abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212636433
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 17:47 schreef oblo het volgende:

[..]
Hij heeft een goed punt. Ik weet niks van het Nederlands leger, maar dat is een professioneel leger. In Israel is maar een deel professioneel, een groot deel is dienstplichtig of reservist.

Groot verschil in structuur/druk/discipline etc..
Soldaten zijn soldaten; of ze nou professioneel of dienstplichtig zijn en of ze nou in het Isralische leger of het Nederlandse leger of dat van Oeganda zitten.

Denken dat zulk gedrag hier niet zou voorkomen is natuurlijk naef.

Uiteraard hangt het af van leger tot leger en van situatie tot situatie wat er precies gebeurt en hoe ver het gaat, maar laat ik het als volgt zeggen: het was redelijk herkenbaar. :P
Intolerant voor intolerantie
pi_212636437
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 17:47 schreef egayalS het volgende:

BOEHOEHOEHOE :'(
Ach jongen toch! ;(

Vind je het z erg allemaal?
Intolerant voor intolerantie
pi_212636466
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:03 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Soldaten zijn soldaten; of ze nou professioneel of dienstplichtig zijn en of ze nou in het Isralische leger of het Nederlandse leger of dat van Oeganda zitten.

Denken dat zulk gedrag hier niet zou voorkomen is natuurlijk naef.


Uiteraard hangt het af van leger tot leger en van situatie tot situatie wat er precies gebeurt en hoe ver het gaat, maar laat ik het als volgt zeggen: het was redelijk herkenbaar. :P
Gaat het je nog lukken aan te tonen dat Nederlandse militairen ook, al dan niet straffeloos, plunderen denk je?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212636476
quote:
5s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gaat het je nog lukken aan te tonen dat Nederlandse militairen ook, al dan niet straffeloos, plunderen denk je?
:')
Intolerant voor intolerantie
pi_212636495
quote:
10s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:')
Dan nemen we voor het gemak maar aan dat je uit je nek kletst.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212636541
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:03 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Soldaten zijn soldaten; of ze nou professioneel of dienstplichtig zijn en of ze nou in het Isralische leger of het Nederlandse leger of dat van Oeganda zitten.

Denken dat zulk gedrag hier niet zou voorkomen is natuurlijk naef.

Uiteraard hangt het af van leger tot leger en van situatie tot situatie wat er precies gebeurt en hoe ver het gaat, maar laat ik het als volgt zeggen: het was redelijk herkenbaar. :P
Dit klopt niet en is juist naef. Als je ooit gediend hebt naast professionele soldaten, dienstplichtigen en reservisten dan weet je dit (speciale eenheden uitgesloten)
pi_212636682
Held!
twitter

Op deze https://realestateisrael.org/ site worden dus gewoon woningen aangeboden in het bezette west bank middels synagoges waaronder in https://en.wikipedia.org/wiki/Neve_Daniel

Ik bedoel dat westerlingen Palestijnse land koloniseren is niks nieuws, maar dat Amerikaanse en Canadese synagoges worden gebruikt hiervoor is fucked up :{ zouden dit soort evenementen anti semitisme voeden? Zou het ADL vervolgens klagen over antisemitisme?

De beste man in de video rich Siegel https://www.northjersey.c(...)n-rights/7609610002/

[ Bericht 4% gewijzigd door egayalS op 29-02-2024 18:33:07 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_212636732
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:12 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit klopt niet en is juist naef. Als je ooit gediend hebt naast professionele soldaten, dienstplichtigen en reservisten dan weet je dit (speciale eenheden uitgesloten)
Mocht wel eens weten wat er niet op twitter/tv verschijnt. Plunderen als de neten wss.
pi_212636766
quote:
14s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dan nemen we voor het gemak maar aan dat je uit je nek kletst.
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:12 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit klopt niet en is juist naef. Als je ooit gediend hebt naast professionele soldaten, dienstplichtigen en reservisten dan weet je dit (speciale eenheden uitgesloten)
Wat jij wil. :')

Gelukkig weten we het allemaal beter. :Y
Intolerant voor intolerantie
pi_212636768
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:26 schreef egayalS het volgende:
Held!
[ x ]
Op deze https://realestateisrael.org/ site worden dus gewoon woningen aangeboden in het bezette west bank middels synagoges waaronder in https://en.wikipedia.org/wiki/Neve_Daniel

Ik bedoel dat westerlingen Palestijnse land koloniseren is niks nieuws, maar dat Amerikaanse en Canadese synagoges worden gebruikt hiervoor is fucked up :{ zouden dit soort evenementen anti semitisme voeden? Zou het ADL vervolgens klagen over antisemitisme?
En nu? Moslims bezitten en handelen toch ook in grond in Isral en er zijn toch ook moskeen in Isral? Je moet dus beter uitleggen wat hier precies het vermeende probleem zou zijn. Het meerendeel van de grond die hier wordt verhandeld ligt trouwens in Isral zelf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212636789
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:26 schreef egayalS het volgende:
Held!
[ x ]

De beste man in de video rich Siegel https://www.northjersey.c(...)n-rights/7609610002/
Yep. Je hebt ook mensen die niet volledig zwart wit denken. En alleen maar op fok zitten om propaganda te verspreiden. leuke postgeschiedenis heb je.

Zelfde als deze mevrouw.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:47 schreef Qarrad het volgende:

Kost je een uurtje, heb je iets om op te kauwen. Populaire en unieke Arabisch-Isralische presentatrice en haar ervaringen en perspectieven. Voornaamste punt: het is niet zwart-wit.
  donderdag 29 februari 2024 @ 18:39:13 #112
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212636806
quote:
10s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:')
Goede inhoudelijke reactie man wow!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212637102
quote:
Hamas dreigt onderhandelingen vrijlaten gijzelaars stop te zetten
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75792756

In reactie op de gebeurtenissen bij de levering van hulpgoederen in Noord-Gaza, waarbij minstens tientallen Palestijnen om het leven zijn gekomen, dreigt Hamas onderhandelingen over het vrijlaten van gijzelaars uit Isral af te breken. "De onderhandelingen die de leiding van de beweging voert, zijn geen open proces dat ten koste gaat van het bloed van ons volk", aldus de groepering in een verklaring.
Wat zou het ICJ zeggen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 februari 2024 @ 19:06:00 #114
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_212637116
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 19:04 schreef Aether het volgende:

[..]
Wat zou het ICJ zeggen?
Blijf het verwonderlijk vinden hoe dit zo klakkeloos wordt overgenomen door de media.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_212637118
quote:
Koning en koningin spreken met belangengroepen over situatie Gaza en Isral
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-75792006

Koning Willem-Alexander en koningin Mxima hebben in de ambtswoning van de Amsterdamse burgemeester Halsema met twee Amsterdamse groepen gesproken over de situatie in Gaza en Isral. Centraal stond hoe het conflict doorwerkt in Nederland. Burgemeester Halsema was ook bij de gesprekken.

In de eerste sessie sprak het koningspaar met straatcoaches, agenten, gemeenteambtenaren en jongerenwerkers die actief zijn in Amsterdamse wijken. Zij houden nauw contact met diverse groepen in die wijken en proberen daarbij spanningen te voorkomen en te beheersen.

