 
		 
			 
			
			
			Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 17:28 schreef opgebaarde het volgende:
Hoezo deelt Israël die informatie nog steeds niet
 
			 
			
			
			Het is waar dat niemand schuldig is voor het bewezen is.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 17:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ik het weet? Je kan zoveel meningen lezen maar zolang een onafhankelijk onderzoek niet afgerond is is het natuurlijk van de gekke om dan maar vast UNRWA op te heffen.

Dan vind je dat naïef, is verder niet erg.quote:Wat jij (of ik) persoonlijk vindt doet er niet zoveel toe maar denken dat andere organisaties dat wel even kunnen overnemen is behoorlijk naief. Die hebben daar het personeel en de middelen niet voor.
[..]

 
			 
			
			
			Er IS een onafhankelijk onderzoek en Israël HEEFT die informatie gedeeld.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 17:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?
 
											 
			 
			
			
			Moet er alleen wel gezorgd worden dat het niet dezelfde club mensen met een nieuw etiketje is, anders ben je even ver.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:
Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
 
			 
			
			
			Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 17:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies! En waarom werd een onafhankelijk onderzoek steeds maar tegengehouden?
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naïef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Het is waar dat niemand schuldig is voor het bewezen is.
Maar in dit geval gaat het er ook niet om dat ze schuldig zijn... het gaat erom dat ze niet betrouwbaar zijn.
[..]
Dan vind je dat naïef, is verder niet erg.
Dat doet er verder niets aan af. Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Israël deed ook niks met die unwatch rapporten dus die rapporten met al dat bewijs hadden blijkbaar niet zoveel waardequote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?
[..]
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naïef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.
 
			 
			
			
			Ik vermoed zomaar dat dit niet acceptabel zal voor de betrokken 'vluchtelingen' (& hun organisaties).quote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:27 schreef Cuendillar het volgende:
Hun rol is in ieder geval uitgespeeld, andere organisaties zullen het moeten overnemen.
 
			 
			
			
			Hoe lang vraagt u?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt het 'onafhankelijke' onderzoek van OIOS?
[..]
Het blijft opvallend om te zien dat sommigen zo naïef blijven als het gaat over UNRWA. Er zijn al jaren bergen met bewijzen over wat er allemaal gaande is bij deze zogenaamde vluchtelingenorganisatie.
 
			 
			
