkoop is. Omdat het in handen van de regering is.

Maar qua kwaliteit mogen we niet klagen. 99% rijdt op tijd. Ga maar eens naar Italië of Portugal. Daar kan het een drama zijn. Zelfs in de Verenigde Staten nemen ze het niet zo nauw. Met de NS treinen is ook niks mis mee behalve de vele graffiti dat overal gespoten is. Maar dat is niet de schuld van de NS maar door de verhuftering van de maatschappij.
ACT-Fvrijdag 8 maart 2024 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:01 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Elektrisch rijden heeft echt wel de toekomst denk ik, maar dat is maar een heel klein deel van het probleem.

Ik vind persoonlijk dat de grote winst te behalen is in het transport wereldwijd en niet alleen Jan lul die met zijn Polo naar het werk gaat. Ja we kunnen dat allemaal gaan belasten tot we het braafste jongetje van de klas zijn maar we naaien alleen onszelf daarmee.

Mijn insziens moet we kappen met allerlei rotzooi importeren uit regimes zoals China en veel meer dingen zelf gaan produceren, scheelt enorm veel uitstoot van schepen, vliegtuigen en vrachtwagens. We maken bijna niks meer zelf in dit land. Ik denk ook dat we als mensheid gewoon te laat zijn met 'ingrijpen' het is simpelweg te laat over 2 a 300 jaar is deze planeet onbewoonbaar voor mensen, een elektrische auto stoot niks uit maar die moeten ook gemaakt worden en vervangen worden.

Harde waarheid is het eigenlijk wel, we zijn te laat. En ik denk daar ook heel simpel over: na mij de zondvloed.
Elektrisch rijden heeft al de 'toekomst' sinds de uitvinding van de elektromotor en dat is langer dan de interne verbrandingsmotor. Het probleem zit hem in de opslag van elektriciteit. Dat is nogal volumineus, zwaarder en duurder dan brandstoffen op basis van koolwaterstoffen.

Dat de handelsverdragen opgezegd moeten worden ben ik helemaal mee eens, want het is onzin om iets te importeren wat hier ook verkrijgbaar is. Dat moet gereguleerd worden door importheffingen zodat subsidies in het buitenland de binnenlandse markt niet verstoren.
SymbolicFrankvrijdag 8 maart 2024 @ 12:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 01:02 schreef BIGGIE96 het volgende:
Gooi alle daken van huizen huur of koop waar het kan vol met panelen en laat mensen hun eigen energie opwekken zoveel mogelijk. Energie is een eerste levensbehoefte en daar had de overheid al lang en breed op moeten inspelen ipv dat geschuif met subsidies en allerlei vage constructies.
Dat klinkt leuk, maar dan bevries je in de winter. Infrastructuur en sociale voorzieningen kun je niet overlaten aan de vrije markt, of aan de mensen zelf.

Als je zelf je energie op moet wekken, heb je al snel twee generatoren nodig. Op diesel of benzine. En een grote tank voor die brandstof. Dus dan is het misschien handiger om dat samen met je buren te doen. Zelf kabels boven de weg spannen. Dus voor je het weet, moet je ook gewoon iedere maand een bijdrage betalen en als je het ergens niet mee eens bent, wordt je afgesloten. En het is natuurlijk niet erg CO2 neutraal.

Als het ook CO2 neutraal moet zijn, heb je de keuze tussen een windturbine en een grote bak accu's naast je zonnepanelen, of een kleine kerncentrale. Voor die windturbine moet je niet in de stad wonen, want die dingen zijn groot en je krijgt geen bouwvergunning. Een eigen kerncentrale kan wel, maar die zijn nog veel duurder en daar krijg je helemaal geen bouwvergunning voor. Ook zijn dat weer dingen die je minimaal samen met iedereen in de wijk moet doen.

Een tussenoplossing is warmteopslag. Je graaft een heel groot gat, zet een meter glaswol tegen de vloer en de muur, steekt het vol met waterbuizen en verwarmingselementen en stort het vol met zand of puin. En dan bouw je daarboven een heleboel zonnepanelen. Dan heb je het wel warm in de winter, maar als je dan ook elektriciteit wilt hebben, moet je de hoeveelheid zonnepanelen nog verdubbelen en een generator installeren. Je moet dan natuurlijk wel een hele grote tuin hebben.

En dat is dan alleen de energie. Stel je voor dat je ook je eigen dokter moet zijn, je eigen weg en riolering aan moet leggen, zelf voor drinkwater moet zorgen, enzovoorts. Ga dan meteen op een boerderij wonen, dan heb je daar de mogelijkheid voor. Dan kun je ook je eigen eten verbouwen.

Maar ja, zoveel ruimte hebben we hier niet, dus maar een klein deel van onze bevolking kan dat doen, dus dan moet je wel ergens anders gaan wonen. En als je ook een telefoon en een tractor wilt hebben, moet je een deel van de opbrengst gaan verkopen. Dus wordt gewoon boer, in Spanje of zo.
SymbolicFrankvrijdag 8 maart 2024 @ 12:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 08:32 schreef HSG het volgende:
Maar qua kwaliteit mogen we niet klagen. 99% rijdt op tijd.
Bij een kwartier of meer vertraging moeten ze een grote boete betalen en de reizigers hun geld teruggeven. Dus zodra dat dreigt te gebeuren, laten ze de trein vervallen. Hij stopt gewoon op het eerstvolgende station en dan moet iedereen uitstappen. Want anders heb je op alle volgende stations ook vertraging. Maar dan sta je daar als passagier.
HSGvrijdag 8 maart 2024 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 12:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bij een kwartier of meer vertraging moeten ze een grote boete betalen en de reizigers hun geld teruggeven. Dus zodra dat dreigt te gebeuren, laten ze de trein vervallen. Hij stopt gewoon op het eerstvolgende station en dan moet iedereen uitstappen. Want anders heb je op alle volgende stations ook vertraging. Maar dan sta je daar als passagier.
Ik heb dat amper meegemaakt en als het een keer gebeurd rijdt hij wel ondanks 20+ minuten vertraging.
Digi2vrijdag 8 maart 2024 @ 16:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 12:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bij een kwartier of meer vertraging moeten ze een grote boete betalen en de reizigers hun geld teruggeven. Dus zodra dat dreigt te gebeuren, laten ze de trein vervallen. Hij stopt gewoon op het eerstvolgende station en dan moet iedereen uitstappen. Want anders heb je op alle volgende stations ook vertraging. Maar dan sta je daar als passagier.
Het vervallen van treinen buiten Force Majeure ook gaan beboeten, zo moelijk is het niet.
Digi2vrijdag 8 maart 2024 @ 16:46
Frontpage: Zonnepaneelbezitters benadeeld door vrijwel alle energiebedrijven
quote:
Zonnepaneelbezitters worden systematisch benadeeld door energiebedrijven in Nederland. Verschillende maatregelen worden ingezet om het voor huishoudens met zonnepanelen duurder of lastiger te maken om een energiecontract af te sluiten. Dat blijkt uit onderzoek van energievergelijk.nl.
Hoe meer zonnepanelen des te vaker en negatiever de stroomprijzen tijdens de zomer en bedrijven willen winst maken geen verlies.
xzazvrijdag 8 maart 2024 @ 16:50
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Als een kar vreten je 120 euro kost ga je naar de verkeerde winkel of leg je er teveel of de verkeerde spullen in. Voor de helft heb je een 'kar vreten'.
_O- _O- _O- _O-
Digi2vrijdag 8 maart 2024 @ 17:01
quote:
00:00. Einleitung
06:42 Kapitalismus schafft Wohlstand
16:03 Kapitalismus braucht Wachstum
20:40 Klimakrise
24:00 CO2 Extraktion ist kein Ausweg
27:19 Kernenergie ist kein Ausweg
28:18 Sonne und Wind sind kein Ausweg
30:46 Speicher und Wasserstoff sind kein Ausweg
33:14 Die Energiewende wird teuer. Sehr teuer.
35:08 Deutschland muß auf halben Endenergieverbrauch
39:24 Technische Innovationen retten Klima nicht
42:34 Schlussfolgerung: GRÜNES SCHRUMPFEN
50:40 Vorbild Britische Kriegswirtschaft
56:06 Starker Staat notwendig
01:01:00 Abschließende Bemerkungen
01:05:50 Zusammenfassung
michaelmoorevrijdag 8 maart 2024 @ 17:28
quote:
88s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Als een kar vreten je 120 euro kost ga je naar de verkeerde winkel of leg je er teveel of de verkeerde spullen in. Voor de helft heb je een 'kar vreten'.

Ja natuurlijk is er behoorlijke ongelijkheid, zijn dingen duur geworden, kunnen we sommige luxe minder veroorloven. Maar met droge ogen beweren dat alles in Nederland kut is en we niets meer voor elkaar krijgen is gewoonweg niet verder kijken dan de landsgrenzen en naar iedereen die het beter heeft dan jou op dit moment. Je hoeft maar een land zuidelijker te kijken om te zien dat infrastructuur een stuk kutter kan dan in Nederland. Een land naar het oosten om te zien dat ov in Nederland inmiddels er beter voorstaat dan Duitsche Bahn, en dan heb ik het alleen nog maar over de buren. Als je een continent zuidelijker of oostelijker kijkt is het wel heel wat anders.
geschrapte worteltjes kosten bij de Aldi 79 cent per plastic zakje

aardappels10 Kg voor 4,98
een volkoren brood 89 cent
Pot witte bonen in tomatensaus 89 cent

het leven is niet duur

JA ,, Betcity kost je gauw 820 euro per maand
Bosbeetlevrijdag 8 maart 2024 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 12:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bij een kwartier of meer vertraging moeten ze een grote boete betalen en de reizigers hun geld teruggeven. Dus zodra dat dreigt te gebeuren, laten ze de trein vervallen. Hij stopt gewoon op het eerstvolgende station en dan moet iedereen uitstappen. Want anders heb je op alle volgende stations ook vertraging. Maar dan sta je daar als passagier.
Je krijgt ook geld terug als er een trein uitvalt en je meer dan 30 min vertraging hebt.
SymbolicFrankvrijdag 8 maart 2024 @ 21:03
quote:
88s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 20:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Je krijgt ook geld terug als er een trein uitvalt en je meer dan 30 min vertraging hebt.
Dat wist ik niet. Nieuwe wetgeving? Daar had ik al een aantal keren gebruik van kunnen maken.

Ik weet wel, dat de verbinding tussen Sittard en Roermond regelmatig uitvalt voor de NS. Arriva rijd dan meestal nog wel, maar de NS gaat pendelen tussen Sittard en Heerlen en/of Maastricht. En dan vanaf Roermond of Eindhoven naar het noorden.

Ook de verbinding Sittard - Maastricht was het afgelopen jaar vrij slecht. Veel uitval wegens allerlei oorzaken. Meestal reed Arriva nog wel, soms niet en moest je via Heerlen.

Al met al is de uitval van de NS in de spits hier meer dan de opgegeven 5%.
ACT-Fvrijdag 8 maart 2024 @ 22:02
Nog even en we hebben alsnog gratis openbaar vervoer met al die teruggaves:
quote:
Grootverbruikers in de mobiliteit

Netcongestie begint ook in toenemende mate een knelpunt te worden in de mobiliteit. ProRail verwacht dat netcongestie in toenemende mate impact heeft op geplande intensiveringen van de dienstregeling: bij nieuwe, langere of extra treinen is het (tijdig) krijgen van verzwaarde of nieuwe netaansluitingen een toenemend probleem. Voor bussen is netcongestie een vast onderwerp op de agenda van het Bestuursakkoord Zero-Emissie Bus (BAZEB). Bij elke concessie die nu verduurzaamd wordt met batterij-elektrische bussen is er behoefte aan aansluitpunten op het net voor laadinfrastructuur. In de aanbesteding kan zo het dilemma ontstaan tussen verduurzaming en continuïteit van de concessie. Tegelijkertijd kan OV ook een bijdrage leveren aan het verlichten van netcongestie, bijvoorbeeld door innovatie in de energievoorziening van de treinen. Mogelijke oplossingen zijn bijvoorbeeld het gebruik van energie-opslag en accu's bij de voedingspunten langs het spoor. EZK, IenW en ProRail zijn in gesprek om de mogelijkheden hiervoor verder te verkennen.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vm7fnh26ofzl
Aetherzondag 17 maart 2024 @ 10:19
quote:
Aantal rechtszaken over een stroomaansluiting verdubbelt
https://nos.nl/l/2513094

Bedrijven, maar ook scholen en laadpalen, moeten vaker lang wachten op een stroomaansluiting. Soms zelfs jarenlang. Binnenkort mogen netbeheerders specifieke projecten prioriteit geven, maar dat duurt een groeiend aantal partijen te lang: zij willen voorrang afdwingen via de rechter.

Uit navraag door Nieuwsuur bij de regionale netbeheerders blijkt dat het aantal rechtszaken over een grootverbruikersaansluiting in drie jaar grofweg is verdubbeld: van 9 zaken in 2021, naar 17 het afgelopen jaar.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 10:24
quote:
Klanten kunnen omvormers door Zonneplan laten uitschakelen bij negatieve prijzen

Zonneplan gaat klanten de mogelijkheid bieden hun omvormer automatisch uit te laten schakelen als er een energieoverschot is. Bij de dynamische contracten van de energieleverancier betalen klanten in zo'n geval geen negatieve prijs als ze stroom terug moeten leveren aan het net.

Zonneplan, dat alleen dynamische energiecontracten aanbiedt, noemt dat systeem Powerplay. Dat is een tool die klanten in hun Zonneplan-app kunnen inschakelen. Als klanten dat doen, schakelt Zonneplan automatisch hun omvormers uit in situaties waarop de stroomprijs negatief is.

Het bedrijf noemt daarbij zelf verschillende mogelijke scenario's waarop dat gebeurt. Dat kan in de lente en zomer als de uurprijzen voor stroom met name 's middags negatief zijn omdat er een overschot is. Maar de tool houdt er ook rekening mee dat de omvormer alsnog weer kan worden ingeschakeld als de uurprijs negatief is maar er, bijvoorbeeld door bewolking, tijdelijk geen stroomoverschot is. Het kan ook zijn dat de leverprijs wel positief is maar dat er toch een overschot op het stroomnet is. Ook in dat geval kan Zonneplan de omvormer uitschakelen.

Powerplay werkt op basis van een algoritme dat bepaalt wanneer de omvormer aan of uit staat, zegt Zonneplan, al geeft het bedrijf daar verder geen details over. Klanten kunnen aangeven of ze een jaarlijks overshot hebben van minimaal 500kWh. In dat geval wil de leverancier de omvormer vaker uitschakelen dan wanneer het overschot kleiner is. Op die manier is de kans kleiner dat klanten aan het eind van het jaar energiebelasting moeten betalen over de teruggeleverde stroom.

Naast de omvormer kan Powerplay ook thuisbatterijen aansturen als klanten die hebben. Zonneplan verwijst dan specifiek naar de Nexus-accu's die het onlangs zelf introduceerde - voorlopig lijken alleen die te werken met de tool. Later in het jaar wil het bedrijf ook zijn eigen laadpalen kunnen koppelen aan de tool. Ook wil het bedrijf in de toekomst omvormers en andere producten van andere fabrikanten kunnen aansturen.
De prijs van lithium is sinds kort flink gedaald, bovendien zijn natriumbatterijen met hun opmars bezig. Naarmate de prijs van thuisbatterijen flink daalt en dat gecombineerd kan worden met een intelligente besturing en een dynamisch contract, kan dat flink helpen de onbalans te verminderen. De decentrale bufferende werking van dergelijke thuisbatterijen kan blackouts helpen voorkomen en als dat alsnog gebeurt, dan kan je de thuisbatterij gebruiken om tijdens de blackout toch over elektra te beschikken.
ACT-Fzaterdag 23 maart 2024 @ 10:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 10:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De prijs van lithium is sinds kort flink gedaald, bovendien zijn natriumbatterijen met hun opmars bezig. Naarmate de prijs van thuisbatterijen flink daalt en dat gecombineerd kan worden met een intelligente besturing en een dynamisch contract, kan dat flink helpen de onbalans te verminderen. De decentrale bufferende werking van dergelijke thuisbatterijen kan blackouts helpen voorkomen en als dat alsnog gebeurt, dan kan je de thuisbatterij gebruiken om tijdens de blackout toch over elektra te beschikken.
Nog steeds te duur. Toevallig zijn de prijzen vandaag negatief rond het middaguur, maar daarmee verdien je het niet terug. Zonneplan biedt ook thuisbatterijen aan in combinatie met de onbalansmarkt wat wel interessant is:

https://start.zonneplan.nl/thuisbatterij/
Basp1zaterdag 23 maart 2024 @ 10:43
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:40 schreef SymbolicFrank het volgende:


Dus je moet een markt maken voor mensen die een betaalbare wekker willen kopen die precies doet wat zij willen en niet meteen kapot gaat. Maatwerk.
Maatwerk en betaalbaar is als water en vuur.