Daarna spraken de koning en koningin met mensen met een Palestijnse, Joodse en islamitische achtergrond uit Amsterdam over hoe de situatie in het Midden-Oosten hun dagelijks leven benvloedt. Ze spraken met hen over hun verdriet en angst, maar ook over "hoopvolle initiatieven om tot elkaar te komen", aldus de Rijksvoorlichtingsdienst in een persverklaring.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212638006
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212641509
quote:
Beveiliging Britse politici opgeschroefd om toenemende spanningen
https://nos.nl/l/2510909

Britse parlementsleden krijgen 30 miljoen pond extra voor beveiliging vanwege de gespannen politieke situatie in het land. Dit volgt op bekladding van kantoren, brandstichting en zelfs doodsbedreigingen - deze incidenten zijn toegenomen sinds het begin van de oorlog in Gaza.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 00:48:07 #118
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212641983
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 19:04 schreef Aether het volgende:

[..]
Wat zou het ICJ zeggen?
hamas ziet kans iets in de schoenen te schuiven en gaat met de hakken in het zand staan?

Wat dan ook, die gijzelaars moeten terug. Anders mag iedereen van hamas letterlijk branden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 00:58:05 #119
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212642069
quote:
Wat is gl toch een stel laag tuig.

Voor 'intifada' is een duidelijke betekenis en dan een 'ambtenaar' die het moedwillig gebruikt om olie op het vuur te gooien gebruikt, moet die ambtenaar worden terug gefloten. Gebeurd niet, dan mogen daar best vragen over gesteld worden.
En dan dat toneelspelletje.. wat een gruwel. Wat laf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 01:42:40 #120
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
  vrijdag 1 maart 2024 @ 02:02:15 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212642494
quote:
Dat zegt hamas ja met een bazonker aantal doden en een gazillion gewonden. Echt hoor!! Eggies echt. Net zo eggies echt als dat israel achter de zware luchtaanval zat op het ziekenhuis.

Voor t eggies echt hoor!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 02:08:28 #122
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212642525
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 00:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
hamas ziet kans iets in de schoenen te schuiven en gaat met de hakken in het zand staan?

Wat dan ook, die gijzelaars moeten terug. Anders mag iedereen van hamas letterlijk branden.
Branden is wat vergaand maar dat Hamas de situatie opstookt, is duidelijk het continue doel.

Blijf mij verbazen dat media vooral kijkt wat Isral doet zonder in ogenschouw te nemen dat dit overduidelijk op uitdrukkelijk verzoek is van Hamas zelf. De situatie kan in not-time worden gesetteld door gegijzelfden vrij te laten, stoppen met het geweld en de daders voor het gerecht te brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_212642912
quote:
14s.gif Op donderdag 29 februari 2024 18:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dan nemen we voor het gemak maar aan dat je uit je nek kletst.
Doet die ook.
pi_212642934
De verhalen over dat gebeuren in Gaza terwijl mensen aan het wachten waren op voedselhulp, is ook weer lekker tegenstrijdig aan elkaar. Terwijl Daniel Hagari de boel probeert te redden, heeft Ben Gvir op twitter de Gazaanse doden al gevierd.

Communicatie = top.
pi_212642968
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 06:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Doet die ook.
Get a room. :{w
Intolerant voor intolerantie
pi_212642971
https://twitter.com/MatanTzuri/status/1763246521036791888

Twee Isralische kolonisten willen Gaza in, worden tegengehouden door twee soldaten. Als je deze twee gaat analyseren, dan spreekt dat toch: 'je ouders zijn ook neef en nicht' uit?

En dit kan zomaar eens de toekomst worden van Isral. Dit is niet 'rechts' zoals wij dat in Europa kennen. Maar messiaans-rechts. Een politieke ideologie wat gecombineerd is met religie en inteelt.

Ongelooflijk. Dat Israel met al haar intellectuele voorgangers, dit heeft kunnen laten gebeuren.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 07:30:28 #127
16715 Mylene
*schatje*
pi_212643052


Hamas geeft niets om de Palestijnse bevolking.
pi_212643102
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 02:08 schreef Vallon het volgende:

[..]
Branden is wat vergaand maar dat Hamas de situatie opstookt, is duidelijk het continue doel.

Blijf mij verbazen dat media vooral kijkt wat Isral doet zonder in ogenschouw te nemen dat dit overduidelijk op uitdrukkelijk verzoek is van Hamas zelf. De situatie kan in not-time worden gesetteld door gegijzelfden vrij te laten, stoppen met het geweld en de daders voor het gerecht te brengen.
De media ziet dat er niet twee (Hamas en IDF) maar zelfs drie partijen betrokken zijn en om die laatste partij daar maakt de media zich druk om.

IDF en Hamas vinden het prima zoals t nu gaat, Hamas wil geslagen worden en IDF wil Hamas slaan
  vrijdag 1 maart 2024 @ 08:01:19 #129
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212643189
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 02:08 schreef Vallon het volgende:

[..]
Branden is wat vergaand maar dat Hamas de situatie opstookt, is duidelijk het continue doel.

Blijf mij verbazen dat media vooral kijkt wat Isral doet zonder in ogenschouw te nemen dat dit overduidelijk op uitdrukkelijk verzoek is van Hamas zelf. De situatie kan in not-time worden gesetteld door gegijzelfden vrij te laten, stoppen met het geweld en de daders voor het gerecht te brengen.
Dit ja.
Alles wat hamas zegt direct voor zoete koek aannemen en israel continu in de verdediging drukken.

Wie slachtte wie ook alweer barbaars af voor de 'aandacht voor eigen zaak'?
Wie wil het nog 1.000x doen totdat een volk is vernietigd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212643476
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:30 schreef Mylene het volgende:
[ afbeelding ]

Hamas geeft niets om de Palestijnse bevolking.
Was te verwachten; ze vechten alleen de vorige oorlog nog. Die van de propaganda. Terwijl hun tunnels worden opgeblazen en afgebroken zitten ze te rekenen op sancties tegen Isral.

Ze lijken niet echt door te hebben dat die internationale druk tot nu toe niets heeft opgeleverd en dat de bondgenoten die ze hebben (hadden), Hezbollah en Iran, niets van waarde hebben uitgevoerd. De Houthis zijn momenteel bezig ja, maar hoe helpt dat Hamas?

Dus hartelijk gefeliciteerd dan maar *O*
Feestje in de hel! :Y
Intolerant voor intolerantie
pi_212643503
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 02:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat zegt hamas ja met een bazonker aantal doden en een gazillion gewonden. Echt hoor!! Eggies echt. Net zo eggies echt als dat israel achter de zware luchtaanval zat op het ziekenhuis.

Voor t eggies echt hoor!
Zie ook bij NRC:
quote:
Isralische beschieting van Palestijnen bij voedselkonvooi in Gaza leidt tot bloedbad
LEESLIJST
NIEUWS
Gaza-oorlog Een beschieting bij een voedselkonvooi in Noord-Gaza is geindigd in een bloedbad, waarbij zeker 112 Palestijnen zijn omgekomen. Het kan de besprekingen over een staakt-het-vuren bemoeilijken.
En dan staat er pas in het bericht zelf “volgens de Palestijnen” en “de toedracht is nog niet duidelijk”.

Ik zal het artikel hier niet plaatsen want het is premium, maar hier staat het artikel ergens in de lijst: https://www.nrc.nl/nieuws/
  vrijdag 1 maart 2024 @ 08:48:43 #132
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212643528
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 08:45 schreef oblo het volgende:

[..]
Zie ook bij NRC:
[..]
En dan staat er pas in het bericht zelf “volgens de Palestijnen” en “de toedracht is nog niet duidelijk”.

