Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
[ Bericht 39% gewijzigd door Pizzakoppo op 25-02-2024 10:26:59 ]
Alles kan ontkent worden, ook global warmingquote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden.
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.quote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Nou, ben wel klaar met al die regen.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Edit; Digi2 was me voor.
Is er zoveel toename ja? Ik begreep alleen een toename van hevigere buien maar dat vind ik minder erg dan een toename van druilerig weer.quote:
[..]
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.
Gaat alleen maar erger worden natuurlijkquote:
[..]
De toename aan regenval vind ik wel wat minder aangenaam.
quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
quote:Ook het regenrecord was een optelsom van alle seizoenen. Zo waren naast juli en augustus ook het vroege voorjaar en de laatste drie maanden van het jaar zeer nat. In november viel zelfs twee keer zo veel regen als normaal.
Niet naar de tyfus maar naar Zuid-Frankrijk: droge, hete zomers en zachte winters met relatief veel neerslag.quote:
We gaan in versneld tempo naar de tyfus. Allemaal. Jaaaaaa!!!
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:46 schreef spicymchaggis het volgende:
We hebben ook deze winter de verwarming amper aan gehad, dus die klimaatverandering heeft echt niet alleen maar negatieve gevolgen.
Ja die regen vertekent nogal, het aantal grote plensbuien neemt toe maar het aantal dagen dat het regent niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:46 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet naar de tyfus maar naar Zuid-Frankrijk: droge, hete zomers en zachte winters met relatief veel neerslag.
Daar schreef Maarten Keulemans over afgelopen oktober, toen het de natste oktobermaand ooit gemeten was. De herfst wordt naar verwachting in de komende decennia 3-7% natter, maar de neerslag valt in minder dagen en het wordt wat warmer.quote:
[..]
Ja die regen vertekent nogal, het aantal grote plensbuien neemt toe maar het aantal dagen dat het regent niet.
Zie ook de klimaatscenario's van het KNMI.
Blijf maar lekker zitten en kijk naar het stijgende zeewater.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Prima struisvogelgedrag.
-50 in Chinaquote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Is het weer mooi in balans.
En door.
Die malloten van CR kunnen beter met kruiwagens gaan lopen. Dat heeft meer nut dan voor de zoveelste maal weer de aandachtshoer spelen.quote:
[..]
Blijf maar lekker zitten en kijk naar het stijgende zeewater.
Prima struisvogelgedrag.
Dat is dus stiekem best gunstig.quote:
[..]
Daar schreef Maarten Keulemans over afgelopen oktober, toen het de natste oktobermaand ooit gemeten was. De herfst wordt naar verwachting in de komende decennia 3-7% natter, maar de neerslag valt in minder dagen en het wordt wat warmer.
Zie ook de klimaatscenario's van het KNMI.
Inderdaad een vertekenend beeld en het betekent dat nog meer mensen hierheen willen komen nu het weer ook nog een stuk warmer wordt.Een maand gemiddelde van -50 in China vertel het publiek daar eens wat meer over. Iedereen heeft de nieuwsartikelen over zo'n extreme uitschieten gemist heb je wat linkjes?quote:
[..]
-50 in China
Is het weer mooi in balans.
WKN / Extreme kou in China: temperatuur in Xinjiang gedaald tot -52,3 gradenquote:
[..]
Een maand gemiddelde van -50 in China vertel het publiek daar eens wat meer over. Iedereen heeft de nieuwsartikelen over zo'n extreme uitschieten gemist heb je wat linkjes?
Weten ze niet, maar er staat duidelijk 'warmste ooit gemeten'quote:
Is het echt warmer dan de februari van 1823? Of die van 1710? Weten ze zeker dat de februari maand in 1257 niet warmer was?
De kleine ijstijd is natuurlijk weer onbekend bij de zelfbenoemde zogenaamd kritische denkers.quote:
Is het echt warmer dan de februari van 1823? Of die van 1710? Weten ze zeker dat de februari maand in 1257 niet warmer was?
Ja ach, gunstig. Ik vind het warmere klimaat fijn, maar het is natuurlijk minder fijn om vaker wateroverlast te hebben, om natuurijs te zien verdwijnen, om te merken dat sommige planten hier niet meer willen groeien. Er komt iets anders voor in de plaats en het vraagt aanpassingsvermogen. Daarom ben ik niet alarmistisch, maar ik snap wel waarom mensen er niet blij van worden.quote:
[..]
Dat is dus stiekem best gunstig.
Ja leuk dus ergens lokaal in China is het een dag die temperatuur geweest, kun je ons nu ook de gemiddeld februari temperatuur van heel China geven, en daarnaast ook het langjarige gemiddelde van dezelfde regio en periode.quote:
[..]
WKN / Extreme kou in China: temperatuur in Xinjiang gedaald tot -52,3 graden
Kloptquote:
[..]
De kleine ijstijd is natuurlijk weer onbekend bij de zelfbenoemde zogenaamd kritische denkers.
en na een ijstijd loopt de temperatuur op, dat is een normaal proces. Ik vraag mij af hoeveel wij van deze "opwarming" wij kunnen toeschrijven aan dat normaal proces, een proces wat duizenden jaren duurt en wij nog geen 150 jaar meten.Tot de golfstroom stopt, iets wat volgens onderzoek al tussen 2025 en 2095 zou kunnen gebeuren. Dan wordt het hier 5 tot 10 graden kouder.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Elfstedentocht garantie!!
De aarde hersteld zich wel gelukkigquote:
[..]
Tot de golfstroom stopt, iets wat volgens onderzoek al tussen 2025 en 2095 zou kunnen gebeuren. Dan wordt het hier 5 tot 10 graden kouder.
Elfstedentocht garantie!!
sommige gebieden zullen onbewoonbaar zijn voor mensen mits wij ons niet aanpassen. Maar wij kunnen dit niet stoppen of veranderen.Teken wel meteen weer voor een elfstedentocht, lekker voor de buis kijken naar de bikkels.
quote:
[..]
Is er zoveel toename ja? Ik begreep alleen een toename van hevigere buien maar dat vind ik minder erg dan een toename van druilerig weer.
de ergste regen is voorbij, het heeft alleen zoveel geregend dat dit op veel plaatsen nog het geval is
Als je het je echt afvraagt kun je wat moeite gaan doen om je wat beter in te lezen.quote:
[..]
Klopt
Als je je er echt in wilt verdiepen en duits verstaat kan je de lezingen over het klimaat van Gert Ganteför volgen.quote:
[..]
Als je het je echt afvraagt kun je wat moeite gaan doen om je wat beter in te lezen.
als zelfbenoemde kritische denker hoef je dat je allang niet meer af te vragen.quote:
[..]
Klopt
Lees een IPCC rapport en over indericte metingen en de invloed van CO2 op de isolatiewaarde van onze atmosfeer.
Tot over een week als je met kritische vragen over deze onderzoeken terug komt.
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
Interessante opvatting. Jij bent klimaatwetenschapper?quote:
[..]
De aarde hersteld zich wel gelukkig
Teken wel meteen weer voor een elfstedentocht, lekker voor de buis kijken naar de bikkels.
We springen dus van een gemiddelde maand temperatuur, gemeten in deze tijd over de periode van één maand met geen enkele mogelijkheid om de exacte temperatuur te geven van één maand in het verleden over naar Co2 in onze atmosfeer.quote:
[..]
als zelfbenoemde kritische denker hoef je dat je allang niet meer af te vragen.
Lees een IPCC rapport en over indericte metingen en de invloed van CO2 op de isolatiewaarde van onze atmosfeer.
Tot over een week als je met kritische vragen over deze onderzoeken terug komt.
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.quote:
[..]
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.
Ik had het al voorspeld.quote:
[..]
We springen dus van een gemiddelde maand temperatuur, gemeten in deze tijd over de periode van één maand met geen enkele mogelijkheid om de exacte temperatuur te geven van één maand in het verleden over naar Co2 in onze atmosfeer.
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.quote:
[..]
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.
Waarbij deze ook nog eens de rivieren vergeten die hun water moeten kunnen lozen.
Dat heeft weinig met klimaatverandering te maken en meer met de ligging van Nederland.quote:
[..]
Totdat er een grote overstroming plaatsvindt.
Volgens mij kunnen we hier onder in de rivierendelta van west-europa ook snel vollopen door extreme regenval elders.quote:
[..]
Preventieve maatregelen blijven nemen en de dijken verhogen dus. Zolang de kustlijn goed beschermd is moet dat goedkomen.
De instorting van het klimaat gaat niet lineair. Tot nu toe is het alleen maar sneller erger geworden dan verwacht. Mensen kunnen exponentiele instorting niet zo goed bevatten.
Er zal pas iets veranderen zodra de wereldwijde bevolkingskrimp echt begonnen is en dat duurt nog een paar generaties inderdaad.quote:
Het is al veel en veel te laat voor ons. Wij en onze kinderen gaan sowieso nog niets zien van de effecten van de beperking van de co2-uitstoot.
De instorting van het klimaat gaat niet lineair. Tot nu toe is het alleen maar sneller erger geworden dan verwacht. Mensen kunnen exponentiele instorting niet zo goed bevatten.
Het zal eerst nog ff erger worden ondanks dat we in Europa onze economie en welvaart opofferen zodat ze in Afrika en Azië vrolijk door kunnen neuken.
Dan kunnen ze altijd nog teruggrijpen naar religieuze verklaringen of andere mythologiequote:
Mensen kunnen exponentiële instorting niet zo goed bevatten.
Of ze gaan zogenaamd vragen stellen of buitenlanders de schuld geven.quote:
[..]
Dan kunnen ze altijd nog teruggrijpen naar religieuze verklaringen of andere mythologie
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem. Wij kunnen een schatting maken over de gemiddelde temperatuur waarin enkele graden marges worden gehouden maar niet over één maand wel over een langere periode. CO2 meten is iets heel anders dan de gemiddelde temperatuur meten in het verleden over één maand. Co2 kunnen we op verschillende manieren meten, de gemiddelde temperatuur over één maand in het verleden niet, zelfs niet met zulke precisie als nu over één jaar.quote:
[..]
Ik had het al voorspeld.
Het zal wel ijdele hoop zijn aangezien de gemiddelde zelfbenoemde kritische denker alleen vragen stelt en nooit met bronnen aan zal komen die zijn vragen daadwerkelijk beantwoorden. Dit vaak ook omdat de wetenschappelijk onderbouwde antwoorden niet in het gewenste narratief passen.
En natuurlijk ben ik een kritische denker, de partijen die nu schreeuwen om het klimaat zijn toch echt dezelfde partijen, inclusief wetenschappers die blijkbaar, volgens de kennis nu, het in de jaren 70 al wisten. Maar toen werden we nog bang gemaakt met een onvermijdelijke ijstijd waar alle wetenschappers het over eens waren. Nu bleken er vooral andere belangen in het spel, maar blijkbaar moeten we de partijen die de bevolking tientallen jaren heeft voorgelogen nu wel helemaal blind geloven en zitten er 0 andere belangen achter. Daar hoef je geen bronnen voor aan te leveren, daar moet je inderdaad kritisch over durven te redeneren.
Kijk hoe de irritatie altijd tot uiting komt jegens mensen die vragen stellen of twijfels hebben of ze ons wel het hele verhaal vertellen, richt die kritiek op de partijen die ons allemaal al tientallen jaren belogen en voor de gek hebben gehouden. Zou het te laat zijn dan ligt dat niet aan de critici of mensen die vragen stellen, nee dan ligt dat aan de partijen die 50 jaar geleden hele andere belangen hadden en sinds de laatste 10 jaar opeens zijn begonnen met schreeuwen.
Die hebben we hier dan weer niet.quote:
[..]
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.
Heb jij ook helemaal niet nodigquote:
[..]
Die hebben we hier dan weer niet.
Er bestaan wel climate reanalyses die redelijk ver terug gaan.quote:
[..]
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem.
https://psl.noaa.gov/data/gridded/tables/sst.html
Daarnaast bestaan Zuurstofisotopenanalyse en C14-datering
Fake newsquote:En natuurlijk ben ik een kritische denker, de partijen die nu schreeuwen om het klimaat zijn toch echt dezelfde partijen, inclusief wetenschappers die blijkbaar, volgens de kennis nu, het in de jaren 70 al wisten. Maar toen werden we nog bang gemaakt met een onvermijdelijke ijstijd waar alle wetenschappers het over eens waren. Nu bleken er vooral andere belangen in het spel, maar blijkbaar moeten we de partijen die de bevolking tientallen jaren heeft voorgelogen nu wel helemaal blind geloven en zitten er 0 andere belangen achter. Daar hoef je geen bronnen voor aan te leveren, daar moet je inderdaad kritisch over durven te redeneren.