Zoals Peter steeds schreeuwt massa is kassa.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 11:30
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 10:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Nog steeds te duur. Toevallig zijn de prijzen vandaag negatief rond het middaguur, maar daarmee verdien je het niet terug. Zonneplan biedt ook thuisbatterijen aan in combinatie met de onbalansmarkt wat wel interessant is:

https://start.zonneplan.nl/thuisbatterij/
In de zomer zijn de prijzen regelmatig zelfs sterk negatief en daar kun je dan wel van profiteren en een backup tegen stroomuitval door blackouts is ook wat waard. Het kan ook een tijdje duren voordat de lagere batterijprijzen in met name China hier merkbaar gaan worden.
SymbolicFrankzaterdag 23 maart 2024 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 10:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maatwerk en betaalbaar is als water en vuur.

Zoals Peter steeds schreeuwt massa is kassa.
Ja, en daarom laten we het doen door Chinezen.

Maar het kan dus ook anders.
Akkerdjiezaterdag 23 maart 2024 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 maart 2024 22:01 schreef BIGGIE96 het volgende:

[..]
Elektrisch rijden heeft echt wel de toekomst denk ik, maar dat is maar een heel klein deel van het probleem.

Ik vind persoonlijk dat de grote winst te behalen is in het transport wereldwijd en niet alleen Jan lul die met zijn Polo naar het werk gaat. Ja we kunnen dat allemaal gaan belasten tot we het braafste jongetje van de klas zijn maar we naaien alleen onszelf daarmee.

Mijn insziens moet we kappen met allerlei rotzooi importeren uit regimes zoals China en veel meer dingen zelf gaan produceren, scheelt enorm veel uitstoot van schepen, vliegtuigen en vrachtwagens. We maken bijna niks meer zelf in dit land. Ik denk ook dat we als mensheid gewoon te laat zijn met 'ingrijpen' het is simpelweg te laat over 2 a 300 jaar is deze planeet onbewoonbaar voor mensen, een elektrische auto stoot niks uit maar die moeten ook gemaakt worden en vervangen worden.

Harde waarheid is het eigenlijk wel, we zijn te laat. En ik denk daar ook heel simpel over: na mij de zondvloed.
We kunnen niks meer zelf maken, want we willen van fossiel af. Wind en zon zijn veel slechter geschikt voor industrie, dat is een van de problemen juist ironisch genoeg. Plus dat het stroomnetwerk ook ongeschikt is voor op zijn minst de komende tien jaar zoals hier te lezen is.

Vreemd genoeg denkt men met blind vertrouwen dat in de toekomst china en consorten ook afscheid gaat nemen van hun fossiel en hiermee waarschijnlijk ook een deel van hun industrie onmogelijk maakt, wat hun hoofdinkomen is.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 12:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 12:00 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
We kunnen niks meer zelf maken, want we willen van fossiel af. Wind en zon zijn veel slechter geschikt voor industrie, dat is een van de problemen juist ironisch genoeg. Plus dat het stroomnetwerk ook ongeschikt is voor op zijn minst de komende tien jaar zoals hier te lezen is.

Vreemd genoeg denkt men met blind vertrouwen dat in de toekomst china en consorten ook afscheid gaat nemen van hun fossiel en hiermee waarschijnlijk ook een deel van hun industrie onmogelijk maakt, wat hun hoofdinkomen is.
De EU is van plan een "carbon footprint" heffing invoeren. Zodra dat gebeurt zal men ook in Azië eerder geneigd zijn alternatieve energiebronnen te gebruiken in de industrie. China's concurrentievoordeel wordt vooral bereikt middels;
1. Loondumping
2. Sociale dumping
3. Milieu dumping
4. Subsidies door de CCP
5. Bemoeilijken van kapitaal uitvoer van met name de eigen bevolking
SymbolicFrankzaterdag 23 maart 2024 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 12:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De EU is van plan een "carbon footprint" heffing invoeren. Zodra dat gebeurt zal men ook in Azië eerder geneigd zijn alternatieve energiebronnen te gebruiken in de industrie. China's concurrentievoordeel wordt vooral bereikt middels;
1. Loondumping
2. Sociale dumping
3. Milieu dumping
4. Subsidies door de CCP
5. Bemoeilijken van kapitaal uitvoer van met name de eigen bevolking
Dus, we moeten niet alleen de eerstkomende 10 jaar gemiddeld 1000 Euro per maand investeren in klimaatmaatregelen, maar de spullen die we kopen worden ook twee keer zo duur?
michaelmoorezaterdag 23 maart 2024 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 13:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus, we moeten niet alleen de eerstkomende 10 jaar gemiddeld 1000 Euro per maand investeren in klimaatmaatregelen, maar de spullen die we kopen worden ook twee keer zo duur?
klopt en het gaat allemaal geen ene zak helpen

want het wordt hier vanzelf tropisch

Indonesia die is de hoofdstad al aan het verplaatsen , wij moeten ook laag gelegen delen ontruimen
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 13:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus, we moeten niet alleen de eerstkomende 10 jaar gemiddeld 1000 Euro per maand investeren in klimaatmaatregelen, maar de spullen die we kopen worden ook twee keer zo duur?
De dumping waaruit China zijn concurrentievoordeel behaald stuit op steeds meer weerstand en dat betekent hogere prijzen, waardoor hopelijk de consument meer voorkeur gaat geven aan duurzamer producten. Hoeveel duurder het gaat worden is lastig in te schatten.
SymbolicFrankzaterdag 23 maart 2024 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 13:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De dumping waaruit China zijn concurrentievoordeel behaald stuit op steeds meer weerstand en dat betekent hogere prijzen, waardoor hopelijk de consument meer voorkeur gaat geven aan duurzamer producten. Hoeveel duurder het gaat worden is lastig in te schatten.
Hoeveel daarvan is de nieuwe koolstofheffing?
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 13:44 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel daarvan is de nieuwe koolstofheffing?
De koolstof heffing wordt gradueel ingevoerd en zal een definitieve hoogte bereiken in 2026.

De hoogte van de heffing hangt af van het product. In 1e instantie worden alleen energie intensieve producten belast zoals bijv staal en aluminium.

The EU’s Carbon Border Adjustment Mechanism (CBAM)
SymbolicFrankzaterdag 23 maart 2024 @ 15:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 14:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De koolstof heffing wordt gradueel ingevoerd en zal een definitieve hoogte bereiken in 2026.

De hoogte van de heffing hangt af van het product. In 1e instantie worden alleen energie intensieve producten belast zoals bijv staal en aluminium.

The EU’s Carbon Border Adjustment Mechanism (CBAM)
"Eerlijke prijs." Dus daar gaan ze nog over onderhandelen. De grote bedrijven zullen wel al aan het lobbyen zijn.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 15:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"Eerlijke prijs." Dus daar gaan ze nog over onderhandelen. De grote bedrijven zullen wel al aan het lobbyen zijn.
Dat zie je ook bij autofabrikanten t.a.v. chinese EV's. Sommige zijn tegen heffingen zoals bijv BMW en mercedes met aanzienlijke belangen in China versus de franse fabrikanten die voor heffingen zijn.

Europese Unie vindt bewijs voor oneerlijke concurrentie Chinese merken
Akkerdjiezaterdag 23 maart 2024 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 12:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De EU is van plan een "carbon footprint" heffing invoeren. Zodra dat gebeurt zal men ook in Azië eerder geneigd zijn alternatieve energiebronnen te gebruiken in de industrie. China's concurrentievoordeel wordt vooral bereikt middels;
1. Loondumping
2. Sociale dumping
3. Milieu dumping
4. Subsidies door de CCP
5. Bemoeilijken van kapitaal uitvoer van met name de eigen bevolking
Zorgt dit niet alleen voor hogere prijzen voor de europese bevolking? Wij maken bijna niks meer en moeten een hoop zaken hoe dan ook van China kopen. Die vraag zal toch blijven bestaan. Wat is het alternatief?

Na eerst de energietransitie te moeten betalen moeten we ook nog straffen voor andere landen gaan betalen omdat dat gewoon doorberekend gaat worden in de prijs.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 15:11 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Zorgt dit niet alleen voor hogere prijzen voor de europese bevolking?
Lijkt mij onvermijdelijk.

quote:
Wij maken bijna niks meer en moeten een hoop zaken hoe dan ook van China kopen. Die vraag zal toch blijven. Wat is het alternatief?
Duurzamer goederen kopen die langer meegaan. Vergaande automatisering en robotisering toepassen met behulp van A.I. en A.G.I. bij de productie.
SymbolicFrankzaterdag 23 maart 2024 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 15:17 schreef Digi2 het volgende:
Vergaande automatisering en robotisering toepassen met behulp van A.I. en A.G.I. bij de productie.
Klinkt leuk, in de praktijk valt dat tegen. Er zijn dingen die robots goed kunnen, maar ook heel veel die ze niet of slecht kunnen. En alhoewel een AI tegenwoordig specifieke dingen goed kan uitvoeren, is het betrouwbaarheidspercentage slecht. Zeg, hij doet het 99% van de tijd goed (dat is hoog). Dan gaat het dus 1% van de tijd fout en dan staat je lopende band stil.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 17:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Klinkt leuk, in de praktijk valt dat tegen. Er zijn dingen die robots goed kunnen, maar ook heel veel die ze niet of slecht kunnen. En alhoewel een AI tegenwoordig specifieke dingen goed kan uitvoeren, is het betrouwbaarheidspercentage slecht. Zeg, hij doet het 99% van de tijd goed (dat is hoog). Dan gaat het dus 1% van de tijd fout en dan staat je lopende band stil.
Er zal meer in die technieken worden geïnvesteerd o.a. vanwege hogere import heffingen, naast de "supply chain risico's" die ook hoge kosten veroorzaken. Men is zich daar sinds de pandemie, oorlog in Oekraïne en Gaza veel meer van bewust. Een oorlog China, Taiwan is waarschijnlijk en met enorme supply chain kosten, mocht dat plaatsvinden. Het is nu nog een keuze geld naar goedkoop personeel (Azie, Mexico) of techniek en je ziet al duidelijke verschuiving in die keuzes zich ontwikkelen.
Digi2zaterdag 23 maart 2024 @ 18:25
In Duitsland gebruiken ze geen saldering, maar andere manieren om zonnecellen en batterijopslag te stimuleren en daar hebben steeds meer huishoudens een thuisbatterij. Evengoed wil men dat de overheid de aanschaf van thuisbatterijen nog meer stimuleert.
quote:
Lohnen sich Batteriespeicher für Photovoltaik-Anlagen?

Erneuerbare Energie: Batteriespeicher können Stromnetze entlasten
Mit Solarenergie selbst Strom erzeugen und anschließend speichern – immer mehr private Haushalte in Deutschland nutzen diese Kombination. Günstigere Batteriespeicher beschleunigen den Trend. Die Politik muss nun den Rahmen schaffen, damit noch mehr Verbraucher zu Hause Energie erzeugen und speichern.
csm_iwd_2023_20_Grafik_12-13_Batteriespeicher_Speicherkapazitaet_D_8baea9dad3.jpg
Digi2vrijdag 26 april 2024 @ 04:58
Frontpage: Utrecht: gas blijft want stroomnet te vol
quote:
Het overvolle stroomnet maakt dat de Provincie Utrecht voorlopig nog meer gas blijft gebruiken. De plannen om Nederland van het gas af te halen lopen in deze provincie dus spaak op de infrastructuur die dat nog niet aankan.

Om te zorgen dat de bouw van woningen niet stilvalt door het gebrek aan capaciteit op het stroomnet wordt de rem gezet op de overstap naar elektrisch verwarmen en rijden. Zo wordt geadviseerd om liever een hybride verwarming te kiezen in plaats van volledig elektrisch en worden (openbare) laadpalen afgeschakeld op momenten dat de vraag naar elektriciteit piekt. Ook wordt in extra schakelbare elektriciteitsgeneratie geïnvesteerd in de vorm van gasturbines.

Zonder deze maatregelen worden problemen voorzien zoals knipperende verlichting, uitvallende zonnepanelen en mogelijk zelfs volledige onderbreking van de elektriciteit. Voor grootverbruikers lopen de wachttijden voor nieuwe aansluitingen of het verzwaren van een aansluiting nu al op.
Een snel toenemende bevolkingsgroei en tegelijkertijd van het aardgas af willen zijn blijkbaar strijdig met elkaar.
quote:
Nederland passeert ergens komende maanden grens van 18 miljoen inwoners
Het CBS verwachtte eind vorig jaar al dat Nederland ergens in 2024 18 miljoen inwoners zou tellen. Als de huidige bevolkingsgroei doorzet, wordt die mijlpaal ergens komende zomer bereikt. Tien jaar geleden werd die mijlpaal nog voorspeld in 2044.
ACT-Fvrijdag 26 april 2024 @ 05:40
Goh, moest het werkelijk tot 2024 komen om deze conclusie te trekken? Dit had ik je in 2018 kunnen vertellen toen men bedacht dat we stel en sprong van het gas af moesten.
icecreamfarmer_NLvrijdag 26 april 2024 @ 09:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 04:58 schreef Digi2 het volgende:
Frontpage: Utrecht: gas blijft want stroomnet te vol
[..]
Een snel toenemende bevolkingsgroei en tegelijkertijd van het aardgas af willen zijn blijkbaar strijdig met elkaar.
[..]

Het is toch onzinnig om mensen een hybride warmtepomp aan te smeren. Zet dan decentrale gasturbines op.
WheeledWarriorvrijdag 26 april 2024 @ 09:31
Goh, je verwacht het allemaal niet.
Xylosvrijdag 26 april 2024 @ 09:43
Misschien een idee om het netwerk te upgraden :{w
Digi2vrijdag 26 april 2024 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 09:43 schreef Xylos het volgende:
Misschien een idee om het netwerk te upgraden :{w
Gaan ze doen maar dat gaat minstens 10 jaar duren en vanwege een ongebreidelde bevolkingsgroei vind ik zelfs dat een nogal optimistische aanname.
Xylosvrijdag 26 april 2024 @ 09:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 09:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gaan ze doen maar dat gaat minstens 10 jaar duren en vanwege een ongebreidelde bevolkingsgroei vind ik zelfs dat een nogal optimistische aanname.
In dit land duurt alles een eeuwigheid. Ze hadden er ook 10 jaar geleden mee kunnen beginnen. Zodat nu niet de gewone man met zonnepanelen bestraft hoeft te worden.
Digi2vrijdag 26 april 2024 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 09:51 schreef Xylos het volgende:

[..]
In dit land duurt alles een eeuwigheid. Ze hadden er ook 10 jaar geleden mee kunnen beginnen. Zodat nu niet de gewone man met zonnepanelen bestraft hoeft te worden.
Zonnestroom heeft vooral een opslagprobleem. Zonnecellen zonder thuisbatterij levert baggerstroom, wat vaak zelfs met sterk negatieve prijzen gepaard gaat en waar dynamische gebruikers goed van kunnen profiteren.
SymbolicFrankvrijdag 26 april 2024 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 maart 2024 18:25 schreef Digi2 het volgende:
In Duitsland gebruiken ze geen saldering, maar andere manieren om zonnecellen en batterijopslag te stimuleren en daar hebben steeds meer huishoudens een thuisbatterij. Evengoed wil men dat de overheid de aanschaf van thuisbatterijen nog meer stimuleert.
[..]
[ afbeelding ]
Dus de mensen zonder thuisaccu moeten die subsidie gaan betalen? Net zoals bij de zonnepanelen?
Digi2vrijdag 26 april 2024 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 11:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus de mensen zonder thuisaccu moeten die subsidie gaan betalen? Net zoals bij de zonnepanelen?
Ook bedrijven die winstbelasting afdragen. Het komt uiteindelijk uit de staatskas.
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 26 april 2024 @ 11:59
Ik weet het! Electrische auto's verbieden! :Y
TheFreshPrincevrijdag 26 april 2024 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 11:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus de mensen zonder thuisaccu moeten die subsidie gaan betalen? Net zoals bij de zonnepanelen?
Dat is bij accu's wat zwartwit gedacht, netbeheerders hebben belang bij een stabiel stroomnet en accu's helpen daarbij.