Ik zal het artikel hier niet plaatsen want het is premium, maar hier staat het artikel ergens in de lijst: https://www.nrc.nl/nieuws/
Om te kotsen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212643649
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 08:45 schreef oblo het volgende:

[..]
Zie ook bij NRC:
[..]
En dan staat er pas in het bericht zelf “volgens de Palestijnen” en “de toedracht is nog niet duidelijk”.

Ik zal het artikel hier niet plaatsen want het is premium, maar hier staat het artikel ergens in de lijst: https://www.nrc.nl/nieuws/
Kan het OM niets doen tegen terroristen propaganda? Dat lijkt mij best wel strafbaar.

Of is er ergens anders op zijn minst een mediawatch autoriteit die de NRC eens op de vingers tikt met dergelijke suggestieve teksten?

De journalistieke bias is in ieder geval hemeltergend. En om dan alleen maar een omroep als ON aan te pakken, is dan wel erg hypocriet/meten met 2 maten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_212643664
Zie deze post
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 12:28 schreef Qarrad het volgende:
Op een andere Isralische nieuwssite meldt men juist dat IDF heeft verklaard dat er bij de distributie van hulpgoederen een bedreigende situatie voor de eigen troepen ontstond, die daarna hebben geschoten op de mensenmassa. Ander verhaal, andere woordvoerder blijkbaar?
Ergens anders las ik ook al dit verhaal.

Verder kan je van de media niet verwachten dat ze niks melden totdat IDF met een persbericht komt. Lijkt me nogal logisch en zelfs enigszins wenselijk
pi_212643777
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:08 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/MatanTzuri/status/1763246521036791888

Twee Isralische kolonisten willen Gaza in, worden tegengehouden door twee soldaten. Als je deze twee gaat analyseren, dan spreekt dat toch: 'je ouders zijn ook neef en nicht' uit?

En dit kan zomaar eens de toekomst worden van Isral. Dit is niet 'rechts' zoals wij dat in Europa kennen. Maar messiaans-rechts. Een politieke ideologie wat gecombineerd is met religie en inteelt.

Ongelooflijk. Dat Israel met al haar intellectuele voorgangers, dit heeft kunnen laten gebeuren.
Dit is de toekomst van Isral die sommige users hier zonder dat ze het doorhebben lopen te verdedigen en aan te moedigen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_212643849
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:08 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/MatanTzuri/status/1763246521036791888

Twee Isralische kolonisten willen Gaza in, worden tegengehouden door twee soldaten. Als je deze twee gaat analyseren, dan spreekt dat toch: 'je ouders zijn ook neef en nicht' uit?

En dit kan zomaar eens de toekomst worden van Isral. Dit is niet 'rechts' zoals wij dat in Europa kennen. Maar messiaans-rechts. Een politieke ideologie wat gecombineerd is met religie en inteelt.

Ongelooflijk. Dat Israel met al haar intellectuele voorgangers, dit heeft kunnen laten gebeuren.
Wat een conclusie op basis van 1 vage tweet. Goed bezig ouwe.
pi_212643872
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dit is de toekomst van Isral die sommige users hier zonder dat ze het doorhebben lopen te verdedigen en aan te moedigen.
Maar een exacte quote geef je vervolgens niet. Kom maar op met de onderbouwing van jouw bewering.
pi_212643904
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:08 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/MatanTzuri/status/1763246521036791888

Twee Isralische kolonisten willen Gaza in, worden tegengehouden door twee soldaten. Als je deze twee gaat analyseren, dan spreekt dat toch: 'je ouders zijn ook neef en nicht' uit?
Aardig stukje framing hier.

quote:
En dit kan zomaar eens de toekomst worden van Isral. Dit is niet 'rechts' zoals wij dat in Europa kennen. Maar messiaans-rechts. Een politieke ideologie wat gecombineerd is met religie en inteelt.

Ongelooflijk. Dat Israel met al haar intellectuele voorgangers, dit heeft kunnen laten gebeuren.
Linkse woke-gekkies vinden dat jammer ja. Zeker in Europa of delen van de US. Het is vrij simpel; het gehele land behoort joden oftewel Israel toe. Als je daarvoor een "gekke inteeltkolonist" moet zijn, so be it. Daarnaast heeft Europa niets te willen in deze, in Israel bepaald men zelf hoe hun politieke beleid eruit ziet. En daar gaat niemand wat aan doen :W
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_212644135
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dit is de toekomst van Isral die sommige users hier zonder dat ze het doorhebben lopen te verdedigen en aan te moedigen.
Vervang Jood eens door moslim en schrik niet al te erg.

Bovendien:

quote:
Twee Isralische kolonisten willen Gaza in
De toekomst van Isral. Twee kolonisten.

Twee :'(

Twee :D

T W E E _O-
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 1 maart 2024 @ 10:04:12 #140
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_212644323
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dit is de toekomst van Isral die sommige users hier zonder dat ze het doorhebben lopen te verdedigen en aan te moedigen.
De mensen die dit soort dingen aanbrengen zijn niet echt de users die "zonder dat ze het doorhebben" dingen aanmoedigen.

Waarom denk je dit?
  vrijdag 1 maart 2024 @ 10:08:27 #141
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_212644403
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:06 schreef opgebaarde het volgende:
Zie deze post
[..]
Ergens anders las ik ook al dit verhaal.

Verder kan je van de media niet verwachten dat ze niks melden totdat IDF met een persbericht komt. Lijkt me nogal logisch en zelfs enigszins wenselijk
Nee, maar je kunt wel verwachten dat dit soort berichten ook meteen meegenomen worden. Als ik het kan vinden, dan kan een journalist die zich bezighoudt met de regio dit al helemaal, toch?
pi_212644567
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:03 schreef Montagui het volgende:

[..]
Kan het OM niets doen tegen terroristen propaganda? Dat lijkt mij best wel strafbaar.

Of is er ergens anders op zijn minst een mediawatch autoriteit die de NRC eens op de vingers tikt met dergelijke suggestieve teksten?

De journalistieke bias is in ieder geval hemeltergend. En om dan alleen maar een omroep als ON aan te pakken, is dan wel erg hypocriet/meten met 2 maten.
Hoe komt het dat NRC zo een bias heeft? Dit is niet de eerste keer dat ik zo een gekleurd bericht lees.
pi_212644616
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:06 schreef opgebaarde het volgende:
Zie deze post
[..]
Ergens anders las ik ook al dit verhaal.