Hieruit:
Als we de "peer reviewed" wetenschappelijke publicaties uit de periode 1965-1979 bekijken, zijn er slechts 7 die een afkoeling voorspellen, terwijl een aanmerkelijk groter aantal (42 stuks) ook toen al een opwarming verwachtte (Peterson 2008). Er werd door de wetenschap dus geen afkoeling voorspeld, integendeel. Een ruime meerderheid van alle klimaatonderzoek in de jaren 70 voorspelde dat de aarde zou opwarmen als gevolg van toename van de CO2-uitstoot.
Wat is dan het hele verhaal ? Wat zijn dan de leugens? Denk je dat bijvoorbeeld de industrie geen belangen heeft?quote:Kijk hoe de irritatie altijd tot uiting komt jegens mensen die vragen stellen of twijfels hebben of ze ons wel het hele verhaal vertellen, richt die kritiek op de partijen die ons allemaal al tientallen jaren belogen en voor de gek hebben gehouden. Zou het te laat zijn dan ligt dat niet aan de critici of mensen die vragen stellen, nee dan ligt dat aan de partijen die 50 jaar geleden hele andere belangen hadden en sinds de laatste 10 jaar opeens zijn begonnen met schreeuwen.
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.quote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?quote:
[..]
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.
En zout water kwel bij hoge dijken.quote:
[..]
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.
Waarbij deze ook nog eens de rivieren vergeten die hun water moeten kunnen lozen.
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.quote:
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
Uhm.. nou dat is wel weer heel kort door de bocht, zeker voor de winter. In de winter heb je best vaak nat en bewolkt weer en is het relatief warm met een westelijke stroming en koud en helder weer als je bijvoorbeeld een stroming uit het noorden hebt.quote:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Februari 2023 had 111 zonuren, februari 2024 gaat waarschijnlijk ergens rond de 60 zonuren uitkomen.
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.quote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.quote:
[..]
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.quote:
[..]
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.quote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden.
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.quote:We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Ik hoop juist wel dat het nog gaat vriezen met weinig regen. Nu al zoveel muggen; al veel wespen gezien. Zou het niet erg vinden als die even een pak slaag krijgen zodat er in de zomer wat minder rondvliegen.quote:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
Verder qua artikel: tja, ja, er is klimaatverandering. Laten we dat niet ontkennen. Maar laten we ook niet doorslaan in de illusie dat wij er super veel invloed op hebben. Zeker wel wat, en daar mogen ook best wat kosten voor gemaakt worden, maar het moet vooral wereldwijd aangepakt worden. Doet zo weinig als wij er pakken geld tegenaan gooien, maar ze in Azie gewoon rustig doorgroeien op deze voet. Beetje middle ground vinden. Niet doorslaan in klimaat ontkennen, maar ook niet in het ''oh nee, we vergaan als we zo doorgaan en als we hier in NL wat dingen aanpassen en er miljarden tegenaan gooien komt het vast goed''.
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.quote:
[..]
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.
Teruggaan naar de tijd dat het hier veel kouder was, is ook niks, daarover zullen we het toch wel eens zijn? Want door de koude groeien de groenten en het fruit enz niet.quote:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Obv AR6 IPCC houdt Nederland het nog heel lang vol om droge voeten te houden. Lang genoeg voor ons en onze kinderen. En daarna zijn de voorspellingen zo verschrikkelijk onnauwkeurig dat je er gewoon niets meer aan hebt.quote:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Hier gestopt met lezenquote:
Ben je nog ver gekomenquote:
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?quote:
[..]
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.
[..]
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....
Bagger die Noordzee uit, dan zakt het water vanzelf
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.quote:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 26-02-2024 16:41:08 ]
Inderdaad, grote delen van de landbouwgrond bevatten klei en/of leem. Stortbuien zijn daarbij nogal schadelijk voor de oogst. Het zijn juist deze gronden die erg vruchtbaar zijn.quote:
[..]
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.quote:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.quote:
[..]
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.
Nee.quote:
[..]
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....
Welles!quote:
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?quote:
[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.quote:
[..]
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?
Goede onderbouwing ook.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)-opwarming~a9d197f0/
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?quote:
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.quote:
Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.
Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?
28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?
Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?quote:
[..]
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?
[..]
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.
Wat wil jij dan? Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.quote:Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.
Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?
28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?
Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.quote:
Dat sommige hier blijkbaar heel graag door willen gaan met onze eigen leefomgeving blijven vervuilen snap ik echt niet.
Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.quote:
[..]
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.
Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.
Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.quote:
[..]
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.
Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.
Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeetquote:
[..]
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.
Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70.
Als er argumenten in dat boek staan die jij relevant vindt, dan moet je ze hier maar gewoon posten.quote:
[..]
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeet
Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70.
En als jij niet door hebt dat technologie hand in hand gaat met goedkope energie, dan houdt het ook wel een beetje op.
Verder kun je natuurlijk niet cherry picken. Ik heb de jaren 70 (ook al was ik toen nog jong, ik ben in de jaren 70 geboren) nog wel op mijn netvlies. Ik garandeer je dat als we jou via de Teletijdmachine van Barabas naar de jaren 70 zouden schieten je in no time terug wil naar nu.
Mijn punt is vooral dat we verstandige keuzes moeten maken, het goede zoveel mogelijk behouden en daarbinnen veranderingen moeten maken die beter zijn voor iedereen. Dat is een ingewikkelde puzzel, maar op zichzelf kunnen we dat best hoor.
Doe mij nog maar een paar graden klimaatopwarming.Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.quote:
[..]
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.quote:[..]
Wat wil jij dan?
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.quote:Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.quote:Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
HeT kLoPt NiEt...quote:
[..]
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.
[..]
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
[..]
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.
[..]
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.
Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).quote:
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?quote:
[..]
HeT kLoPt NiEt...
Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?quote:
Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Ik heb ook niet gezegd dat het een realistische wens wasquote:
[..]
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).
Maar hij vroeg wat ik wilde.
Het is inderdaad lastig en tijdrovend, zeker als posts onderbouwd onderbouwd (moeten?) worden met artikelen, rapporten, onderzoeken, etc. Dat is ook een van de redenen dat ik uberhaupt amper post (ik snap niet hoe mensen de tijd hebben om hele dagen hier op alles te reageren), en zeker in nieuws. Je wordt al snel een discussie in gezogen waar je vooral bezig bent om de boel ontopic te houden en om allerlei drogredenen te weerleggen.
Het lijkt soms alsof mensen veel van iets weten, tot het eens over een onderwerp gaat waar je zelf expertise in hebt. Dan realiseer je je weer dat 95% van de posts hier allemaal poep is van mensen die geen idee hebben van het onderwerp waar ze over praten.
Heel soms laat ik me toch verleiden om te reageren, bijv. als ik iets zie waarvan ik weet dat het niet klopt. En daar heb ik dan ook snel weer spijt van, want voor je het weet moet je van alles uitleggen van je 'opponent'. Ik heb daar eigenlijk helemaal geen tijd voor. Ook niet omdat ik toch vaak op mobiel lees, en posts schrijven dan een drama is.
Thx for coming to my tedtalk.
Dus je zegt eigenlijk dat jettens claim niet klopt?quote:
[..]
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?
quote:Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Het is hetzelfde trucje op verschillende niveaus. Hier wordt een voorspelling tot feit verheven, net als afgelopen zomer toen het ook een week over de komende hittegolf ging en nog veel meer die die zomer zouden komen door klimaatverandering, maar uiteindelijk bleek de hittegolf geen hittegolf en was de rest van de zomer ook kut.quote:
[..]
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.
Zomaar 3 weken pakken die toevallig zacht zijn om de indruk te wekken dat het een uitzonderlijke maand is en zelfs de indruk wekken dat het een zachte winter is, is van hetzelfde soort propaganda. Herhalen, herhalen, herhalen, en dan gaat het niet meer of de feiten maar om het beeld.
Dat de zeespiegel plotseling zo hard gaat stijgen dat er geen dijk tegen te bouwen is, is pure speculatie.
Op zich mee eens, met de kanttekening dat onnodige welvaartsvernietiging waarschijnlijk nooit helemaal te voorkomen is.quote:
[..]
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt
Ik heb niet helder wat de mogelijke kosten van inactie c.q. te trage actie zijn, versus investeringen die gedaan worden, plus wat eventuele vliegwielen/feedbacks/side-effects zijn. Het is natuurlijk complexer dan "de potentiële schade is 100 geld, de investering is 90 geld, dus doen".quote:en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?
Ik kan dat dus niet overzien. Ik heb geen tijd (werk, gezin, overige zorgen) om me (ook) daar eindeloos in te verdiepen.
Patronen die ik wel waarneem zijn dat gevestigde partijen/belangen vaak maar blijven lobbyen tegen maatregelen waarvan we eigenlijk al lang weten dat die genomen moeten worden. Dat zag/zie je met roken, stikstof, CO2, waterkwaliteit, biodiversiteit... En dan loop je vroeger of later tegen de grenzen aan en moeten er opeens halsoverkop strenge maatregelen genomen worden.
Dat zie je bijv. nu ook bij de opkomst van de Chinese e-auto's. De Europse markt is daarin veels te laat omgeschakeld, deels door gelobby tegen duurzame regelgeving door de VW's onder ons, vast schermend met 'werkgelegenheid', 'concurrentiepositie', en meer van dat soort termen om vooruitgang tegen te gaan.
Nee.quote:
[..]
Dus je zegt eigenlijk dat jettens claim niet klopt?
[..]
I hear you.quote:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat het een realistische wens was
Maar hij vroeg wat ik wilde.
Het is inderdaad lastig en tijdrovend, zeker als posts onderbouwd onderbouwd (moeten?) worden met artikelen, rapporten, onderzoeken, etc. Dat is ook een van de redenen dat ik uberhaupt amper post (ik snap niet hoe mensen de tijd hebben om hele dagen hier op alles te reageren), en zeker in nieuws. Je wordt al snel een discussie in gezogen waar je vooral bezig bent om de boel ontopic te houden en om allerlei drogredenen te weerleggen.
Het lijkt soms alsof mensen veel van iets weten, tot het eens over een onderwerp gaat waar je zelf expertise in hebt. Dan realiseer je je weer dat 95% van de posts hier allemaal poep is van mensen die geen idee hebben van het onderwerp waar ze over praten.
Heel soms laat ik me toch verleiden om te reageren, bijv. als ik iets zie waarvan ik weet dat het niet klopt. En daar heb ik dan ook snel weer spijt van, want voor je het weet moet je van alles uitleggen van je 'opponent'. Ik heb daar eigenlijk helemaal geen tijd voor. Ook niet omdat ik toch vaak op mobiel lees, en posts schrijven dan een drama is.
Thx for coming to my tedtalk.
Het ergste vind ik nog dat velen ook helemaal niet bezig zijn met een discussie (over en weer argumenten uitwisselen waar je hopelijk beiden wijzer van wordt), maar met 'winnen', of nog erger de ander monddood maken. En dan is alles geoorloofd, inclusief verdraaiingen, ad hominems, enz.
Maar ik kan het vaak ook niet laten om te reageren als ik iets zie waarvan ik denk dat het flagrante onzin is. Iedere gek zijn gebrek.
Dit is ook iets waar ik echt slecht tegen kan. Enerzijds maatregelen die weinig doordacht zijn, zoals verplichten van (hybride) warmtepompen en anderzijds weer de keutel intrekken als het stemvee meent te worden benadeeld.quote:
[..]
Op zich mee eens, met de kanttekening dat onnodige welvaartsvernietiging waarschijnlijk nooit helemaal te voorkomen is.
[..]
Ik heb niet helder wat de mogelijke kosten van inactie c.q. te trage actie zijn, versus investeringen die gedaan worden, plus wat eventuele vliegwielen/feedbacks/side-effects zijn. Het is natuurlijk complexer dan "de potentiële schade is 100 geld, de investering is 90 geld, dus doen".
Ik kan dat dus niet overzien. Ik heb geen tijd (werk, gezin, overige zorgen) om me (ook) daar eindeloos in te verdiepen.