Een stabieler stroomnet betekent lagere investeringen door netbeheerders en dat komt iedereen ten goede.

Ik zie wat je doet, je probeert een "schuld" in de schoenen te schuiven van degenen die investeren in accu's.
SymbolicFrankvrijdag 26 april 2024 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 12:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is bij accu's wat zwartwit gedacht, netbeheerders hebben belang bij een stabiel stroomnet en accu's helpen daarbij.

Een stabieler stroomnet betekent lagere investeringen door netbeheerders en dat komt iedereen ten goede.

Ik zie wat je doet, je probeert een "schuld" in de schoenen te schuiven van degenen die investeren in accu's.
Nee, de achterliggende gedachte is natuurlijk, dat als de energieprijs volledig dynamisch wordt, het probleem zichzelf oplost. De vrije markt. Als iedereen een thuisaccu koopt, gaan ze energie opslaan als de prijs laag is en die weer leveren als de prijs hoog is. Dat klinkt leuk, maar als je de prijs van het in bedrijf houden van een paar aardgascentrales afzet tegen de prijs van al die zonnepanelen, thuisaccu's, het verzwaren van het elektriciteitsnetwerk en het plaatsen van veel "slimme" verdeelstations, dan heeft die vrije markt het vooral weer heel duur voor de burger gemaakt.

En dan moeten we alsnog een extra, groene energievoorziening aanleggen voor in de winter. Dat kost ook geld.
TheFreshPrincevrijdag 26 april 2024 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 12:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, de achterliggende gedachte is natuurlijk, dat als de energieprijs volledig dynamisch wordt, het probleem zichzelf oplost. De vrije markt. Als iedereen een thuisaccu koopt, gaan ze energie opslaan als de prijs laag is en die weer leveren als de prijs hoog is. Dat klinkt leuk, maar als je de prijs van het in bedrijf houden van een paar aardgascentrales afzet tegen de prijs van al die zonnepanelen, thuisaccu's, het verzwaren van het elektriciteitsnetwerk en het plaatsen van veel "slimme" verdeelstations, dan heeft die vrije markt het vooral weer heel duur voor de burger gemaakt.

En dan moeten we alsnog een extra, groene energievoorziening aanleggen voor in de winter. Dat kost ook geld.
Energieopslag is wel de manier om een netwerk stabieler te krijgen.
Of dat dan op huis- of wijkniveau moet gebeuren (of beide) is een volgende vraag.
SymbolicFrankvrijdag 26 april 2024 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 12:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Energieopslag is wel de manier om een netwerk stabieler te krijgen.
Of dat dan op huis- of wijkniveau moet gebeuren (of beide) is een volgende vraag.
Je hebt je aandelen verkocht, je hoeft de grote uitgaven aan dure accu's niet meer te promoten ;)
TheFreshPrincevrijdag 26 april 2024 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 12:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt je aandelen verkocht, je hoeft de grote uitgaven aan dure accu's niet meer te promoten ;)
Iets wat zich terugverdient is niet duur.

En als iets een goed idee is, sta ik er achter. Dat staat los van waar ik aandelen in heb.
#ANONIEMvrijdag 26 april 2024 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 04:58 schreef Digi2 het volgende:
Frontpage: Utrecht: gas blijft want stroomnet te vol
[..]
Een snel toenemende bevolkingsgroei en tegelijkertijd van het aardgas af willen zijn blijkbaar strijdig met elkaar.
[..]

64dba523e4ce31583945464bc674017f.gif
Digi2woensdag 1 mei 2024 @ 17:19
quote:
Verkoop warmtepompen flink ingezakt in eerste kwartaal

De verkoop van warmtepompen is in de eerste maanden van dit jaar hard gedaald. Dit komt onder andere doordat gasprijzen niet meer zo torenhoog zijn. Ook zijn er zorgen over het overvolle stroomnet.
Dat stelt de Vereniging Warmtepompen. Uit hun cijfers blijkt dat er zo'n 20.000 pompen zijn verkocht voor plaatsing in woningen. Dat is minder dan de helft van de 42.000 van een jaar eerder. Ook is het minder dan in het laatste kwartaal van afgelopen jaar, toen er 26.000 zijn aangeschaft.

Naast het stroomnet en de gasprijzen speelt ook mee dat de nieuwbouw stroef gaat. En doordat er minder woningen worden gebouwd, is er ook minder vraag naar de pompen. Overigens blijkt dat ook mensen die al een tijdje in hun huis wonen en deze willen verbouwen, minder vaak kiezen voor een warmtepomp.
Dat kan je verwachten als op het stroomnet op veel plaatsen geen capaciteit meer over is.
Digi2dinsdag 14 mei 2024 @ 13:58
quote:
Na 2030 niet op alle momenten genoeg stroom: 'Plan van aanpak nodig'

Rond het jaar 2033 zal er niet meer op elk uur van het jaar voldoende elektriciteit beschikbaar zijn in Nederland. Het betekent niet dat ons licht zal uitvallen, maar netbeheerder TenneT hoopt wel dat het kabinet met een plan van aanpak komt.
In 2033 zullen er gemiddeld ongeveer veertien uren zijn met een stroomtekort, meldt TenneT dinsdag in zijn jaarlijkse rapport over de leveringszekerheid van elektriciteit. Dat aantal is groter dan de norm van vier uur die de beheerder van het hoogspanningsnet hanteert.

Op de korte termijn hoeven we geen problemen te verwachten, benadrukt TenneT. In 2028 en 2030 is er genoeg stroom om aan de norm te voldoen. "We zien een duidelijk kantelpunt optreden na 2030", zegt Patrick van de Rijt, hoofd marktanalyse bij de netbeheerder. "Dat komt door de ingrijpende veranderingen die we doormaken.

De overheid kan bijvoorbeeld de bouw van waterstofcentrales stimuleren of een strategische reserve aanleggen. Dat wil zeggen dat oude gascentrales niet worden afgebroken, maar 'in de mottenballen' worden gezet. Ze zouden dan onder overheidscontrole komen te vallen en alleen nog ingezet worden als het echt nodig is. De nieuwe Energiewet die momenteel wordt behandeld door de Tweede Kamer maakt het mogelijk om zo'n reserve aan te leggen.
....
..
Het op kosten van de overheid in de mottenballen zetten van oudere gascentrales lijkt mij een goed idee. In Nederland is er geen interesse om in nieuwe wintervaste energiebronnen te investeren zolang de saldering loopt.
Net zo min als particuliere zonnepaneel bezitters vanwege de saldering niet investeren in thuisbatterijen, hebben energiebedrijven de behoefte te investeren in energieproductie die alleen benut wordt als er te weinig zon en/of windkracht beschikbaar is ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-05-2024 14:57:38 ]
qajariaqdinsdag 14 mei 2024 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 17:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat kan je verwachten als op het stroomnet op veel plaatsen geen capaciteit meer over is.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de wiebelpolitiek die Nederland nu heeft.
Digi2dinsdag 14 mei 2024 @ 14:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de wiebelpolitiek die Nederland nu heeft.
Het visieloze beleid stoort mij al sinds de jaren 90, dat is dus sinds decennia het geval imo. Nu hebben we door wiebelpolitiek de wiebelstroom als resultaat.
Mr_Belvederedinsdag 14 mei 2024 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:58 schreef Digi2 het volgende:

niet investeren in thuisbatterijen
Ik zou eerst wel eens willen weten of zo'n thuisbatterij het ook goed doet in de winter (tot ver onder het vriespunt) en in de hete zomer (dus boven de 40 graden celcius) en of mijn huidige brandverzekering alles volledig vergoed als zo'n ding door invloeden of foutjes opeens alles in lichterlaaie zet. Misschien, heel misschien dat ik dan zo'n ding thuis wel zou willen hebben.
qajariaqdinsdag 14 mei 2024 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het visieloze beleid stoort mij al sinds de jaren 90, dat is dus sinds decennia het geval imo. Nu hebben we door wiebelpolitiek de wiebelstroom als resultaat.
Hernieuwbare stroom is prima mee te leven als er maar een duidelijke visie is met bijbehorend beleid. Je ziet dus dat door de elektriciteitswet op het allerlaatste moment weg te stemmen er gelijk er gelijk op cowboy achtige wijze door de leveranciers gereageerd wordt met als gevolg dat de hele panelen en pompen industrie op zn gat ligt.

Duidelijkheid is alles.
icecreamfarmer_NLdinsdag 14 mei 2024 @ 14:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:44 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Hernieuwbare stroom is prima mee te leven als er maar een duidelijke visie is met bijbehorend beleid. Je ziet dus dat door de elektriciteitswet op het allerlaatste moment weg te stemmen er gelijk er gelijk op cowboy achtige wijze door de leveranciers gereageerd wordt met als gevolg dat de hele panelen en pompen industrie op zn gat ligt.

Duidelijkheid is alles.
En daar als overheid niet op in te grijpen.
Digi2dinsdag 14 mei 2024 @ 14:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:44 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Hernieuwbare stroom is prima mee te leven als er maar een duidelijke visie is met bijbehorend beleid. Je ziet dus dat door de elektriciteitswet op het allerlaatste moment weg te stemmen er gelijk er gelijk op cowboy achtige wijze door de leveranciers gereageerd wordt met als gevolg dat de hele panelen en pompen industrie op zn gat ligt.

Duidelijkheid is alles.
Veelal ontbreekt het ook aan voldoende zekerheden t.a.v. investeringen op middellange en lange termijn.
Digi2dinsdag 14 mei 2024 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En daar als overheid niet op in te grijpen.
Zodra zoiets veel belastinggeld gaat kosten, laten die het wel uit hun hoofd ;)
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 16:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Veelal ontbreekt het ook aan voldoende zekerheden t.a.v. investeringen op middellange en lange termijn.
Tja, als jij als overheid eerst kolencentrales laat bouwen om ze vervolgens gedwongen te sluiten en daarna warmtenetten gaat nationaliseren, dan denken energiebedrijven bij de volgende overheidstwist wel tien keer na voordat ze hun eigen centen erin investeren.
Digi2dinsdag 14 mei 2024 @ 17:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 16:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, als jij als overheid eerst kolencentrales laat bouwen om ze vervolgens gedwongen te sluiten en daarna warmtenetten gaat nationaliseren, dan denken energiebedrijven bij de volgende overheidstwist wel tien keer na voordat ze hun eigen centen erin investeren.
Uniper heeft evengoed wel een vergoeding gekregen vanwege de voortijdige sluiting van hun kolencentrale. Energiebedrijven zullen nadat er daadwerkelijk blackouts gaan plaatsvinden de komende jaren, eisen wel te willen investeren maar zullen zekerheden gaan afdwingen voordat het zover komt. Dit betekend ook dat de kans aanwezig is dat we langdurig met Blackouts te maken krijgen want het duurt vervolgens wel even voordat extra capaciteit is bijgebouwd.
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 07:21
quote:
Frontpage: 'Niet genoeg technici om 55.000 transformatorhuisjes te bouwen'

Met de bouw van 55.000 nieuwe transformatorhuisjes wil energie-minister Sophie Hermans de problemen op het overvolle stroomnet snel oplossen. Gemeenten en netbeheerders moeten op zoek naar locaties en zijn verantwoordelijk voor de bouw en de afstemming met de buurt.

Hoewel het goed is dat de minister de energietransitie wil versnellen, is er een groot praktisch probleem: er zijn nu al te weinig technische mensen die het uitvoerende werk kunnen doen. Er is een flink tekort aan installateurs, monteurs, gravers en andere uitvoerende technici. Ook gemeenten hebben personeelsproblemen, waardoor de benodigde locaties en vergunningen voor de trafohuisjes niet snel genoeg worden toegewezen.
....
...
.
KareldeStoutevrijdag 25 oktober 2024 @ 07:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 17:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Uniper heeft evengoed wel een vergoeding gekregen vanwege de voortijdige sluiting van hun kolencentrale. Energiebedrijven zullen nadat er daadwerkelijk blackouts gaan plaatsvinden de komende jaren, eisen wel te willen investeren maar zullen zekerheden gaan afdwingen voordat het zover komt. Dit betekend ook dat de kans aanwezig is dat we langdurig met Blackouts te maken krijgen want het duurt vervolgens wel even voordat extra capaciteit is bijgebouwd.
Langdurige black-outs zelfs, in Nederland.
Hoe erg gaat het in ieder ander land op aarde dan wel niet worden :+?
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 07:32
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 07:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Langdurige black-outs zelfs, in Nederland.
Hoe erg gaat het in ieder ander land op aarde dan wel niet worden :+?
Hang vooral af van de afstand tot de evenaar waar een land zich bevindt. Hoe dichter bij de evenaar des te meer capaciteit kan worden gedekt door daglicht zonnestroom op te slaan in accu's en die 's avonds te benutten. De seizoensinvloed is hier groot en zonnestroom voor maanden verbruik opslaan in accu's is economisch totaal onrendabel. De benodigde accu capaciteit wordt dan extreem.
KareldeStoutevrijdag 25 oktober 2024 @ 08:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 07:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hang vooral af van de afstand tot de evenaar waar een land zich bevindt. Hoe dichter bij de evenaar des te meer capaciteit kan worden gedekt door daglicht zonnestroom op te slaan in accu's en die 's avonds te benutten. De seizoensinvloed is hier groot en zonnestroom voor maanden verbruik opslaan in accu's is economisch totaal onrendabel. De benodigde accu capaciteit wordt dan extreem.
Dat laatste is dan ook niet zo aan de orde. We hebben weliswaar weinig zon maar wel veel wind. Dat overschot zou je bijvoorbeeld om kunnen zetten in waterstof waar je met wat aanpassingen gascentrales prima op kan laten draaien. Daarbij hoef je ook niet voor maanden reserve te hebben. Geloof dat een dag of acht is berekend, inclusief de nodige buffer.
ArnosLvrijdag 25 oktober 2024 @ 08:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 07:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hang vooral af van de afstand tot de evenaar waar een land zich bevindt. Hoe dichter bij de evenaar des te meer capaciteit kan worden gedekt door daglicht zonnestroom op te slaan in accu's en die 's avonds te benutten. De seizoensinvloed is hier groot en zonnestroom voor maanden verbruik opslaan in accu's is economisch totaal onrendabel. De benodigde accu capaciteit wordt dan extreem.
In de winter waait het wat meer dan in de zomer, vandaar dat we de hele Noordzee vol zetten met windmolenparken. Dan hebben we genoeg stroom in de winter. Hier zie je nog een overzichtje van de projecten die in ontwikkeling zijn. Afgelopen jaren zijn ook al verschillende windparken op zee in bedrijf genomen waardoor de opwek van groene energie in de winter al fors verhoogd is.
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 09:45
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 08:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat laatste is dan ook niet zo aan de orde. We hebben weliswaar weinig zon maar wel veel wind. Dat overschot zou je bijvoorbeeld om kunnen zetten in waterstof waar je met wat aanpassingen gascentrales prima op kan laten draaien. Daarbij hoef je ook niet voor maanden reserve te hebben. Geloof dat een dag of acht is berekend, inclusief de nodige buffer.
Nope, waterstof is een fata-morgana in de benodigde hoeveelheden waar we het over hebben.
De opslag van CO2 en methaan ondergronds hoeft aan minder zware eisen te voldoen dan waterstof omdat de moleculen van methaan en CO2 veel groter zijn en minder snel ontsnappen. Aanlandige CO2 opslag werd echter vanwege protesten afgeblazen en dat zal niet anders zijn bij aanlandige H2 opslag, met name omdat enkele van de zoutcavernen in groningen mogelijk aan de eisen voldoen, maar de argwaan daar enorm is. Blijft over opslag onder de zeebodem en dat is verre van goedkoop en zorgt daarom ook nu al voor de stagnatie van CCS

quote:
Opslag waterstof
Met de expansie van de windparken op zee, komt ook de noodzaak van grootschalige energieopslag steeds dichterbij. De opslag van waterstof in zoutcavernes ligt in termen van haalbaarheid het dichtste bij. De mogelijk tientallen zoutcavernes die hiertoe aangelegd zouden moeten worden vergen veel voorbereiding en daarmee doorlooptijd – daar zal dus tijdig mee begonnen moeten worden. Om te voorkomen dat (toekomstige) veilige nazorg in het gedrang komt, wil SodM dat alle partijen in de zoutsector al vroeg in het projectontwikkelingstraject de financiële zekerheid borgen voor ná de actieve zoutwinnings- of opslagfase.