Verder kan je van de media niet verwachten dat ze niks melden totdat IDF met een persbericht komt. Lijkt me nogal logisch en zelfs enigszins wenselijk
Goed dat ze het melden, maar dat hoort wat objectiever.
pi_212644702
China says it is ‘shocked’ by Gaza aid stampede, urges ‘relevant parties’ to protect civilians
https://www.timesofisrael(...)o-protect-civilians/

Israel gives Egypt list of Palestinian prisoners it is not prepared to release in hostage deal
https://www.timesofisrael(...)hostage-deal-report/
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212645239
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 10:22 schreef oblo het volgende:

[..]
Hoe komt het dat NRC zo een bias heeft? Dit is niet de eerste keer dat ik zo een gekleurd bericht lees.
Jodenhaat doet rare dingen met mensen.
pi_212645383
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 10:22 schreef oblo het volgende:

[..]
Hoe komt het dat NRC zo een bias heeft? Dit is niet de eerste keer dat ik zo een gekleurd bericht lees.

twitter

https://www.geenstijl.nl/(...)nce-precisie-bij-nrc
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212645552
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212645938
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:29 schreef Homey het volgende:

[..]
Maar een exacte quote geef je vervolgens niet. Kom maar op met de onderbouwing van jouw bewering.
Het valt mij op dat sommigen Isral nog zien als een soort liberale, westerse, vrije democratie maar ik ben van mening dat Isral al een tijdje bezig is om een land te worden waar conservatief rechts en de orthodoxen de dienst uitmaken gezien de recente regeringen, beleid en rechtgang. Kwestie van tijd dat LGBT- en vrouwenrechten worden ingeperkt. De Arabieren in Isral gaan het ook (nog) moeilijker krijgen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 09:48 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Vervang Jood eens door moslim en schrik niet al te erg.
Ik noem nergens het woord jood en degene waar ik op reageerde ook niet dus ik weet niet wat ik moet vervangen met het woord moslim.

quote:
Bovendien:
[..]
De toekomst van Isral. Twee kolonisten.

Twee :'(

Twee :D

T W E E _O-
Orthodoxen breider zich steeds verder uit qua nederzettingen en populatieaantal en macht/invloed in/op de regering. Het gaat uiteraard niet precies om deze twee maar mensen zoals zij worden steeds belangrijker en gaan steeds meer de dienst uitmaken in Isral met behulp van het reguliere conservatieve rechts. Door het gedrag van Isral sinds 7 oktober te steunen steun je (onbedoeld) dit toekomstbeeld.

Ik word hier graag over 10 jaar aan herinnerd en zal ook mijn ongelijk toegeven als het niet zo blijkt te zijn gelopen :)
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_212646045
-onnodig-

[ Bericht 98% gewijzigd door opgebaarde op 01-03-2024 12:31:41 ]
  vrijdag 1 maart 2024 @ 12:27:33 #150
16715 Mylene
*schatje*
pi_212646154
EU zet hulp aan omstreden VN-hulporganisatie Gaza (UNRWA) toch door

Ondanks felle kritiek van meerdere landen op de VN-hulporganisatie UNRWA in Gaza, heeft de EU besloten om de financiering toch door te zetten. Ook doet Brussel er 68 miljoen bovenop. Eerder besloten onder andere de Verenigde Staten om die financiering te bevriezen.

De organisatie is omstreden omdat enkele medewerkers zouden hebben deelgenomen aan de aanslag van 7 oktober. Ook zouden sommige medewerkers van UNRWA innige banden hebben met Hamas. Isral beticht UNRWA er ook van het conflict in leven te houden, onder meer door het onderwijs dat de organisatie aanbiedt. Die zou volgens Jeruzalem partijdig zijn.

(Telegraaf)

twitter
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:14:39 #151
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_212646787
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 08:45 schreef oblo het volgende:

[..]
Zie ook bij NRC:
[..]
En dan staat er pas in het bericht zelf “volgens de Palestijnen” en “de toedracht is nog niet duidelijk”.

Ik zal het artikel hier niet plaatsen want het is premium, maar hier staat het artikel ergens in de lijst: https://www.nrc.nl/nieuws/
Afgelopen weekend besloten dat ik mijn NRC abo nu echt ga opzeggen. Ik betaal voor een krant, niet voor activistische opinie waar ik niet achter sta
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:18:38 #152
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_212646833
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 10:22 schreef oblo het volgende:

[..]
Hoe komt het dat NRC zo een bias heeft? Dit is niet de eerste keer dat ik zo een gekleurd bericht lees.
DEI afdelingen met hun correct willen zijn, diverse club werknemers (afkomsten dan, wel vooral hoog opgeleiden) en tevens hele jonge werknemers die wat grote lijnen denken en ervaring lijken te missen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_212646899
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 12:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het valt mij op dat sommigen Isral nog zien als een soort liberale, westerse, vrije democratie maar ik ben van mening dat Isral al een tijdje bezig is om een land te worden waar conservatief rechts en de orthodoxen de dienst uitmaken gezien de recente regeringen, beleid en rechtgang. Kwestie van tijd dat LGBT- en vrouwenrechten worden ingeperkt. De Arabieren in Isral gaan het ook (nog) moeilijker krijgen.
[..]
Ik noem nergens het woord jood en degene waar ik op reageerde ook niet dus ik weet niet wat ik moet vervangen met het woord moslim.
[..]
Orthodoxen breider zich steeds verder uit qua nederzettingen en populatieaantal en macht/invloed in/op de regering. Het gaat uiteraard niet precies om deze twee maar mensen zoals zij worden steeds belangrijker en gaan steeds meer de dienst uitmaken in Isral met behulp van het reguliere conservatieve rechts. Door het gedrag van Isral sinds 7 oktober te steunen steun je (onbedoeld) dit toekomstbeeld.

Ik word hier graag over 10 jaar aan herinnerd en zal ook mijn ongelijk toegeven als het niet zo blijkt te zijn gelopen :)
“Sommigen”

Nogmaals, doe een exacte quote dan.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:25:20 #154
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212646927
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 10:22 schreef oblo het volgende:

[..]
Hoe komt het dat NRC zo een bias heeft? Dit is niet de eerste keer dat ik zo een gekleurd bericht lees.
NRC is een uitgesproken progressief linkse krant. Kortom, ze presenteren het nieuws met een vooringenomenheid. Het gaat niet om wat er echt is gebeurd, het gaat erom de lezer te willen overtuigen van een bepaald perspectief over de actualiteiten.

Dat kun je dus eerder in de hoek van activisme scharen dan journalistiek en het is toch ook allang duidelijk hoe men daar over deze huidige oorlog denkt? Je kunt je vast wel de situatie nog herinneren uit het begin van de oorlog, waar n NRC journalist het zo hoog had zitten, dat hij op WhatsApp een Joodse collega besloot te gaan bejegenen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212647056
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:08 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/MatanTzuri/status/1763246521036791888

Twee Isralische kolonisten willen Gaza in, worden tegengehouden door twee soldaten. Als je deze twee gaat analyseren, dan spreekt dat toch: 'je ouders zijn ook neef en nicht' uit?

En dit kan zomaar eens de toekomst worden van Isral. Dit is niet 'rechts' zoals wij dat in Europa kennen. Maar messiaans-rechts. Een politieke ideologie wat gecombineerd is met religie en inteelt.

Ongelooflijk. Dat Israel met al haar intellectuele voorgangers, dit heeft kunnen laten gebeuren.
De Islamitische fundamentelisten hebben hun gelijken gevonden.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:43:31 #156
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212647181
quote:
:o :X

Een journalist die dat zegt, is geen journalist. Dat is een smerige ophitser.
Kan beter bij de T aan de gang gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:43:58 #157
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_212647188
Kreeg het aanbod net om met korting op de krant weer terug te komen

Dan heb je het niet echt begrepen :') :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_212647189
Wat moet zo’n NRC dan doen, alleen berichten van IDF overnemen?