Patronen die ik wel waarneem zijn dat gevestigde partijen/belangen vaak maar blijven lobbyen tegen maatregelen waarvan we eigenlijk al lang weten dat die genomen moeten worden. Dat zag/zie je met roken, stikstof, CO2, waterkwaliteit, biodiversiteit... En dan loop je vroeger of later tegen de grenzen aan en moeten er opeens halsoverkop strenge maatregelen genomen worden.
Dat zie je bijv. nu ook bij de opkomst van de Chinese e-auto's. De Europse markt is daarin veels te laat omgeschakeld, deels door gelobby tegen duurzame regelgeving door de VW's onder ons, vast schermend met 'werkgelegenheid', 'concurrentiepositie', en meer van dat soort termen om vooruitgang tegen te gaan.
Zo las ik van de week dat het de schuld van Tesla is dat tweedehands elektrische auto's in waarde zijn ingestort. Ten eerste valt het wel mee met instorten (ze waren ooit voor belachelijk veel geld te slijten, nu is het meer in lijn met andere auto's). Maar veel belangrijker is dat de reden dat de tweedehandsmarkt van elektrische auto's een dreun heeft gekregen het feit is dat eind vorig jaar ineens de accijnsverhoging op brandstoffen niet doorging. Tel daarbij op de onzekerheid over de houderschapsbelasting, die ook niet helpt.
Politici zijn heel goed in doelstellingen over x jaar. Maar gewoon nu de juiste beslissingen nemen, dat gaat vaak fout. Het is een beetje als het goede voornemen op 1-1 om einde jaar 10 kg te zijn afgevallen, terwijl je de ene na de andere oliebol in je mik douwt.
Zo zie ik de politiek (en ik heb er middenin gezeten, dus het is helaas gebaseerd op de werkelijkheid...).
quote:Der Februar brach sogar einen Rekord und war der Wärmste seit Beginn der Aufzeichnungen
Wieder ein zu warmer Winter: Neben zu milden Temperaturen sorgten vor allem anhaltende Niederschläge für Probleme im Land. Der Februar brach sogar einen Rekord und war der Wärmste seit Beginn der Aufzeichnungen.
Viel Regen und teils bereits frühlingshafte Temperaturen: Deutschland hat nach Angaben des Deutschen Wetterdiensts (DWD) einen ungewöhnlich nassen und milden Winter hinter sich.
Demnach fielen bundesweit zwischen Anfang Dezember und Ende Februar im Schnitt 270 Liter Niederschlag je Quadratmeter - und damit annähernd 50 Prozent mehr als die übliche Menge. Der DWD bezieht seine vorläufige Bilanz auf die ersten Auswertungen der bundesweit rund 2.000 Messstationen.
quote:Het is de warmste 3 maart ooit gemeten: record uit 1930 gebroken
In De Bilt is zondag rond 12.50 uur een temperatuur van 14,9 graden gemeten. Daarmee is het de warmste 3 maart ooit gemeten, meldt Weeronline. Het oude record stamt uit 1930, toen het op 3 maart 14,7 graden was.
Het is het derde dagrecord van 2024. Eerder dit jaar werden op 23 januari en 15 februari in De Bilt recordtemperaturen gemeten.
Heerlijk om weer eens met korte mouwen buiten te zijn
Beetje klaar met Nederland en die half gare winters.
Winter wordt ondertussen een politiek correcte uitspraakquote:
Ga lekker emigreren naar Zweden of Noorwegen.
Beetje klaar met Nederland en die half gare winters.
De 3 jaargetijden
winter lente zomer herfst
Alle metingen kunnen in de prullenbak, user HowardRoark vond februari fris.quote:Op zondag 3 maart 2024 16:48 schreef HowardRoark het volgende:
Ah, weer een klimaatalarmisme topic. Daar zullen er de komende maanden nog wel veel van volgen. Ik vond het deze maand februari eigenlijk behoorlijk fris. Wat minder regen en wat meer zon zou wel fijn zijn.
quote:
[..]
Alle metingen kunnen in de prullenbak, user HowardRoark vond februari fris.
Behoorlijke temperatuur afwijking deze februari in vergelijking tot referentie periode 1981-2010
Nepnieuws, de winter bestaat uit 3 maanden.We hebben geen warme winter gehad en al helemaal niet een 'te warme' winter. Lente-achtige termperaturen komen wel vaker voor in de winter, dat betekent echt niet dat de lente al is aangebroken, het kan nog vies koud worden de komende twee maanden.quote:
Ook in Duitsland slaat februari 2024 records
[..]
De warmste 3 maart zegt ook niks, we hebben een weleens een warmere 14 januari gehad. Wat is eigenlijk de kans dat er in een heel jaar geen enkele datum de warmste was?
Niet willen weten dat zonnig weer in de winter vaak juist kouder is dan bewolkt en nat...quote:
Ik vond het deze maand februari eigenlijk behoorlijk fris. Wat minder regen en wat meer zon zou wel fijn zijn.
Je kunt natuurlijk niet foutief klimaatverandering proberen te verkopen met de eigen waarneming van het weer en dan de waarneming van HowardRoark irrelevant maken. Het is één van beide.quote:
[..]
Alle metingen kunnen in de prullenbak, user HowardRoark vond februari fris.
Ook woont hij waarschijnlijk niet in De Bilt. Als in De Bilt niet warm is nemen ze wel een ander weerstation. Dit is puur cherrypicken in alle data voor de boodschap.
Ja?quote:
[..]
Nepnieuws, de winter bestaat uit 3 maanden.
quote:Rond 21 december begint de winter volgens de astronomische kalender. Voor meteorologen en klimatologen is de winter al op 1 december begonnen en duurt het seizoen precies drie kalendermaanden.
Jij snapt natuurlijk ook wel dat een te warme winter niet slaat op een enkele warme dag, maar een hele reeks. In die reeks kunnen koude en warme dagen zitten.quote:We hebben geen warme winter gehad en al helemaal niet een 'te warme' winter. Lente-achtige termperaturen komen wel vaker voor in de winter, dat betekent echt niet dat de lente al is aangebroken, het kan nog vies koud worden de komende twee maanden.
Eens, de warmste x dag ooit zegt niet zoveel. Maar wel als in die records een statistiek significante trend zit.quote:De warmste 3 maart zegt ook niks, we hebben een weleens een warmere 14 januari gehad. Wat is eigenlijk de kans dat er in een heel jaar geen enkele datum de warmste was?
Je hebt helemaal gelijk dat weer en klimaat niet hetzelfde zijn. De warmste 3 maart of welke datum dan ook zegt niets. Maar als record op record verbroken wordt (naar boven toe) dan kan je toch niet ontkennen dat het wel iets warmer aan het worden is.quote:
[..]
Nepnieuws, de winter bestaat uit 3 maanden.We hebben geen warme winter gehad en al helemaal niet een 'te warme' winter. Lente-achtige termperaturen komen wel vaker voor in de winter, dat betekent echt niet dat de lente al is aangebroken, het kan nog vies koud worden de komende twee maanden.
De warmste 3 maart zegt ook niks, we hebben een weleens een warmere 14 januari gehad. Wat is eigenlijk de kans dat er in een heel jaar geen enkele datum de warmste was?
Zelfs als je het over de tijd van mijn verblijf hier op aarde afzet kan je toch rustig constateren dat in mijn jeugd een winter zonder schaatsen vrijwel niet voor kwam. Nu is het juist de uitzondering als wel een keer kunnen schaatsen gedurende een winter.
Ik ga uit niet uit van mijn eigen waarneming maar puur de gemeten data. En welke plek in Nederland denk je dat je een andere conclusie gaat vinden voor de maand februari? Of woont HowardRoark op Antarctica?quote:
[..]
Je kunt natuurlijk niet foutief klimaatverandering proberen te verkopen met de eigen waarneming van het weer en dan de waarneming van HowardRoark irrelevant maken. Het is één van beide.
Ook woont hij waarschijnlijk niet in De Bilt. Als in De Bilt niet warm is nemen ze wel een ander weerstation. Dit is puur cherrypicken in alle data voor de boodschap.
Oh, ik heb het nergens over klimaatverandering gehad, enkel over een warme februari in referentie tot de periode 1981-2010.
Maar blijkbaar snappen maar heel weinig mensen dat want het wordt gepresenteerd alsof het wel iets zou zeggen. Sowieso is 'te warm' normatief, voor wie? Voor de energiebedrijven? Ik vind het in de winter eigenlijk nooit te warm, en doen alsof het elke dag gemiddeld weer voor de tijd van het jaar zou moeten zijn slaat al helemaal nergens op.quote:
[..]
Ja?
[..]
[..]
Jij snapt natuurlijk ook wel dat een te warme winter niet slaat op een enkele warme dag, maar een hele reeks. In die reeks kunnen koude en warme dagen zitten.
Ja, maar daarom is dit soor berichtgeving dan ook antiwetenschappelijk gelul.quote:Eens, de warmste x dag ooit zegt niet zoveel. Maar wel als in die records een statistiek significante trend zit.
Nee, met het voortschrijden van de tijd zullen records gebroken worden. Het kan deze week zomaar de meest gemiddelde 6 maart worden, en er wordt sowieso meer gemiddeld omdat er elke dag weer een boel weerdata bij komen.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk dat weer en klimaat niet hetzelfde zijn. De warmste 3 maart of welke datum dan ook zegt niets. Maar als record op record verbroken wordt (naar boven toe) dan kan je toch niet ontkennen dat het wel iets warmer aan het worden is.
Nee sorry, dat zijn hervonden herinneringen, door propaganda in je hoofd geplaatst. Net zoals ze bij de eerste keer schaatsen roepen dat het zo lang geleden is, terwijl er 3 jaar geleden nog op de grachten werd geschaatst, en 5 of 6 jaar geleden ook.quote:Zelfs als je het over de tijd van mijn verblijf hier op aarde afzet kan je toch rustig constateren dat in mijn jeugd een winter zonder schaatsen vrijwel niet voor kwam. Nu is het juist de uitzondering als wel een keer kunnen schaatsen gedurende een winter.
Ik heb het recentelijk best vaak koud gehad. En waarom vanaf 1981? Vorige week begonnen ze al over Februari terwijl er nog bijna een week te gaan was, stel je voor dat het koud zou worden dan had je die beeldvorming toch al maar mooi meegepikt. Maar 'februari' is ook maar een willekeurig tijdvak, net als de hele winter want november was opvallend koud. .quote:
[..]
Ik ga uit niet uit van mijn eigen waarneming maar puur de gemeten data. En welke plek in Nederland denk je dat je een andere conclusie gaat vinden voor de maand februari? Of woont HowardRoark op Antarctica?
Oh, ik heb het nergens over klimaatverandering gehad, enkel over een warme februari in referentie tot de periode 1981-2010.
Soms is het in de ene helft van het land aanzienlijk ander weer dan in de andere helft, maar ze nemen ook rustig een ander weerstation als daar een record uitgetoverd kan worden. De ene keer is februari warm en november koud, de andere keer is het andersom, so heb je altijd wel wat alarmerends.
Dat klopt. Maar het is een teken aan de wand dat temperatuur records zeer veelvuldig naar boven toe worden gebroken en zelden naar beneden.quote:
Nee, met het voortschrijden van de tijd zullen records gebroken worden.
Gelukkig plakt XR zich af en toe vast aan een stuk asfaltquote:
[..]
Dat klopt. Maar het is een teken aan de wand dat temperatuur records zeer veelvuldig naar boven toe worden gebroken en zelden naar beneden.
Nee, want als er zo willekeurig in records wordt geshopt weet je niet of dat wel veelvuldig is, en als het naar beneden is dan is het weer vanwege 'meer extreem weer'.quote:
[..]
Dat klopt. Maar het is een teken aan de wand dat temperatuur records zeer veelvuldig naar boven toe worden gebroken en zelden naar beneden.
Hoe een maandtemperatuur in Nederland is zegt niet zoveel, maar dat de wereld al decennia lang aan het opwarming en dat deze opwarming heel snel gebeurt in vergelijking met data van klimaatreconstructies uit de geschiedenis, valt niet te ontkennen.quote:
Ik heb het recentelijk best vaak koud gehad. En waarom vanaf 1981? Vorige week begonnen ze al over Februari terwijl er nog bijna een week te gaan was, stel je voor dat het koud zou worden dan had je die beeldvorming toch al maar mooi meegepikt. Maar 'februari' is ook maar een willekeurig tijdvak, net als de hele winter want november was opvallend koud. .