Hoewel dergelijke cavernes tot dusver in bijvoorbeeld de provincie Groningen zijn aangelegd, is het niet vanzelfsprekend dat een provincie die in enige mate ontwricht is door de gaswinning en waar het vertrouwen in mijnbouw en overheid fors gedaald is, de plaats gaat zijn waar tientallen nieuwe cavernes voor waterstofopslag aangelegd gaan worden. Vanuit dit perspectief is het verstandig dat EZK serieus naar de mogelijkheden kijkt van grootschalige waterstofopslag onder de Noordzee, waar de windparken zich bevinden waarvan de elektriciteit omgezet kan worden in waterstof.

Waar vindt ondergrondse opslag plaats?
In Nederland worden al sinds enkele decennia stoffen in de ondergrond opgeslagen. Hierbij gaat het om zeven locaties voor de opslag van aardgas, stikstof (N2) en gasolie (diesel). Opslag van andere stoffen zoals CO2 en waterstof (H2) vindt nog niet plaats in Nederland.
quote:
Rekenkamer kraakt EU-waterstofbeleid: 'Doelen onhaalbaar, realitycheck nodig'

De Europese Rekenkamer heeft stevige kritiek op het EU-beleid rond de productie van duurzame waterstof. De doelen die zijn gesteld voor 2030 zijn nergens op gebaseerd en bovendien onhaalbaar, denken de controleurs.
"Wij roepen op tot een realitycheck", zegt oud-minister Stef Blok, die namens de Europese Rekenkamer onderzoek deed naar de waterstofplannen. "De Europese Commissie moet nu de verdere strategie bepalen, in nauwe samenwerking met de lidstaten."
In 2020 stelde de Europese Commissie streefdoelen op voor de productie van groene waterstof, die met name moet helpen om de industrie te verduurzamen. In 2030 zou de Europese Unie al 10 miljoen ton van het groene gas moeten produceren en nog eens 10 miljoen ton moeten importeren uit het buitenland.

Duurzame waterstof is nog duur
Om de waterstofeconomie op te tuigen zijn honderden miljarden euro's aan investeringen nodig. Een groot deel daarvan moet gaan naar de nieuwe zonne- en windparken die nodig zijn om grote hoeveelheden elektriciteit op te wekken. Met die groene stroom kan uiteindelijk waterstof worden gemaakt. Dat is nodig om de CO2-uitstoot bij de productie van onder meer staal en kunstmest terug te dringen.
Alleen Shell bouwt in Nederland al een grootschalige groene waterstoffabriek. Die komt in de Rotterdamse haven en moet helpen de uitstoot van de olieraffinaderij van Shell omlaag te brengen. Veel andere Nederlandse waterstofplannen hebben jaren vertraging opgelopen of zijn zelfs geannuleerd.
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nope, waterstof is een fata-morgana in de benodigde hoeveelheden waar we het over hebben.
De opslag van CO2 en methaan ondergronds hoeft aan minder zware eisen te voldoen dan waterstof omdat de moleculen van methaan en CO2 veel groter zijn en minder snel ontsnappen. Aanlandige CO2 opslag werd echter vanwege protesten afgeblazen en dat zal niet anders zijn bij aanlandige H2 opslag, met name omdat enkele van de zoutcavernen in groningen mogelijk aan de eisen voldoen, maar de argwaan daar enorm is. Blijft over opslag onder de zeebodem en dat is verre van goedkoop en zorgt daarom ook nu al voor de stagnatie van CCS
[..]
[..]

TATA wil aardgas gaan omvormen tot waterstof en dan groen staal maken
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 10:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 09:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA wil aardgas gaan omvormen tot waterstof en dan groen staal maken
Dat kan alleen "groen" zijn als je CCS aan de productie van die waterstof koppelt, daar schuilt hem het probleem dat (CCS "opslag van CO2 onder de zeebodem") nogal kostbaar blijkt. Tata hoeft evenals Shell geen grote hoeveelheden H2 op te slaan omdat ze het direct na de productie in hun processen verbruiken. Dat is van een heel andere orde dan H2 opslaan om seizoensinvloeden te kunnen overbruggen qua energievoorziening.
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat kan alleen "groen" zijn als je CCS aan de productie van die waterstof koppelt, daar schuilt hem het probleem dat (CCS "opslag van CO2 onder de zeebodem") nogal kostbaar blijkt. Tata hoeft evenals Shell geen grote hoeveelheden H2 op te slaan omdat ze het direct na de productie in hun processen verbruiken. Dat is van een heel andere orde dan H2 opslaan om seizoensinvloeden te kunnen overbruggen qua energievoorziening.
maar waterstof gebruiken om groen staal te maken lijkt me een uiterst kostbaar procede ivm gewoon electra gebruiken van aardgas

electra gebruiken tegen normale marktprijzen schijnt al niet haalbaar te zijn

quote:
De productie van staal
Er zijn verschillende methoden voor staalproductie, maar de twee meest gangbare methoden zijn het converterproces (ook wel bekend als het Bessemer-proces) en het elektrolytische proces.
In het converterproces wordt het ruwijzer in een grote cilindrische container geplaatst die bekend staat als een converter.
Hier wordt zuurstof doorheen geblazen wat ervoor zorgt dat het koolstofgehalte in het ruwijzer vermindert.
Tegelijkertijd kunnen andere elementen worden toegevoeg.
Na deze behandeling is het ruwijzer omgezet in staal.
Het elektrolytische proces maakt gebruik van elektrische stroom om staal te produceren.
Het ruwijzer wordt gesmolten in een elektrische oven en vervolgens onderworpen aan elektrische stroom.
Dit zorgt ervoor dat het koolstofgehalte vermindert en andere legeringselementen kunnen worden toegevoegd.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 25-10-2024 10:23:05 ]
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar waterstof gebruiken om groen staal te maken lijkt me een uiterst kostbaar procede ivm gewoon electra gebruiken van aardgas
Bijna alle waterstof (meer dan 90% wereldwijd) welke nu beschikbaar is wordt geproduceerd door Methaan met water(stoom) te laten reageren en om te zetten in waterstof en CO2. Hierbij komen uiteindelijk aanzienlijke hoeveelheden CO2 vrij. Dit is echter de goedkoopste methode, mits je het H2 vrijwel direct verbruikt. De opslag van H2 is peperduur en erg gevaarlijk en zal daarom ten alle tijde zoveel mogelijk worden vermeden. Dat is ook het probleem met H2 uit windstroom want die zal je moeten opslaan omdat de wind nu eenmaal sterk onregelmatig is en dat maakt het nu juist zo kostbaar.

Steam reforming natural gas
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bijna alle waterstof (meer dan 90% wereldwijd) welke nu beschikbaar is wordt geproduceerd door Methaan met water(stoom) te laten reageren en om te zetten in waterstof en CO2. Hierbij komen uiteindelijk aanzienlijke hoeveelheden CO2 vrij. Dit is echter de goedkoopste methode, mits je het H2 vrijwel direct verbruikt. De opslag van H2 is peperduur en erg gevaarlijk en zal daarom ten alle tijde zoveel mogelijk worden vermeden. Dat is ook het probleem met H2 uit windstroom want die zal je moeten opslaan omdat de wind nu eenmaal sterk onregelmatig is en dat maakt het nu juist zo kostbaar.

Steam reforming natural gas
quote:
Hierbij komen uiteindelijk aanzienlijke hoeveelheden CO2 vrij
dus helemaaaaaal niet groen
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
dus helemaaaaaal niet groen
Inderdaad, niet als je daarbij geen CCS toepast en de CO2 langdurig opslaat zoals bijv onder de zeebodem.
Pedante_Mansplainervrijdag 25 oktober 2024 @ 10:50
De salderingsregeling moet eraf en mensen moeten hun zonnepanelen die nu horizontaal liggen verticaal monteren.

Óf hun auto slimmer opladen.
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 11:06
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:50 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
De salderingsregeling moet eraf en mensen moeten hun zonnepanelen die nu horizontaal liggen verticaal monteren.

Óf hun auto slimmer opladen.
overheid moet de salderingsreg opheffen asap en accus gaan subsidieren
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:50 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
De salderingsregeling moet eraf en mensen moeten hun zonnepanelen die nu horizontaal liggen verticaal monteren.

Óf hun auto slimmer opladen.
Omdat Nederland zo dicht bevolkt is hebben velen niet de mogelijkheid hun EV thuis goedkoop op te laden indien ze over een dynamisch energiecontract beschikken. Thuis goedkoop laden vanuit een appartementen complex gaat daardoor niet lukken.
Digi2vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
overheid moet de salderingsreg opheffen asap en accus gaan subsidieren
Het gebruik van thuisaccu's stimuleren, dat kan ook deels het stroomnet ontlasten.
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Inderdaad, niet als je daarbij geen CCS toepast en de CO2 langdurig opslaat zoals bijv onder de zeebodem.
quote:
het probleem dat (CCS "opslag van CO2 onder de zeebodem") nogal kostbaar blijkt
die kosten gaat de overheid dus ook voor haar rekening nemen

dan kunnen ze beter het staal in het ruhrgebied gaan kopen bij de andere TATA fabriek
michaelmoorevrijdag 25 oktober 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Thuis goedkoop laden vanuit een appartementen complex gaat daardoor niet lukken.
kan wel, maar dan moet je het vanuit de VVE regelen
Pedante_Mansplainervrijdag 25 oktober 2024 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:08 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het gebruik van thuisaccu's stimuleren, dat kan ook deels het stroomnet ontlasten.
Het afschaffen van de salderingsregeling stimuleert het gebruik van thuisaccu's *O*
xzazvrijdag 25 oktober 2024 @ 12:52
Ik betaal een terugleverboete. Ik laad op wanneer ik wil opladen ga echt niet meer aan 't net denken. Daar betaal ik voor.
xzazvrijdag 25 oktober 2024 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 12:36 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:

[..]
Het afschaffen van de salderingsregeling stimuleert het gebruik van thuisaccu's *O*
Zo werkt het niet...
ACT-Fvrijdag 25 oktober 2024 @ 18:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 07:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ze moeten het bouwbesluit aanpassen zodat gebouwen met meer dan 10 woningen of een aansluitwaarde van meer dan 3x250A verplicht worden om ruimte te reserveren voor een transformatorruimte. In dichtbevolkte gebieden is het lastig om ruimte te vinden voor een afzonderlijk transformatorgebouw.
Apotheosezaterdag 26 oktober 2024 @ 14:24
tsja, dat krijg je als je mensen pusht om te rijden in elektrische gay bakken :') Gewone bezineauto's weren uit de stad. En oh en gas is ook niet goed dus hop, elektrisch koken. En fietsen? Naaah alleen als het elektrisch is. Net als scooters en steps en zelfs boten en weet ik het. Dat spul moet altijd aan de lader. Vervolgens worden er ook telefoons gemaakt die om de paar uur aan de stroom moeten. En grenzen open mikken om al die oeloeboeloes en theedoeken binnen te hengelen. Logica en Nederland gaan niet samen.
Digi2zaterdag 26 oktober 2024 @ 14:27
quote:
16s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:24 schreef Apotheose het volgende:
En grenzen open mikken om al die oeloeboeloes en theedoeken binnen te hengelen. Logica en Nederland gaan niet samen.
En dan denken met vooral symboolpolitiek en last moment ad hoc 'oplossingen' de welvaart te kunnen behouden _O-

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 26-10-2024 14:52:57 ]
Digi2zaterdag 26 oktober 2024 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 11:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kan wel, maar dan moet je het vanuit de VVE regelen
Het appartementencomplex waar ik woon is van een woningstichting, zoals zovelen en daar is geen VVE ;)
michaelmoorezaterdag 26 oktober 2024 @ 14:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het appartementencomplex waar ik woon is van een woningstichting, zoals zovelen en daar is geen VVE ;)
nee dat snap ik

dat moet de woningstichting dan doen
Digi2zaterdag 26 oktober 2024 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat snap ik

dat moet de woningstichting dan doen
Die wachten af tot Den Haag een aanwijzing krijgt vanuit Brussel en het vervolgens flink gesubsidieerd wordt. Woningstichtingen hebben wat dat betreft een engelengeduld, door schade en schande wijs geworden.
Digi2vrijdag 22 november 2024 @ 22:21
Bekijk deze YouTube-video
quote:
"Wilt u een thuisbatterij die het congestieprobleem niet erger maakt? Let dan goed op hoe uw thuisbatterij wordt aangestuurd. Zet de thuisbatterij enkel in voor het vergroten van eigen energie-opwek en het slim inkopen op basis van dynamische tarieven en zet de batterij niet in om te sturen op de (passieve) onbalans."
ACT-Fvrijdag 22 november 2024 @ 22:39
quote:
Geld is wat telt. Zie wat zonnepanelen aan netcongestie aangericht hebben.
ludovicovrijdag 22 november 2024 @ 22:44
quote:
Dit klopt dus ook weer niet. Voor netcongestie zal je de hele lus of wat dan ook die tekort capaciteit heeft moeten betrekken.

De accu moet dan ook bij het transformatorhuisje.
ludovicovrijdag 22 november 2024 @ 22:47
Maar waar we echt op wachten is een veel slimmer systeem maar die is niet helemaal eerlijk. Niet overal zijn zaken evenzeer mogelijk...

Netbeheerder laten aansturen en uitbetalen zal dan ongelijke winsten opleveren. Maar dat is dan defacto omdat het stroomnet op plek X niet stevig genoeg is.
Papierversnipperaarvrijdag 22 november 2024 @ 23:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 22:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit klopt dus ook weer niet. Voor netcongestie zal je de hele lus of wat dan ook die tekort capaciteit heeft moeten betrekken.

De accu moet dan ook bij het transformatorhuisje.
Natuurlijk. Het word een combinatie van centrale batterijparken, lokale opslag per wijk of straat en persoonlijke opslag via thuis batterij en/of EV.
ACT-Fvrijdag 22 november 2024 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 22:47 schreef ludovico het volgende:
Maar waar we echt op wachten is een veel slimmer systeem maar die is niet helemaal eerlijk. Niet overal zijn zaken evenzeer mogelijk...

Netbeheerder laten aansturen en uitbetalen zal dan ongelijke winsten opleveren. Maar dat is dan defacto omdat het stroomnet op plek X niet stevig genoeg is.
Gewoon sturen op actuele netspanning en niet op actuele marktprijs. Daarmee heb je gelijk balancering op lokaal niveau.
ludovicovrijdag 22 november 2024 @ 23:40
quote:
3s.gif Op vrijdag 22 november 2024 23:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Gewoon sturen op actuele netspanning en niet op actuele marktprijs. Daarmee heb je gelijk balancering op lokaal niveau.
Maar betalen is dus op marktprijs. Danwel vergoeding.

Dus je batterij is dan in gebied X minder waard dan Y.
michaelmoorevrijdag 22 november 2024 @ 23:42
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 november 2024 23:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Natuurlijk. Het word een combinatie van centrale batterijparken, lokale opslag per wijk of straat en persoonlijke opslag via thuis batterij en/of EV.
iedere wijk een megapack
ACT-Fzaterdag 23 november 2024 @ 00:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 23:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar betalen is dus op marktprijs. Danwel vergoeding.

Dus je batterij is dan in gebied X minder waard dan Y.
Als je afrekent op stroom in plaats van vermogen zoals dat nu gebeurt dan is het gunstiger om te laden als de spanning hoog is, want vermogen is spanning keer stroom. Dus meer vermogen bij een gelijk blijvende stroom. Als de spanning laag is lever je minder vermogen terug bij gelijk blijvende stroom. En dat is kassa.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 05:11
quote:
3s.gif Op zaterdag 23 november 2024 00:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als je afrekent op stroom in plaats van vermogen zoals dat nu gebeurt dan is het gunstiger om te laden als de spanning hoog is, want vermogen is spanning keer stroom. Dus meer vermogen bij een gelijk blijvende stroom. Als de spanning laag is lever je minder vermogen terug bij gelijk blijvende stroom. En dat is kassa.
En wie betaalt voor het cadeautje?
KareldeStoutezaterdag 23 november 2024 @ 08:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 05:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
En wie betaalt voor het cadeautje?
Het energiebedrijf en daarmee dus hun klanten, waarvoor het dus ook gaat lonen om slimmer om te gaan met hun verbruik. Stukje marktwerking.
raptorixzaterdag 23 november 2024 @ 09:15
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 10:50 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
De salderingsregeling moet eraf en mensen moeten hun zonnepanelen die nu horizontaal liggen verticaal monteren.