			
			quote:Opinion | Israeli Director's Speech Wasn't Antisemitic. It Was Cowardly
For Israel haters, the Berlinale speech by Israeli filmmaker Yuval Abraham, who talked about occupation and apartheid but didn't mention the October 7 massacre or the hostages, is a priceless gift
Filmmaker Yuval Abraham was insulted when his victory speech at the Berlinale – the Berlin International Film Festival – was dubbed antisemitic. And he was alarmed by the "dozens, if not hundreds, of anonymous messages" against him on social media.
In an interview with Haaretz, Abraham, one of the four creators of the documentary "No Other Land," explained why he was forced to hide out in Greece on his way back to Israel from Berlin until the uproar died down.
According to Abraham, "never once did I experience anything like this. I never got such a severe reaction. It was really scary." My heart goes out to the young director, who felt that his only sin was trying to reveal the injustices of the Israeli occupation to the world. But he encountered the long arm of the Zionist propaganda machine, which tried to silence and censor him, his Israeli colleague and his fellow Palestinian filmmakers.
But the truth is more complex. Abraham isn't really an antisemite. It's possible and necessary for a director to be able to talk about the suffering of the Palestinian people without worrying about being labeled an enemy of Israel.
And it's clear that he was speaking from the heart when he spoke at the festival. The documentary explores the suffering of unfortunate Palestinian villagers who were expelled by the Israeli army from their villages in the Masafer Yatta region of the West Bank – a subject covered in Haaretz and hardly anywhere else.
But Abraham also has a responsibility, not as an Israeli or a Jew, but as a human being, a journalist and a documentarian, when addressing an audience in Berlin, which is currently fighting a rising wave of antisemitism and hatred of Israel, based in part on lies and distortions. He has to remember that many antisemites and Israel haters, both from Germany's Muslim minority and the German and wider European left, are watching such speeches in Berlin, whether live, on television or online.
These people aren't fighting the Israeli occupation in the West Bank, they're casting doubt on the legitimacy of Israel's existence. For them, a speech by an Israeli who talks about occupation and apartheid but doesn't mention the October 7 massacre or the hostages is a priceless gift. It lets them continue to shout "From the river to the sea" – the annihilation of Israel – and talk about Israel's "genocide" in the Gaza Strip.
Abraham is helping them entrench their distorted narrative and is causing great injustice and damage, even if unintentionally. And if he checks again, he'll see that some of the messages he received in recent days don't contain curses.
Maybe he would also want to talk about them with the general public, just as in the Haaretz interview, where he revealed the threats and curses he received. Some of them were written by residents of the Gaza border communities who on October 7 hid in their safe rooms, lost family and friends who were murdered by Hamas, and are still awaiting the return of others kidnapped to Gaza.
That audience, which is also likely to see his new film at movie theaters, doesn't deserve to be ignored, especially today when some of the German audience denies or even justifies the massacre, or at best simply doesn't want to hear about it. It's a shame that Abraham, who managed to get close to this audience, didn't take advantage of his unique platform to tell these people what they prefer not to hear – just as he wants to do with the Israeli audience, few of whose members even know where Masafer Yatta is.
When Basel Adra, a Palestinian co-director of the documentary, said in his speech that tens of thousands of his fellow Palestinians were being slaughtered in Gaza and even called on the German government to stop supplying arms to Israel, he forgot to talk about what preceded their death. This was Abraham's chance to mention October 7, not as a justification or an excuse, but as a historical fact. But he kept silent. He didn't talk about the Israelis who were murdered, and he didn't mention the hostages.
The speech "was impromptu. In such a situation, you say what's in your heart at that exact moment," he told Haaretz in a moment of candor. But later he opted for a forced explanation: "the mass killing of October 7 is a thing of the past, while the mass killing in Gaza is still going on. … when that symmetry doesn't exist in reality, trying to create such a balance is problematic."
Maybe Abraham needs a cardiology consultation because there was no room in his heart for the suffering of so many Israelis in the most terrible massacre in Jewish history since the Holocaust. In light of the argument that "the mass killing of October 7 is a thing of the past," it could be that Abraham isn't just obtuse, but a bit foolish as well.
Maybe this is the place to remind Abraham that only 150 days have gone by, and for the families of the murdered and the hostages, it isn't the past, it's the present continuous. On second thought, there's no reason to let him off easy. I think the real reason for his performance at the ceremony was that he's simply a cowardly artist who was afraid to anger his audience.
Ofer Aderet, Haaretz
 
			 
			
			
			Je hebt je eigen artikel niet gelezen. Verder geeft ook bondgenoot de VS aan dat ze geen bewijs hebben gekregen.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 18:29 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Er IS een onafhankelijk onderzoek en Israël HEEFT die informatie gedeeld.
Waarom beweren jullie wat anders?
 over doet: but did not provide any supporting evidence to back up their claims.
 over doet: but did not provide any supporting evidence to back up their claims. 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			Wat moet ik van het betoog van Neuer vinden? Geeft hij een verklaring waarom Israël met niemand het vermeende keiharde bewijs wil delen en de wereld er daarom maar vanuit moeten gaan dat de 'trust me bro' ruim voldoende is?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 20:45 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Voor je verder gaat. Wat vind je hier van?
https://t.co/rg9gEnEEaj
 
			 
			