Dan is dat Enabel flatgebouw in Gaza vier weken later nog steeds niet ingestort
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:44:11 #159
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212647191
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 12:27 schreef Mylene het volgende:
EU zet hulp aan omstreden VN-hulporganisatie Gaza (UNRWA) toch door

Ondanks felle kritiek van meerdere landen op de VN-hulporganisatie UNRWA in Gaza, heeft de EU besloten om de financiering toch door te zetten. Ook doet Brussel er 68 miljoen bovenop. Eerder besloten onder andere de Verenigde Staten om die financiering te bevriezen.

De organisatie is omstreden omdat enkele medewerkers zouden hebben deelgenomen aan de aanslag van 7 oktober. Ook zouden sommige medewerkers van UNRWA innige banden hebben met Hamas. Isral beticht UNRWA er ook van het conflict in leven te houden, onder meer door het onderwijs dat de organisatie aanbiedt. Die zou volgens Jeruzalem partijdig zijn.

(Telegraaf)

[ x ]
:')

Terroristentuig sponsoren met belastinggeld.
Super man. Echt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:45:14 #160
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212647201
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat moet zo’n NRC dan doen, alleen berichten van IDF overnemen?
Als je niet weet wie de waarheid spreekt, dan breng je nuance aan. hamas: 'blablablablabla'. Dat soort.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:46:49 #161
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212647228
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:43 schreef opgebaarde het volgende:
Wat moet zo’n NRC dan doen, alleen berichten van IDF overnemen?

Dan is dat Enabel flatgebouw in Gaza vier weken later nog steeds niet ingestort
Bijvoorbeeld. Dit wordt toch ook toegepast in de berichtgeving over de oorlog tussen Oekrane en Rusland?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212647235
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als je niet weet wie de waarheid spreekt, dan breng je nuance aan. hamas: 'blablablablabla'. Dat soort.
Er staat volgens Palestijnse autoriteit. Net zoals er de reactie van IDF er ook staat, de bekende ‘wij hebben niks gedaan’.
Iedereen kan de blog lezen, ook niet-abonnee’s. Doe dat eerst eens
pi_212647243
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:18 schreef Molo het volgende:

[..]
DEI afdelingen met hun correct willen zijn, diverse club werknemers (afkomsten dan, wel vooral hoog opgeleiden) en tevens hele jonge werknemers die wat grote lijnen denken en ervaring lijken te missen.
Wat is DEI?
Ik vind dat ze vaak wel goede binnenland onderzoeken hebben.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:52:36 #164
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_212647298
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:43 schreef opgebaarde het volgende:
Wat moet zo’n NRC dan doen, alleen berichten van IDF overnemen?

Dan is dat Enabel flatgebouw in Gaza vier weken later nog steeds niet ingestort
Journalistiek, zeg maar hun vak, uitoefenen

Informatie vergaren, duiden, met verschillende perspectieven erop en duidelijk zijn in waar dit vandaan komt.

In dit soort geopolitieke conflicten is dat een flinke klus maar dat zou dan ook hun vak moeten zijn fus zouden ze moeten kunnen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_212647312
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
NRC is een uitgesproken progressief linkse krant. Kortom, ze presenteren het nieuws met een vooringenomenheid. Het gaat niet om wat er echt is gebeurd, het gaat erom de lezer te willen overtuigen van een bepaald perspectief over de actualiteiten.

Dat kun je dus eerder in de hoek van activisme scharen dan journalistiek en het is toch ook allang duidelijk hoe men daar over deze huidige oorlog denkt? Je kunt je vast wel de situatie nog herinneren uit het begin van de oorlog, waar n NRC journalist het zo hoog had zitten, dat hij op WhatsApp een Joodse collega besloot te gaan bejegenen.
Die ook nog culinair journalist is (wat had dat met de situatie in Isral te maken?)
Blijkbaar wel veel extra kookboeken verkocht hierdoor.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:53:48 #166
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_212647313
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:48 schreef oblo het volgende:

[..]
Wat is DEI?
Ik vind dat ze vaak wel goede binnenland onderzoeken hebben.
Diversity, equity, and inclusion.
Dat is nogal prioriteit in veel modernistische organisaties
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:54:42 #167
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212647320
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:48 schreef oblo het volgende:

[..]
Wat is DEI?
Ik vind dat ze vaak wel goede binnenland onderzoeken hebben.
Dat staat voor 'diversity, equity, inclusion, and belonging'. Een ideologie uit progressieve kringen, dat zorgt ervoor dat bedrijven en organisaties niet meer mensen aannemen op basis van kwaliteit, maar dat onveranderlijke kenmerken zoals huidskleur of geslacht een rol gaan spelen. Het resultaat is hier vaak van dat een groep werknemers misschien 'diverser' wordt op basis van fysieke kenmerken, maar juist meer homogeen op basis van gedachtegoed.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 1 maart 2024 @ 13:56:17 #168
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212647328
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 07:30 schreef Mylene het volgende:
[ afbeelding ]

Hamas geeft niets om de Palestijnse bevolking.
Ze geven wel om hun bevolking en offeren daarom en deel van burgers op die het daarmee mogelijk gaan maken dat Hamas als leidswijze nog meer terrein gaat winnen.

Elke mediale uitzending die een beroep doet op medelijden en schuld erkenning, is vooral koren op de molen. Genoeg Useful-Idiots die niet(s) anders (kunnen) zien dan dat Isral - niet te zeggen het Jodendom - schuldig is aan alle ellende.
Ik herken daarin ook een aantal mensen in mijn omgeving die niets liever schijnen te doen dan zich zelf te bevlekken met dat schuldgevoel.

Wat verder een Palestijn is, is naast voor meerdere uitleg vatbaar, uiterst ongewis om te dienen als volkeren recht.
Op grond van historisch gevestigde goed uitkomende claims; oorlog veroorzaken zodat de Isralir de zee in kan worden gedreven, is vooral tribaal barbaars geschoeide manipulatie. Ook omdat 100% zeker is dat Isral en haar inwoners zich niet meer zal laten verdrijven.

Zoals Hamas in Qatar min of meer stelde, "we willen de boel kantelen" door het moordende vuur op te blijven stoken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_212647333
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld. Dit wordt toch ook toegepast in de berichtgeving over de oorlog tussen Oekrane en Rusland?
Ik zie eigenlijk vooral gekanker op hoe Russische persberichten met alle framing en verdraaiingen en al 1 op 1 overgenomen wordt. Dat kan aan mijn tijdlijn liggen

media aanvallen dat ze iets melden wat de lezer niet zint of niet wil lezen is echt typisch deze tijd
  vrijdag 1 maart 2024 @ 14:02:08 #170
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212647385
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 13:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Er staat volgens Palestijnse autoriteit. Net zoals er de reactie van IDF er ook staat, de bekende ‘wij hebben niks gedaan’.
Iedereen kan de blog lezen, ook niet-abonnee’s. Doe dat eerst eens
Fout. In het bericht zelf pas. Ze openen met een hele zekere schreeuwende kop 'Isralische beschieting van Palestijnen bij voedselkonvooi in Gaza leidt tot bloedbad' met een zekerheid in de nuance die ze pas later in de kleine lettertjes gelijktrekken. En dat doen ze in een onderwerp wat al zeer op scherp staat.