Óf hun auto slimmer opladen.
Als het OV nog beter was dan heeft het merendeel geen auto nodig, voor veel mensen is een auto gewoon een luxe product en geen must. 1 van de dingen die ik nu heel erg mis is een goed nachtnet.
ACT-Fzaterdag 23 november 2024 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 05:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
En wie betaalt voor het cadeautje?
Degene die op piekmomenten juist het omgekeerde doet.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 09:31
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 november 2024 08:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het energiebedrijf en daarmee dus hun klanten, waarvoor het dus ook gaat lonen om slimmer om te gaan met hun verbruik. Stukje marktwerking.
Geeft een verkeerde prikkel..
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 09:32
quote:
3s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Degene die op piekmomenten juist het omgekeerde doet.
True. Maar de netbeheerder is hier aansprakelijk voor en het is wat willekeur dat je daar per ander gebiedje last van hebt.
KareldeStoutezaterdag 23 november 2024 @ 09:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geeft een verkeerde prikkel..
Wat is er verkeerd aan de prikkel om energieverbruik te verschuiven naar momenten waarop het aanbod het grootst is?
KareldeStoutezaterdag 23 november 2024 @ 09:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
True. Maar de netbeheerder is hier aansprakelijk voor en het is wat willekeur dat je daar per ander gebiedje last van hebt.
De trend dat energieverbruik en opwek decentraler zullen worden lijkt me niet te stoppen eerlijk gezegd.
Ivo1985zaterdag 23 november 2024 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 22:47 schreef ludovico het volgende:
Maar waar we echt op wachten is een veel slimmer systeem maar die is niet helemaal eerlijk. Niet overal zijn zaken evenzeer mogelijk...

Netbeheerder laten aansturen en uitbetalen zal dan ongelijke winsten opleveren. Maar dat is dan defacto omdat het stroomnet op plek X niet stevig genoeg is.
Dat er niet overal gelijke mogelijkheden zijn, maakt niet dat het niet eerlijk is.

Je hebt soms gewoon te dealen met verschillen. Soms pakken verschillen in je voordeel uit, soms in je nadeel. In de Sahara kun je makkelijk toe met een zonnepaneeltje en een accu om de nacht door te komen. In berggebieden is volop en op grote schaal waterkracht beschikbaar. Prima.
Akathisiazaterdag 23 november 2024 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:13 schreef fokpersoondit het volgende:
Tegenwoordig moet iedereen maar zijn smartwatch en satisfyer opladen. Daarnaast gebruiken de televisies van nu volgens mij ook veel meer stroom. Zeker als de kinderen een eigen televisie op de zolderkamer hebben met ook nog eens een Playstation 5.

Het zal wel een druppel op de gloeiende plaat zijn. Maar we raken echt overwelfd door al die nieuwe apparaten die elektriciteit vragen.
Het is vrij simpel inderdaad.
quote:
Aantal mensen
1990 14,9 miljoen
2020 17,8 miljoen
quote:
In 2019 is het huishoudelijk elektriciteitsverbruik per inwoner 15 procent hoger dan in 1990.
Het aantal inwoners is met 20% gestegen en het verbruik per inwoner met 15%.
ACT-Fzaterdag 23 november 2024 @ 10:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
True. Maar de netbeheerder is hier aansprakelijk voor en het is wat willekeur dat je daar per ander gebiedje last van hebt.
Verschillen zul je altijd hebben. In het noorden van Noorwegen kost elektriciteit geen drol vanwege het enorme aanbod aan waterkracht, iets waar de netwerkbeheerder beperkt invloed op heeft. Het zou kapitalen aan kabels kosten om alles gelijk proberen te trekken.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 11:31
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat is er verkeerd aan de prikkel om energieverbruik te verschuiven naar momenten waarop het aanbod het grootst is?
Daar is niks verkeerd aan die bestaat al door het prijs mechanisme. Jij stelt voor niet de marktprijs Cq vraag en aanbod leidend te laten zijn, maar een netbelasting. Maar indirect. Als de netbelasting een prijskaartje moet krijgen prima, en dit kan een redelijke proxy zijn, maar hij is wel oneerlijk want de netbeheerder is verantwoordelijk en niet de consument.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 11:32
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De trend dat energieverbruik en opwek decentraler zullen worden lijkt me niet te stoppen eerlijk gezegd.
Dat is niet het punt.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 09:43 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Dat er niet overal gelijke mogelijkheden zijn, maakt niet dat het niet eerlijk is.

Je hebt soms gewoon te dealen met verschillen. Soms pakken verschillen in je voordeel uit, soms in je nadeel. In de Sahara kun je makkelijk toe met een zonnepaneeltje en een accu om de nacht door te komen. In berggebieden is volop en op grote schaal waterkracht beschikbaar. Prima.
Dit is dan binnen Nederland en je mag toch hopen dat de netbeheerder voldoende capaciteit heeft. Als dat er niet is of veel minder is dat niet acceptabel, eigenlijk.
KareldeStoutezaterdag 23 november 2024 @ 12:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 november 2024 11:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is dan binnen Nederland en je mag toch hopen dat de netbeheerder voldoende capaciteit heeft. Als dat er niet is of veel minder is dat niet acceptabel, eigenlijk.
Dat is nu ook juist een groot probleem. Grotere aansluitingen op het net zijn vanwege een tekort aan capaciteit amper nog te krijgen.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 12:03
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 november 2024 12:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is nu ook juist een groot probleem. Grotere aansluitingen op het net zijn vanwege een tekort aan capaciteit amper nog te krijgen.
Maar waarom zouden die baten en lasten gedragen moeten worden door consumenten en een ongelijk speelveld. De netbeheerder heeft het op te lossen. In ieder geval. In veel directere zin en bewuster oplossen van het probleem dan niet meer een prijs rekenen met kwh maar ampère. Dat is vreemd.
ACT-Fzaterdag 23 november 2024 @ 12:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 11:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Daar is niks verkeerd aan die bestaat al door het prijs mechanisme. Jij stelt voor niet de marktprijs Cq vraag en aanbod leidend te laten zijn, maar een netbelasting. Maar indirect. Als de netbelasting een prijskaartje moet krijgen prima, en dit kan een redelijke proxy zijn, maar hij is wel oneerlijk want de netbeheerder is verantwoordelijk en niet de consument.
Je kunt de verantwoordelijkheid bij de netwerkbeheerder leggen maar linksom of rechtsom betaal jij de prijs. Het gelijk proberen te trekken van de prijs moet geen doel op zich zijn, want netto ga je daardoor meer betalen. Het aanleggen en uitbreiden van een netwerk kost kapitalen.
KareldeStoutezaterdag 23 november 2024 @ 12:56
quote:
4s.gif Op zaterdag 23 november 2024 12:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Je kunt de verantwoordelijkheid bij de netwerkbeheerder leggen maar linksom of rechtsom betaal jij de prijs. Het gelijk proberen te trekken van de prijs moet geen doel op zich zijn, want netto ga je daardoor meer betalen. Het aanleggen en uitbreiden van een netwerk kost kapitalen.
Klopt en daarin wordt nu ook echt heel fors geïnvesteerd maar regionale verschillen blijven er nog wel even…
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 15:07
quote:
4s.gif Op zaterdag 23 november 2024 12:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Je kunt de verantwoordelijkheid bij de netwerkbeheerder leggen maar linksom of rechtsom betaal jij de prijs. Het gelijk proberen te trekken van de prijs moet geen doel op zich zijn, want netto ga je daardoor meer betalen. Het aanleggen en uitbreiden van een netwerk kost kapitalen.
Jawel maar het risico hoort niet bij de consument.
Dus die prijs moet gedeeld worden met alle consumenten en niet enkelen.
michaelmoorezaterdag 23 november 2024 @ 15:47
Nederland moet de megapack subsidieren per wijk , niet meer salderen

quote:
Baas Duitse stroomreus waarschuwt voor instorten elektriciteitsnet: 'Dit was meer dan een waarschuwingsschot'
Theo Besteman

2 uur geledenin Financieel

Amsterdam - Het Duitse energienetwerk staat aan de afgrond. Begin november kon de tweede economie van Europa bijna niet voldoende leveren, aldus leverancier RWE.

Bij iets meer belasting zou het Duitse stroomnet onderuit zijn gegaan, zegt de topman van de grootste elektriciteitsproducent van het land.
Hij waarschuwt voor enorme prijsstijgingen in Europa.

In de avonduren van 6 november steeg de prijs van elektriciteit extreem snel en extreem scherp, aldus ceo Markus Krebber van RWE, dat in Nederland ook energiecentrales uitbaat.

De marktprijs schoot naar ¤800 per megawattuur, stroom was bijna tien keer duurder geworden dan normaal.
quote:
Kritiek op RWE
Krebbers waarschuwing stuit ook op kritiek.
RWE kondigde onder druk van buitenlandse investeerders aan voor ¤1,5 miljard eigen aandelen in te kopen.

Dat geld zou het concern, dat vorig jaar ¤28,57 miljard omzet boekte met een bedrijfsresultaat van ¤9,5 miljard, beter in goedkopere tarieven steken.
Krebber stelt daar tegenover dat in de VS en in Europa projecten voor offshore windenergie en groene waterstof stilliggen.

Sommige politieke partijen in Duitsland dringen weer aan op een terugkeer van kernenergie. Dat levert stabiel schone stroom.

April vorig jaar schakelde Duitsland de laatste drie kerncentrales uit waarmee de Atom Ausstieg is afgerond
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 15:47 schreef michaelmoore het volgende:
RWE kondigde onder druk van buitenlandse investeerders aan voor ¤1,5 miljard eigen aandelen in te kopen.

Dat geld zou het concern, dat vorig jaar ¤28,57 miljard omzet boekte met een bedrijfsresultaat van ¤9,5 miljard, beter in goedkopere tarieven steken.
Die fucking communisten worden nog steeds serieus genomen bij de krant.
ludovicozaterdag 23 november 2024 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 15:47 schreef michaelmoore het volgende:
Krebber stelt daar tegenover dat in de VS en in Europa projecten voor offshore windenergie en groene waterstof stilliggen.

Sommige politieke partijen in Duitsland dringen weer aan op een terugkeer van kernenergie. Dat levert stabiel schone stroom.

April vorig jaar schakelde Duitsland de laatste drie kerncentrales uit waarmee de Atom Ausstieg is afgerond
Sukkels daar :)
michaelmoorezaterdag 23 november 2024 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 15:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Sukkels daar :)
ja en de bruinkoolcentrales blijven tot 2035 8)7 8)7 en misschien wel langer
ACT-Fzaterdag 23 november 2024 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 15:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jawel maar het risico hoort niet bij de consument.
Dus die prijs moet gedeeld worden met alle consumenten en niet enkelen.
Dan krijg je de huidige situatie waarbij de marktprijs landelijk is bepaald met alle gevolgen van dien zoals in het artikel geschetst is. Natuurwetten houden geen rekening met ons beleid. Wij moeten ons beleid aanpassen aan de natuurwetten. We hebben ook geen landelijke woningprijs omdat we vinden dat het risico niet bij de consument hoort. Dan krijg je een planeconomie waarvan de uitwerking welbekend is.
michaelmoorezaterdag 23 november 2024 @ 21:14
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 november 2024 21:02 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dan krijg je de huidige situatie waarbij de marktprijs landelijk is bepaald met alle gevolgen van dien zoals in het artikel geschetst is. Natuurwetten houden geen rekening met ons beleid. Wij moeten ons beleid aanpassen aan de natuurwetten. We hebben ook geen landelijke woningprijs omdat we vinden dat het risico niet bij de consument hoort. Dan krijg je een planeconomie waarvan de uitwerking welbekend is.
we gaan de Flevolpolder volzetten , alle krimpgebieden vol met solar
https://youtube.com/shorts/5Urgc-9vGjM?si=vVm23FtsuArKMWnD
ludovicozondag 24 november 2024 @ 06:02
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 november 2024 21:02 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dan krijg je de huidige situatie waarbij de marktprijs landelijk is bepaald met alle gevolgen van dien zoals in het artikel geschetst is. Natuurwetten houden geen rekening met ons beleid. Wij moeten ons beleid aanpassen aan de natuurwetten. We hebben ook geen landelijke woningprijs omdat we vinden dat het risico niet bij de consument hoort. Dan krijg je een planeconomie waarvan de uitwerking welbekend is.
Dan hoort dat bewust beleid te zijn ten gunste van nettarieven.

Maar los dat dan in directe zin op.
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 11:26
Als we zouden gaan sturen op het voltage, mag je dus ook niet meer dat voltage verhogen door massaal de elektriciteit van je zonnepanelen op het stroomnet te dumpen. Dat kan dan alleen wanneer de spanning inzakt doordat het aanbod groot is. Hetzelfde geldt dan voor de windparken. Je bent dan als energieleverancier verplicht je eigen elektriciteit op te slaan.

Het alternatief is iedereen aan een dynamisch contract. Het probleem daarmee is, dat je dan de consumenten er mee opzadelt, die vaak niet het geld of de mogelijkheid hebben om hun eigen situatie te verbeteren. Niet iedereen woont in een groot koophuis met een eigen dak en overwaarde op de hypotheek. Houtkachels worden dan heel populair en de bomen die we nog hebben gaan dan in rap tempo verdwijnen. En als die op zijn kunnen ze altijd in die kachels nog kolen gaan stoken. Die zijn heel goedkoop per kuub.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 24-11-2024 11:38:27 ]
ludovicozondag 24 november 2024 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 11:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als we zouden gaan sturen op het voltage, mag je dus ook niet meer dat voltage verhogen door massaal de elektriciteit van je zonnepanelen op het stroomnet te dumpen. Dat kan dan alleen wanneer de spanning inzakt doordat het aanbod groot is. Hetzelfde geldt dan voor de windparken. Je bent dan als energieleverancier verplicht je eigen elektriciteit op te slaan.
`Je verplaatst hiermee een deel verantwoording van netbeheerder naar producent en dat kent wel redenen dat dat niet handig is. De verantwoording van het functioneren van het net ligt uiteraard bij de netbeheerder belegt.

quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 11:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het alternatief is iedereen aan een dynamisch contract. Het probleem daarmee is, dat je dan de consumenten er mee opzadelt, die vaak niet het geld of de mogelijkheid hebben om hun eigen situatie te verbeteren. Niet iedereen woont in een groot koophuis met een eigen dak en overwaarde op de hypotheek. Houtkachels worden dan heel populair en de bomen die we nog hebben gaan dan in rap tempo verdwijnen. En als die op zijn kunnen ze altijd in die kachels nog kolen gaan stoken. Die zijn heel goedkoop per kuub.
Lijkt me evident dat dynamisch contract er moet zijn, daarnaast mag het netbeheertarief ook wel dynamisch, de kosten van de capaciteit worden gemaakt voor de pieken, immers, en dat zijn niet de mensen die stroomtappen als er geen piek is.

Consument zadel je dan op met de realiteit, waarom zou je de belastingbetaler laten opdraaien voor kosten? Of een ander dan de gebruiker? Heeft het geld niet om goederen te consumeren? Nou, werken voor je geld. Ik wil ook een dikke vette auto maar het wordt een rare wereld als anderen dat voor mij moeten betalen.
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 11:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
`Je verplaatst hiermee een deel verantwoording van netbeheerder naar producent en dat kent wel redenen dat dat niet handig is. De verantwoording van het functioneren van het net ligt uiteraard bij de netbeheerder belegt.
De netbeheerders gaan over de infrastructuur, niet het gebruik er van. Want dan worden zij ook verantwoordelijk voor de onbalans en ze hebben niet de middelen om die te verhelpen.

quote:
Lijkt me evident dat dynamisch contract er moet zijn, daarnaast mag het netbeheertarief ook wel dynamisch, de kosten van de capaciteit worden gemaakt voor de pieken, immers, en dat zijn niet de mensen die stroomtappen als er geen piek is.

