Die hebben we hier dan weer niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.
Heb jij ook helemaal niet nodigquote:Op zondag 25 februari 2024 11:38 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Die hebben we hier dan weer niet.
Er bestaan wel climate reanalyses die redelijk ver terug gaan.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:53 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem.
Fake newsquote:En natuurlijk ben ik een kritische denker, de partijen die nu schreeuwen om het klimaat zijn toch echt dezelfde partijen, inclusief wetenschappers die blijkbaar, volgens de kennis nu, het in de jaren 70 al wisten. Maar toen werden we nog bang gemaakt met een onvermijdelijke ijstijd waar alle wetenschappers het over eens waren. Nu bleken er vooral andere belangen in het spel, maar blijkbaar moeten we de partijen die de bevolking tientallen jaren heeft voorgelogen nu wel helemaal blind geloven en zitten er 0 andere belangen achter. Daar hoef je geen bronnen voor aan te leveren, daar moet je inderdaad kritisch over durven te redeneren.
Wat is dan het hele verhaal ? Wat zijn dan de leugens? Denk je dat bijvoorbeeld de industrie geen belangen heeft?quote:Kijk hoe de irritatie altijd tot uiting komt jegens mensen die vragen stellen of twijfels hebben of ze ons wel het hele verhaal vertellen, richt die kritiek op de partijen die ons allemaal al tientallen jaren belogen en voor de gek hebben gehouden. Zou het te laat zijn dan ligt dat niet aan de critici of mensen die vragen stellen, nee dan ligt dat aan de partijen die 50 jaar geleden hele andere belangen hadden en sinds de laatste 10 jaar opeens zijn begonnen met schreeuwen.
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?quote:Op zondag 25 februari 2024 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.
En zout water kwel bij hoge dijken.quote:Op zondag 25 februari 2024 10:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.
Waarbij deze ook nog eens de rivieren vergeten die hun water moeten kunnen lozen.
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.quote:Op zondag 25 februari 2024 11:55 schreef Momo het volgende:
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?
Uhm.. nou dat is wel weer heel kort door de bocht, zeker voor de winter. In de winter heb je best vaak nat en bewolkt weer en is het relatief warm met een westelijke stroming en koud en helder weer als je bijvoorbeeld een stroming uit het noorden hebt.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:32 schreef torentje het volgende:
[..]
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:04 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.
Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F
Global warming kan nu niet ontkend worden.
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.quote:We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Ik hoop juist wel dat het nog gaat vriezen met weinig regen. Nu al zoveel muggen; al veel wespen gezien. Zou het niet erg vinden als die even een pak slaag krijgen zodat er in de zomer wat minder rondvliegen.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.
Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:13 schreef torentje het volgende:
[..]
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.
Teruggaan naar de tijd dat het hier veel kouder was, is ook niks, daarover zullen we het toch wel eens zijn? Want door de koude groeien de groenten en het fruit enz niet.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Obv AR6 IPCC houdt Nederland het nog heel lang vol om droge voeten te houden. Lang genoeg voor ons en onze kinderen. En daarna zijn de voorspellingen zo verschrikkelijk onnauwkeurig dat je er gewoon niets meer aan hebt.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Ben je nog ver gekomenquote:
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?quote:Op zondag 25 februari 2024 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.
[..]
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.quote:Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Inderdaad, grote delen van de landbouwgrond bevatten klei en/of leem. Stortbuien zijn daarbij nogal schadelijk voor de oogst. Het zijn juist deze gronden die erg vruchtbaar zijn.quote:Op maandag 26 februari 2024 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.quote:Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.quote:Op maandag 26 februari 2024 17:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.
Nee.quote:Op maandag 26 februari 2024 16:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?quote:Op maandag 26 februari 2024 17:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.quote:Op maandag 26 februari 2024 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?quote:
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.quote:
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 11:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?
[..]
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.
Wat wil jij dan? Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.quote:Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.
Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?
28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?
Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:06 schreef Basp1 het volgende:
Dat sommige hier blijkbaar heel graag door willen gaan met onze eigen leefomgeving blijven vervuilen snap ik echt niet.
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.
Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.
Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.
Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeetquote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.
Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
Als er argumenten in dat boek staan die jij relevant vindt, dan moet je ze hier maar gewoon posten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeet
Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70.
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.quote:[..]
Wat wil jij dan?
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.quote:Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.quote:Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
HeT kLoPt NiEt...quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.
[..]
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
[..]
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.
[..]
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
HeT kLoPt NiEt...
Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:
Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Ik heb ook niet gezegd dat het een realistische wens wasquote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).
Dus je zegt eigenlijk dat jettens claim niet klopt?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?
quote:Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |