abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212566283
Zoals we dat hier doen: eerst de nuance. Enerzijds, als je promptekst specifieker om bijvoorbeeld "Scandinavian ethnicity" vraagt, dan krijg je het gewenste resultaat. Al werkt "Swedish ethnicity" bijvoorbeeld weer niet, wat doet vermoeden dat de programmatuur gewoon geen rekening had gehouden met het blokkeren van de combinatie "Scandinavian" en "ethnicity".

Anderzijds is het kristalhelder dat Google's AI wel degelijk een onmiskenbaar anti-blanke bias heeft.

Hoe we dat weten? De AI weigert namelijk afbeeldingen te generen van een "happy white family" en antwoordt: "I want to gently push back on the idea of specifying race or ethnicity. Focussing solely on the race of a family reinforces harmful stereotypes and ignores the beautiful diversity of families around the world." ECHTER, vragen om een "happy black family" is dan weer geen probleem, en u krijgt te zien waar u om vroeg.

Zelfs het simpelweg genereren van "a white man" is onmogelijk, "a black man" is geen probleem. Zie hetzelfde bijvoorbeeld hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier en hier als u vraagt om bijvoorbeeld de uitvinders van de Fairchild Halfgeleider, die toevallig blank zijn. Nog 19 variaties op hetzelfde probleem in dit draadje.

Kortom, dit is 100% "a feature, not a bug." Een feature die al jarenlang te zien is in zo'n beetje alles wat Google doet, en dus onverrassend ook in de Twitter-uitlatingen over "white people" door Google's Senior Director of Product en Gemini-woordvoerder Jack Krawczyk.

Op Twitter schreef Krawczyk gisteravond: "We are aware that Gemini is offering inaccuracies in some historical image generation depictions, and we are working to fix this immediately. (...) We take representation and bias seriously. (...) Historical contexts have more nuance to them and we will further tune to accommodate that."

Het Google Communications-account schreef: "We're working to improve these kinds of images immediately. Gemeni's AI image generation does generate a wide range of people. And that's generally a good thing because people around the world use it. But it's missing the mark here."

Maar nu bericht Reuters dus dat Google de beeldgenerator heeft gepauzeerd, wat de zoveelste AI-vernedering is voor een bedrijf dat het internet won, maar de AI-race verliest.

https://www.geenstijl.nl/5174956/Google-pauzeert-AI-Gemini-wegens

Hier zijn wat voorbeelden

twitter


twitter


twitter


twitter


Bug my ass :6
pi_212566317
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:01 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Dit is de man achter google AI

[ x ]


En alles valt hiermee op zijn plek
pi_212566337
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die Jack heeft nu zijn profiel zo te zien afgeschermd.
pi_212566341
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:45 schreef Scorpie het volgende: [..] Maar daar gaat het hier niet om hè, het gaat hier om huidskleur.
Ik hoef de bijbehorende stereotypes niet in te vullen toch?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 15:51:43 #5
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212566400
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die Jack heeft nu zijn profiel zo te zien afgeschermd.
lol wat een loser
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator zaterdag 24 februari 2024 @ 15:53:04 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212566423
Ja die zal wat teveel boze berichtjes krijgen atm _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212566467
quote:
Hoe we dat weten? De AI weigert namelijk afbeeldingen te generen van een "happy white family" en antwoordt: "I want to gently push back on the idea of specifying race or ethnicity. Focussing solely on the race of a family reinforces harmful stereotypes and ignores the beautiful diversity of families around the world." ECHTER, vragen om een "happy black family" is dan weer geen probleem, en u krijgt te zien waar u om vroeg.

Wat een triestheid :')
pi_212566511
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik hoef de bijbehorende stereotypes niet in te vullen toch?
Nou, ik vind dat een tikje erger dan de stereotypen die jij gaf.
pi_212566513
quote:
4s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:55 schreef aloa het volgende:

[..]
Wat een triestheid :')
En dit is natuurlijk helemaal ernstig.
pi_212566576
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Nou, ik vind dat een tikje erger dan de stereotypen die jij gaf.
Hmja, wat er precies erger is lijkt me lastig hard te maken. Duidelijk lijkt me wel dat Google iets te snel is geweest met op de releaseknop slaan.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 16:50:40 #11
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212567203
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 24 februari 2024 @ 17:16:04 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212567604
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 13:28 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Worden jullie nou niet moe van jullie zelf?
Woke links maakt een fout maar het allemaal de schuld van de gemene conservatieven, CONSERVATIEVEN zijn de schuldingen.

Iemand het al over conservatieven gehad?

Conservatieven!!!
Ja als die bangmaakverhalen over Google dat anti blanken zou zijn komen wel uit die hoek. Ze kunnen in die hoek ook niet zonder.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Heel druk maken ja? Is dat wat jij denkt dat mensen doen, wanneer ze hier in dit topic kritiek hebben?

Nou je kan kritiek hebben dat Google ernstig faalt. Dat lijkt me zeker terecht.

Maar mensen bang gaan maken voor Google is nog wel wat anders.
pi_212568594
_O-

Haha, hoe bizar.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zaterdag 24 februari 2024 @ 20:33:24 #14
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212570325
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212570407
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 13:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want Google had verwacht dat rechtsconservatieven anders hadden gereageerd op hun doelbewust racistische product?
[..]
Dus eigenlijk veranderen wokeisten niets? Wat is er dan zo bedreigend aan?
Woke doet van alles: vooral geschiedvervalsing en het vergiftigen van de algemene sfeer, het censuren van vrije gedachten en ideeën en het a priori wegzetten van hele volksstammen als intolerant en discriminerend.

Wat het inderdaad niet doet is daad bij het woord voegen; zo happig als men is over 'privilege' te wauwelen, zo terughoudend is men om die ook 'in te leveren'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212570509
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 13:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Lijkt me inderdaad vooral een fout.