Dat klopt niet vriend, dat weten ze zelf ook hoe dit wordt genterpreteerd. Dit zijn T praktijken maar dan precies de andere kant op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212647428
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 14:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Fout. In het bericht zelf pas. Ze openen met een hele zekere schreeuwende kop 'Isralische beschieting van Palestijnen bij voedselkonvooi in Gaza leidt tot bloedbad' met een zekerheid in de nuance die ze pas later in de kleine lettertjes gelijktrekken. En dat doen ze in een onderwerp wat al zeer op scherp staat.

Dat klopt niet vriend, dat weten ze zelf ook hoe dit wordt genterpreteerd. Dit zijn T praktijken maar dan precies de andere kant op.
Tsja het s een liveblog he. Dat houd je altijd als het ‘allerlaatste nieuws’ gemeld wordt. Net zoals die 40 onthoofde baby’s, 1.500 Israeli door Hamas afgeslacht, commandocentrum Al Shifa ontdekt en 500 doden bij bombardement ziekenhuis.
pi_212647753
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 14:07 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Tsja het s een liveblog he. Dat houd je altijd als het ‘allerlaatste nieuws’ gemeld wordt. Net zoals die 40 onthoofde baby’s, 1.500 Israeli door Hamas afgeslacht, commandocentrum Al Shifa ontdekt en 500 doden bij bombardement ziekenhuis.
Je begint het licht al te zien, je noemt allemaal zaken op waar Hamas de dader van is. En het een en ander begon.
pi_212648110
In Moscow talks, Hamas and Fatah vow to seek ‘unity of action’ on matter of post-war Gaza
https://www.timesofisrael(...)od-of-post-war-gaza/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212648787
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 12:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Orthodoxen breider zich steeds verder uit qua nederzettingen
Van n naar twee, zo te zien!

EEN VERDUBBELING :o
quote:
en populatieaantal en macht/invloed in/op de regering. Het gaat uiteraard niet precies om deze twee maar mensen zoals zij worden steeds belangrijker en gaan steeds meer de dienst uitmaken in Isral met behulp van het reguliere conservatieve rechts. Door het gedrag van Isral sinds 7 oktober te steunen steun je (onbedoeld) dit toekomstbeeld.
Dat is jouw visie; ik denk dat je twee dingen aan elkaar koppelt die niet bij elkaar horen.

Zoals zovelen ben ik voor Isral, behalve als het om hun nederzettingenbeleid gaat.
Intolerant voor intolerantie
pi_212648798
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 12:27 schreef Mylene het volgende:
EU zet hulp aan omstreden VN-hulporganisatie Gaza (UNRWA) toch door

Ondanks felle kritiek van meerdere landen op de VN-hulporganisatie UNRWA in Gaza, heeft de EU besloten om de financiering toch door te zetten. Ook doet Brussel er 68 miljoen bovenop. Eerder besloten onder andere de Verenigde Staten om die financiering te bevriezen.

De organisatie is omstreden omdat enkele medewerkers zouden hebben deelgenomen aan de aanslag van 7 oktober. Ook zouden sommige medewerkers van UNRWA innige banden hebben met Hamas. Isral beticht UNRWA er ook van het conflict in leven te houden, onder meer door het onderwijs dat de organisatie aanbiedt. Die zou volgens Jeruzalem partijdig zijn.

(Telegraaf)

[ x ]
:?

Waarom gebeurt dit?
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 1 maart 2024 @ 16:55:55 #177
323401 Kijkertje
met filter
pi_212649601
quote:
11s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 16:00 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:?

Waarom gebeurt dit?
Daarom:

twitter

Je gaat natuurlijk niet zo'n organisatie opdoeken als er geen bewijzen zijn dat de UNRWA enige blaam treft.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_212649801
quote:
82s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 16:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Daarom:

[ x ]
Je gaat natuurlijk niet zo'n organisatie opdoeken als er geen bewijzen zijn dat de UNRWA enige blaam treft.
Hoe weet jij dat nou? :? Dat onderzoek is gewoon in volle gang, hoor.

Lees ook de bijdragen van HannahVrede maar.

Ik denk dat het eerder gaat omdat het gehuil van Hamas weer op de tere zieltjes van het westen speelt. :N
Minder cynisch gezegd: linksom of rechtsom, of ze het zichzelf nou hebben aangedaan of niet, de Palestijnen lijden honger en als zlfs Isral ze helpt, dan is er echt wel wat aan de hand.

Ik vind persoonlijk dat UNRWA opgeheven moet worden en dat er andere hulporganisaties, bewezen niet-antisemitisch, voor in de plaats mogen komen.
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 1 maart 2024 @ 17:15:44 #179
323401 Kijkertje
met filter
pi_212649959
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 17:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat nou? :? Dat onderzoek is gewoon in volle gang, hoor.

Lees ook de bijdragen van HannahVrede maar.

Ik denk dat het eerder gaat omdat het gehuil van Hamas weer op de tere zieltjes van het westen speelt. :N
Minder cynisch gezegd: linksom of rechtsom, of ze het zichzelf nou hebben aangedaan of niet, de Palestijnen lijden honger en als zlfs Isral ze helpt, dan is er echt wel wat aan de hand.

Ik vind persoonlijk dat UNRWA opgeheven moet worden en dat er andere hulporganisaties, bewezen niet-antisemitisch, voor in de plaats mogen komen.
Ik zeg nergens dat ik het weet? Je kan zoveel meningen lezen maar zolang een onafhankelijk onderzoek niet afgerond is is het natuurlijk van de gekke om dan maar vast UNRWA op te heffen.

Wat jij (of ik) persoonlijk vindt doet er niet zoveel toe maar denken dat andere organisaties dat wel even kunnen overnemen is behoorlijk naief. Die hebben daar het personeel en de middelen niet voor.

quote:
"It is a little bit shortsighted to believe that UNRWA can just technically hand over all its activities to other UN agencies or NGOs," Lazzarini told journalists in Jerusalem on Thursday.

"It's an agency [that's] quite unique because we are ... primarily providing government-like services to one of the most destitute communities in the region," he said.

"The World Food Programme itself has said that it cannot stave off starvation which is already impacting hundreds of thousands of people," Christopher Gunness, a former UNRWA spokesperson, said. "That can only be done by UNRWA, with its 13,000 workers, its warehouses and its food distribution centres."

"The OIOS report is a ladder on which all the defunding donors can climb down if they wish to and avoid accusations of complicity in starvation and genocide, as well as bowing to the political agenda of Israel's far right," Gunness said.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_212650171
Hoezo deelt Isral die informatie nog steeds niet :?
  vrijdag 1 maart 2024 @ 17:33:00 #181
323401 Kijkertje
met filter
pi_212650220
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 17:28 schreef opgebaarde het volgende:
Hoezo deelt Isral die informatie nog steeds niet :?
Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_212651075
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 17:15 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat ik het weet? Je kan zoveel meningen lezen maar zolang een onafhankelijk onderzoek niet afgerond is is het natuurlijk van de gekke om dan maar vast UNRWA op te heffen.
Het is waar dat niemand schuldig is voor het bewezen is. :)

Maar in dit geval gaat het er ook niet om dat ze schuldig zijn... het gaat erom dat ze niet betrouwbaar zijn.
quote:
Wat jij (of ik) persoonlijk vindt doet er niet zoveel toe maar denken dat andere organisaties dat wel even kunnen overnemen is behoorlijk naief. Die hebben daar het personeel en de middelen niet voor.
[..]

Dan vind je dat naef, is verder niet erg. :)

Dat doet er verder niets aan af. Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
Intolerant voor intolerantie
pi_212651105
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 17:33 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?
Er IS een onafhankelijk onderzoek en Isral HEEFT die informatie gedeeld.