Consument zadel je dan op met de realiteit, waarom zou je de belastingbetaler laten opdraaien voor kosten? Of een ander dan de gebruiker? Heeft het geld niet om goederen te consumeren? Nou, werken voor je geld. Ik wil ook een dikke vette auto maar het wordt een rare wereld als anderen dat voor mij moeten betalen.
Ok. Maar dan maak je zon en wind nog steeds onbetaalbaar. Het maakt voor de producenten geen verschil, mits je ook hun subsidies en prijsafspraken afschaft. Maar die hebben een veel dikkere portemonnee dan de consumenten. Ik zit ook in de kou omdat ik de dure stadswarmte niet kan betalen.
Candymannetjezondag 24 november 2024 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 23:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Leuk en aardig. Maar ik kan je nu al voorspellen dat er maar 1 partij gaat zijn die er garen bij gaat spinnen en dat zijn de energieleveranciers. want waarom jou (veel) geld betalen voor een kWh die ze zelf ook op kunnen slaan en verkopen voor hetzelfde bedrag?
Dat heb je mooi goed.
Zodra ik offgrid kan gaan zal ik het zeker niet laten.
Mogen ze de meter lekker ophalen en wil ik niks meer met ze te maken hebben.
Misschien dat de windmolen die volgend jaar uit komt daar bij kan helpen.
https://www.change.inc/en(...)-de-tuin-staan-41240
quote:
Over een jaar kan dit Nederlandse windmolentje bij iedereen tegen het dak of in de tuin staan

Het kon gewoon niet, zeiden experts en wetenschappers. Het nieuwe Nederlandse windmolentje The Blade lijkt dan ook te spotten met de natuurwetten. Maar zelfs onder niet zulke ideale omstandigheden en bij relatief weinig windkracht lijkt de-huis-en-tuin turbine 2.500 tot 3.000 kilowattuur groene stroom per jaar te kunnen opwekken. Dat is wat een gemiddeld Nederlands gezin in een jaar aan elektriciteit verbruikt.
ludovicozondag 24 november 2024 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
De netbeheerders gaan over de infrastructuur, niet het gebruik er van. Want dan worden zij ook verantwoordelijk voor de onbalans en ze hebben niet de middelen om die te verhelpen.
De netbeheerder gaat ook over het gebruik ervan, dat gebruik moet binnen de grenzen zijn van de hardware anders gaat het fout, dat is een natuurlijke grens.

Nog niet, maar accu's gaan zonder regulering of aansturing / limitaties het net ontregelen, en dat is het vaarwater van de netbeheerder.
ludovicozondag 24 november 2024 @ 12:24
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ok. Maar dan maak je zon en wind nog steeds onbetaalbaar. Het maakt voor de producenten geen verschil, mits je ook hun subsidies en prijsafspraken afschaft. Maar die hebben een veel dikkere portemonnee dan de consumenten. Ik zit ook in de kou omdat ik de dure stadswarmte niet kan betalen.
Zon en wind onbetaalbaar maken?

Tjah wat wij iets waard vinden moeten we verder zelf weten, maar je hebt praktische kosten die men direct voelt zonder overheidsingrijpen, maar je hebt ook gesocialiseerde kosten die vaak maar half beprijsd zijn - externaliteiten.

Dat legitimeert best belastingdruk.
Subsidies passen beter bij positieve externaliteiten.
Maarja we prijzen onszelf de markt uit als we kosten toerekenen en het buitenland niet, dus dat gaat niet.
Met subsidies ruilen we eigenlijk een beetje eigen welvaart in (consument betaald) en dat gaat wel zonder de eigen bedrijvigheid te slopen.

Je ziet overigens in de EU wel dat we onze eigen bedrijvigheid aan het slopen zijn, gaat helemaal fout.
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
De netbeheerder gaat ook over het gebruik ervan, dat gebruik moet binnen de grenzen zijn van de hardware anders gaat het fout, dat is een natuurlijke grens.

Nog niet, maar accu's gaan zonder regulering of aansturing / limitaties het net ontregelen, en dat is het vaarwater van de netbeheerder.
Dat ben ik met je eens.
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zon en wind onbetaalbaar maken?

Tjah wat wij iets waard vinden moeten we verder zelf weten, maar je hebt praktische kosten die men direct voelt zonder overheidsingrijpen, maar je hebt ook gesocialiseerde kosten die vaak maar half beprijsd zijn - externaliteiten.

Dat legitimeert best belastingdruk.
Subsidies passen beter bij positieve externaliteiten.
Maarja we prijzen onszelf de markt uit als we kosten toerekenen en het buitenland niet, dus dat gaat niet.
Met subsidies ruilen we eigenlijk een beetje eigen welvaart in (consument betaald) en dat gaat wel zonder de eigen bedrijvigheid te slopen.

Je ziet overigens in de EU wel dat we onze eigen bedrijvigheid aan het slopen zijn, gaat helemaal fout.
Dat is natuurlijk niet zo. De grote energieproducenten, zeker die van zonne- en windenergie krijgen veel meer subsidie dan de kleine energieproducenten met een paar zonnepanelen op het dak. En de mensen zonder eigen dak en/of een koophuis kunnen hun eigen energie niet produceren.

Zonder een vaste prijs en de gratis aansluiting op het elektriciteitsnet kosten al die windparken op zee klauwen vol geld. Zelfs met al die dingen zijn ze nauwelijks rendabel. Gewoon omdat ze het grootste deel van de tijd maar heel weinig elektriciteit produceren en pas los gaan als het hard waait. Dan produceren ze zoveel, dat ze met een dynamisch contract binnen de kortste keren failliet zijn omdat ze er dan altijd heftig op toe moeten leggen.
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat heb je mooi goed.
Zodra ik offgrid kan gaan zal ik het zeker niet laten.
Mogen ze de meter lekker ophalen en wil ik niks meer met ze te maken hebben.
Misschien dat de windmolen die volgend jaar uit komt daar bij kan helpen.
https://www.change.inc/en(...)-de-tuin-staan-41240
[..]

Als ze al zeggen dat het lijkt te spotten met de natuurwetten weet je van te voren al dat je opgelicht gaat worden. Maar zoals je zelf al aangeeft zullen er ongetwijfeld een heleboel mensen intrappen.
ludovicozondag 24 november 2024 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
Zonder een vaste prijs en de gratis aansluiting op het elektriciteitsnet kosten al die windparken op zee klauwen vol geld. Zelfs met al die dingen zijn ze nauwelijks rendabel. Gewoon omdat ze het grootste deel van de tijd maar heel weinig elektriciteit produceren en pas los gaan als het hard waait. Dan produceren ze zoveel, dat ze met een dynamisch contract binnen de kortste keren failliet zijn omdat ze er dan altijd heftig op toe moeten leggen.
Zo werkt het toch gewoon?
SymbolicFrankzondag 24 november 2024 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zo werkt het toch gewoon?
Ja, maar dat betekent wel dat je zonder al die subsidies, de onbetaalbare accu's, het falen van de waterstofeconomie en het verbod om CO2 uit te stoten, in een vlak landje zonder woestijnen maar 1 mogelijkheid hebt om je elektriciteit op te wekken: kernenergie. En dat vinden de meeste (groene) mensen geen optie. En dus moeten we onze luxe opgeven en terug naar de natuur. En de enige manier om dat te realiseren is door alle salarissen drastisch te verlagen. Dus geen loonmatiging of inflatiecorrectie meer, maar gewoon ieder jaar 10% inleveren.
ludovicozondag 24 november 2024 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, maar dat betekent wel dat je zonder al die subsidies, de onbetaalbare accu's, het falen van de waterstofeconomie en het verbod om CO2 uit te stoten, in een vlak landje zonder woestijnen maar 1 mogelijkheid hebt om je elektriciteit op te wekken: kernenergie. En dat vinden de meeste (groene) mensen geen optie. En dus moeten we onze luxe opgeven en terug naar de natuur. En de enige manier om dat te realiseren is door alle salarissen drastisch te verlagen. Dus geen loonmatiging of inflatiecorrectie meer, maar gewoon ieder jaar 10% inleveren.
Zo nuchter zijn ze niet, ze willen Mannah uit de hemel.
ACT-Fdinsdag 26 november 2024 @ 12:24
Stroomnet te veel uit balans
TenneT grijpt in: geld verdienen met slimme thuisbatterijen wordt moeilijker


Netbeheerder TenneT heeft maatregelen moeten nemen om het landelijke elektriciteitsnet in balans te houden. Oorzaak: de komst van partijen die snel reageren op prijsprikkels op de zogeheten onbalansmarkt, zoals met slimme thuisbatterijen. De verwachting is dat het steeds lastiger wordt om via deze route snel geld te verdienen. "Je hebt 0,0 garantie om zo'n batterij in zes jaar terug te verdienen."

Het klinkt mooi: geld verdienen met een slimme thuisbatterij door razendsnel te laden en ontladen. Het leidt echter tot kopzorgen bij TenneT, omdat dit snelle reageren negatieve gevolgen heeft voor de balanskwaliteit van het elektriciteitsnet.

Het draait allemaal om de onbalansmarkt. Dat is heel wat anders dan de gewone energiemarkt voor consumenten. Daar ligt de prijs, bijvoorbeeld 30 cent per kilowattuur, vast voor een paar maanden of een paar jaar. Wie kiest voor een dynamisch contract krijgt ieder uur een andere prijs, maar weet de prijzen wel een dag van tevoren. Soms betaal je 5 cent, een andere keer 50 cent.

Per kwartier

Op de onbalansmarkt variëren de prijzen per kwartier en die prijzen kunnen veel hoger of lager liggen. De informatie wordt met een vertraging van enkele minuten doorgegeven.

Consumenten zijn niet direct actief op deze markt, maar met een slimme thuisbatterij indirect wel. Die batterijen worden aangestuurd door aanbieders als Zonneplan (Nexus), Tibber (Homevolt), NextEnergy (Huawei) of Frank Energie (SolarEdge).

Omdat op de onbalansmarkt de prijzen voor elektriciteit nog veel hoger of lager kunnen liggen, kun je in theorie snel geld verdienen. Soms krijg je bijvoorbeeld een euro per kilowattuur voor het leveren en even later een euro per kilowattuur voor het afnemen.

Hoe dat kan? Heel simpel gezegd wordt deze vergoeding uitgekeerd omdat je helpt het elektriciteitsnet in balans te brengen. Dat is als plotseling meer of minder energie wordt opgewekt dan verwacht, bijvoorbeeld omdat het harder of zachter waait dan een dag eerder was voorspeld.

Zo kun je dus geld verdienen door meerdere keren per dag te laden of ontladen met een thuisbatterij.

Aanschafprijs batterij terugverdienen

Zoals gezegd doen consumenten dit niet zelf. Aanbieders van slimme batterijen doen dit door batterijen bij mensen thuis aan te sturen. Klanten van Zonneplan verdienden volgens het bedrijf de afgelopen 6 maanden op die manier 1195 euro. In theorie is zo'n thuisbatterij (aanschafprijs van zo'n 7000 euro) dan in een paar jaar terugverdiend.

Er zijn echter geen garanties. Er zijn namelijk steeds meer partijen die 'helpen' de balans terug te brengen. Ook bijvoorbeeld zonneparken kunnen snel afschakelen bij negatieve prijzen.

De praktijk is nu dat zó snel wordt gereageerd op prijsprikkels, dat een overschot vaak binnen een kwartier omslaat in een tekort of andersom. Dat schommelen wordt door de netbeheerder gezien als zeer ongewenst.

Regeltoestand 2

Als dat gebeurt, dan is in vaktermen sprake van regeltoestand 2. Partijen moeten in zo'n situatie betalen voor de ongewenste schommeling. Om deze 'boete' te voorkomen gaan batterijen binnen dit kwartier razendsnel laden of ontladen om op het saldo 0 uit te komen.

TenneT is klaar met dit soort praktijken. De netbeheerder ziet al 'geruime tijd' ongewenste schommelingen in de 'nationale vermogensonbalans', en riep eerder al op om met minder vermogen af te nemen of terug te leveren. Dit leverde te weinig op. "We hebben gemerkt dat sommige aanbieders niet naar die instructie luisteren", zegt woordvoerder Jorrit de Jong van TenneT.
Elke vijf minuten

Daardoor is vorige week een nieuwe maatregel ingegaan. Deelnemers aan de onbalansmarkt krijgen voortaan minder snel informatie over de actuele balanssituatie. In plaats van elke twee minuten, nu elke vijf minuten. De hoop is dat daardoor minder snel wordt gereageerd.

Die maatregelen zijn er niet voor niks, zegt De Jong. "De frequentie van het elektriciteitsnet kan te veel gaan schommelen. Dat is gevaarlijk. Dan kun je hele grote storingen krijgen. Ook gevoelige apparaten kunnen hier last van krijgen."

Gouden bergen

De Jong zegt dat de netbeheerder niet precies weet welke partij of partijen de instructies negeren. De woordvoerder zegt zich vooral zorgen te maken om bedrijven op de energiemarkt die aan klanten 'gouden bergen' beloven met thuisbatterijen.

"De hoeveelheid elektriciteit in deze markt is maar heel klein", voegt Anton Tijdink, expert elektriciteitsmarkten bij TenneT, nog toe. "Daarom maak ik mij wel zorgen om de verhalen dat je met thuisbatterijen hier veel geld mee kunt verdienen. Wie geld wil verdienen met het slim inkopen en verkopen van elektriciteit, moet het verhelpen van onbalans zien als de kers op de taart. Onbalans is niet de taart zelf."

'Verdienmodel met 0,0 garantie'


Accu-expert Dennis van der Meij van Solar-engineering verwacht dat de voorgespiegelde verdienmodellen voor thuisbatterijen 'in rap tempo afbrokkelen'. "Door te snel reageren op veel vermogen en omdat we allemaal tegelijk dat geld willen pakken."

Daar komt nog wat bij: hoe meer partijen actief worden op deze markt, hoe lager het verdere verdienmodel. Hij noemt het in zijn populaire LinkedIn-posts een 'kannibalisatie-effect'. "Die 6 jaar terugverdienen heeft 0.0 garanties. Geen leuk verhaal, wel eerlijk!"

Hij roept op om opgewekte zonne-energie zoveel mogelijk zelf te gebruiken. "Los je geen probleem op en verdien je alleen maar geld? Dan benadeel je het collectief doordat je de problemen over de schutting gooit."

Reactie Zonneplan

Zonneplan, een van de aanbieders van thuisbatterijen, laat in een reactie weten de ingreep van TenneT vooral als een waarschuwing te zien en verwacht dat de netbeheerder het bij een tijdelijke maatregel houdt. "De verwachte impact op verdiensten achten we dan ook beperkt."

Het bedrijf zegt bezig te zijn om de batterij ook actief te laten zien op andere energiemarkten. "Ik kan me voorstellen dat daar - waar mogelijk - nu nog wat meer vaart achter komt", zegt een woordvoerder.

Taak van TenneT is handhaven frequentie

Het hoogspanningsnetwerk werkt met een frequentie van 50 Hz, dat is in Europa afgesproken. Het is de taak van TenneT deze frequentie te handhaven, door aangeslotenen vraag en aanbod met elkaar in balans te laten houden. Consumenten zouden schommelingen in de frequentie kunnen merken aan hun wekkers en klokken, die daardoor niet meer gelijk kunnen lopen. "Maar ook hoogwaardige industrieën kunnen er last van krijgen."

https://www.rtl.nl/nieuws(...)astiger-na-ingrijpen
SymbolicFrankdinsdag 26 november 2024 @ 13:12
Om dit wel goed te laten werken kun je twee dingen doen: eerst toestemming vragen voor je energie gaat leveren, of op je slimme meter de precieze status en stroomprijs uit kunnen lezen en die ook verrekenen.

In beide gevallen moet dat natuurlijk op wijkniveau of soms zelfs straatniveau gaan gebeuren, dus moet je een enorme administratie op gaan zetten om dat allemaal bij te houden. En uiteindelijk gaat TenneT dan beslissen of en wanneer je elektriciteit terug kunt leveren.

Als iedereen in de straat of wijk thuis komt van hun werk en hun auto aan de oplader hangt, geeft dat natuurlijk hetzelfde probleem. Of zelfs groter, als ze met 3 * 25 A of meer gaan laden. Dus dat moet TenneT dan ook gaan beslissen.

En om de verschillende wijken meer van elkaar los te koppelen en het allemaal binnen de perken te kunnen houden hebben ze dan, zoals @ACT-F al aangaf, allemaal een eigen trafo nodig. Net zoals de flatgebouwen. Ook de parkeerplaatsen die allemaal een lader moeten krijgen. En dan moet je al na gaan denken over een heel nieuw hoge spanning gelijkstroomnetwerk om al die trafo's mee te verbinden. Ok, dan worden het eigenlijk enorme schakelende voedingen. Kost wat, maar dan ben je ook helemaal klaar voor de toekomst en dan kun je als bewoner nog zelf beslissen wanneer je stroom levert of afneemt.