Het lijkt me namelijk vrij onwaarschijnlijk dat ze miljoenen investeren in een racistisch product, om dat vervolgens na wat kritiek uit voorspelbare hoek weer weg te doen.
Tuurlijk Hex... na de hier gewoon terug te vinden uitspraken van Jen Gennia, bedenker van al dat moois, is het echt allemaal een 'foutje'; het had zomaar gele mensen kunnen betreffen, maar heel toevallig zoomt deze AI, voorgezeten door een absolute aanhanger van de doctrines van white fragility, white innocence en white privilege, nu net in op blanken.

Ergens bewonder ik dergelijke vasthoudendheid. Tegen beter weten in, en gewone bewijzen, toch jezelf kunnen blijven wijsmaken dat het allemaal een vergissing betreft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212570562
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 13:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jij kan echt alleen maar in termen van hullie versus onsie denken hè?
Daar moet je nu net voor woke bij zijn.

Serieus: heb je uberhaupt ooit iets van Wekker gelezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212570574
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja als die bangmaakverhalen over Google dat anti blanken zou zijn komen wel uit die hoek. Ze kunnen in die hoek ook niet zonder.
[..]
Nou je kan kritiek hebben dat Google ernstig faalt. Dat lijkt me zeker terecht.

Maar mensen bang gaan maken voor Google is nog wel wat anders.
Onverbetelijk...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212570720
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 13:38 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik zit niet in jouw wereldje en ik geloof niet in jouw overtuigingen. Ik weet niet waarom je het blijft proberen, maar om een discussie te kunnen voeren moeten beide partijen dezelfde feiten accepteren. Dat is bij jou en mij beslist niet het geval.
Je hebt daarentegen zelf ook nul onderbouwing voor wat dan ook.

Mijn bronnen heb ik gegeven. Meerdere keren. Dat je daarmee niet verder komt dan het standaard afserveren als 'rechts complotdenken' toont vooral de oppervlakkigheid van je inbreng aan, te meer daar herhaaldelijk is aangegeven en onderbouwd waarom er van een complot of complotdenken helemaal geen sprake is.

We hebben feiten, gewoon in dit topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212570980
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:03 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat voor mij? Het is toch gewoon zo dat er overdreven emotioneel op gereageerd wordt? Waarom zou je dat niet aan de orde mogen stellen?

Al jaren spelen dit soort dingen. Zoek naar een leider op Google of tegenwoordig: laat een plaatje maken door ChatGPT, en je krijgt een blanke man. Arme, boze mensen met veel kinderen? Een groep zwarte mensen. Ja, daar hoor je dan mensen weleens over, want ja, stereotypering, ja, hoort niet, maar ja, kinderziektes hè.

En nu zijn ze bij de AI-afdeling van Google uitgeschoten en zijn Vikingen en Duitse soldaten ineens zwart. Hop, de neoconservatieve wereld is woest vanwege deze ongekende aanval op de blanke mens die al zoveel te verduren heeft gehad.

Ja, ik vind dat triest gejank en ik neem het inderdaad niet serieus.
Je hebt het steeds maar weer over conservatieven die hier kritiek op hebben.

Ik ben niet conservatief, laat staan rechts.

Ik ben vooral consequent en wat woke betreft wellicht beter ingelezen. Dat hele hordes 'progressieven' dat niet hebben gedaan, automatisch meedeinen met alles wat het label 'diversiteit en inclusie' meevoert, inclusief in de kern racistische en intolerante denkbeelden, zolang deze maar van toepassing zijn op één bepaald soort volk, en uit gemakzucht dan wel de oncomfortabele notie dat ze zelf een door- en door intolerant systeem aanhangen maar weer met de standaardtermen 'radicaal rechts', 'conservatief' en 'complotdenkerij' strooien, is me al enkele tijd duidelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212571675
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Je hebt daarentegen zelf ook nul onderbouwing voor wat dan ook.
Het ging dan ook alleen maar over dat doembeeld van je. En ik geloof daar niet in.

Ik denk dat je er goed aan zou doen om mensen op te zoeken die in hetzelfde geloven als jij en daar dan dit gesprek mee aan te knopen. Ik kan daarin echt heel weinig voor je betekenen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212571827
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:16 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Het ging dan ook alleen maar over dat doembeeld van je. En ik geloof daar niet in.

Ik denk dat je er goed aan zou doen om mensen op te zoeken die in hetzelfde geloven als jij en daar dan dit gesprek mee aan te knopen. Ik kan daarin echt heel weinig voor je betekenen.
Welk doembeeld?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 24 februari 2024 @ 21:21:34 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212571830
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:16 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Het ging dan ook alleen maar over dat doembeeld van je. En ik geloof daar niet in.

Ik denk dat je er goed aan zou doen om mensen op te zoeken die in hetzelfde geloven als jij en daar dan dit gesprek mee aan te knopen. Ik kan daarin echt heel weinig voor je betekenen.
Yaay nog meer echo chambers. *O*
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212571987
quote:
16s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:21 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Yaay nog meer echo chambers. *O*
Wat? Je leest iets waar je het niet mee eens bent en juist dan ga je klagen over 'echo chambers'? Dat is wel een beetje tegenstrijdig hè?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212572037
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welk doembeeld?
Ja, dat doembeeld dat jij 'woke' noemt. Jij gelooft daar nogal fanatiek in en ik totaal niet. Nou, klaar.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212572085
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:27 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat doembeeld dat jij 'woke' noemt. Jij gelooft daar nogal fanatiek in en ik totaal niet. Nou, klaar.
Je weet dan ook niet wat het is. En dat blijkt telkens weer.

An sich niet erg, maar bevuil de discussie dan ook niet met allerlei geneuzel over 'rechts-conservatief-complotdenken'. Het minste wat je zou kunnen doen, als je hier toch bent, is lezen wat men daadwerkelijk schrijft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 24 februari 2024 @ 21:31:31 #27
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212572132
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:26 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat? Je leest iets waar je het niet mee eens bent en juist dan ga je klagen over 'echo chambers'? Dat is wel een beetje tegenstrijdig hè?
Nu veronderstel je dat ik dat schrijf omdat ik het niet met je eens ben, maar dit is niet zo, ik schrijf echo chambers omdat dat is waar het op uit draait met jouw segregatie van denkbeelden. ;)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212572246
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
Je weet dan ook niet wat het is.
"Ja, het is echt en het zit onder mijn bed!"