Waarom beweren jullie wat anders? :?
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 1 maart 2024 @ 18:31:48 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212651132
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:
Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
Moet er alleen wel gezorgd worden dat het niet dezelfde club mensen met een nieuw etiketje is, anders ben je even ver.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 1 maart 2024 @ 18:38:49 #185
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212651221
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 17:33 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?
Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Het is waar dat niemand schuldig is voor het bewezen is. :)

Maar in dit geval gaat het er ook niet om dat ze schuldig zijn... het gaat erom dat ze niet betrouwbaar zijn.
[..]
Dan vind je dat naef, is verder niet erg. :)

Dat doet er verder niets aan af. Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 1 maart 2024 @ 18:41:26 #186
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_212651242
Tja ...

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_212651355
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?
[..]
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.
Isral deed ook niks met die unwatch rapporten dus die rapporten met al dat bewijs hadden blijkbaar niet zoveel waarde
  vrijdag 1 maart 2024 @ 18:56:18 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212651395
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:
Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
Ik vermoed zomaar dat dit niet acceptabel zal voor de betrokken 'vluchtelingen' (& hun organisaties).

Vluchtelingen (die daar graag bestuurd willen blijven worden door hun zelf beheerde organisaties zoals een UNWRA deed die "vanzelfsprekend" compromisloze donaties moeten blijven ontvangen (van hier, een VN).
UNWRA zal mogelijk "voor de bhne" aan de kant worden gezet wat niet wil zeggen dat het model en de organisatie daarmee veranderd. Een VN die vooral zal met een strak gezicht zullen zeggen dat mensen zelf ter plekke de hulp moeten verdelen en dat het niet aan een VN is hoe dat dan wordt uitgevoerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 1 maart 2024 @ 19:05:40 #189
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_212651476
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?
[..]
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.
Hoe lang vraagt u?

twitter
pi_212651715
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 19:05 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hoe lang vraagt u?

[ x ]
...

Fucking hell. :{

GODverdomme. :N
Intolerant voor intolerantie
pi_212651983
quote:
Opinion | Israeli Director's Speech Wasn't Antisemitic. It Was Cowardly
For Israel haters, the Berlinale speech by Israeli filmmaker Yuval Abraham, who talked about occupation and apartheid but didn't mention the October 7 massacre or the hostages, is a priceless gift

Filmmaker Yuval Abraham was insulted when his victory speech at the Berlinale – the Berlin International Film Festival – was dubbed antisemitic. And he was alarmed by the "dozens, if not hundreds, of anonymous messages" against him on social media.

In an interview with Haaretz, Abraham, one of the four creators of the documentary "No Other Land," explained why he was forced to hide out in Greece on his way back to Israel from Berlin until the uproar died down.

According to Abraham, "never once did I experience anything like this. I never got such a severe reaction. It was really scary." My heart goes out to the young director, who felt that his only sin was trying to reveal the injustices of the Israeli occupation to the world. But he encountered the long arm of the Zionist propaganda machine, which tried to silence and censor him, his Israeli colleague and his fellow Palestinian filmmakers.

But the truth is more complex. Abraham isn't really an antisemite. It's possible and necessary for a director to be able to talk about the suffering of the Palestinian people without worrying about being labeled an enemy of Israel.

And it's clear that he was speaking from the heart when he spoke at the festival. The documentary explores the suffering of unfortunate Palestinian villagers who were expelled by the Israeli army from their villages in the Masafer Yatta region of the West Bank – a subject covered in Haaretz and hardly anywhere else.

But Abraham also has a responsibility, not as an Israeli or a Jew, but as a human being, a journalist and a documentarian, when addressing an audience in Berlin, which is currently fighting a rising wave of antisemitism and hatred of Israel, based in part on lies and distortions. He has to remember that many antisemites and Israel haters, both from Germany's Muslim minority and the German and wider European left, are watching such speeches in Berlin, whether live, on television or online.

These people aren't fighting the Israeli occupation in the West Bank, they're casting doubt on the legitimacy of Israel's existence. For them, a speech by an Israeli who talks about occupation and apartheid but doesn't mention the October 7 massacre or the hostages is a priceless gift. It lets them continue to shout "From the river to the sea" – the annihilation of Israel – and talk about Israel's "genocide" in the Gaza Strip.

Abraham is helping them entrench their distorted narrative and is causing great injustice and damage, even if unintentionally. And if he checks again, he'll see that some of the messages he received in recent days don't contain curses.


Maybe he would also want to talk about them with the general public, just as in the Haaretz interview, where he revealed the threats and curses he received. Some of them were written by residents of the Gaza border communities who on October 7 hid in their safe rooms, lost family and friends who were murdered by Hamas, and are still awaiting the return of others kidnapped to Gaza.

That audience, which is also likely to see his new film at movie theaters, doesn't deserve to be ignored, especially today when some of the German audience denies or even justifies the massacre, or at best simply doesn't want to hear about it. It's a shame that Abraham, who managed to get close to this audience, didn't take advantage of his unique platform to tell these people what they prefer not to hear – just as he wants to do with the Israeli audience, few of whose members even know where Masafer Yatta is.

When Basel Adra, a Palestinian co-director of the documentary, said in his speech that tens of thousands of his fellow Palestinians were being slaughtered in Gaza and even called on the German government to stop supplying arms to Israel, he forgot to talk about what preceded their death. This was Abraham's chance to mention October 7, not as a justification or an excuse, but as a historical fact. But he kept silent. He didn't talk about the Israelis who were murdered, and he didn't mention the hostages.

The speech "was impromptu. In such a situation, you say what's in your heart at that exact moment," he told Haaretz in a moment of candor. But later he opted for a forced explanation: "the mass killing of October 7 is a thing of the past, while the mass killing in Gaza is still going on. … when that symmetry doesn't exist in reality, trying to create such a balance is problematic."

Maybe Abraham needs a cardiology consultation because there was no room in his heart for the suffering of so many Israelis in the most terrible massacre in Jewish history since the Holocaust. In light of the argument that "the mass killing of October 7 is a thing of the past," it could be that Abraham isn't just obtuse, but a bit foolish as well.

Maybe this is the place to remind Abraham that only 150 days have gone by, and for the families of the murdered and the hostages, it isn't the past, it's the present continuous. On second thought, there's no reason to let him off easy. I think the real reason for his performance at the ceremony was that he's simply a cowardly artist who was afraid to anger his audience.

Ofer Aderet, Haaretz
pi_212652020
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 18:29 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Er IS een onafhankelijk onderzoek en Isral HEEFT die informatie gedeeld.

Waarom beweren jullie wat anders? :?
Je hebt je eigen artikel niet gelezen. Verder geeft ook bondgenoot de VS aan dat ze geen bewijs hebben gekregen.

Jouw artikel heeft het over de 12 mannen die volgens Isral 7-okt-Hamas-terroristen zijn. Namen, foto's, rang en wat hun rol op 7 oktober was. En dan het bewijs waar je :? over doet: but did not provide any supporting evidence to back up their claims.

Misschien heeft Isral echt nog geen keihard bewijs met bondgenoten, de VN of welke dubieuze instantie dan ook gedeeld.