Soms is het in de ene helft van het land aanzienlijk ander weer dan in de andere helft, maar ze nemen ook rustig een ander weerstation als daar een record uitgetoverd kan worden. De ene keer is februari warm en november koud, de andere keer is het andersom, so heb je altijd wel wat alarmerends.
Er wordt niet willekeurig geshopt in records, de data is er gewoon en daar zie je dat het aantal warmte-records hoger ligt dan het aantal koude-records. Dat is ook niet meer dan logisch bij een opwarmende aarde.quote:
[..]
Nee, want als er zo willekeurig in records wordt geshopt weet je niet of dat wel veelvuldig is, en als het naar beneden is dan is het weer vanwege 'meer extreem weer'.
Weltschmertz lukt dat ontkennen vast wel.quote:
[..]
Hoe een maandtemperatuur in Nederland is zegt niet zoveel, maar dat de wereld al decennia lang aan het opwarming en dat deze opwarming heel snel gebeurt in vergelijking met data van klimaatreconstructies uit de geschiedenis, valt niet te ontkennen.
De Maas vroor hier in de winter vaker dicht, dat is de laatste tientallen jaren amper voor te stellen.
Toeval gewoon toeval en anders hebben klimaat alarmisten zout erop gestrooid om maar nep bewijs te maken.quote:
Gletsjers in de Alpen die bijna verdwenen zijn. Hoe verklaar je dat dan?
Dat is geheel bezijden het punt. Het probleem is nou juist dat mensen bereid zijn alle bullshit te geloven als het maar lijkt te bevestigen wat ze willen geloven.quote:
[..]
Hoe een maandtemperatuur in Nederland is zegt niet zoveel, maar dat de wereld al decennia lang aan het opwarming en dat deze opwarming heel snel gebeurt in vergelijking met data van klimaatreconstructies uit de geschiedenis, valt niet te ontkennen.
Nee, op zich niet. Dat doet geen recht aan de complexiteit van het effect van de schijnbare opwarming van het klimaat op het weer hier. Gisteravond vroor het hier, enig idee hoe lang het geleden is dat we zo'n koude 7 maart hebben gehad?quote:
[..]
Er wordt niet willekeurig geshopt in records, de data is er gewoon en daar zie je dat het aantal warmte-records hoger ligt dan het aantal koude-records. Dat is ook niet meer dan logisch bij een opwarmende aarde.
quote:
[..]
Dat is geheel bezijden het punt. Het probleem is nou juist dat mensen bereid zijn alle bullshit te geloven als het maar lijkt te bevestigen wat ze willen geloven.
[..]
Nee, op zich niet. Dat doet geen recht aan de complexiteit van het effect van de schijnbare opwarming van het klimaat op het weer hier. Gisteravond vroor het hier, enig idee hoe lang het geleden is dat we zo'n koude 7 maart hebben gehad?
quote:Maart weerhistorie
7 maart1971, en wel op het klimatologisch KNMI-station van Wageningen. Daar zakte het kwik tot een waarde van -18,7!
Extremen De Bilt
Koudst: -13.6 (1971)
Warmst: 17.7 (1991)
Natst: 18.4 mm (1989)
Zonnigst: 10.0 uren (1982)
Was het ook gebroken voordat ze alle waardes van de eerste helft van de vorige eeuw tot 3 graden naar beneden hebben bijgesteld?quote:
Bron.
Er zijn kouder perioden geweest maar de meetcondities zullen ook nogal anders zijn geweest in die tijd.quote:
[..]
Was het ook gebroken voordat ze alle waardes van de eerste helft van de vorige eeuw tot 3 graden naar beneden hebben bijgesteld?
Bron.
quote:14 maart ….. de koudste maartperiode
Kou in de 19e eeuw: de recordmaand van 1845. Dat jaar was er geen laat wintertje, maar een volwassen winterse vorstperiode. Van 13 t/m 16 maart vroor het ’s nachts soms 20 graden (het eeuwrecord voor de 20ste en 21ste eeuw is -20,7, zie 4 maart) en overdag vroor het op 14 maart 1845 op sommige plaatsen 10 graden! Daarbij stond een krachtige noordoostenwind. Met een gemiddelde temperatuur van -2,3 graden was dit dan ook veruit de koudste voorjaarsmaand uit de hele geschiedenis.
quote:4 maart .... storm van 40 uur ... en zeer strenge vorst in 2005
Op 4 maart 2005 kwam zeer strenge vorst voor en daalde in Marknesse de temperatuur boven een sneeuwdek van 25 cm naar -20.7 graden (!), een landelijk maandrecord. Het Drentse Wijster (amateurstation) noteerde -21.0. Het oude record stond daarvoor op naam van Wageningen met -18.7 op 7 maart 1971. Andere waarden op deze 4de maart in 2005:
Hoogeveen en Nieuw-Beerta -19.3, Stavoren -18.9, Berkhout -18.7, Eelde -18.4, Lelystad -17.7, Hupsel -17.5, Heino -17.2, Deelen -16.9, Leeuwarden -16.3 (Lauwersoog daarentegen ?maar? -7.4), Twenthe -16.1, Schiphol en Herwijnen -15.9, Cabauw -15.3, Valkenburg -15.0. Bijzonder was ook de matige tot lokaal zelfs even strenge vorst op de Waddeneilanden met -8 op Terschelling en -11 op een amateurstation in Cocksdorp.
Inderdaad, van mij mag het ook wel wat warmer worden in Nederland. Omhoog dus met die uitstoot!quote:
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Hoe heet was het 3 maart 1930 voordat ze die meting hebben aangepast? Hij was tot een paar jaar geleden in ieder geval hoger. Het KNMI maakt zich niet erg geloofwaardig als ze steeds meetgegevens aanpassen om ze meer in de lijn der verwachting te brengen. Hetzelfde ook met de zeespiegelstijging.quote:
[..]
Er zijn kouder perioden geweest maar de meetcondities zullen ook nogal anders zijn geweest in die tijd.
[..]
[..]
Goed; gooi je laptop wegquote:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Misschien zegt een veranderende frequentie van elfstedentochten meer over opwarmingquote:
[..]
Hoe heet was het 3 maart 1930 voordat ze die meting hebben aangepast? Hij was tot een paar jaar geleden in ieder geval hoger. Het KNMI maakt zich niet erg geloofwaardig als ze steeds meetgegevens aanpassen om ze meer in de lijn der verwachting te brengen. Hetzelfde ook met de zeespiegelstijging.
Interessant. In de winter van 1979-1980 was het extreem koud, (toen hielp strooien niet meer), precies de (op 1 na) hoogste piek en donkerste zon. In 1958 was ik nog niet geboren en in 1970 was ik net 4 jaar, dus ik weet niet hoe het toen was. Maar Elfstedentochten zijn er meestal als de zon het helderste is.quote:
[..]
Misschien zegt een veranderende frequentie van elfstedentochten meer over opwarming
[ afbeelding ]
Dus het is geen goede indicatie van het weer (duh), maar als je een grafiek maakt van de gemiddelde waardes over 11 jaar, lijkt het wel aardig het omgekeerde van de door het KNMI gemeten ongecorrigeerde temperatuur.
Om dat te controleren heb ik geprobeerd grafieken te vinden van de helderheid van de zon over de laatste eeuw, om ze naast die temperatuurgrafiek te leggen. Maar dat is lastig. Volgens de officiële bronnen is de helderheid sterk afgenomen:
Maar volgens andere bronnen komt dat vooral door andere meetmethodes:
De helderheid is dus ongeveer gelijk gebleven, alleen de periode van de zonnevlekken is wat langer geworden.
Maar als je nog wat verder kijkt, is de zon wel helderder geworden. Maar een helderdere zon met meer zonnevlekken ziet er natuurlijk donkerder uit. Dus als je dat combineert met de helderheid, krijg je dus dit:
Die zonnevlekken zijn net wolken, waar de zon doorheen breekt.
Het is dus maar wat je meet: de helderheid onder de zonnevlekken (die is waarschijnlijk groter geworden), de hoeveelheid zonnevlekken (die neemt langzaam af) en hoe je het meet.
Kortom, als je iedere keer je meetinstrumenten kalibreert om ze meer in de lijn der verwachting te brengen, dan lijkt de helderheid af te nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 08-03-2024 22:20:27 ]
Ik denk 1 jaar geledenquote:
Gisteravond vroor het hier, enig idee hoe lang het geleden is dat we zo'n koude 7 maart hebben gehad?
of 2
of misschien 3
Zo bijzonder is het niet dat het vriest op 7 maart.
In jouw link staat dat dat de activiteit van de zon tot ongeveer de jaren 70 is toegenomen en daarna is gestabiliseerd, terwijl vanaf de jaren 70 de aarde het meest is opgewarmd.quote:
Maar als je nog wat verder kijkt, is de zon wel helderder geworden. Maar een helderdere zon met meer zonnevlekken ziet er natuurlijk donkerder uit. Dus als je dat combineert met de helderheid, krijg je dus dit:
[ afbeelding ]
Die zonnevlekken zijn net wolken, waar de zon doorheen breekt.
Daar is die dubbele grafiek voor.quote:
[..]
In jouw link staat dat dat de activiteit van de zon tot ongeveer de jaren 70 is toegenomen en daarna is gestabiliseerd, terwijl vanaf de jaren 70 de aarde het meest is opgewarmd.
Helderheid sterk afgenomen? Als ik naar de gele schaalverdeling kijk fluctueert de helderheid met minder dan 0.1%.quote:
Om dat te controleren heb ik geprobeerd grafieken te vinden van de helderheid van de zon over de laatste eeuw, om ze naast die temperatuurgrafiek te leggen. Maar dat is lastig. Volgens de officiële bronnen is de helderheid sterk afgenomen:
[ afbeelding ]
Zie bijvoorbeeld het boek "Merchants of doubt".quote:
Dat is geheel bezijden het punt. Het probleem is nou juist dat mensen bereid zijn alle bullshit te geloven als het maar lijkt te bevestigen wat ze willen geloven.
quote:Auf den wärmsten Februar folgt der wärmste März
DWD-Bilanz Auf den wärmsten Februar folgt der wärmste März
7,5 Grad warm war der März in Deutschland im Mittel - ein Temperaturrekord, wie schon im Februar. Der wärmste Tag war laut Deutschem Wetterdienst der 30. März, an dem in Sachsen fast sommerliche Werte gemessen wurden.
Nach dem wärmsten Februar seit Messbeginn 1881 hat auch der März in diesem Jahr in Deutschland einen Temperaturrekord gebracht. Das Temperaturmittel betrug 7,5 Grad und lag damit vier Grad über dem Wert der international gültigen Referenzperiode von 1961 bis 1990, wie der Deutsche Wetterdienst (DWD) nach einer ersten Auswertung mitteilte.
Im Vergleich zur aktuellen und wärmeren Vergleichsperiode 1991 bis 2020 lag das Plus bei 2,9 Grad. Damit wurde auch der bisherige Rekordwert aus dem Jahr 2017 (7,2 Grad) deutlich übertroffen. Zwei aufeinanderfolgende Monatsrekorde gab es laut DWD zuletzt 2018 mit dem damaligen April und Mai.
Wat versta je onder 'vroeger' en hoe lang doen ze al metingen?quote:
Het is een feit dat de winters vroeger kouder waren, hoe lang is het nu geleden dat een Elfstedentocht is gereden?
De Maas vroor hier in de winter vaker dicht, dat is de laatste tientallen jaren amper voor te stellen.
Gaan we nu weer alle complotten en pseudowetenschap rondom de beruchte hockeystick-grafiek van Mann.et.al. en het gebruik van proxies bespreken?quote:
[..]
Wat versta je onder 'vroeger' en hoe lang doen ze al metingen?
Zo ja, dan pak ik er even popcorn bij.
Daar is toch een aparte categorie BNW voor, daar is nog ruimte genoegquote:
[..]
Gaan we nu weer alle complotten en pseudowetenschap rondom de beruchte hockeystick-grafiek van Mann.et.al. en het gebruik van proxies bespreken?
Zo ja, dan pak ik er even popcorn bij.
Nee ik denk gewoon: het is ooit in de 4,5 miljard jaar oude geschiedenis van de aarde wel eens warmer geweest, dus er is nu niks aan de hand.quote:
[..]