Al zouden we hier elk werk zouden uitpluizen van Simons, Wekker en weet ik veel welke demonen je inmiddels hebt aangewezen, en we zouden niets van al jouw angstbeelden terugvinden, dan nog nog zou jij zeggen dat het er tóch is, maar elders.

Kom maar met concrete gevallen dan. Maar ja, dan gaan we je eventuele concrete gevallen stuk voor stuk na, en dan blijken die ook prima verklaarbaar.

Onderaan de streep ga jij nog steeds in je bed pissen om dat zogenaamde woke van je en ik ga dat triest blijven vinden. Dus zullen we dit gewoon overslaan?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212572306
quote:
16s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:31 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Nu veronderstel je dat ik dat schrijf omdat ik het niet met je eens ben, maar dit is niet zo, ik schrijf echo chambers omdat dat is waar het op uit draait met jouw segregatie van denkbeelden. ;)
Ik ben absoluut niet uit op segregatie. Maar ik weet wel dat je voor een normale discussie in ieder geval overeenstemming moet hebben over de realiteit. Forumlid Etto en ik hebben die overeenstemming absoluut niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212572603
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat kom je eigenlijk in dit topic doen?
In eerste instantie hoopte ik op een discussie over de rol van AI binnen de maatschappij, nu en in de toekomst, stereotypes binnen AI en logaritmes, de maatschappijbrede nieuwe visie op beeld en film enzovoort.

Maar in plaats daarvan gaat het alweer over die domme complottheorie. Erg jammer.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212573622
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:36 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
"Ja, het is echt en het zit onder mijn bed!"

Al zouden we hier elk werk zouden uitpluizen van Simons, Wekker en weet ik veel welke demonen je inmiddels hebt aangewezen, en we zouden niets van al jouw angstbeelden terugvinden, dan nog nog zou jij zeggen dat het er tóch is, maar elders.

Kom maar met concrete gevallen dan. Maar ja, dan gaan we je eventuele concrete gevallen stuk voor stuk na, en dan blijken die ook prima verklaarbaar.

Onderaan de streep ga jij nog steeds in je bed pissen om dat zogenaamde woke van je en ik ga dat triest blijven vinden. Dus zullen we dit gewoon overslaan?
De vraag is vrij helder: wat vind je van de door Wekker cum suis ontwikkelde ideologie?

Verder: welke angstbeelden?

Het is nogal goedkoop om zelf iets als feit te presenteren ("er is een geloof in een complot, er is angst, er is een spookbeeld") en mij daar vervolgens op aan te vallen. Dit, nog maar eens, zonder dat ik het ergens over complotten heb gehad.

Ik ontwaar, en heb reeds meerdere malen geïllustreerd, dat er thans een beweging gaande is die onder het mom van inclusie en diversiteit precies het tegenovergestelde faciliteert door juist in te zoomen op vaststaande eigenschappen van mensen (onder de noemer 'intersectionaliteit'); een beweging die tracht de Amerikaanse geschiedenis en politiek één op één te extrapoleren op de Nederlandse; een beweging die buitengewoon agressief staat tegenover andersdenkenden en een beweging die door DEI-managers en soortgenoten allerlei instanties is binnengekomen om dat gedachtegoed te verspreiden. Nog gesubsidieerd ook. En dat gebeurt niet in het geniep of geheim, dat is gewoon standaard en in broad daylight aanwezig. Nergens een complot voor nodig. Al was het alleen maar omdat de aanhangers ervan daadwerkelijk denken dat ze goed bezig zijn.

Dat is onderbouwd, dat is met bronnen aangetoond, en ik heb eveneens uitvoerig uitgelegd waarom ik dit een nadelige ontwikkeling vind.

Kijk, als je gewoon pertinent weigert op díe argumenten in te gaan om alles te reduceren tot de 'angstbeelden' van een 'neoconservatief', moet je me het niet kwalijk nemen dat ik je redenen voor je entree in dit topic met een korreltje zout tot mij neem.

Overigens pis ik niet in mijn bed voor woke, ik bestrijd het. Het laatste waar je angst voor moet hebben is de oppervlakkigheid van die ideologie. Waar je wel waakzaam voor mag zijn, is de implementatie en acceptatie ervan door hetzij onkritische volgelingen dan wel opportunisten dan wel zelfcensureerders.

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-02-2024 22:47:19 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212573635
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:00 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik wil best reageren op kritische opmerkingen en zo, maar dit heeft geen andere inhoud dan 'jij bent debiel'.

Oké, bedankt voor je mening.
Hoe is jouw attitude hier precies anders in?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212573756
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
De vraag is vrij helder: wat vind je van de door Wekker cum suis ontwikkelde ideologie?
Maak het concreet. Gewoon punt voor punt. Ik ga niet reageren op jouw fantasieën.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212573784
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:40 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maak het concreet. Gewoon punt voor punt. Ik ga niet reageren op jouw fantasieën.
Alweer?

En hoe kun je weten dat het fantasieën zijn als je zelf de bronnen niet hebt bestudeerd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212573900
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Alweer?

En hoe kun je weten dat het fantasieën zijn als je zelf de bronnen niet hebt bestudeerd?
Concreet of niet. Discussiëren over die dingen die jij wel voor waar aanneemt en ik niet heeft geen zin. Noem eens wat. Gewoon een heel concreet geval dat volgens jou een onderscheid maakt tussen 'woke' en de rest van de wereld. En dan wel iets echts. Iets significants. Niets iets wat GeenStijl heeft opgedoken aan de randen van het internet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212574000
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:46 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Concreet of niet. Discussiëren over die dingen die jij wel voor waar aanneemt en ik niet heeft geen zin. Noem eens wat. Gewoon een heel concreet geval dat volgens jou een onderscheid maakt tussen 'woke' en de rest van de wereld. En dan wel iets echts. Iets significants. Niets iets wat GeenStijl heeft opgedoken aan de randen van het internet.
Het hele idee van 'wit privilege', bijvoorbeeld.