			
			Waarvan moet Israel zich eigenlijk redden?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 20:19 schreef egayalS het volgende:
Opinie stuk van de redactie van https://www.trouw.nl/opin(...)et-vechten~b0dc0426/
Als Israël zichzelf wil redden, stopt het nu met vechten
De ontstellende mijlpaal van 30.000 doden in Gaza die deze week bereikt werd, is niet alleen een humanitaire tragedie zonder weerga. Hij markeert ook het failliet van de Israëlische veiligheidspolitiek.
Maar laten we eerst dat aantal nog even tot ons laten doordringen: 30.000. Dat betekent dat anderhalf procent van de bevolking van Gaza in vijf maanden tijd gedood is door oorlogsgeweld. Als je dat aantal vertaalt naar dit land: alsof in vijf maanden tijd 230.000 Nederlanders om het leven zouden zijn gekomen.
...
Bovendien: als je tijdens een militaire operatie anderhalf procent van de bevolking van een gebied doodt, en dat kennelijk nog steeds niet genoeg is om het gebied veilig te verklaren en die operatie te beëindigen, dan is dat een brevet van onvermogen. Dan geef je, ook aan je tegenstanders, het signaal af: we kunnen dit eigenlijk niet meer met militaire middelen oplossen, het groeit ons boven het hoofd. Dan zit je vast in een verkeerde veiligheidslogica.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Niks, sterker nog, het zegt ook vrij weinig over Israël, want dit zijn posts van individuen die vooral namens zichzelf spreken. Het is niet de Israëlische regering, of de gemiddelde Israëlische burger die zo denkt.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:47 schreef egayalS het volgende:
1 van de vele telegram groepen waar the people of light fappen op het lijden van de gazanan
"We moeten ze uithongeren tot de langverwachte kannibalisme!"
De enige democratie van de wereld. Onze bondgenoot. Hopend op kannibalisme.
Wat zegt dat over ons?
[ x ]
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Joden werden in de tweede wereld-oorlog ernstig geframed. Het feit dat jij het woord in deze context gebruikt, wijst op een ernstige vorm van antisemitisme. Waarom haat jij het Joodse volk?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:31 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Aardig stukje framing hier.
[..]
Linkse woke-gekkies vinden dat jammer ja. Zeker in Europa of delen van de US. Het is vrij simpel; het gehele land behoort joden oftewel Israel toe. Als je daarvoor een "gekke inteeltkolonist" moet zijn, so be it. Daarnaast heeft Europa niets te willen in deze, in Israel bepaald men zelf hoe hun politieke beleid eruit ziet. En daar gaat niemand wat aan doen
 
			 
			
			
			Tja, toen wilden journalisten nog gewoon te zeggen hoe de vork in de steel zat. Inmiddels is men helaas zo ver afgegleden dat er het Palestijnse narratief de boventoon voert in veel media en (het bestaan van) Israël het zogenaamde probleem is.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Kan het zijn dat je misschien zelf nog een beetje achter loopt? Net als dat mensen ook nog lang geloofd hebben dat de aarde plat was en de zon om de aarde draait nadat het tegenovergestelde allang bewezen en bekend was. Je hebt altijd achterlopers, met alles. Op zich niks om je voor te schamen als je uiteindelijk maar leert.quote:Op zaterdag 2 maart 2024 10:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, toen wilden journalisten nog gewoon te zeggen hoe de vork in de steel zat. Inmiddels is men helaas zo ver afgegleden dat er het Palestijnse narratief de boventoon voert in veel media en (het bestaan van) Israël het zogenaamde probleem is.
Het zegt uiteraard ook wat over de transformatie die veel media hebben ondergaan de afgelopen decennia. Van objectieve berichtgeving naar activisme en bloedsprookjes, die vroeger alleen van mensen als Gretta Duisenberg kwamen.
 
			 
			
			
			Ik heb een beetje het idee dat geen van beide zijden eigenlijk die deal wil. Hamas kan het beter gebruiken als de militaire acties wel door worden gezet pr-technisch gezien, heeft meer belang bij het houden van de gijzelaars en Israël heeft van tevoren al een aantal drempels ("Hier is een lijst met gevangenen die we nooit willen vrijgeven") opgeworpen.quote:Op zaterdag 2 maart 2024 10:11 schreef Aether het volgende:
Israeli delegation heading to Cairo to discuss hostage deal
https://www.timesofisrael(...)hostage-deal-report/
 
			 
			
			
			Wat heeft deze kwestie te maken met achterlopen? Achterlopen op wat precies?quote:Op zaterdag 2 maart 2024 10:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Kan het zijn dat je misschien zelf nog een beetje achter loopt? Net als dat mensen ook nog lang geloofd hebben dat de aarde plat was en de zon om de aarde draait nadat het tegenovergestelde allang bewezen en bekend was. Je hebt altijd achterlopers, met alles. Op zich niks om je voor te schamen als je uiteindelijk maar leert.
 
			 
			
			
			Hij denkt dat hij aan de juiste kant staat.quote:Op zaterdag 2 maart 2024 10:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat heeft deze kwestie te maken met achterlopen? Achterlopen op wat precies?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Tja, dan heeft hij het uiteraard mis. En dat hebben we natuurlijk ook al aan zijn eerdere posts hier kunnen zien. Van mening zijn dat Israël maar 'concessies' had moeten doen na 7 oktober, 'begrip' hebben voor terrorisme en antisemitisme. Dan kun je onmogelijk meer beweren aan de juiste kant te staan.quote:Op zaterdag 2 maart 2024 10:28 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Hij denkt dat hij aan de juiste kant staat.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |