abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212579799
Ik vind het maar een koude en natte Februari. Heel vaak komen ronde deze tijd de terrassen alweer tevoorschijn.
.
pi_212580016
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Daar staat dan weer tegenover dat de airco's flink loeien in de zomer.
Die hebben we hier dan weer niet.
pi_212580142
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:38 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Die hebben we hier dan weer niet.
Heb jij ook helemaal niet nodig :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator zondag 25 februari 2024 @ 11:48:57 #53
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212580191
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 10:53 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Er zijn geen bronnen die jou en mij exact kunnen vertellen wat de gemiddelde temperatuur was in de maand februari van het jaar 1850, 1710 of 1257, dat is het probleem.

Er bestaan wel climate reanalyses die redelijk ver terug gaan.

https://psl.noaa.gov/data/gridded/tables/sst.html

Daarnaast bestaan Zuurstofisotopenanalyse en C14-datering

quote:
En natuurlijk ben ik een kritische denker, de partijen die nu schreeuwen om het klimaat zijn toch echt dezelfde partijen, inclusief wetenschappers die blijkbaar, volgens de kennis nu, het in de jaren 70 al wisten. Maar toen werden we nog bang gemaakt met een onvermijdelijke ijstijd waar alle wetenschappers het over eens waren. Nu bleken er vooral andere belangen in het spel, maar blijkbaar moeten we de partijen die de bevolking tientallen jaren heeft voorgelogen nu wel helemaal blind geloven en zitten er 0 andere belangen achter. Daar hoef je geen bronnen voor aan te leveren, daar moet je inderdaad kritisch over durven te redeneren.

Fake news

Hieruit:

Als we de "peer reviewed" wetenschappelijke publicaties uit de periode 1965-1979 bekijken, zijn er slechts 7 die een afkoeling voorspellen, terwijl een aanmerkelijk groter aantal (42 stuks) ook toen al een opwarming verwachtte (Peterson 2008). Er werd door de wetenschap dus geen afkoeling voorspeld, integendeel. Een ruime meerderheid van alle klimaatonderzoek in de jaren 70 voorspelde dat de aarde zou opwarmen als gevolg van toename van de CO2-uitstoot.

quote:
Kijk hoe de irritatie altijd tot uiting komt jegens mensen die vragen stellen of twijfels hebben of ze ons wel het hele verhaal vertellen, richt die kritiek op de partijen die ons allemaal al tientallen jaren belogen en voor de gek hebben gehouden. Zou het te laat zijn dan ligt dat niet aan de critici of mensen die vragen stellen, nee dan ligt dat aan de partijen die 50 jaar geleden hele andere belangen hadden en sinds de laatste 10 jaar opeens zijn begonnen met schreeuwen.
Wat is dan het hele verhaal ? Wat zijn dan de leugens? Denk je dat bijvoorbeeld de industrie geen belangen heeft?
  Moderator zondag 25 februari 2024 @ 11:50:26 #54
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212580207
Wereldwijd zien we ook een behoorlijke afwijking



  zondag 25 februari 2024 @ 11:54:32 #55
3542 Gia
User under construction
pi_212580268
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.

Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F

Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.
  Moderator zondag 25 februari 2024 @ 11:55:59 #56
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212580292
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Wel vreemd dan dat de opbrengsts van onze zonnepanelen deze maand, tot nu toe, 89,2 is en vorig jaar in de maand februari 159,5.
Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?
pi_212580495
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Mensen die denken dat techniek alles kan oplossen zelfs de hydraulische drukverschillen bij extreem hoge dijken.

Waarbij deze ook nog eens de rivieren vergeten die hun water moeten kunnen lozen. :W
En zout water kwel bij hoge dijken.
pi_212580507
Het is kommer en kwel 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 25 februari 2024 @ 12:15:28 #59
3542 Gia
User under construction
pi_212580567
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:55 schreef Momo het volgende:

Werken de zonnepanelen bij jou dan op temperatuur?
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.

Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
  Moderator zondag 25 februari 2024 @ 12:32:56 #60
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212580795
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.

Uhm.. nou dat is wel weer heel kort door de bocht, zeker voor de winter. In de winter heb je best vaak nat en bewolkt weer en is het relatief warm met een westelijke stroming en koud en helder weer als je bijvoorbeeld een stroming uit het noorden hebt.

Februari 2023 had 111 zonuren, februari 2024 gaat waarschijnlijk ergens rond de 60 zonuren uitkomen.
pi_212580796
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.

Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F

Global warming kan nu niet ontkend worden. We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.
pi_212581190
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 12:32 schreef torentje het volgende:

[..]
Waarom terug naar de koude? het is toch nog steeds niet warm genoeg hier? Waardoor de stookkosten nog steeds te hoog zijn voor gewone mensen.
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.
pi_212581334
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Omdat de kosten van met name dijken dan te hoog worden voor alle mensen hier. Dus voor de gewone mensen maar ook voor de niet gewone mensen.
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.
pi_212581738
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:34 schreef C.L.Werner het volgende:
Deze maand is de warmste februari die ooit is gemeten. Naar verwachting komt de gemiddelde temperatuur in De Bilt uit tussen 8,1 en 8,3 graden, meldt Weeronline. Het oude record van gemiddeld 7,6 graden stamt uit 1990.

Bron: https://www.nu.nl/privacy(...)3A%2F%2Fwww.nu.nl%2F

Global warming kan nu niet ontkend worden.
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.

quote:
We moeten echt iets gaan doen aan onze global footprint en CO2 uitstoot.
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_212581825
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Als de zon schijnt is het meestal toch wel warmer. Vorig jaar waren de pieken hoger dan we dit jaar gehad hebben.
Maar goed, kan tussenin natuurlijk veel kouder zijn geweest.

Hoop trouwens niet dat er nog vorst komt; mijn magnolia staat bijna in bloei. En ik heb al hommels gesignaleerd. Zou zonde zijn als ze dood vriezen.
Ik hoop juist wel dat het nog gaat vriezen met weinig regen. Nu al zoveel muggen; al veel wespen gezien. Zou het niet erg vinden als die even een pak slaag krijgen zodat er in de zomer wat minder rondvliegen.

Verder qua artikel: tja, ja, er is klimaatverandering. Laten we dat niet ontkennen. Maar laten we ook niet doorslaan in de illusie dat wij er super veel invloed op hebben. Zeker wel wat, en daar mogen ook best wat kosten voor gemaakt worden, maar het moet vooral wereldwijd aangepakt worden. Doet zo weinig als wij er pakken geld tegenaan gooien, maar ze in Azie gewoon rustig doorgroeien op deze voet. Beetje middle ground vinden. Niet doorslaan in klimaat ontkennen, maar ook niet in het ''oh nee, we vergaan als we zo doorgaan en als we hier in NL wat dingen aanpassen en er miljarden tegenaan gooien komt het vast goed''.
pi_212581882
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:13 schreef torentje het volgende:

[..]
De niet gewone mensen kunnen dat gemakkelijker betalen dan gewone mensen, bij hun doet dat niet zoveel pijn in de portemonnee.
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
pi_212581952
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Teruggaan naar de tijd dat het hier veel kouder was, is ook niks, daarover zullen we het toch wel eens zijn? Want door de koude groeien de groenten en het fruit enz niet.
pi_212582005
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
Obv AR6 IPCC houdt Nederland het nog heel lang vol om droge voeten te houden. Lang genoeg voor ons en onze kinderen. En daarna zijn de voorspellingen zo verschrikkelijk onnauwkeurig dat je er gewoon niets meer aan hebt.
pi_212591465
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nepnieuws,
Hier gestopt met lezen
  maandag 26 februari 2024 @ 16:19:51 #70
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212597771
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 07:10 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]
Hier gestopt met lezen
Ben je nog ver gekomen
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212597999
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nepnieuws, februari is nog niet eens afgelopen. Het is ook niet warmer dan normaal maar warmer dan gemiddeld. Dat het gemiddelde de norm zou zijn is een verzinsel. Het is niet eens een warme winter, ze pikken er gewoon 3 zachte weken uit voor de krantenkop.
[..]
Aan onze? Dat is een klein druppeltje op een gloeiende plaat. Als je serieus bent ga je wat doen aan andermans CO2 uistoot, de industrie, het vliegverkeer, China's export van CO2 uitstotende tinnef. Maar nee, de Nederlandse burger moet onevenredig ophoesten.
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....

:')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212598027
Ik heb het al vaker gezegd.
Bagger die Noordzee uit, dan zakt het water vanzelf :7
pi_212598031
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ach in Nederland zitten we prima. Lekker klimaat aan het worden zo.
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 26-02-2024 16:41:08 ]
pi_212598515
quote:
1s.gif Op maandag 26 februari 2024 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Gortdroge zomers met lange hittegolven en kletsnatte herfst en winter vind ik niet bepaald een lekker klimaat. Beide zijn ook heel slecht voor onze oogst.
Inderdaad, grote delen van de landbouwgrond bevatten klei en/of leem. Stortbuien zijn daarbij nogal schadelijk voor de oogst. Het zijn juist deze gronden die erg vruchtbaar zijn.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212598946
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nee, als de wereld warmer wordt dan is NL net als veel andere kustgebieden niet meer droog te houden. Er zijn gewoon grenzen aan hoe hoog je dijken kan maken. Dan gaat het niet meer over geld.
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_212599094
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 17:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
1.8 mm zeespiegelstijging per jaar.
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
  maandag 26 februari 2024 @ 19:38:52 #77
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212600556
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 16:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]
0,000036graden toch? Dat effect hebben we toch op de wereld?
Ja, WIJ moeten echt iets doen. WIJ als NLse consumenten. WIJ....