Of de 'diversiteitscirkel' c.q. 'intersectionaliteit'.

Of de 'wheel of power'.

Vertel mij eens hoe je inclusie en diversiteit promoot, en vooral dat idee dat 'iedereen welkom is en mag zijn wie hij is' door allereerst en vooral te kijken naar vaststaande zaken van een persoon, om daar vervolgens een pyramide van hetzij dader- dan wel slachtofferschap aan te koppelen.

Leg mij die logica eens uit.

Zou je daarnaast kunnen aangeven waarom en door en voor wie 'blank' ineens 'wit' moet heten? Heb jij ooit in je leven bij het horen van het woord 'blank' de connotatie 'zuiver' gelegd? En als jij dat niet doet en ik niet, en hele volksstammen niet, waarom is het dan nu alsnog noodzakelijk om 'wit' te zeggen i.p.v. blank? Wat is de reden daarvoor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574108
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het hele idee van 'wit privilege', bijvoorbeeld.
Ja, dat je dus minder last hebt van racisme en seksisme als je een blanke man bent dan wanneer je een zwarte vrouw bent. Dat is gewoon controleerbaar. Geen idee waarom je dat zou willen ontkennen.
quote:
Of de 'diversiteitscirkel' c.q. 'intersectionaliteit'.
Dat is niet concreet.
quote:
Of de 'wheel of power'.
Dit ook niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212574135
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:54 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat je dus minder last hebt van racisme en seksisme als je een blanke man bent dan wanneer je een zwarte vrouw bent. Dat is gewoon controleerbaar. Geen idee waarom je dat zou willen ontkennen.
[..]
Dat is is niet concreet.
[..]
Dit ook niet.
Maakt dat de blanke mens inherent racistisch? Onbewust of bewust?

En dan: wanneer die blanke mens bewust is gemaakt, wat dan? Wat is de vervolgstap? Wat gaat men precies bereiken door een blank persoon te bombarderen tot 'geprivilegeerd'? Dat zonder verder enige achting te slaan op de individualiteit van die persoon, diens ideeën, voorkeuren, voorgeschiedenis?

En waarom ga je niet op dat laatste stuk in?

Verder is intersectionaliteit en de wheel of power heel concreet; wat heet, het is waar woke op drijft.

https://www.thisishowyouc(...)_power_and_privilege
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574175
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Maakt dat de blanke mens inherent racistisch? Onbewust of bewust?
Dit soort insinuaties ook weer... En je vraagt je nooit af waarom niemand je serieus neemt? Dit is toch geen manier van discussiëren?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212574202
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:59 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dit soort insinuaties ook weer... En je vraagt je nooit af waarom niemand je serieus neemt? Dit is toch geen manier van discussiëren?
zucht...

Dat is niet wat ik insinueer, dat is wat de woke ideologie stelt.

De reden ook dat Google het maar beter vond om juist díe ene groep even weg te laten uit de zoekresultaten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574244
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
zucht...

Dat is niet wat ik insinueer, dat is wat de woke ideologie stelt.
Nou ja, het cirkeltje is wel weer rond. Jij gelooft dat. Ik niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Forum Admin zaterdag 24 februari 2024 @ 23:04:38 #42
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212574283
Denk dat jullie er niet uit gaan komen nee ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212574290
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:02 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nou ja, het cirkeltje is wel weer rond. Jij gelooft dat. Ik niet.
Ik heb er alleen bronnen voor.

Jij komt niet verder dan "bedpiscomplotterij".

Overigens, ga je nog terugkomen op dat wit-blank dingetje?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574308
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Denk dat jullie er niet uit gaan komen nee ;)
Hoeft ook niet. Maar ik laat me niet wegzetten als 'rechtse conservatieve complotdenker' en al helemaal niet door lieden die weigeren te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin zaterdag 24 februari 2024 @ 23:06:20 #45
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212574320
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoeft ook niet. Maar ik laat me niet wegzetten als 'rechtse conservatieve complotdenker' en al helemaal niet door lieden die weigeren te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf.
Eens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212574433
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, ga je nog terugkomen op dat wit-blank dingetje?
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 23:13:10 #47
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_212574453

Vanaf 4:00

Alhoewel het eerste stuk over Vice is ook wel vermakelijk
Ik ben inmiddels overleden
pi_212574522
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
Die vrienden en vriendinnen (en familieleden) heb ik ook en het maakt ze geen bal uit.

Wat problematisch is, is dat er lieden zijn die menen dat 'blank' een term is die superioriteit of zuiverheid zou uitstralen en maar bepalen dat iedereen die blank is dat ook onderschrijft.

"De samenleving kiest steeds vaker voor de term 'wit' omdat 'blank' - indachtig het koloniale verleden - een superioriteit tegenover gekleurde mensen uitstraalt die er niet zou moeten of mogen zijn. Media dragen bij aan deze ontwikkeling. Ze kiezen vaker voor 'wit' omdat er een groeiend aantal redacteuren is dat blank naar racisme vindt neigen."

"We gebruiken bij voorkeur wit in berichten omdat blank in tegenstelling tot zwart een positieve connotatie heeft"

"Blank roept associaties op met rein en schoon en zwart is dat dan blijkbaar niet."