Kortom, een vrije markt met honderdduizenden producenten en forse gebruikers over een infrastructuur waarbij alles direct invloed heeft op elkaar gaat nooit werken. je moet het volledig reguleren of in kleine stukjes hakken.
tjoptjopdinsdag 26 november 2024 @ 13:43
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
De praktijk is nu dat zó snel wordt gereageerd op prijsprikkels, dat een overschot vaak binnen een kwartier omslaat in een tekort of andersom. Dat schommelen wordt door de netbeheerder gezien als zeer ongewenst.
Geinig, een gehele varkenscyclus doorlopen in enkele minuten :D
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 13:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:43 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Geinig, een gehele varkenscyclus doorlopen in enkele minuten :D
Het net moet altijd in balans zijn anders gaat het fout dus ja, dat balanceren zijn ze goed in.
Beathovendinsdag 26 november 2024 @ 14:29
Bij de vorige kabinetten had ik nog wel het idee dat ze ad-hoc iets konden regelen. Het huidige kabinet zit alleen maar duimen te draaien en in een eigen gecreeerde cirkel diverse crises uit te roepen over het feit dat er niets gebeurd qua management.
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 14:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 14:29 schreef Beathoven het volgende:
Bij de vorige kabinetten had ik nog wel het idee dat ze ad-hoc iets konden regelen. Het huidige kabinet zit alleen maar duimen te draaien en in een eigen gecreeerde cirkel diverse crises uit te roepen over het feit dat er niets gebeurd qua management.
Alles is ook wel dichtgeramd qua beweegruimte.
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 15:26
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
Daar komt nog wat bij: hoe meer partijen actief worden op deze markt, hoe lager het verdere verdienmodel. Hij noemt het in zijn populaire LinkedIn-posts een 'kannibalisatie-effect'. "Die 6 jaar terugverdienen heeft 0.0 garanties. Geen leuk verhaal, wel eerlijk!"

Hij roept op om opgewekte zonne-energie zoveel mogelijk zelf te gebruiken. "Los je geen probleem op en verdien je alleen maar geld? Dan benadeel je het collectief doordat je de problemen over de schutting gooit."
Men mist altijd een beetje economisch inzicht, vind ik
In een efficiënte markt met volkomen concurrentie is de kostprijs (incl redelijke marge) gelijk aan de marktprijs.p
Daar werken alle markten naartoe, dat het nu niet zo is heeft alles te maken met een tekort aan batterijen en participanten op de onbalansmarkt, er zijn simpelweg veel te grote baten op dit moment, anders bestond dit probleem ook niet zozeer.... Het punt is nu dat het steeds meer mensen worden die hieraan mee willen doen en de regels vanuit de netbeheerder achterlopen.

Ook deze oplossing is maar half.

Lage prijzen is iedereen mee gebaat.
Waarom onbalans oplossen door iets anders dan een batterij als de batterij de goedkoopste oplossing is? Dat is het punt.

"dan benadeel je het collectief" is dus onzin.
Beetje hetzelfde zeggen als dat je niet houden aan prijsafspraken en produceren voor een lagere prijs en verkopen (en overschotten vernietigen) goed voor het collectief zou zijn.

Bekijk deze YouTube-video

quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
Regeltoestand 2

Als dat gebeurt, dan is in vaktermen sprake van regeltoestand 2. Partijen moeten in zo'n situatie betalen voor de ongewenste schommeling. Om deze 'boete' te voorkomen gaan batterijen binnen dit kwartier razendsnel laden of ontladen om op het saldo 0 uit te komen.
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
Regeltoestand 2

Als dat gebeurt, dan is in vaktermen sprake van regeltoestand 2. Partijen moeten in zo'n situatie betalen voor de ongewenste schommeling. Om deze 'boete' te voorkomen gaan batterijen binnen dit kwartier razendsnel laden of ontladen om op het saldo 0 uit te komen.
De financiële prikkels zijn nu dus al dat "overschieten" leidt tot betalen? Dus die prikkels staan goed? Of wordt het niet zo goed uitgelegd? (waarschijnlijk).

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 26-11-2024 15:32:21 ]
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 15:33
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
Daardoor is vorige week een nieuwe maatregel ingegaan. Deelnemers aan de onbalansmarkt krijgen voortaan minder snel informatie over de actuele balanssituatie. In plaats van elke twee minuten, nu elke vijf minuten. De hoop is dat daardoor minder snel wordt gereageerd.

Die maatregelen zijn er niet voor niks, zegt De Jong. "De frequentie van het elektriciteitsnet kan te veel gaan schommelen. Dat is gevaarlijk. Dan kun je hele grote storingen krijgen. Ook gevoelige apparaten kunnen hier last van krijgen."
Los het dan op!? Kom met regels?

"We hebben een probleem, wij zijn verantwoordelijk, en we doen niks en gaan publiekelijk klagen"
Ok dan?
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 15:37
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 november 2024 12:24 schreef ACT-F het volgende:
Hij noemt het in zijn populaire LinkedIn-posts een 'kannibalisatie-effect'.
Dat kannibalisatie-effect is dus defacto het tekort aan aanbod van de markt oplossen en leidt tot:
1. Lagere prijzen voor de consument
2. Betere benutting zonne-energie en wind-energie projecten.
3. Goedkoper onbalans wegnemen (indien juiste prikkels van netbeheerder)
4. Oplossing voor netcongestie (indien juiste prikkels vanuit netbeheerder...)
5. Goedkopere wind en zonne-energie.

Het kannibalisatie effect is dus alleen maar positief voor de consument en onze welvaart. *O*
SymbolicFrankdinsdag 26 november 2024 @ 15:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 15:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat kannibalisatie-effect is dus defacto het tekort aan aanbod van de markt oplossen en leidt tot:
1. Lagere prijzen voor de consument
2. Betere benutting zonne-energie en wind-energie projecten.
3. Goedkoper onbalans wegnemen (indien juiste prikkels van netbeheerder)
4. Oplossing voor netcongestie (indien juiste prikkels vanuit netbeheerder...)
5. Goedkopere wind en zonne-energie.

Het kannibalisatie effect is dus alleen maar positief voor de consument en onze welvaart. *O*
Je draait het om. Ten eerste is het nou net die onbalans waardoor de prijzen negatief kunnen worden. En het probleem is nu de overcompensatie, omdat de berichtgeving niet continu real-time is. Die loopt altijd wat achter. Ook wordt er waarschijnlijk te weinig rekening gehouden met lokale effecten.

Wat er gebeurd:
De spanning is veel te laag. Na een minuut wordt dat online gezet. Alle mensen met een accu die meedoen aan dat project gaan meteen volle bak terugleveren. De spanning wordt veel te hoog. Twee minuten later zetten ze dat online. Al die accu's stoppen met leveren en gaan opladen. De spanning wordt veel te laag. Herhaal.

Zeker lokaal kan dat het netwerk flink de das omdoen.
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 15:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
je moet het volledig reguleren of in kleine stukjes hakken.
Volledig reguleren...
Het enige wat je hoeft te reguleren zijn de grote stroomvermogens.... Maar men zal er niet aan moeten denken dat dat extern aangestuurd zou kunnen worden (vermoed ik).

Maarja, zal wel moeten, dan moet je maar niet meer dan stopcontactniveau willen auto-laden of warmtepompen.
Maak accu's anti-cyclair.

Wil je ze pro-cyclisch kunnen gebruiken? Kan, maar externe aansturing.
Wil je als partij aansturen? Kan, maar cf regels netbeheerder.

Gros gebeurt al, maar de regelgeving loopt door die hoge vermogens achter.

[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 26-11-2024 16:02:44 ]
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 16:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 15:49 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ten eerste is het nou net die onbalans waardoor de prijzen negatief kunnen worden.
Nee. Dat is een overschot aan elektriciteitsproductie. Die onbalans werkt twee kanten op... Als de prijs laag is, dan zal de accu laden, dat is anti-cyclisch.

Ok, noem dat onbalans, prima.
Maar in dit artikel gaat het over onbalanshandel en dat is gewoon elektriciteitstarieven die per 15 minuten anders zijn, i.p.v. dynamisch per uur.
SymbolicFrankdinsdag 26 november 2024 @ 16:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 15:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Volledig reguleren...
Het enige wat je hoeft te reguleren zijn de grote stroomvermogens.... Maar men zal er niet aan moeten denken dat dat extern aangestuurd zou kunnen worden (vermoed ik).

Maarja, zal wel moeten, dan moet je maar niet meer dan stopcontactniveau willen auto-laden of warmtepompen.
Als toevoeging op mijn vorige post:

Je hebt digitale en analoge elektronica. Die eerste werkt met twee spanningsniveaus: aan of uit. Je hebt stroom, of je hebt het niet. Maar achter de schermen is alle elektriciteit en elektronica analoog. De spanningsverschillen bepalen waar de elektronen naar toe gaan.

In een analoge schakeling balanceert zich dat uit. Het totale voltage wordt verdeeld over alle onderdelen. Die hebben allemaal een weerstand en die twee dingen samen bepalen hoeveel stroom er door ieder onderdeel vloeit. Als je de weerstand van 1 onderdeel wijzigt, wijzigen al die waardes over alle onderdelen.

Maar op de onbalansmarkt is de balancering niet real-time. Hij loopt een paar minuten achter. Het oscilleert tussen min en max. En dus is het systeem nooit in balans. Als je genoeg accu's hebt, maken ze er een digitaal signaal van, een blokgolf.
ludovicodinsdag 26 november 2024 @ 16:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 16:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar op de onbalansmarkt is de balancering niet real-time. Hij loopt een paar minuten achter. Het oscilleert tussen min en max. En dus is het systeem nooit in balans. Als je genoeg accu's hebt, maken ze er een digitaal signaal van, een blokgolf.
Maar dat onbalans handel is allemaal gereguleerd via tussen partijen en weet ik veel wat, echt, het is regelgeving. Als er met te grote vermogens wordt gestrooid zul je progressief oid tarieven moeten invoeren. Maar die zullen congestie technisch ook anders moeten zijn per gebiedje... Laat het ze maar oplossen, het huidige systeem is outdated en dit zou top-prio moeten zijn.
SymbolicFrankdinsdag 26 november 2024 @ 16:20
Wat je zou kunnen doen is de spanning van alle omvormers aan de kant van het elektriciteitsnet hard instellen op 230 volt. Dan kunnen ze alleen stroom leveren als de spanning op het net lager is en stroom afnemen als hij hoger is. Je moet dat nog wel wat dempen met een filter en eventueel een minimale omschakeltijd instellen van een aantal seconden. En dan werkt het.
ACT-Fdinsdag 3 december 2024 @ 12:12
Grote gascentrale in Rotterdam levert weinig op en sluit daarom

Energiebedrijf EPNL dreigt een grote gascentrale te sluiten, omdat de financiële risico's te groot worden. Het bedrijf zegt dat overheidsingrijpen nodig is om toekomstige problemen met de stroomvoorziening te voorkomen.


Gascentrales zijn minder noodzakelijk, omdat er meer elektriciteit wordt opgewekt door windturbines en zonnepanelen. Maar energieproducenten moeten wel blijven investeren in onderhoud en personeel aanhouden om de centrale te kunnen bedienen. Dit maakt het volgens hen steeds lastiger dure gascentrales draaiend te houden.

De Rotterdamse Rijnmond-1-centrale van EPNL, een grote stroomleverancier in Nederland, dreigt failliet te gaan en gaat daarom dicht, liet het bedrijf maandag weten.

Lagere opwekcapaciteit

Dat is misschien goed voor het klimaat, maar als er geen groene stroom uit wind en zon beschikbaar is zijn gascentrales voorlopig nog nodig om de tekorten in de elektriciteitsvoorziening op te vullen. Dit was bijvoorbeeld afgelopen november het geval, toen er weinig wind en zon was en gascentrales volop moesten bijspringen.

"Dat een individuele centrale nu sluit, leidt niet direct tot grote zorgen", zegt Anton Tijdink die bij hoogspanningsbeheerder TenneT gespecialiseerd is in marktwerking op de elektriciteitsmarkt. "Maar we moeten wel gaan opletten nu marktpartijen zeggen dat ze opwekcapaciteit gaan verminderen."

Voorlopig zijn er nog meer dan genoeg gascentrales, maar volgens Tijdink wordt de kans steeds groter dat de vraag naar stroom de productiecapaciteit overtreft als er te veel verdwijnen. Na 2030 lijken er sowieso problemen te ontstaan. Afgelopen voorjaar waarschuwde TenneT dat er dan niet altijd voldoende elektriciteit beschikbaar zal zijn.

Extreem hoge prijzen

Nederland zal dan niet meteen in het donker zitten, maar bij stroomtekorten kan de prijs van elektriciteit korte tijd extreem hoog worden. In zeer uitzonderlijke situaties kan een megawattuur dan oplopen tot 15 duizend euro, aldus Tijdink. Ter vergelijking: afgelopen november, toch al geen goedkope maand, was de prijs gemiddeld 272 euro.

Wie een gascentrale kan laten draaien bij extreem hoge prijzen, is dus spekkoper. Maar de rest van de tijd zullen de inkomsten laag zijn, zeker in de zomer als er veel zonnestroom is. Dan dalen de prijzen geregeld naar nul.

Volgens EPNL, dat pas sinds vorig jaar actief is op de Nederlandse markt en de centrales heeft overgenomen van de Zeeuwse energiemaatschappij PZEM, valt er met de Rotterdamse gascentrale niet genoeg te verdienen in de huidige markt.

Sluiting is nog te voorkomen, maar dan is overheidsingrijpen nodig, stelt het bedrijf. "Onze beslissing is bedoeld om een duidelijk signaal af te geven over de noodzaak van een capaciteitsmarkt", laat bestuursvoorzitter Peter Černák van EPNL weten in een schriftelijke toelichting.

Strategische reserve

Bij een zogenoemde capaciteitsmarkt kan de overheid een of meerdere gascentrales 'uit de markt halen'. Deze centrales worden dan toegevoegd aan de zogenoemde strategische reserve. Het Rijk betaalt dan alle kosten om deze centrales in bedrijf te houden en start ze pas op bij dreigende stroomtekorten. Op zulke momenten kunnen 'overheidscentrales' de hoogste pieken van de stroomprijs aftoppen.

De kosten voor het in de lucht houden kunnen worden verwerkt in de nettarieven. "Maar die zijn in Nederland al vrij hoog", zegt Tijdink. Welke optie er ook gekozen wordt, het in stand houden van de zogenoemde leveringszekerheid is niet gratis, zegt hij. Het optuigen van een capaciteitsmarkt is vooralsnog duurder dan dat er af en toe extreem hoge prijzen zijn, blijkt uit Tennetberekeningen. "Welke oplossing er gekozen wordt, is uiteindelijk een politieke keuze."

Noodplan

Hoewel TenneT rekening houdt met de sluiting van meerdere gascentrales in de komende jaren, riep de netbeheerder afgelopen voorjaar het ministerie van Klimaat en Groene Groei (toen nog Economische Zaken en Klimaat) op een plan te maken om toekomstige problemen met de stroomvoorziening te voorkomen.

KGG zegt op korte termijn voorstellen naar de Tweede Kamer te sturen. Kennelijk zijn die niet overtuigend genoeg om EPNL te laten afzien van de plannen zijn gascentrale te sluiten.

https://www.nu.nl/uit-and(...)en-sluit-daarom.html

Nog meer onbalans...
Digi2vrijdag 20 december 2024 @ 06:33
De prognoses zijn dat de prijs voor LNG komende jaren flink gaat dalen door toenemende productie vanuit de VS en Qatar. Er vindt nu echter een duidelijk merkbare ontkoppeling plaats in europa van de stroomprijs van gas omdat er steeds minder gascentrales overblijven omdat die niet langer renderen gedurende de zonnige maanden. Landen gaan zich mogelijk ook meer ontkoppelen omdat ze de controle over de stroomvoorziening dreigen te verliezen, en vooral over de prijzen. Juist landen als Zweden en Noorwegen die hun stroomzaak goed op orde hebben gebracht willen niet het kind van de rekening worden door energetisch wanbeleid van hun buurlanden. Goed gedrag niet belonen, maar afstraffen zal hun bevolking ook niet kunnen en willen accepteren lijkt mij.