Gaan we nu weer alle complotten en pseudowetenschap rondom de beruchte hockeystick-grafiek van Mann.et.al. en het gebruik van proxies bespreken?
Zo ja, dan pak ik er even popcorn bij.
KNMI Zal in Nederland ooit de 50 graden worden aangetikt, hoe groot is de kans dat er ooit nog een Elfstedentocht gereden kan worden?
https://www.knmi.nl/neder(...)erzichten/2024/maartquote:
Ben benieuwd wanneer ook het KNMI met de cijfers van maart komt, want veel anders dan die van Duitsland zal dat vermoed ik niet zijn.
KNMI Zal in Nederland ooit de 50 graden worden aangetikt, hoe groot is de kans dat er ooit nog een Elfstedentocht gereden kan worden?
Ook in Nederland was maart recordzacht.
1 Koude maand.quote:
Anti klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming is dikke BS'
Klimaat gekkies: 'Weer is geen klimaat! kan je niet zeggen!!!
1 Warme maand.
Klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming!'
Anti klimaat gekkies: ....
De totale hoeveelheid koolstof op aarde is in die 4,5 miljard jaar inderdaad ook niet veel veranderd.quote:
[..]
Nee ik denk gewoon: het is ooit in de 4,5 miljard jaar oude geschiedenis van de aarde wel eens warmer geweest, dus er is nu niks aan de hand.
Het zijn nu al 2 opvolgende warme maandenquote:
[..]
1 Koude maand.
Anti klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming is dikke BS'
Klimaat gekkies: 'Weer is geen klimaat! kan je niet zeggen!!!
1 Warme maand.
Klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming!'
Anti klimaat gekkies: ....
Dan moet-ie m'n boek "Natuurlijk niet!" lezenquote:
[..]
Nee ik denk gewoon: het is ooit in de 4,5 miljard jaar oude geschiedenis van de aarde wel eens warmer geweest, dus er is nu niks aan de hand.
De hoeveelheid cyanide ook niet als je er twintig gram van achter je kiezen plaktquote:
[..]
De totale hoeveelheid koolstof op aarde is in die 4,5 miljard jaar inderdaad ook niet veel veranderd.
Het aantal warme records is een stuk groter dan die aan de koude kant...quote:
[..]
1 Koude maand.
Anti klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming is dikke BS'
Klimaat gekkies: 'Weer is geen klimaat! kan je niet zeggen!!!
1 Warme maand.
Klimaat gekkies: 'Zie je wel, global warming!'
Anti klimaat gekkies: ....
Ja, deze correcties hebben vooral betrekking op de maximum temperaturen in de zomermaanden. Etmaalgemiddelden in maart veranderen niet zoveel. Die worden zelfs iets warmer dan de oude data.quote:
Is het nog steeds de warmste als je de in de Bilt gemeten waardes gebruikt, in plaats van de "gecorrigeerde", die de eerste helft van de vorige eeuw kouder hebben gemaakt? Volgens de metingen was het toen namelijk gemiddeld warmer dan de tweede helft van de vorige eeuw.
Risico is dat mensen door klimaat-angst overmand dat gaan doen, 20 gram is bovendien een flinke overdosis.quote:
[..]
De hoeveelheid cyanide ook niet als je er twintig gram van achter je kiezen plakt
Het leven gaat door, ook al zou het 10 graden warmer worden wereldwijd en de polen ijsvrij zijn. Dat waren juist perioden uit het verre verleden die zich kenmerkten door veel leven op aarde. Dat veel soorten het loodje legden, die niet tegen hoge temperaturen konden doet daar weinig aan af.
Aanpassen lijkt me verstandiger dan alarmisme/angst zaaien.
De temperatuur zelf is niet zo'n probleem, het probleem is hoe snel de verandering gaat.quote:
[..]
Risico is dat mensen door klimaat-angst overmand dat gaan doen, 20 gram is bovendien een flinke overdosis.
Het leven gaat door, ook al zou het 10 graden warmer worden wereldwijd en de polen ijsvrij zijn. Dat waren juist perioden uit het verre verleden die zich kenmerkten door veel leven op aarde. Dat veel soorten het loodje legden, die niet tegen hoge temperaturen konden doet daar weinig aan af.
Een meteoorinslag, supervulkaan uitbarsting of gamma ray burst gaat ook zeer snel en ondanks de veroorzaakte massa-extincties gaat het leven door.quote:
[..]
De temperatuur zelf is niet zo'n probleem, het probleem is hoe snel de verandering gaat.
Iets kan een probleem zijn zonder dat direct al het leven op Aarde uitsterft.quote:
[..]
Een meteoorinslag, supervulkaan uitbarsting of gamma ray burst gaat ook zeer snel en ondanks de veroorzaakte massa-extincties gaat het leven door.
Omdat wij onszelf zo belangrijk vinden misschien, daar heeft het universum geen boodschap aan.quote:
[..]
Iets kan een probleem zijn zonder dat direct al het leven op Aarde uitsterft.
Antropocentrisme
Ja is logisch, ik kijk ook altijd even opzij als ik de weg over steek, ondanks dat het voor het universum weinig uitmaakt of ik wel of niet platgereden wordt.quote:
[..]
Omdat wij onszelf zo belangrijk vinden misschien, daar heeft het universum geen boodschap aan.
Antropocentrisme
Inderdaad, je gaat je aanpassing aan veranderende omstandigheden of krijgt te maken met de gevolgen die je dan niet kan handelen. Omdat Europa slecht 10% van de wereldwijde CO2 emissie uitmaakt zou hier de prio vooral op aanpassen aan de gevolgen moeten liggen imo. Niet geforceerd op het snel terugdringen van die 10%. CO2 uitstoot.quote:
[..]
Ja is logisch, ik kijk ook altijd even opzij als ik de weg over steek, ondanks dat het voor het universum weinig uitmaakt of ik wel of niet platgereden wordt.
zitten bij de 10% uitstoot van Europa ook de geïmporteerde spullen en hun co2 bijdrage?quote:
[..]
Inderdaad, je gaat je aanpassing aan veranderende omstandigheden of krijgt te maken met de gevolgen die je dan niet kan handelen. Omdat Europa slecht 10% van de wereldwijde CO2 emissie uitmaakt zou hier de prio vooral op aanpassen aan de gevolgen moeten liggen imo. Niet geforceerd op het snel terugdringen van die 10%. CO2 uitstoot.
Daarvoor wordt een europese carbon tax ingevoerd. Te beginnen met energie intensieve producten, zoals staal en aluminium.quote:
[..]
zitten bij de 10% uitstoot van Europa ook de geïmporteerde spullen en hun co2 bijdrage?
quote:EU Carbon Border Adjustment Mechanism
CBAM will apply in its definitive regime from 2026, while the current transitional phase lasts between 2023 and 2026. This gradual introduction of the CBAM is aligned with the phase-out of the allocation of free allowances under the EU Emissions Trading System (ETS) to support the decarbonisation of EU industry.
[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 03-04-2024 13:34:41 ]
Tsja, het leven is eindig. Op mijn leeftijd ben je je daar nogal van bewust, aan kanker sterven ondertussen erg veel mensen o.a. ook mijn moeder. Treuren helpt je niets, en zeker niet de mensen om je heen.quote:
Chirurg tegen Digi2: "Het spijt me, u zit vol kanker. Maar hey, niet zo antropocentrisch getreurd, het leven gaat door! Doet u de deur dicht als u weggaat?"
Maar een behandeling mogelijk wel.quote:
Dat is natuurlijk geen antwoord op een heel concrete vraag die ik stelde.quote:
[..]
Daarvoor wordt een europese carbon tax ingevoerd. Te beginnen met energie intensieve producten, zoals staal en aluminium.
[..]
Zoals jij het beschrijf is dat weinig waarschijnlijk want het duidt op uitzaaiing door het gehele lichaam.quote:
[..]
Maar een behandeling mogelijk wel.
quote:Chirurg tegen Digi2: "Het spijt me, u zit vol kanker.
Men hoopt middels die carbon tax importeurs te prikkelen ook minder CO2 te produceren bij de productie. Hoe groot de CO2 footprint is van import is mij onbekend, maar dat het aanzienlijk is, daar ga ik wel vanuit.quote:
[..]
Dat is natuurlijk geen antwoord op een heel concrete vraag die ik stelde.
Dus de bewering dat "Europa slecht 10% van de wereldwijde CO2 emissie uitmaakt"quote:
[..]
Men hoopt middels die carbon tax importeurs te prikkelen ook minder CO2 te produceren bij de productie. Hoe groot de CO2 footprint is van import is mij onbekend, maar dat het aanzienlijk is, daar ga ik wel vanuit.
Kunnen we van uitgaan dat deze eigenlijk niet klopt als we eerlijk naar de import erbij kijken.
Dat is een verschil met ons klimaatprobleem: met de juiste actie binnen gepaste tijd kunnen we nog prima heel veel invloed uitoefenen.quote:
[..]
Zoals jij het beschrijf is dat weinig waarschijnlijk want het duidt op uitzaaiing door het gehele lichaam.
[..]
Zie ook
over hoe klimaatontkenning verschuift naar doemdenken en onverschilligheid.
Klopt, maar nu worden er binnen de EU daadwerkelijke maatregelen genomen om ook die import erbij te betrekken. Dat dit tot een hogere inflatie kan leiden binnen de EU ligt nogal voor de hand. De focus moet wat mij betreft veel meer op maatregelen tegen de gevolgen van de snelle weersveranderingen liggen dan het versnelt reduceren van de europese CO2 uitstoot liggen wat betreft de inversteringen.quote:
[..]
Dus de bewering dat "Europa slecht 10% van de wereldwijde CO2 emissie uitmaakt"
Kunnen we van uitgaan dat deze eigenlijk niet klopt als we eerlijk naar de import erbij kijken.
Ik ben van mening dat er teveel investeringen worden gedaan in snelle CO2 uitstoot reductie binnen de EU ten koste van investeringen die nodig zijn om je tegen de gevolgen van de snelle weersveranderingen te beschermen.quote:
[..]
Dat is een verschil met ons klimaatprobleem: met de juiste actie binnen gepaste tijd kunnen we nog prima heel veel invloed uitoefenen.
Zie ook
over hoe klimaatontkenning verschuift naar doemdenken en onverschilligheid.
Deze enorme mis matches zijn binnen de EU jammer genoeg eerder regel dan uitzondering.
Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?quote:Economy_of_the_European_Union
GDP by sector
Agriculture: 1.5%
Industry: 24.5%
Services: 70.7%
(2016 est.)[4]
[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 03-04-2024 17:14:31 ]
Weer records worden afgelopen tijd regelmatig genaderd of verbroken.quote:We laten een enorm natte en recordwarme lente bijna achter ons
Zaterdag is het de eerste dag van de meteorologische zomer. Maar wat kunnen we daar eigenlijk van gaan verwachten?
Hoewel de astronomische zomer nog even op zich laat wachten, begint de meteorologische variant elk jaar op 1 juni. Daarmee is de periode van lente afgelopen, die duurt van 1 maart tot en met 31 mei.
En dat was een vrij natte lente. Volgens Weeronline hadden we te maken met de op één na natste lente ooit gemeten. Over het hele land viel 254 millimeter regen, terwijl dat normaal maar 157 millimeter is. Alleen in 1983 hebben we een nog nattere lente gehad.
Volgens het weerbureau was de lente daarnaast recordwarm, met een gemiddelde temperatuur van 11,7 graden tegen 9,9 normaal. Dat is een evenaring van het record dat werd gemeten in de lente van 2007. Daarnaast werd een unicum genoteerd doordat er maar één officiële vorstdag werd gemeten in De Bilt.
De regen hebben we vooral opgemerkt in april en mei. Maart was een iets te droge maand met 48 millimeter tegenover normaal 58 millimeter. April was dit jaar de natste april ooit gemeten en mei lijkt ook dicht bij een record te komen. De afgelopen weken zorgde de regen ook voor aardig wat problemen.
Sinds september is het natter dan ooit.
Heerlijkquote:
[..]
Weer records worden afgelopen tijd regelmatig genaderd of verbroken.