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-politieke-ondertoon

Wat ik verder als Brabander met het koloniale verleden van Holland van doen heb is me overigens nog door geen enkele D&I-manager uitgelegd. Kan ook niet, want die komen zelf 9 van de 10 keer uit de Randstad om opnieuw 'het licht te komen brengen in het donkere zuiden' en/of hebben het historisch besef van een doperwt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574537
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoeft ook niet. Maar ik laat me niet wegzetten als 'rechtse conservatieve complotdenker' en al helemaal niet door lieden die weigeren te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf.
Weet in ieder geval dat ik je consequente schrijfsels altijd met veel plezier lees. :)

We zijn het niet helemaal eens over de oorlog maar hier in ieder geval wel over.
  VIVA zaterdag 24 februari 2024 @ 23:17:35 #50
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_212574548
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
Het is een niet bestaand probleem onder niet-racistische bevolkingsgroepen. Ik heb Zwarte, donkere, blanke, witte, gele vrienden in mn omgeving. Neverever hebben we het over zwart vs wit of dat het blank of donker zou moeten heten, omdat huidskleur geen reet boeit. Dat je daar mee bezig moet zijn en de benaming aanstootgevend is dat is al problematisch en de kern van het probleem, niet hoe je het noemt.
What lies behind makes no sense in my mind
pi_212574571
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:17 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Het is een niet bestaand probleem onder niet-racistische bevolkingsgroepen. Ik heb Zwarte, donkere, blanke, witte, gele vrienden in mn omgeving. Neverever hebben we het over zwart vs wit of dat het blank of donker zou moeten heten, omdat huidskleur geen reet boeit. Dat je daar mee bezig moet zijn en de benaming aanstootgevend is dat is al problematisch en de kern van het probleem, niet hoe je het noemt.
Amen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212574613
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Die vrienden en vriendinnen (en familieleden) heb ik ook en het maakt ze geen bal uit.
Dat is hartstikke fijn voor ze. Mijn punt is: je kunt toch gewoon een beetje rekening houden met de ander? Dat is eigenlijk alles.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Forum Admin zaterdag 24 februari 2024 @ 23:23:34 #53
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212574658
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat is hartstikke fijn voor ze. Mijn punt is: je kunt toch gewoon een beetje rekening houden met de ander? Dat is eigenlijk alles.
In de setting die jij omschrijft wel. Het is een ander verhaal als de NOS eigenhandig besluit (en om een of andere reden andere media dus ook) om blank te vervangen voor wit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212574675
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat is hartstikke fijn voor ze. Mijn punt is: je kunt toch gewoon een beetje rekening houden met de ander? Dat is eigenlijk alles.
Dat kan, maar op een gegeven moment wordt zoiets de kern van alles en is er geen normale omgang met elkaar meer mogelijk.

Een zwart persoon kan tegenwoordig nauwelijks meer door een andere bril naar blanken kijken dan onderdrukker terwijl blanke mensen nu denken: Daar heb je weer zo'n jankerd die in de slachtofferrol kruipt. Niet gezond.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2024 23:24:58 ]
pi_212574679
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
In de setting die jij omschrijft wel. Het is een ander verhaal als de NOS eigenhandig besluit (en om een of andere reden andere media dus ook) om blank te vervangen voor wit.
Ja, ik vind dat ook lelijk. Maar is het reden voor ophef of zelfs woede?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Forum Admin zaterdag 24 februari 2024 @ 23:26:18 #56
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212574712
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:24 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, ik vind dat ook lelijk. Maar is het reden voor ophef of zelfs woede?
Nee. Tenminste, lekker je schouders ophalen en doorgaan denk ik dan. Ik snap wel dat er mensen zijn die er wat meer aanstoot aan nemen. Het is een soort omgekeerd angclisime, ontzettend lelijk en in onze taal past het eigenlijk ook helemaal niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212574718
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat kan, maar op een gegeven moment wordt zoiets de kern van alles en is er geen normale omgang met elkaar meer mogelijk.

Een zwart persoon kan tegenwoordig nauwelijks meer door een andere bril naar blanken kijken dan onderdrukker terwijl blanke mensen nu denken: Daar heb je weer zo'n jankerd die in de slachtofferrol kruipt. Niet gezond.
Ik herken dat beeld echt totaal niet. Ik zie juist een golf van emancipatie.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212574722
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee. Tenminste, lekker je schouders ophalen en doorgaan denk ik dan. Ik snap wel dat er mensen zijn die er wat meer aanstoot aan nemen. Het is een soort omgekeerd angclisime.
Doodmoe word je van die anglicismes.
pi_212574910
Probleem is natuurlijk ook dat zwarte mensen vanalles wordt aangepraat. Vroeger maakte niemand zich druk om het woordje 'blank' maar tegenwoordig zijn ze meteen gekwetst. Daar moet je juist geen rekening mee houden want anders versterk je alleen maar het slachtofferschap.
pi_212575086
Ik geef geen neuk om welke mening dan ook, ik ben lekker wit (als ze willen dat het zo heet). En ik hou van zwarte/getinte vrouwen.... Bwoh lekker belangrijk wat iedereen ervan denkt hoe of wat genoemd. Leef gewoon je leven en ga met respect om met iedereen die je tegen komt in leven.

Waarom je druk maken om een huidskleur, ga lekker verder met je leven ofzo.
Lach met een schone bips
pi_212575241
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:59 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dit soort insinuaties ook weer... En je vraagt je nooit af waarom niemand je serieus neemt? Dit is toch geen manier van discussiëren?
Nou ja, dat is ongeveer de crux van het werk van Wekker. Zij stelt dat 'witte' mensen een cultureel archief hebben opgebouwd gebaseerd op kolonialisme. En dat we dit op individueel vlak mee krijgen. Zij stelt dat blanke mensen het volgende denken en ik quote:
quote:
ik ben wit, dus ik ben superieur.’
Haar conclusie in haar boek White innocence is Witte onschuld bestaat niet. Of te wel iedere blanke is schuldig.