:')
Nee.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212600588
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 19:38 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Nee.
Welles!
pi_212601224
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 17:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_212604789
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Geldt dat ook voor die opwarming van de aarde?
Uiteraard, als morgen door een catastrofe de aarde uit z'n baan en het heelal in wordt geslingerd is het binnen no time afgelopen met die opwarming.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_212605499
quote:
0s.gif Op maandag 26 februari 2024 19:38 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Nee.
Goede onderbouwing ook.

https://www.ad.nl/politie(...)-opwarming~a9d197f0/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 27 februari 2024 @ 11:24:44 #82
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212606075
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 10:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Goede onderbouwing ook.
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?
quote:
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.

Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.

Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?

28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?

Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212606335
@vogeltjesdans doet net alsof hij dit topic niet heeft gezien.
pi_212606362
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 11:24 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Jij doet een claim zonder onderbouwing of link, en dan verwacht je van anderen wel een uitgebreide weerlegging?
[..]
Ja, die ken ik; dat onderbouwt je claim niet. Onze impact is groter. De impact van dat bepaalde maatregelenpakket zou een impact van 0,000036 graden betreffen.
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?
quote:
Ik snap het frame heel goed hoor. Het drukt gevoelsmatig op allemaal juiste knopjes bij mensen; het lijkt een hele kleine impact te hebben terwijl er heel veel geld voor wordt uitgetrokken.

Maar is het klein? Wat is onze bijdrage aan de totale wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? Hoe verhoudt een 0,000036 graden zich daartoe? Hoeveel graden reductie op de globale temperatuur zouden we moeten realiseren gelet op onze bijdrage aan de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen? In hoeverre zou je historische uitstoot daar ook nog in mee moeten nemen?

28 miljard euro is veel geld. Tel daarbij nog op dat er allerhande overige subsidieregelingen zijn voor verduurzaming, dan is het een hoger bedrag. Jeetje mina wat een boel geld. Wat gebeurt er met dat geld? Er wordt een maatregel genomen; verbranden we dan dat geld? Of vloeit dat de economie/samenleving in? Wat voor maatregelen? Worden we daar met z'n allen ook nog beter van (lagere energielasten, schonere/gezondere leefomgeving, etc)?

Dat bekt allemaal wat minder lekker dan "dat kost superduur voor maar 0,000036 graden impact".
Wat wil jij dan? Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.
Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212606536
Dat sommige hier blijkbaar heel graag door willen gaan met onze eigen leefomgeving blijven vervuilen snap ik echt niet. :')
pi_212606707
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 12:06 schreef Basp1 het volgende:
Dat sommige hier blijkbaar heel graag door willen gaan met onze eigen leefomgeving blijven vervuilen snap ik echt niet. :')
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.

Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
pi_212606792
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Net zo min snap ik dat sommigen de welvaart willen afbreken.

Natuurlijk moet er wat gedaan worden (gebeurt ook al lang), maar het moet wel met verstand gedaan worden.
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.

Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.

Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
pi_212606880
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 12:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met verstand hadden we moeten luisteren naar de wetenschappers die al in de jaren 70 waarschuwden voor de gevolgen van de co2 uitstoot.

Onze welvaart is gebouwd op goedkope energie en onze omgeving vervuilen.

Waarbij meestal de kosten van vervuiling opruimen weer op de maatschappij afgewikkeld wordt en de vervuilende bedrijven allang weer failliet zijn of met een lachwekkende schikking ermee weg komen. Zie bijvoorbeeld Lekkerkerk vervuiling.
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.

Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
pi_212606962
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 12:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onze welvaart is inderdaad gebouwd op goedkope energie, waarmee we honger hebben kunnen bestrijden, toegang tot gezondheidszorg hebben weten te vergroten, natuur kunnen beschermen, enz.

Jij wil ook niet terug naar de jaren 70 mag ik aannemen.
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeet

Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70. :D
pi_212607055
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 12:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Honger hebben we niet bestreden met goedkope energie maar met technologie en veredeling. Lees een keer het boek de tovenaar en de profeet

Qua werkend openbaar vervoer, maar 13 miljoen inwoners in nl een beter werkend sociaal systeem, minder inkomensongelijkheid, autovrije zondagen, nog geen aids, wil ik wel terug naar de jaren 70. :D
Als er argumenten in dat boek staan die jij relevant vindt, dan moet je ze hier maar gewoon posten.

En als jij niet door hebt dat technologie hand in hand gaat met goedkope energie, dan houdt het ook wel een beetje op.

Verder kun je natuurlijk niet cherry picken. Ik heb de jaren 70 (ook al was ik toen nog jong, ik ben in de jaren 70 geboren) nog wel op mijn netvlies. Ik garandeer je dat als we jou via de Teletijdmachine van Barabas naar de jaren 70 zouden schieten je in no time terug wil naar nu.

Mijn punt is vooral dat we verstandige keuzes moeten maken, het goede zoveel mogelijk behouden en daarbinnen veranderingen moeten maken die beter zijn voor iedereen. Dat is een ingewikkelde puzzel, maar op zichzelf kunnen we dat best hoor.
pi_212608039
Potverdorie wat is het weer een heerlijke februari-dag. :) Doe mij nog maar een paar graden klimaatopwarming.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 15:06:11 #92
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212608330
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 11:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dus je zegt dat jetten bullshit spreekt met zijn bewering?
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.
quote:
[..]
Wat wil jij dan?
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
quote:
Dat we acuut stoppen met alles wat uitstoot? Ik zie voor de rest niet echt wat je wil uit je post.
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.
quote:
Want inderdaad ie 28mlrd voor 0,000036 graden vind ik nog al geld verbranden.
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212608449
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Nee, juist niet. Jetten heeft laten berekenen wat de impact in graden is van dat maatregelenpakket. En niet, zoals jij stelt, wat de impact is die wij op de wereld hebben.
[..]
Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.
[..]
Daar heb ik inderdaad niks over gezegd.
[..]
Dat is dus misrepresentatie van de feiten.
HeT kLoPt NiEt...

Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212608763
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 15:06 schreef GrumpyFish het volgende:

Dat dit soort discussies wat eerlijker en feitelijker worden gevoerd.

Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).
  dinsdag 27 februari 2024 @ 17:18:08 #95
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212609920
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 15:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]
HeT kLoPt NiEt...

Dat is wat je zegt, wat wil je dan wel?
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?

Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212609950
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:

Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
Dus jij wil ook dat we de transitie op zo'n tempo vormgeven dat er geen onnodige welvaartsvernietiging plaatsvindt en bent dus ook van mening dat de EU veel te hard van stapel loopt?
  dinsdag 27 februari 2024 @ 17:28:53 #97
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_212610020
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 15:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is wel extreem lastig, want het is zeldzaam dat je hierover in discussie kan met mensen die A. verstand van zaken hebben en B. daar objectief over kunnen zijn (het is een zeer gepolitiseerd onderwerp).
Ik heb ook niet gezegd dat het een realistische wens was ;)
Maar hij vroeg wat ik wilde.

Het is inderdaad lastig en tijdrovend, zeker als posts onderbouwd onderbouwd (moeten?) worden met artikelen, rapporten, onderzoeken, etc. Dat is ook een van de redenen dat ik uberhaupt amper post (ik snap niet hoe mensen de tijd hebben om hele dagen hier op alles te reageren), en zeker in nieuws. Je wordt al snel een discussie in gezogen waar je vooral bezig bent om de boel ontopic te houden en om allerlei drogredenen te weerleggen.

Het lijkt soms alsof mensen veel van iets weten, tot het eens over een onderwerp gaat waar je zelf expertise in hebt. Dan realiseer je je weer dat 95% van de posts hier allemaal poep is van mensen die geen idee hebben van het onderwerp waar ze over praten.

Heel soms laat ik me toch verleiden om te reageren, bijv. als ik iets zie waarvan ik weet dat het niet klopt. En daar heb ik dan ook snel weer spijt van, want voor je het weet moet je van alles uitleggen van je 'opponent'. Ik heb daar eigenlijk helemaal geen tijd voor. Ook niet omdat ik toch vaak op mobiel lees, en posts schrijven dan een drama is.

Thx for coming to my tedtalk.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_212610074
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 17:18 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Ik reageer inderdaad op één specifieke claim van je die NiEt Kl0pT. Waarom wil je dat perse breder trekken?

Dus je zegt eigenlijk dat jettens claim niet klopt?
quote:
Ik wil een gezonde, aangename en leefbare wereld waarin we leven op een manier die 'eeuwig' vol te houden is, en waarin het voor iedereen mogelijk is om wat van z'n leven te maken (zonder angst dat een foutje of ongeluk je leven in puin kan storten).
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')