Nee daar ga je niet dood van.Het wordt tijd voor synthetische bomen, de efficiëntie van bomen om CO2 om te zetten is bedroevend, dat kan echt veel beter en gerichter worden gedaan.quote:Het regent zoveel dat bomen het loodje beginnen te leggen
Het was extreem nat de afgelopen twaalf maanden. Ook nu het zomer is, blijft het veel regenen. In het bos zijn de gevolgen daarvan langzaam te zien: boombladeren in plassen kleuren bruin. Uiteindelijk kunnen de bomen doodgaan.
Het is een onwerkelijk gezicht: in de Stiphoutse bossen, vlak bij Helmond, staan tientallen bomen in het water. Het is een enorme plas van honderden vierkante meters groot. Op sommige plekken is het ontstane meer zo diep dat je er niet met laarzen doorheen kunt waden zonder natte voeten te krijgen.
Doordat er zo veel regen viel in de winter en het afgelopen voorjaar staan de bomen al maanden met hun 'voeten' in het water. "Het staat hier nooit onder water. Ook in de winter niet", zegt Martijn Griek van Bosgroepen, dat natuurgebieden van onder meer gemeenten beheert.
Hoe groot de schade precies is voor de bomen die al een half jaar in het water staan, zal de komende jaren blijken. Bomen leven lang en kunnen best wat klappen hebben. Maar door eerdere droge zomers hebben veel bomen die klappen al gehad.
"We zien nu de eerste effecten", zegt Griek. "Maar pas over één, twee of drie jaar is te zeggen welke bomen echt dood zijn gegaan en wat de impact op het bos is."
Het is trouwens te hopen dat we weer een warme februari krijgen, want de gasreserves in europa slinken nu in rap tempo.quote:Uitzonderlijk nat jaar met natste maand ooit leidt tot unieke periode
Dit jaar eindigt waarschijnlijk als derde in de lijst van natste jaren ooit gemeten, meldt Weeronline. Het natste jaar ooit was 2023. Weerplaza zegt tegen NU.nl dat het uniek is dat het twee jaar achter elkaar zoveel regent, maar ook toevallig.
Dit jaar was opnieuw een uitzonderlijk nat jaar. Als de huidige weersverwachtingen uitkomen, eindigt 2024 met gemiddeld 1.060 millimeter regen als derde in de lijst van natste jaren ooit gemeten, meldt Weeronline. Het natste jaar ooit gemeten was 2023, met 1.151 millimeter neerslag over het hele land.
Het is volgens Weerplaza uniek dat het twee jaar achter elkaar zo veel regent. "De laatste keer dat er iets vergelijkbaars gebeurde, was in 1965-1966. Maar toen viel er zo'n 200 millimeter minder", zegt een meteoroloog.
Ik denk het ook. Genetische modificatie van bomen om hun CO2 absorptie drastisch te verhogen. Hier is veel te winnen. Gewassen die voor voedsel dienen hebben we door selectief kweken ook enorm kunnen verbeteren, dat moet ook met bomen kunnen en snel ook met genetische modificatie.quote:
[..]
Het wordt tijd voor synthetische bomen, de efficiëntie van bomen om CO2 om te zetten is bedroevend, dat kan echt veel beter en gerichter worden gedaan.
We kunnen natuurlijk ook gewoon meer bomen planten. Veel gemakkelijkerquote:
[..]
Ik denk het ook. Genetische modificatie van bomen om hun CO2 absorptie drastisch te verhogen. Hier is veel te winnen. Gewassen die voor voedsel dienen hebben we door selectief kweken ook enorm kunnen verbeteren, dat moet ook met bomen kunnen en snel ook met genetische modificatie.
Dat is veel te goedkoop daarvoor kunnen we geen 1000 miljard euro aan de burgers vragen.quote:
[..]
We kunnen natuurlijk ook gewoon meer bomen planten. Veel gemakkelijker
iedereen een aircoquote:
[..]
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.
lekker, ik hou ervan
ze gaan hier 90 hectare weiland omkatten naar bosquote:
[..]
We kunnen natuurlijk ook gewoon meer bomen planten. Veel gemakkelijker
dus er gaat zat weiland om gezet worden naar nieuwe natuur , daar zal de stikstof mensen wel blij van worden
Waar? Er is maar een beperkt aantal vierkante kilometerquote:
[..]
We kunnen natuurlijk ook gewoon meer bomen planten. Veel gemakkelijker
Als je de efficiëntie 5-10 keer zo hoog maakt, wordt ook de houtproductie zoveel hoger.
Moest jij niet naar Afrika?quote:
[..]
ze gaan hier 90 hectare weiland omkatten naar bos
dus er gaat zat weiland om gezet worden naar nieuwe natuur , daar zal de stikstof mensen wel blij van worden
ja morgenmiddagquote:
[..]
Moest jij niet naar Afrika?
immigranten ronselen?quote:
ja dat kan best , nee , die verdrinken op zeequote:
zijn vaklui voldoende daar hoor, zijn echt hele slimme jongens bij
Dat doen we al. Veel inlandse soorten zijn of worden vervangen door snelgroeiende. De kwaliteit van het geproduceerde hout neemt daarmee ook navenant af.quote:
[..]
Waar? Er is maar een beperkt aantal vierkante kilometer
Als je de efficiëntie 5-10 keer zo hoog maakt, wordt ook de houtproductie zoveel hoger.
En dat is meestal de enige waarde die we hechten aan een bos: hoeveel we er voor kunnen krijgen als we het omhakken en of er geen gewas is wat op die locatie meer opbrengt. Geld >>> CO2.
*Zucht* daarom had ik het ook over verbeterde soorten, met behulp van gentechnologie gekweektquote:
[..]
Dat doen we al. Veel inlandse soorten zijn of worden vervangen door snelgroeiende. De kwaliteit van het geproduceerde hout neemt daarmee ook navenant af.
En dat is meestal de enige waarde die we hechten aan een bos: hoeveel we er voor kunnen krijgen als we het omhakken en of er geen gewas is wat op die locatie meer opbrengt. Geld >>> CO2.
Dat doen we ook al. Het probleem is, dat die bomen wel heel snel groeien, maar de cellen zijn heel groot en het hout heel zacht, omdat het voornamelijk uit water bestaat. Bomen die langzamer groeien produceren ongeveer net zoveel cellofaan, het is gewoon dichter op elkaar gepakt.quote:
[..]
*Zucht* daarom had ik het ook over verbeterde soorten, met behulp van gentechnologie gekweekt
Wat jij wilt is een nieuw soort bladgroen. Die bestaan wel. Je wilt ook bruine of zwarte in plaats van groene. Maar bladgroen doet meer dan alleen CO2 omzetten. Dus je kunt dat niet zomaar vervangen door een ander molecuul dat ook CO2 omzet, maar verder andere dingen doet. Het belangrijkste is het molecuul dat de energie transporteert. Je kunt dat niet zomaar vervangen, want dan past het niet meer.
Ik heb me daar lang geleden eens in verdiept, omdat ik een scifi boek had gelezen waar ze dat ook hadden gedaan. Ik weet niet meer precies hoe het in elkaar zat, maar het vereiste heel veel aanpassingen. Met het vervangen van 1 gen ben je er dan niet. Je moet dan zelf moleculen op maat gaan ontwerpen, daar DNA voor maken en dat in gaan passen. En het dan ook aan de praat zien te krijgen.
Ik zeg niet dat het niet kan, maar dan kun je waarschijnlijk beter algen gaan kweken of zo. Panelen met buizen vol water en algen er in die je op de zon richt, dus. Of een andere plant die CO2 beter omzet. Geen bomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 14-12-2024 20:59:01 ]
Maar wel mooi die Putin een hak gezet. Dat mag best iedere Nederlander duizenden euro's kosten. #onzeoorlogquote:
[..]
Het is trouwens te hopen dat we weer een warme februari krijgen, want de gasreserves in europa slinken nu in rap tempo.
Maar met algen heb je alles in je eigen hand, dus dan kun je zelf bepalen hoe groot het oppervlak is, hoe snel ze groeien en hoeveel biomassa je oogst. Je kunt dan de omstandigheden optimaliseren voor de maximale CO2 omzetting.
Het is niet te merken aan het gasverbruik deze winter, dat is dit jaar tot nu toe veel hoger dan vorig jaar.quote:Recordaantal dagen met temperaturen van minstens 10 graden gemeten dit jaar
In De Bilt werd vanochtend iets voor 9.00 uur een temperatuur van 10,0 graden gemeten. Daarmee is het aantal dagen waarop het 10 graden of warmer was opgelopen tot 288 en is het record van 2020 gebroken, meldt Weeronline.
Aangezien de jaarwisseling pas over twee weken is, is de kans groot dat het aantal dagen nog verder oploopt. Zo wordt het volgens de huidige verwachtingen rond de Kerst ongeveer 10 graden, zei meteoroloog Jaco van Wezel van Weeronline dinsdag tegen NU.nl.
In 2020 waren er 287 dagen van 10 graden of meer. In de top tien van het aantal milde dagen staan ook 2020, 2022 en 2023. Het enige jaar uit de vorige eeuw dat de top tien haalt is 1948: toen waren er 274 milde dagen.
De temperaturen en records in De Bilt worden sinds 1901 dagelijks bijgehouden.
Vorig jaar zaten we pas 3 febr op 64% van de reserve en daar staan we 15 dec al op dit jaar, een enorm snelle daling van de reserve zien we dit jaar
quote:Gasverbruik
64% vulling gasvoorraden
(-6,8% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van zondag 15 december 2024.
Het was even zoeken maar we hebben toch weer een recordje weten te vinden voor de koppen.quote:In De Bilt werd vanochtend iets voor 9.00 uur een temperatuur van 10,0 graden gemeten. Daarmee is het aantal dagen waarop het 10 graden of warmer was opgelopen tot 288 en is het record van 2020 gebroken, meldt Weeronline.
Klimaatnieuws maken met voorspellingen, net als de hittegolven die niet kwamen.quote:Aangezien de jaarwisseling pas over twee weken is, is de kans groot dat het aantal dagen nog verder oploopt. Zo wordt het volgens de huidige verwachtingen rond de Kerst ongeveer 10 graden, zei meteoroloog Jaco van Wezel van Weeronline dinsdag tegen NU.nl.
Is dat met of zonder 'gecorrigeerde' thermometeraflezingen?quote:In 2020 waren er 287 dagen van 10 graden of meer. In de top tien van het aantal milde dagen staan ook 2020, 2022 en 2023. Het enige jaar uit de vorige eeuw dat de top tien haalt is 1948: toen waren er 274 milde dagen.
2024 wordt het warmste jaar ooit gemeten voor Duitsland
quote:2024 wird das wärmste Jahr seit Aufzeichnungsbeginn
Es dauert noch einige Tage bis zum Jahreswechsel, aber der Deutsche Wetterdienst kann schon jetzt einen Temperaturrekord für das Gesamtjahr 2024 nachweisen. Auch global entwickeln sich die Werte ähnlich.Das Jahr 2024 war nach Angaben des Deutschen Wetterdiensts (DWD) in Offenbach das wärmste Jahr seit dem flächendeckenden Messbeginn im Jahr 1881. Dies sei etwa zwei Wochen vor dem Jahresende bereits klar."Noch nie war es in Deutschland seit Ende des 19. Jahrhunderts so warm wie 2024", erklärte der DWD-Vorstand für Klima und Umwelt, Tobias Fuchs. Schon 2023 war das bis dahin wärmste Jahr in Deutschland gewesen, 2022 hatte zu den zwei wärmsten Jahren gezählt.
Gas is weer flink goedkoper toch? Dus ipv 18 graden zetten mensen de kachel weer op 19 of 20 gok ik. Zelf doe ik ook weer wat makkelijker, eindelijk realiserend dat ik comfort prima kan betalen.quote:
[..]
Het is niet te merken aan het gasverbruik deze winter, dat is dit jaar tot nu toe veel hoger dan vorig jaar.
Vorig jaar zaten we pas 3 febr op 64% van de reserve en daar staan we 15 dec al op dit jaar, een enorm snelle daling van de reserve zien we dit jaar
[..]
quote:Nieuw record in De Bilt: maximumtemperatuur 756 dagen op rij boven vriespunt
Zaterdag begon koud, maar rond 11.00 uur steeg de temperatuur boven het vriespunt in De Bilt. Daarmee werd een record gebroken. Nooit eerder bleef De Bilt 756 dagen lang zonder ijsdag, meldt Weeronline.
Bij een ijsdag blijft de maximumtemperatuur de hele dag onder het vriespunt. Dat gebeurde in De Bilt voor het laatst op 17 december 2022: de maximumtemperatuur was toen -0,3 graden.
In 2023 en 2024 piekte de temperatuur dus elke dag op of boven de 0 graden. Op 17 januari 2024 was De Bilt het dichtst bij een ijsdag: toen was de maximumtemperatuur precies 0,0 graden.
De vorige recordreeks van 755 dagen was tussen 3 januari 1974 en 27 januari 1976. Van 25 januari 2019 tot 6 februari 2021 bleef een ijsdag in De Bilt ook lang uit. Toen ging het om 744 opeenvolgende dagen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-01-2025 20:22:24 ]
Zelfs als het koud is en er gewoon nog sneeuw ligt (her en der) weet het KNMI er weer een mooie ‘het is veelquote:
warmer dan normaal’ draai aan te geven.
Dat is best knap!
De sneeuw moet blijkbaar ook een dag blijven liggen zonder te smelten om een ijsdag te hebben. Het moet een hele dag onder het vriespunt blijven voor een ijsdag. Ik vind het wel een goede, testbare definitie die al langere tijd wordt gebruikt blijkbaar.quote:
[..]
Zelfs als het koud is en er gewoon nog sneeuw ligt (her en der) weet het KNMI er weer een mooie ‘het is veel
warmer dan normaal’ draai aan te geven.
Dat is best knap!
Als het nog goed koud wordt, zitten veel mensen in de kou omdat het aardgas op is.quote:
Hoop dat het nog even flink koud wordt deze januari, maar waarschijnlijk toch nooit meer.
Het zegt alleen niet zo heel veel. Een vriesdag in Nederland is toeval omdat we nu eenmaal een zeeklimaat hebben.quote:
[..]
De sneeuw moet blijkbaar ook een dag blijven liggen zonder te smelten om een ijsdag te hebben. Het moet een hele dag onder het vriespunt blijven voor een ijsdag. Ik vind het wel een goede, testbare definitie die al langere tijd wordt gebruikt blijkbaar.
Net zo goed had het met een beetje geluk in december 2024 kunnen sneeuwen in Malta. Extreem zeldzaam, maar het kan als alle omstandigheden samenkomen.
Deze januari was de warmste ooit gemetenquote:
Hoop dat het nog even flink koud wordt deze januari, maar waarschijnlijk toch nooit meer.
Nu afwachten wat februari gaat brengen
Frontpage: Warmste januari sinds begin van de weersregistratie
quote:Januari 2025 was wereldwijd de warmste januari ooit sinds het begin van de weersregistratie. Volgens gegevens van de EU-klimaatdienst Copernicus lag de gemiddelde temperatuur aan het aardoppervlak rond de 13 graden Celsius, zo'n 0,8 graden boven het gemiddelde van de jaren 1991 tot en met 2020. Vergeleken met de pre-industriële tijd was januari zo'n 1,8 graden warmer.
Vorig jaar was de Nederlandse januari nog het bewijs van klimaaatverandering, deze keer was die te koud dus was het wereldwijd, de andere keer is het weer een Twentse warmste 16 oktober, maar sinds wanneer wordt eigenlijk de temperatuur wereldwijd gemeten?quote:
[..]
Deze januari was de warmste ooit gemeten
Nu afwachten wat februari gaat brengen
Volgens Deepthink:quote:
[..]
sinds wanneer wordt eigenlijk de temperatuur wereldwijd gemeten?
Since when are temperatures measured worldwide?
quote:Organized Networks Emerge (19th Century)
1850s–1860s: The first coordinated efforts to collect temperature data globally began:
National meteorological agencies formed (e.g., UK Met Office in 1854, U.S. Signal Service in 1870).
The Telegraph enabled faster sharing of weather data across regions.
1860s: The International Meteorological Organization (IMO), precursor to the World Meteorological Organization (WMO), started promoting standardized measurements.
Organized Networks Emerge (19th Century)
1850s–1860s: The first coordinated efforts to collect temperature data globally began:
National meteorological agencies formed (e.g., UK Met Office in 1854, U.S. Signal Service in 1870).
The Telegraph enabled faster sharing of weather data across regions.
1860s: The International Meteorological Organization (IMO), precursor to the World Meteorological Organization (WMO), started promoting standardized measurements.
Modern Global Coverage (20th Century–Present)
1880: NASA and NOAA recognize this year as the start of reliable, near-global instrumental records, though gaps remained in the Southern Hemisphere, oceans, and polar regions.
1950s–1970s: Expansion of weather stations, buoys, and satellites:
1960: Launch of TIROS-1, the first weather satellite, revolutionized global monitoring.
1979: Satellite-based global temperature records began, providing comprehensive coverage.
Today: Temperature data is collected worldwide via:
35,000+ weather stations (land).
Ships, buoys, and floats (oceans).
Satellites (e.g., NASA’s Terra/Aqua, NOAA’s GOES).
In summary, worldwide temperature measurement as we know it began in earnest in the mid-1800s, with modern satellite technology filling gaps since the 1960s.
De terrasjes lopen nog niet vol inderdaadquote:
De winter loopt ook nog tot 21 maart.quote:
Ik herinner me de winters met temperaturen tot -10 tot -15 nog goed met dikke pakken sneeuw. Dat is tegenwoordig toch vooral een gevalletje "das war einmal".
Juist!quote:
[..]
De winter loopt ook nog tot 21 maart.
Ik herinner me de winters met temperaturen tot -10 tot -15 nog goed met dikke pakken sneeuw. Dat is tegenwoordig toch vooral een gevalletje "das war einmal".
quote:Temperatuur tikte vandaag al 20 graden aan en dat is extreem zeldzaam
In de Gelderse plaats Deelen is zaterdag een temperatuur van 20 graden gemeten. Daarmee is er sprake van de eerste lokale warme dag van het jaar.
De eerste lokale warme dag van het jaar valt dit jaar opvallend vroeg. Gemiddeld stijgt de temperatuur ergens in Nederland pas op 4 april tot minstens 20 graden.
Het is sowieso opvallend warm voor de tijd van het jaar. In De Bilt werd vandaag 19,6 graden gemeten. Het is pas de tweede keer ooit dat het begin maart zo warm is. Eerder gebeurde dat in 2014.
Veel vaker warmterecords dan kouderecords
Het is officieel al de warmste 8 maart ooit gemeten in Nederland. Eerder werd op 21 februari een warmterecord voor een specifieke datum gehaald.
Warmterecords komen tegenwoordig veel vaker voor dan kouderecords. Sinds het begin van deze eeuw zijn er 185 warmterecords op een specifieke datum genoteerd, tegenover 19 kouderecords.
Warmterecords voor een individuele dag zijn niet direct te koppelen aan klimaatverandering. Klimaat is namelijk een langjarig gemiddelde, terwijl het weer van elke dag in ons land zeer grillig is, zeker in een overgangsmaand als maart. De verhouding van het aantal warmtedatumrecords tegenover het aantal koudedatumrecords geeft wel een goed beeld van de verandering in het klimaat.
Ah, in 1 plaats was het 1 dag uitzonderlijk warm. Want dat is heel zeldzaam! Not ...quote:
Laat me eens raden, de bron van dit bericht was het KNMI. Kunnen we daar de nationale ombudsman niet op afsturen? Dat ze zich als nationaal instituut alleen met wetenschap bezig mogen houden en niet de spreekbuis voor Greenpeace en het IPCC mogen zijn? Anders moeten we hun betaling maar stopzetten en het aan die belangenorganisaties overlaten.
Het was in het hele land warm een lekkere lente dag zo in de winter zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Ah, in 1 plaats was het 1 dag uitzonderlijk warm. Want dat is heel zeldzaam! Not ...
Laat me eens raden, de bron van dit bericht was het KNMI. Kunnen we daar de nationale ombudsman niet op afsturen? Dat ze zich als nationaal instituut alleen met wetenschap bezig mogen houden en niet de spreekbuis voor Greenpeace en het IPCC mogen zijn? Anders moeten we hun betaling maar stopzetten en het aan die belangenorganisaties overlaten.
En kun je je knmi ipcc consparicy theorieën eens gestructureerd in een eigen topic openen. Dan gaan we dat daar debunken.
Dat doen we ook niet als het veel vriest of sneeuwt voor 21 december in de herfst, toch?
[ Bericht 75% gewijzigd door Akkerdjie op 09-03-2025 09:21:06 ]
In 1973 deden ze het toch omdat er een koude uitschieter was.quote:
De natuurlijke lente houdt geen rekening met mensen die het nog steeds winter vinden volgens hun kalender.
Dat doen we ook niet als het veel vriest of sneeuwt voor 21 december in de herfst, toch?
1 december 1973 hadden ze nog -10.6 graden in de bilt
Dat er heden ten dage bijna geen kouderecords meer gebroken is natuurlijk het punt.
Misschien toch maar eens temperatuur kaartjes bekijken voor je iets roept. In het hele land is het al een aantal dagen uitzonderlijk warm voor de tijd van het jaarquote:
[..]
Ah, in 1 plaats was het 1 dag uitzonderlijk warm. Want dat is heel zeldzaam! Not ...
Laat me eens raden, de bron van dit bericht was het KNMI. Kunnen we daar de nationale ombudsman niet op afsturen? Dat ze zich als nationaal instituut alleen met wetenschap bezig mogen houden en niet de spreekbuis voor Greenpeace en het IPCC mogen zijn? Anders moeten we hun betaling maar stopzetten en het aan die belangenorganisaties overlaten.
Teletekst 105 gisteren:quote:
[..]
Ah, in 1 plaats was het 1 dag uitzonderlijk warm. Want dat is heel zeldzaam! Not ...
Laat me eens raden, de bron van dit bericht was het KNMI. Kunnen we daar de nationale ombudsman niet op afsturen? Dat ze zich als nationaal instituut alleen met wetenschap bezig mogen houden en niet de spreekbuis voor Greenpeace en het IPCC mogen zijn? Anders moeten we hun betaling maar stopzetten en het aan die belangenorganisaties overlaten.
3de dag op rij relatief warm. En direct is er gezeur over 'klimaat'. Maar we horen toch altijd dat van bepaalde lieden uit die hoek dat 'een paar dagen' 'weer' is en geen 'klimaat'?quote:Het is de derde dag op rij dat er
temperatuurrecords worden geboekt,wat
een sterke aanwijzing is dat er een
verband is met klimaatverandering.
... ow wacht ff, dit past nu wel in hun straatje natuurlijk.
Lente komt er aan, paar dagen heerlijk weer, direct janken.
En vooral zo houden kut kou.quote:
[..]
De winter loopt ook nog tot 21 maart.
Ik herinner me de winters met temperaturen tot -10 tot -15 nog goed met dikke pakken sneeuw. Dat is tegenwoordig toch vooral een gevalletje "das war einmal".
Op naar altijd 25-35 graden.
Echte temperaturen voor een blanke.
Heerlijk nog een graad of 10 erbij.quote:
[..]
Misschien toch maar eens temperatuur kaartjes bekijken voor je iets roept. In het hele land is het al een aantal dagen uitzonderlijk warm voor de tijd van het jaar
Je moet wel een harde klap van de molen gehad hebben als je graag de warmste dagen tegen de 50 graden hier in de zomer wilt hebben.quote:
[..]
Heerlijk nog een graad of 10 erbij.
In de tijd van de dinosauriërs was het warmer aarde koelde af aarde werd weer warmer en koelde weer af ook een ijstijd welke invloed hadden wij daarop?
Het soort wat op aarde leeft en zich het best aanpast zal overleven.
90% van wat ooit op aarde geleefd heeft is waarschijnlijk ook weer uitgestorven en zal uitsterven.
Ook wij de mens zal evolueren of uitsterven alleen begrijpen wij dat niet of het dringt niet door evolutie gaat voor menselijke begrippen langzaam daar wij gemiddeld maar 80 jaar per individu hier op aarde zijn.
Ja wij moeten wel beter met onze aarde omgaan in plaats van alles dumpen in zee of andere plekken.
Ook ben ik voorstander schonere en efficiëntere energie.
Oftewel kernenergie ipv die horizon vervuilende windmolens.
Dat het klimaat verder veranderd ben ik ook van overtuigd zoals dat het al 4.5 miljard doet en nog wel een 4.5 miljard zal blijven doen tot onze ster (zon) is opgebrand.
De tektonische platen blijven ook bewegen en ooit over miljoenen jaren zal onze aarde er niet uit zien zoals wij er nu nakijken.
Dit brengt ook klimaatverandering met zich mee.
Of er stort weer iets neer vanuit de ruimte en koelt t af omdat de zon de aarde moeilijker kan bereiken omdat de lucht dicht is door al het stof en materie als gevolg inslag.
Nee gewoon altijd temperaturen als rond florida.quote:
[..]
Je moet wel een harde klap van de molen gehad hebben als je graag de warmste dagen tegen de 50 graden hier in de zomer wilt hebben.
Zomer en winter tussen 30 en 20.
Zoals de canarische eilanden ook.
Even los van het feit dat ik hier niet op tegen ben helemaal in combinatie met opwekken energie via een kerncentrale.
Maar zorg dat je eerst je infrastructuur op orde hebt.
Nu zijn ze een huis aan het bouwen maar de fundering vergeten naar goed zo kennen we onze regeringsleiders.
Rob Jetten vorige kabinet had immers nog nooit een huis zien worden verwarmd met kernenergie.
Ik heb er geen enkel probleem mee dat de Aarde warmer word of dat wij daar gedeeltelijk verantwoordelijk voor zijn. En als we vinden dat we daarom de uitstoot van CO2 zo veel mogelijk moeten beperken: prima. We weten hoe we dat moeten doen.quote:
[..]
Het was in het hele land warm een lekkere lente dag zo in de winter zullen we maar zeggen.
En kun je je knmi ipcc consparicy theorieën eens gestructureerd in een eigen topic openen. Dan gaan we dat daar debunken.
Maar, doe dat dan ook, in plaats van de hele tijd te zeiken dat het weer warm is en we allemaal dood gaan. Of hou er over op en accepteer het gewoon.
"Ja, maar, onze politici hebben de oplossing! We stemmen gewoon Groen Links en ... ok, die bakken er ook niets van." Die kappen bossen om te verbranden en ruimte te maken voor windmolens en zonnepanelen, want gratis energie, en groen! En een omvallende stroomvoorziening.
"Maar, we doen ons best en je kunt toch niet verwachten dat we het meteen goed doen? Alle begin is moeilijk. En we moeten gewoon veel minder energie verbruiken. Ik heb een warmtepomp en een elektrische auto, dus dat compenseert dan mooi mijn vliegvakanties!"
En ja, anders moeten we maar weer terug naar de natuur. Onze kleinkinderen zullen ons dankbaar zijn. En om te beginnen weer hout, glas, metaal, rubber en katoen gaan gebruiken in plaats van plastic. Of nee, dat is wel goed voor het milieu, maar kost een berg meer energie ...
Maar ik zal proberen me er niet meer aan te storen en er over op te houden.
Heel leuk die onzin van je maar je vergeet dat de veranderingen nu op aarde door de mensheid zijn gekomen, deze snelheid is nog nooit gezien in alle natuurlijke processen vanuit het verleden.quote:
Wat zo hysterisch is aan het hele gezeur om global warming of klimaatverandering hoe ze het ook benoemen als het maar in hun straatje past is dat de aarde al 4.5 miljard jaar veranderd.
In de tijd van de dinosauriërs was het warmer aarde koelde af aarde werd weer warmer en koelde weer af ook een ijstijd welke invloed hadden wij daarop?
Het soort wat op aarde leeft en zich het best aanpast zal overleven.
90% van wat ooit op aarde geleefd heeft is waarschijnlijk ook weer uitgestorven en zal uitsterven.
Ook wij de mens zal evolueren of uitsterven alleen begrijpen wij dat niet of het dringt niet door evolutie gaat voor menselijke begrippen langzaam daar wij gemiddeld maar 80 jaar per individu hier op aarde zijn.
Ja wij moeten wel beter met onze aarde omgaan in plaats van alles dumpen in zee of andere plekken.
Ook ben ik voorstander schonere en efficiëntere energie.
Oftewel kernenergie ipv die horizon vervuilende windmolens.
Dat het klimaat verder veranderd ben ik ook van overtuigd zoals dat het al 4.5 miljard doet en nog wel een 4.5 miljard zal blijven doen tot onze ster (zon) is opgebrand.
De tektonische platen blijven ook bewegen en ooit over miljoenen jaren zal onze aarde er niet uit zien zoals wij er nu nakijken.
Dit brengt ook klimaatverandering met zich mee.
Of er stort weer iets neer vanuit de ruimte en koelt t af omdat de zon de aarde moeilijker kan bereiken omdat de lucht dicht is door al het stof en materie als gevolg inslag.
Schuldig. Het werkt wel als een rode lap op me.quote:
Deze vroege warmte zorgt nu al voor erg oververhitte mensen.
Nee, hoor. Niet over ongemakkelijke feiten, wel over de eenzijdige berichtgeving. Zoals, ik heb op school geleerd dat het al sinds de 14e eeuw warmer wordt, want kleine ijstijd. Maar voordat ik dat durf te beweren moet ik dat opzoeken, want dat wordt allemaal continu aangepast aan het gangbare inzicht, wat zegt dat alle opwarming onze schuld is. Zo zijn alle vroegere periodes die de hockeystickgrafiek vervormen ondertussen gladgestreken. Blijkbaar konden onze wetenschappers er vroeger helemaal niets van, dus moeten we dat corrigeren.quote:Die blijkbaar oververhit raken van de ongemakkelijke feiten die de wetenschap over onze uitstoot heeft uitgevonden.
En dus bestaat het begrip "kleine ijstijd" nog wel, maar is het tegenwoordig niet meer in de grafieken terug te vinden en het heeft geen betekenis meer. Het was vast een lokaal iets, net zoals de warme periode 1000 jaar geleden.
Maar dat boeit verder niemand, ik weet het. Ik ben maar een zeur die in het verleden leeft en niet met de tijd meegaat. De temperatuur is al duizenden jaren vrijwel constant en is de afgelopen eeuw als een raket omhoog geschoten, recht evenredig met ons fossiele brandstof verbruik. Check. En daar gaan we niets aan doen, want liever opwarming dan kernenergie. Ik weet het.
Ik was net buiten het is nog aardig fris.quote:
Deze vroege warmte zorgt nu al voor erg oververhitte mensen. Die blijkbaar oververhit raken van de ongemakkelijke feiten die de wetenschap over onze uitstoot heeft uitgevonden.
Gelukkig zal door de steeds schonere lucht de temperatuur in de toekomst nóg verder stijgen.
Op zich heb je gelijk, maar het heeft alles te maken met de warme lucht die aangevoerd wordt. Over twee dagen is het gewoon weer kouder dan gemiddeld. Omdat er dan koude lucht aangevoerd wordt.quote:
[..]
Het was in het hele land warm een lekkere lente dag zo in de winter zullen we maar zeggen.
En kun je je knmi ipcc consparicy theorieën eens gestructureerd in een eigen topic openen. Dan gaan we dat daar debunken.
En dat soort nuanceringen horen er eigenlijk ook wel bij.
Nee, omdat het gemiddeld wat warmer is geworden.quote:
[..]
In 1973 deden ze het toch omdat er een koude uitschieter was.
1 december 1973 hadden ze nog -10.6 graden in de bilt
Dat er heden ten dage bijna geen kouderecords meer gebroken is natuurlijk het punt.
Maar je bent het hoop ik toch met mij eens dat tegenwoordig wel heel snel bepaald weer of een natuurramp in verband gebracht wordt met klimaatverandering. Recent nog met de branden in LA. Inclusief wetenschappelijk onderzoek waaruit zogenaamd zou blijken dat het met klimaatverandering te maken zou hebben (Newsflash, dat was een onwaarheid in datzelfde wetenschappelijke rapport).
Als het zover komt, dan heeft iedereen een airco en velen een zwembad in de tuin.quote:
[..]
Je moet wel een harde klap van de molen gehad hebben als je graag de warmste dagen tegen de 50 graden hier in de zomer wilt hebben.
Ik vind het altijd prima hoor. Liever de hittegolf in Malta (dan heb je dat soort temperaturen) dan regen en harde woei.
Why not both?quote:
Ho,ho, het is nu tijd voor oorlogspropaganda, de klimaatpropaganda mag wel even dimmen.
Wolt ihr den totalen Klimawandelquote:
Ho,ho, het is nu tijd voor oorlogspropaganda, de klimaatpropaganda mag wel even dimmen.
Het blijft maar weer warmterecords regenenquote:In De Bilt is vrijdag om 13:10 uur de temperatuur naar 20,4 graden gestegen. Daarmee is het niet alleen de eerste warme dag van 2025, maar officieel ook de warmste 21 maart ooit, sinds de metingen begonnen in 1901. Het vorige record was 20,3 graden en werd gemeten in 1938.
In Arcen steeg de temperatuur om 12:20 naar 20,9 graden en daarmee was het landelijke record al verbroken. Dat record stond op 20,8 graden. Daarmee is het dus ook niet eerder zo warm geweest op 21 maart als vandaag. Het vorige record werd op 21 maart 1927 gemeten in Maastricht.
Vijfde datum-warmterecord van 2025
Het record van vandaag is alweer het vijfde datum-warmterecord van het jaar.
Cognitive_dissonancequote:
Soms wil ik echt eens weten wat er nou in de bovenkamer om gaat van figuren die klimaatverandering en/of de rol van de mens ontkennen.
Nietzsche: Overtuigingen zijn gevaarlijker vijanden der waarheid dan leugens
Als de golfstroom vanwege snelle afsmelt van gletsjers en de polen sterk afremt of stilvalt, dan kan je hier heel vaak elfstedentochten gaan rijden. Het is allemaal nogal koffiedik kijken, wat mij betreft het voorspellen van de kans op een elfstedentocht.quote:Kans op Elfstedentocht neemt fors af, maar niet als sneeuw voor zon verdwenen
Wetenschappers hebben de kans op een Elfstedentocht bijgesteld. Ze verwachten dat de tocht der tochten eens in de 32 jaar gehouden kan worden. Toch lopen de verwachtingen uiteen: het KNMI gaat uit van eens in de 14 jaar.
Onderzoekers Hans Visser en Arthur Petersen tonen in een artikel in Climatic Change aan dat de kans op een Elfstedentocht in de afgelopen jaren verder is afgenomen tot 3 procent. Omgerekend zou dat eens in de 32 jaar zijn. Toch benadrukt Petersen tegenover NU.nl dat je het percentage niet zo kan omzetten in zo'n concrete voorspelling.
Visser en Petersen berekenden ook in 2008 de kans op een Elfstedentocht. Toen kwamen de onderzoekers uit op een kans van eens in de achttien jaar. In 1950, voor de opwarming van de aarde begon, was er elke vier jaar kans op een Elfstedentocht.
Overigens komt het KNMI aan de hand van een eigen model uit op een kans van eens in de veertien jaar, melden Visser en Petersen in het artikel. Die voorspelling heeft het KNMI onlangs bijgewerkt, zodat die kon worden meegenomen in het onderzoek. Het verschil tussen de twee voorspellingen is het gevolg van de verschillende statistische methodes die zijn gebruikt.
"Het is een vrij technisch verhaal", zegt Petersen. "Onze methode is gevoeliger voor de laatste jaren, die relatief warm waren." Daarom komt de berekening van Visser en Petersen lager uit dan die van het KNMI.
Speciale indicator voor kans op Elfstedentocht
Visser en Petersen keken voor het onderzoek naar de zogenaamde 'Elfsteden-indicator' die ze zelf hebben ontwikkeld. Daarbij gaan de onderzoekers uit van de kans dat de gemiddelde temperatuur vijftien dagen lang lager dan -4,2 graden is.
Bij eerdere Elfstedentochten bleek dat zo'n periode van vrieskou nodig is om op de hele route een ijslaag van 15 centimeter te krijgen. Dat is de minimale ijsdikte om een Elfstedentocht door te laten gaan.
Visser en Petersen onderzochten ook hoe de toekomstige ontwikkeling van broeikasgassen de kans op een Elfstedentocht verder kan beïnvloeden. Daarbij bekeken ze drie scenario's: één waarin de uitstoot van broeikasgassen teruggedrongen wordt, één waarin de uitstoot gelijk blijft en één waarin de uitstoot stijgt. Alleen bij een aanzienlijke stijging zal de kans op een Elfstedentocht helemaal verdwijnen.