Het is jammerlijk want er worden best een paar interessante observaties gedaan. O.a. over de vermeende kleurenblindheid die mensen claimen. Echter vliegt zij volledig uit de bocht door dit op een hele groep te projecteren precies zoals hetgeen wat ze wil bestrijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door stalybridge op 25-02-2024 00:33:31 ]
pi_212575515
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:27 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat doembeeld dat jij 'woke' noemt. Jij gelooft daar nogal fanatiek in en ik totaal niet. Nou, klaar.
Dan ben je naïef.
En je houdt jezelf voor de gek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212575618
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:49 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
In eerste instantie hoopte ik op een discussie over de rol van AI binnen de maatschappij, nu en in de toekomst, stereotypes binnen AI en logaritmes, de maatschappijbrede nieuwe visie op beeld en film enzovoort.

Maar in plaats daarvan gaat het alweer over die domme complottheorie. Erg jammer.
Hoeveel bewijs heb je nog nodig om je kop uit het zand te halen? Of is het zand uitgehard en inmiddels beton

Etto heeft verdomd veel aangegeven en prima onderbouwd. Hier in dit topic is ook genoeg bewijs geleverd dat dit echt geen perongeluk parametertje was.

Maar je blijft maar doorgaan.
Ga lekker naar pol als je een echokamer zoekt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 25 februari 2024 @ 00:14:50 #64
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212575689
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat is hartstikke fijn voor ze. Mijn punt is: je kunt toch gewoon een beetje rekening houden met de ander? Dat is eigenlijk alles.
Ja, dat is zo'n beetje de quintessence van mijn opvoeding geweest en de leidraad die ik ook nu nog tracht toe te passen. En dat rekening houden met anderen bestaat allereerst uit het nooit, maar dan ook echt nooit, beoordelen van die ander op basis van eigenschappen die aangeboren zijn en waar iemand niets aan kan doen, of op basis van de 'groep' waartoe die ander behoort.

Dat verafschuw ik bij extreem-rechts, extreme religie en woke.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212575731
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dat is zo'n beetje de quintessence van mijn opvoeding geweest en de leidraad die ik ook nu nog tracht toe te passen. En dat rekening houden met anderen bestaat allereerst uit het nooit, maar dan ook echt nooit, beoordelen van die ander op basis van eigenschappen die aangeboren zijn en waar iemand niets aan kan doen.
En daarom blijft het wel grappig/kut dat een kleine groep blijft ageren tegen dingen die verder de grootste groep niks interesseert.
Lach met een schone bips
pi_212575842
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
Jawel.

Het brengen van 'Wit' een paar jaar terug heeft zuiver een racistische insteek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212575914
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:17 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Het is een niet bestaand probleem onder niet-racistische bevolkingsgroepen. Ik heb Zwarte, donkere, blanke, witte, gele vrienden in mn omgeving. Neverever hebben we het over zwart vs wit of dat het blank of donker zou moeten heten, omdat huidskleur geen reet boeit. Dat je daar mee bezig moet zijn en de benaming aanstootgevend is dat is al problematisch en de kern van het probleem, niet hoe je het noemt.
Hear hear.

En daarom is dat woke-dei ook in de kern gewoonweg racisme. Omdat er gekeken wordt naar huidskleur.

En zo ook google.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212575988
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:26 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik herken dat beeld echt totaal niet. Ik zie juist een golf van emancipatie.
Fout.

Het is een golf van racisme. Totaal tegenovergestelde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212576101
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jawel.

Het brengen van 'Wit' een paar jaar terug heeft zuiver een racistische insteek.
Uh oh, heb vanavond wel nog blanke vla op :{
Lach met een schone bips
  VIVA zondag 25 februari 2024 @ 00:58:10 #70
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_212576400
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:40 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Uh oh, heb vanavond wel nog blanke vla op :{
Wacht maar jij racist, het is een kwestie van tijd totdat blanke vla niet meer mag bestaan. Bruine vla mag wel uiteraard.
What lies behind makes no sense in my mind
pi_212576413
quote:
84s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:58 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Wacht maar jij racist, het is een kwestie van tijd totdat blanke vla niet meer mag bestaan. Bruine vla mag wel uiteraard.
Ik laat die keuze lekker over aan AI, die weet best :P
Lach met een schone bips
pi_212576755
quote:
84s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:58 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Wacht maar jij racist, het is een kwestie van tijd totdat blanke vla niet meer mag bestaan. Bruine vla mag wel uiteraard.
Waarom bruine vla en wel negerzoenen niet?

En ik wil gvd mn blauwe hap wel blijven houden, jaaah!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212577012
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 01:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarom bruine vla en wel negerzoenen niet?

En ik wil gvd mn blauwe hap wel blijven houden, jaaah!
Wat is een negerzoen ook weer? Ben die even vergeten sinds de cultuur waar ik mee opgegroeid ben. Die bestaan toch nog?
Lach met een schone bips
pi_212577105
De helft van het gezeik over wit, zwart, blank en neger komt vooral van mensen die te dom zijn om alleen te laten met woorden. Die zich niet kunnen voorstellen dat leenwoorden uit andere talen niet per se een andere lading hoeven hebben dan beschrijving. Dat is dan vaak de woke meute. Maar even irritant is de over reactie van de andere kant. Die zich wel eens mag afvragen wat er raar is aan blank en zwart naast blank en neger.
  zondag 25 februari 2024 @ 07:54:49 #75
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_212577516
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 21:27 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat doembeeld dat jij 'woke' noemt. Jij gelooft daar nogal fanatiek in en ik totaal niet. Nou, klaar.
Woke/Identiteitspolitiek is niets anders dan mensen indelen aan de hand van sociale en uiterlijke kenmerken.

Loopt altijd verkeerd af.
  zondag 25 februari 2024 @ 08:01:03 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212577535
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tuurlijk Hex... na de hier gewoon terug te vinden uitspraken van Jen Gennia, bedenker van al dat moois, is het echt allemaal een 'foutje'; het had zomaar gele mensen kunnen betreffen, maar heel toevallig zoomt deze AI, voorgezeten door een absolute aanhanger van de doctrines van white fragility, white innocence en white privilege, nu net in op blanken.

Ergens bewonder ik dergelijke vasthoudendheid. Tegen beter weten in, en gewone bewijzen, toch jezelf kunnen blijven wijsmaken dat het allemaal een vergissing betreft.
Nou ik had je om een link naar zulke uitspraken van die Jen Gennia gevraagd maar die heb ik nog niet gekregen.

Los daarvan, wat is nou het hogere doel achter dit product? Het heeft ze vooral veel geld en imagoschade gekost. Maar welke woke doelstelling komt nou dichterbij door een geflopte AI generator die enkel negerplaatjes kan maken?
  zondag 25 februari 2024 @ 08:40:50 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212577711
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:52 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Nou ja, dat is ongeveer de crux van het werk van Wekker. Zij stelt dat 'witte' mensen een cultureel archief hebben opgebouwd gebaseerd op kolonialisme. En dat we dit op individueel vlak mee krijgen. Zij stelt dat blanke mensen het volgende denken en ik quote:
[..]
Haar conclusie in haar boek White innocence is Witte onschuld bestaat niet. Of te wel iedere blanke is schuldig.

Het is jammerlijk want er worden best een paar interessante observaties gedaan. O.a. over de vermeende kleurenblindheid die mensen claimen. Echter vliegt zij volledig uit de bocht door dit op een hele groep te projecteren precies zoals hetgeen wat ze wil bestrijden.
Ik vind het gedachtegoed van mevrouw Wekker ook intens achterlijk.

Maar ze is gelukkig een marginaal figuur en er zijn ook geen aanwijzingen dat dat gaat veranderen. De enige politieke partij die daar iets mee wilde doen haalde bij de verkiezingen 0 zetels en lijkt nu volkomen gedesintegreerd. Dus de macht van die gekke professor is te verwaarlozen.

Dus het is onbegrijpelijk dat mevrouw Wekker en haar boeken zo beangstigend zijn voor enkelen hier.
pi_212577731
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
Just because you’re offended doesn’t mean you’re right.
pi_212577754
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
Waarom zou je uberhaupt iemand 'zwart' noemen. Die mensen zijn niet eens 'zwart'.

En als zij willen dat anderen hen zwart noemen, waarom zouden anderen zich dan moeten laten dwingen om zichzelf 'wit' te noemen.

Ik vind het zo'n gezeur allemaal. Door ons constant op huidskleur te focaliseren, is dat het enige wat je nog ziet. Zie elkaar gewoon als mensen en behandel elkaar als mensen. Voor de wet is iedereen al gelijk, al het andere is gewoon discriminatie.

Overigens waren mijn laatste twee vriendinnen gekleurd en heb ik veel vrienden uit Afrika en de Antillen. Het doet er allemaal geen moer toe als je elkaar met respect behandelt.
pi_212578613
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 01:58 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Wat is een negerzoen ook weer? Ben die even vergeten sinds de cultuur waar ik mee opgegroeid ben. Die bestaan toch nog?
Kleinschuimgebakje omhuld in een dun laagje chocola.

Ja, onder een naam 'zoen' oid.
In de volksmond nog steeds negerzoenen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212578739
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vind het gedachtegoed van mevrouw Wekker ook intens achterlijk.

Maar ze is gelukkig een marginaal figuur en er zijn ook geen aanwijzingen dat dat gaat veranderen. De enige politieke partij die daar iets mee wilde doen haalde bij de verkiezingen 0 zetels en lijkt nu volkomen gedesintegreerd. Dus de macht van die gekke professor is te verwaarlozen.

Dus het is onbegrijpelijk dat mevrouw Wekker en haar boeken zo beangstigend zijn voor enkelen hier.
Ook ik vind dat woke er af en toe met de haren erbij gesleept wordt en erger dat het als schaamlap gebruikt wordt voor het eigen racisme en het bashen van alles wat een beetje links is. Echter heeft het natuurlijk geen zin om het echte woke te ontkennen. Zoals je dat ziet bij bijv. Wekker en on topic deze AI van Google.

Met het echte woke bedoel ik de mensen die in het nastreven van hun doelen zo'n enorme blinde vlek hebben ontwikkelt dat ze hun eigen racisme, discriminatie niet meer zien. Persoonlijk vind ik dat spijtig en schadelijk omdat ik die doelen belangrijk vind, maar woke is onderdeel van het probleem geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door stalybridge op 25-02-2024 15:21:50 ]
  zondag 25 februari 2024 @ 10:25:53 #83
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212578953
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 17:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja als die bangmaakverhalen over Google dat anti blanken zou zijn komen wel uit die hoek. Ze kunnen in die hoek ook niet zonder.
Ook hier even voor de notulen: jij bent zo'n beetje de enige, en in dit specifieke draadje de enige én de eerste, die het over anti-blank heeft. Geen enkele serieuze criticus richting Google in dit en het vorige topic heeft het daar over. Ergo: je verzint het ter plekke.

Over het pushen van een narratief gesproken..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 25 februari 2024 @ 11:03:35 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212579440
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 10:25 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ook hier even voor de notulen: jij bent zo'n beetje de enige, en in dit specifieke draadje de enige én de eerste, die het over anti-blank heeft. Geen enkele serieuze criticus richting Google in dit en het vorige topic heeft het daar over. Ergo: je verzint het ter plekke.

Over het pushen van een narratief gesproken..
Grapjas. Een kleine greep uit het oeuvre van je mede-forumleden in dit topic:

quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 17:52 schreef Tekaschi het volgende:
Dit is al een tijdje aan de gang met die "AI's", wat gewoon gescripte bots zijn met veelal gestoorde woke invloeden. De haat jegens blanken is al tijden zichtbaar voor mensen die deze AI's volgen. Zie al meer dan een jaar zulke voorbeelden, alles wat blank is dat is slecht.
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 18:25 schreef probeer het volgende:
Het is juist de verwerking van die (historisch accurate) data waar dat ding de mist in gaat. Omdat dat ding dus ergens heeft meegekregen dat het diversiteit en inclusiviteit belangrijk moet vinden. Belangrijker dan feiten. Zelfs wanneer het resultaat dan onverkapt racisme jegens blanken/witten wordt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 februari 2024 00:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het gekke is, wanneer ik me uitspreek over racisme gericht tegen blanken, dezelfde lieden die een tijdje terug nog volop likes gaven, me thans een racist noemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212579464
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grapjas. Een kleine greep uit het oeuvre van je mede-forumleden in dit topic:
[..]
[..]
[..]