Edit
https://www.theguardian.c(...)ims-no-evidence-un?t
1 maart.
A month after Israeli allegations that a dozen United Nations staff were involved in the 7 October Hamas attack, UN investigators have yet to receive any evidence from Israel to support the claims, though they expect some material to be forthcoming “shortly”.

Diplomats who saw the OIOS preliminary report said it contained no new evidence from Israel since the initial presentation of the claims in Januarywhich were not backed by any proof. In summarising the findings, the UN spokesperson, Stphane Dujarric, confirmed that the investigation had yet to receive corroborating material from Israel.

Meer in 't artikel. We zijn een maand verder. Een hele maand. Alles als doel om heel unrwa acuut op te rollen zonder dat er een direct mogelijkheid is om het gat zonder vertraging op te vullen. Dit zou bij andere conflicten niet acceptabel zijn, ik begin bijna te geloven dat de VN gelijk heeft dat er bewust een hongersnood gecreerd wordt

[ Bericht 6% gewijzigd door opgebaarde op 01-03-2024 20:21:01 ]
pi_212652352
Opinie stuk van de redactie van https://www.trouw.nl/opin(...)et-vechten~b0dc0426/

Als Isral zichzelf wil redden, stopt het nu met vechten

De ontstellende mijlpaal van 30.000 doden in Gaza die deze week bereikt werd, is niet alleen een humanitaire tragedie zonder weerga. Hij markeert ook het failliet van de Isralische veiligheidspolitiek.

Maar laten we eerst dat aantal nog even tot ons laten doordringen: 30.000. Dat betekent dat anderhalf procent van de bevolking van Gaza in vijf maanden tijd gedood is door oorlogsgeweld. Als je dat aantal vertaalt naar dit land: alsof in vijf maanden tijd 230.000 Nederlanders om het leven zouden zijn gekomen.
...
Bovendien: als je tijdens een militaire operatie anderhalf procent van de bevolking van een gebied doodt, en dat kennelijk nog steeds niet genoeg is om het gebied veilig te verklaren en die operatie te beindigen, dan is dat een brevet van onvermogen. Dan geef je, ook aan je tegenstanders, het signaal af: we kunnen dit eigenlijk niet meer met militaire middelen oplossen, het groeit ons boven het hoofd. Dan zit je vast in een verkeerde veiligheidslogica.

[ Bericht 0% gewijzigd door egayalS op 01-03-2024 20:30:19 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_212652472
Goede column asking the real questions https://www.volkskrant.nl(...)p-te-staan~b76d79be/

Bushnell spreekt over extreem en normaal. Het is extreem om jezelf in brand te steken – daarover geen discussie. Maar is het niet ook extreem om in deze omstandigheden te doen alsof er niets aan de hand is? Is het niet extreem te weten dat er in Gaza een genocide plaatsvindt en gewoon-hupsa-tralala door te gaan met je leven? Is het normaal om te zien wat er daar gebeurt en er nt tegen op te staan?

Is het niet ook extreem dat ons kabinet de staat Isral blijft steunen terwijl die dood en verderf zaait onder de burgerbevolking van Gaza? Is het normaal dat westerse leiders oorlogsmisdaden bijna als vanzelfsprekend door de vingers zien omdat de pleger een bondgenoot van ze is?

Is het niet extreem dat onze regering graag onderdelen wil blijven leveren voor de vliegtuigen waaruit bommen vallen die tienduizenden kinderen vermoorden, verwonden en verminken? Is het normaal dat een groot deel van onze samenleving zich daarover minder druk maakt dan over het precieze gebruik van het woord ‘genocide’ of een leus als ‘From the river to the sea, Palestine will be free’?

Is moedwillig tot het uiterst doorgevoerde onverschilligheid niet een van de huiveringwekkendste vormen van extremisme?

Een aantal Amerikaanse media wekten al snel na de zelfverbranding de suggestie dat Bushnell misschien psychische problemen had. Ze impliceerden, schreef Al Jazeera-columnist Beln Fernndez, dat hij een soort mentale gezondheidscrisis doormaakte. Maar misschien, zo overweegt ze, is het niet de man die in opperste gewetensnood zichzelf voor een ambassade in de hens zet die in crisis is, maar de politieke realiteit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_212652574
Maar misschien :')
pi_212652640
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 19:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je hebt je -knip-

Voor je verder gaat. Wat vind je hier van?

https://t.co/rg9gEnEEaj
Intolerant voor intolerantie
pi_212652728
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 20:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Voor je verder gaat. Wat vind je hier van?

https://t.co/rg9gEnEEaj
Wat moet ik van het betoog van Neuer vinden? Geeft hij een verklaring waarom Isral met niemand het vermeende keiharde bewijs wil delen en de wereld er daarom maar vanuit moeten gaan dat de 'trust me bro' ruim voldoende is?

Edit: ik was bijzonder onder de indruk van een van de vele unwatch rapporten maar ik weet ook dat mij de kennis ontbreekt om de inhoud op waarde in te schatten. Als ik merk dat belangrijke partijen helemaal niks met die unwatch rapporten doen dan zijn die partijen corrupt of is 't rapport wat minder gewichtig. Isral en de VS deden er ook weinig mee, zijn de VS en Isral dus corrupt cuendillar?
  vrijdag 1 maart 2024 @ 21:41:20 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212653307
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 20:19 schreef egayalS het volgende:
Opinie stuk van de redactie van https://www.trouw.nl/opin(...)et-vechten~b0dc0426/

Als Isral zichzelf wil redden, stopt het nu met vechten

De ontstellende mijlpaal van 30.000 doden in Gaza die deze week bereikt werd, is niet alleen een humanitaire tragedie zonder weerga. Hij markeert ook het failliet van de Isralische veiligheidspolitiek.

Maar laten we eerst dat aantal nog even tot ons laten doordringen: 30.000. Dat betekent dat anderhalf procent van de bevolking van Gaza in vijf maanden tijd gedood is door oorlogsgeweld. Als je dat aantal vertaalt naar dit land: alsof in vijf maanden tijd 230.000 Nederlanders om het leven zouden zijn gekomen.
...
Bovendien: als je tijdens een militaire operatie anderhalf procent van de bevolking van een gebied doodt, en dat kennelijk nog steeds niet genoeg is om het gebied veilig te verklaren en die operatie te beindigen, dan is dat een brevet van onvermogen. Dan geef je, ook aan je tegenstanders, het signaal af: we kunnen dit eigenlijk niet meer met militaire middelen oplossen, het groeit ons boven het hoofd. Dan zit je vast in een verkeerde veiligheidslogica.
Waarvan moet Israel zich eigenlijk redden?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212653553
twitter


Tweet spreekt voor zich. Quote van de baas
In a January 13 press conference, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu boasted about permitting “minimal humanitarian aid” to enter Gaza.

Dit is niet best en ook niet dat COGAT op dit soort berichten niet wil reageren
pi_212653671
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 17:47 schreef egayalS het volgende:
1 van de vele telegram groepen waar the people of light fappen op het lijden van de gazanan

"We moeten ze uithongeren tot de langverwachte kannibalisme!"

De enige democratie van de wereld. Onze bondgenoot. Hopend op kannibalisme.

Wat zegt dat over ons?

[ x ]
Niks, sterker nog, het zegt ook vrij weinig over Isral, want dit zijn posts van individuen die vooral namens zichzelf spreken. Het is niet de Isralische regering, of de gemiddelde Isralische burger die zo denkt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')