Beschikbaarheid van goedkoper LNG is niet langer maatgevend voor de stroomprijs als je het niet kan omzetten naar voldoende stroom :N

Frontpage: Terugkeer Trump: Europese gasprijs omlaag met meer dan 15%

quote:
De terugkeer van Trump betekent een klap voor de energietransitie. Nog nooit heeft de VS zoveel olie opgepompt als afgelopen jaar en onder Trump zal dit alleen maar verder toenemen. Dat geldt ook voor de export van vloeibaar aardgas (LNG). Volgens Kredietverzekeraar Allianz Trade kan de Europese gasprijs hierdoor de komende vijf jaar met meer dan 15% dalen.
Daarnaast gaat de LNG productie van Qatar met circa 80% toenemen tussen 2027/2030

Qatar LNG expansion

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 20-12-2024 06:39:22 ]
Bart2002vrijdag 20 december 2024 @ 08:10
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:16 schreef Candymannetje het volgende:
Misschien dat de windmolen die volgend jaar uit komt daar bij kan helpen.
Dat is allemaal zwendel. Trap er niet in. Die kleine molens zijn zonder uitzondering waardeloos en brengen in hun levensduur niet eens de energie op die het kost om zo'n prul te maken.

Een windmolen moet zeer groot zijn en zeer hoog anders is het minder dan niks.
Alpha0vrijdag 20 december 2024 @ 08:30
Hier kunnen we ook wel een reeks van maken ondertussen. Heerlijk om te zien hoe het onder Rutte gevoerde wanbeleid zich begint te ontvouwen. Die knul schijnt nu een hoge post bij de NAVO te hebben, Poetin komt niet meer bij van het lachen.

:s)
NeeOfTochJAvrijdag 20 december 2024 @ 09:58
Minstens 10 jaar overlast? Dus we gaan er niks aan doen de komende jaren _O_
Digi2zaterdag 21 december 2024 @ 16:22
Bekijk deze YouTube-video
Tot wel ¤40 miljard: zoveel kost netcongestie ons
:')
gwn_een_userzaterdag 21 december 2024 @ 18:11
quote:
Hoe een AI-supercomputer in Finland de chipindustrie in Nederland moet versnellen

Onderzoekers van de TU Eindhoven hopen met behulp van een AI-supercomputer de ontwikkelingen in de Nederlandse chipindustrie te versnellen. Sinds vorige maand heeft de TU/e als een van de eerste universiteiten ter wereld de beschikking over een supercomputer voorzien van de nieuwste AI-chips van NVIDIA. 'We willen binnen een jaar met de eerste resultaten komen', zegt Richard Zoontjens, die het Supercomputing Center van de TU Eindhoven leidt.

[...]

De supercomputer komt niet in Eindhoven te staan, maar drieduizend kilometer naar het noorden, in het Finse Kajaani. 'We hebben daar geen last van netcongestie', legt Zoontjens uit. Daarnaast wordt het datacenter gekoeld met natuurlijke bronnen. 'Dat scheelt in de kosten en is ook duurzamer.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)land-moet-versnellen

we kunnen niet eens supercomputers draaien in dit land _O-
ACT-Fzaterdag 21 december 2024 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 18:11 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)land-moet-versnellen

we kunnen niet eens supercomputers draaien in dit land _O-
Microsoft en Google waren ze voor :P
torentjezaterdag 21 december 2024 @ 19:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:22 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Tot wel ¤40 miljard: zoveel kost netcongestie ons
:')
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 16:22 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Tot wel ¤40 miljard: zoveel kost netcongestie ons
:')
Dat ze de onkosten maar laten betalen door de vele ouderwetse lieden, die hebben meer dan voldoende geld en kunnen dus nog steeds hun rekeningen lachend betalen.
Digi2zondag 22 december 2024 @ 09:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2024 19:37 schreef torentje het volgende:

[..]
[..]
Dat ze de onkosten maar laten betalen door de vele ouderwetse lieden, die hebben meer dan voldoende geld en kunnen dus nog steeds hun rekeningen lachend betalen.
De ECB heeft veel meer geld, laat ze het anders maar bijdrukken met hun euro geldpers.
Digi2vrijdag 17 januari 2025 @ 10:03
quote:
Het duurt nog jaren voordat uitbreiding van overvol stroomnet te merken is

De capaciteit van het stroomnet wordt in de komende tien jaar verdubbeld. Dat moet de capaciteitsproblemen oplossen die nu bijvoorbeeld de bouw van nieuwe woningen tegenhouden. Maar het duurt nog wel een paar jaar voordat het effect van die uitbreiding merkbaar wordt.
Nederland is de afgelopen jaren in hoog tempo verduurzaamd. Op de daken van een derde van alle woningen liggen zonnepanelen. Daarnaast zijn er op verschillende plekken grote windmolenparken aangelegd.

Maar daardoor zit in heel Nederland het stroomnet vol. Het gevolg daarvan is dat bijvoorbeeld nieuwe woningen niet op het stroomnet aangesloten kunnen worden. Daardoor loopt de oplossing van de woningcrisis vertraging op.

"De energietransitie is met al die zonnepanelen en windparken eenzijdig ingezet", concludeert hoogleraar duurzame energie Ronald Huisman van de Erasmus Universiteit Rotterdam. "Er is daarbij te weinig gekeken naar andere effecten, zoals de gevolgen voor de capaciteit op het stroomnet."

Zo is er volgens de hoogleraar bij de plaatsing van zonnepanelen en aanleg van windparken onvoldoende nagedacht over energieopslag. Dat geldt ook voor het in balans brengen van de vraag en het aanbod. Huisman: "De eenzijdigheid waarmee de energietransitie is ingezet, verklaart deels waardoor we nu verrast zijn door capaciteitsproblemen op het stroomnet."

De uitbreiding van de capaciteit van het stroomnet komt nu op gang. Netbeheerder TenneT investeert tussen 2025 en 2035 naar verwachting een astronomisch bedrag van 111 miljard euro in het hoogspanningsnet.
Deze enorme investering zal terugverdiend moeten worden, verwacht komende jaren dan ook een flink stijgend tarief voor de netwerkkosten.
JeMoedervrijdag 17 januari 2025 @ 10:07
Leuke mening over saldering.... Accu's zijn totale onzin vanuit een enkele huiseigenaar te zien en ook zijn terugleverkosten eigenlijk belachelijk in de zin dat mensen de netbeheerder al betalen. Is gewoon een extra verdienmodel van de energiemaatschappijen geworden. De eindschuldige hieraan is natuurlijk politiek die jaren lang dit vraagstuk voor zich uit heeft geschoven.
Digi2vrijdag 17 januari 2025 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:07 schreef JeMoeder het volgende:
Leuke mening over saldering.... Accu's zijn totale onzin vanuit een enkele huiseigenaar te zien en ook zijn terugleverkosten eigenlijk belachelijk in de zin dat mensen de netbeheerder al betalen. Is gewoon een extra verdienmodel van de energiemaatschappijen geworden. De eindschuldige hieraan is natuurlijk politiek die jaren lang dit vraagstuk voor zich uit heeft geschoven.
Je kan ook weigeren van het netwerk gebruik te maken en zorgen dat je volledig onafhankelijk bent. Een thuisbatterij kan helpen volledig zelfstandig te worden en dus geen elektra via het net meer af te nemen, nog eraan te leveren.
JeMoedervrijdag 17 januari 2025 @ 10:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Je kan ook weigeren van het netwerk gebruik te maken en zorgen dat je volledig onafhankelijk bent. Een thuisbatterij kan helpen volledig zelfstandig te worden en dus geen elektra via het net meer af te nemen, nog eraan te leveren.
Ben wel benieuwd hoe je je volledig zelfstandig zijn voor je ziet in de winter/herfst. De afgelopen twee jaar is er nauwelijks zonopbrengst geweest in de maanden nov/dec/jan/feb. Dan heb je niets aan een thuisaccu, ook niet met excessieve aantallen zonnepanelen op een woningdak.
Digi2vrijdag 17 januari 2025 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:22 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd hoe je je volledig zelfstandig zijn voor je ziet in de winter/herfst. De afgelopen twee jaar is er nauwelijks zonopbrengst geweest in de maanden nov/dec/jan/feb. Dan heb je niets aan een thuisaccu, ook niet met excessieve aantallen zonnepanelen op een woningdak.
Je kan in de donkere maanden een generator gebruiken in combi eventueel met een thuisaccu als je een minimaal verbruiker bent. Dat kan op den duur goedkoper worden dan de kosten van aansluiting op het net.
Jan_Onderwatervrijdag 17 januari 2025 @ 10:32
Ik vind het hilarisch want hier werd al heel erg lang voor gewaarschuwd door mensen die net wat verder na konden denken, werd allemaal ontkend want slimme meters zouden het oplossen
🤣
Jan_Onderwatervrijdag 17 januari 2025 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Je kan in de donkere maanden een generator gebruiken in combi eventueel met een thuisaccu als je een minimaal verbruiker bent. Dat kan op den duur goedkoper worden dan de kosten van aansluiting op het net.
Ja, een persoonlijke diesel generator is een fijne oplossing LOL
Digi2vrijdag 17 januari 2025 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ja, een persoonlijke diesel generator is een fijne oplossing LOL
Niet fijn, maar als de netwerkkosten extreem toenemen kan het voor minimaalverbruikers gunstiger worden. Er is nog geen economisch rendabele oplossing om thuis zonnestroom op te slaan voor de lange periode (maanden) en hoeveelheid die nodig is als je ver van de evenaar af woont. Die silver bullet is er gewoon (nog) niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 17-01-2025 11:15:27 ]
ludovicovrijdag 17 januari 2025 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Niet fijn, maar als de netwerkkosten extreem toenemen kan het voor minimaalverbruikers gunstiger worden. Er is nog geen economisch rendabele oplossing om thuis zonnestroom op te slaan voor de lange periode (maanden) en hoeveelheid die nodig is als je ver van de evenaar af woont. Die silver bullet is er gewoon (nog) niet.
Zelfs al zou die wel rendabel zijn, zijn de opportunity costs nog steeds hoger / blijft de inzet inefficient.
SymbolicFrankvrijdag 17 januari 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 10:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Deze enorme investering zal terugverdiend moeten worden, verwacht komende jaren dan ook een flink stijgend tarief voor de netwerkkosten.
Dat is nog zonder laadpalen bij iedere parkeerplaats en lost het achterliggende probleem niet op. Dus het word nog veel duurder. Dan is het toch fijn dat ze de laatste kolencentrales niet uit hebben gezet.
RotatoRvrijdag 17 januari 2025 @ 19:46
twitter


De puinhopen van progressief-links wanbeleid.
Digi2zaterdag 18 januari 2025 @ 09:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 14:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zelfs al zou die wel rendabel zijn, zijn de opportunity costs nog steeds hoger / blijft de inzet inefficient.
Gecentraliseerde voorzieningen maken kwetsbaar in oorlogssituaties, dit aspect was langere tijd van weinig belang. Nu kijken we daar anders tegenaan. Thuis meer autonoom zijn mag ook een meerprijs hebben en centralisering kan beter Niet Langer bevoordeeld worden, eerder bemoeilijkt.
KareldeStoutezaterdag 18 januari 2025 @ 09:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 19:46 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

De puinhopen van progressief-links wanbeleid.
Wanneer hebben we dan voor het laatst een progressief-links kabinet gehad?
Paars zou je zo kunnen bestempelen maar toen speelde dit toch nog amper?
KareldeStoutezaterdag 18 januari 2025 @ 09:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gecentraliseerde voorzieningen maken kwetsbaar in oorlogssituaties, dit aspect was langere tijd van weinig belang. Nu kijken we daar anders tegenaan. Thuis meer autonoom zijn mag ook een meerprijs hebben en centralisering kan beter Niet Langer bevoordeeld worden, eerder bemoeilijkt.
Gelukkig zet dit kabinet een compleet tegenovergestelde beweging tegenover met volle inzet op kernenergie…
Akkerdjiezaterdag 18 januari 2025 @ 09:52
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wanneer hebben we dan voor het laatst een progressief-links kabinet gehad?
Paars zou je zo kunnen bestempelen maar toen speelde dit toch nog amper?
Energiewetgeving komt dan ook niet uit Nederland, maar de EU.
Digi2zaterdag 18 januari 2025 @ 09:55
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gelukkig zet dit kabinet een compleet tegenovergestelde beweging tegenover met volle inzet op kernenergie…
We zien wat er is gebeurt met kerncentrales in Oekraine in de oorlog, het maakt inderdaad erg kwetsbaar in een oorlogssituatie. Het uitschakelen of innemen van kerncentrales heeft prio bij de vijand.
ludovicozaterdag 18 januari 2025 @ 10:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gecentraliseerde voorzieningen maken kwetsbaar in oorlogssituaties, dit aspect was langere tijd van weinig belang. Nu kijken we daar anders tegenaan. Thuis meer autonoom zijn mag ook een meerprijs hebben en centralisering kan beter Niet Langer bevoordeeld worden, eerder bemoeilijkt.
Een accu kan beide.
Digi2zaterdag 18 januari 2025 @ 10:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Een accu kan beide.
Beter decentraal zou nu de voorkeur moeten hebben.
SymbolicFrankzaterdag 18 januari 2025 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
We zien wat er is gebeurt met kerncentrales in Oekraine in de oorlog, het maakt inderdaad erg kwetsbaar in een oorlogssituatie. Het uitschakelen of innemen van kerncentrales heeft prio bij de vijand.
Dat is onzin, je hebt altijd knooppunten. Zo groot is het hoogvermogen netwerk niet. En kerncentrales zijn strategisch net handig: die zijn heel moeilijk op te blazen en als de vijand dat toch doet krijgt hij de hele wereld over zich heen.
SymbolicFrankzaterdag 18 januari 2025 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Beter decentraal zou nu de voorkeur moeten hebben.
Je moet dan denken aan een landelijk HVDC netwerk naar alle wijktrafo's, die je dan vervangt door "intelligente" exemplaren: hele grote schakelende voedingen. Maar daar hangt natuurlijk een nog veel hoger prijskaartje aan, want je moet dan minimaal alle wijktrafo's gaan vervangen en hun aansluiting verzwaren.
Digi2zaterdag 18 januari 2025 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is onzin, je hebt altijd knooppunten. Zo groot is het hoogvermogen netwerk niet. En kerncentrales zijn strategisch net handig: die zijn heel moeilijk op te blazen en als de vijand dat toch doet krijgt hij de hele wereld over zich heen.
Je hoeft kerncentrales Niet te bombarderen, slechts in the nemen of het verdeelstation erbij uit te schakelen.
KareldeStoutezaterdag 18 januari 2025 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:52 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Energiewetgeving komt dan ook niet uit Nederland, maar de EU.
Daar zijn de niet bepaald progressieve christendemocraten al jaren de leidende fractie.
Links-progressief is het in ieder geval niet. Er zijn nu eenmaal erg weinig Europese landen met een progressieve regering en uiteindelijk bepalen die lidstaten samen het beleid…

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 09:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
We zien wat er is gebeurt met kerncentrales in Oekraine in de oorlog, het maakt inderdaad erg kwetsbaar in een oorlogssituatie. Het uitschakelen of innemen van kerncentrales heeft prio bij de vijand.
Eens. Maar blijkbaar is het gaan voor kerncentrales erg belangrijk vanuit de rechts-conservatieve ideologie…
SymbolicFrankzaterdag 18 januari 2025 @ 10:24
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:21 schreef KareldeStoute het volgende:
Eens. Maar blijkbaar is het gaan voor kerncentrales erg belangrijk vanuit de rechts-conservatieve ideologie…
Het is gewoon niet waar. Kijk naar het kaarttje:

xxl.jpg

Bombardeer de twee rode knooppunten in het noord-oosten en het zuid-westen en je bent klaar.
KareldeStoutezaterdag 18 januari 2025 @ 10:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is gewoon niet waar. Kijk naar het kaarttje:

[ afbeelding ]

Bombardeer de twee rode knooppunten in het noord-oosten en het zuid-westen en je bent klaar.
Dat pleit toch vooral voor decentralisatie in plaats van verdere centralisatie?
ludovicozaterdag 18 januari 2025 @ 10:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Beter decentraal zou nu de voorkeur moeten hebben.
Nee.
SymbolicFrankzaterdag 18 januari 2025 @ 10:31
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat pleit toch vooral voor decentralisatie in plaats van verdere centralisatie?
Maar hoe wil je dat doen? Je zult dan een nieuw netwerk aan moeten leggen om de wijktrafo's van stroom te voorzien. Of gaan de wijkbewoners dat zelf doen? En als het fijnmazig moet worden, moet het ook allemaal bidirectioneel worden, dus dan kun je niets met vaste spanningsniveaus. De partij die stroom levert moet het voltage verhogen.