Hoho Perrin, niet mij betrekken bij je discussies. :P

Ik waardeer je bijdrage en respecteer je mening al zijn wij het niet eens met elkaar, houd mij er ff buiten, ga niet meedoen met dit welles/nietes spelletje. ;)
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_212579744
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grapjas. Een kleine greep uit het oeuvre van je mede-forumleden in dit topic:
[..]
[..]
[..]

Wat ranzig zeg, de manier waarop je de boel nou weer probeert te verdraaien.

En waarom? Omdat ik 'racisme jegens blanken/witten' typ? Nu ga je me weg proberen te zetten als iemand die hier komt zeiken over de zielige blanke mensen die zo onheus en racistisch bejegend worden?

Want dat mag niet genoemd worden? Ik mag als een van de meest linkse figuren op dit forum niet iets als racisme betitelen zonder weggezet te worden in de 'boze rechtse mensen' hoek?

Het lijkt mij namelijk duidelijk dat het resultaat racistisch is. Denk ik dat dat in dit geval erg schadelijk is? Nee, niet echt. Is het resultaat vergelijkbaar met racisme jegens minderheidsgroepen (wat vaak leidt tot daadwerkelijke onderdrukking), nee ook niet. Denk ik dat Google dit expres deed? Geen flauw idee.

Maar het 'onheus onderscheid maken op ras/huidskleur' is er wel en mag dus imo prima benoemd worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 25-02-2024 11:29:20 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_212579789
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:05 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Hoho Perrin, niet mij betrekken bij je discussies. :P

Ik waardeer je bijdrage en respecteer je mening al zijn wij het niet eens met elkaar, houd mij er ff buiten, ga niet meedoen met dit welles/nietes spelletje. ;)
Ik na deze trieste bullshit niet meer. Loopt hier eerst tig posts te trollen, en wanneer hij daarop gewezen wordt poogt hij anderen in de 'boze blanke racisten' hoek te duwen. Wat een stuk verdriet die gast.

De enige kanttekening die ik er bij kan maken; nou, nu weet ik ook eens hoe het voelt als het bij anderen/jullie gebeurt ;)
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 25 februari 2024 @ 11:32:28 #88
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_212579916
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grapjas. Een kleine greep uit het oeuvre van je mede-forumleden in dit topic:
[..]
[..]
[..]

Eén post over haat tegen blanken. De anderen gaan over racisme richting blanken. Dat zijn niet dezelfde dingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 25 februari 2024 @ 14:31:31 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212582317
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Wat ranzig zeg, de manier waarop je de boel nou weer probeert te verdraaien.

En waarom? Omdat ik 'racisme jegens blanken/witten' typ? Nu ga je me weg proberen te zetten als iemand die hier komt zeiken over de zielige blanke mensen die zo onheus en racistisch bejegend worden?

Want dat mag niet genoemd worden? Ik mag als een van de meest linkse figuren op dit forum niet iets als racisme betitelen zonder weggezet te worden in de 'boze rechtse mensen' hoek?

Het lijkt mij namelijk duidelijk dat het resultaat racistisch is. Denk ik dat dat in dit geval erg schadelijk is? Nee, niet echt. Is het resultaat vergelijkbaar met racisme jegens minderheidsgroepen (wat vaak leidt tot daadwerkelijke onderdrukking), nee ook niet. Denk ik dat Google dit expres deed? Geen flauw idee.

Maar het 'onheus onderscheid maken op ras/huidskleur' is er wel en mag dus imo prima benoemd worden.
Laat gaan.. Je weet dat dit de standaard reactie zal zijn. Ik wel in ieder geval, nadat ik, eveneens als linkse en progressieve user, het gedurfd heb aan hun woke-speelgoed te komen.

Ik garandeer je, vanaf dit moment geldt nu ook jij als rechts-radicaal, conservatief, islamo- trans en homofoob en vooral racist in die kringen. Zo simpel werkt dat.

[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-02-2024 14:36:33 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 25 februari 2024 @ 14:37:32 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212582385
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 08:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou ik had je om een link naar zulke uitspraken van die Jen Gennia gevraagd maar die heb ik nog niet gekregen.

Los daarvan, wat is nou het hogere doel achter dit product? Het heeft ze vooral veel geld en imagoschade gekost. Maar welke woke doelstelling komt nou dichterbij door een geflopte AI generator die enkel negerplaatjes kan maken?
Omdat die gewoon op video in deel 1 staan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 25 februari 2024 @ 18:02:11 #91
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212585454
Google probeert bias tegen te gaan met hun "AI". Resultaat is bias.
Daar mag wel aan gewerkt worden.

Verder hilarisch dat er zo'n zielige ophef over ontstaat en hier ook 2 schuimbektopics aangemaakt zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 25 februari 2024 @ 18:06:08 #92
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212585512
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:02 schreef Harvest89 het volgende:
Google probeert bias tegen te gaan met hun "AI". Resultaat is bias.
Daar mag wel aan gewerkt worden.

Verder hilarisch dat er zo'n zielige ophef over ontstaat en hier ook 2 schuimbektopics aangemaakt zijn.
Ophef over racisme in welke vorm dan ook is niet 'zielig'.

Misschien gaat dat besef ooit nog eens komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 25 februari 2024 @ 18:25:54 #93
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212585789
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ophef over racisme in welke vorm dan ook is niet 'zielig'.

Misschien gaat dat besef ooit nog eens komen.
Het wordt weer eens compleet opgeblazen. Ik hoop dat sommige users hier nog kunnen slapen vanavond.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 25 februari 2024 @ 18:35:14 #94
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212585946
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:02 schreef Harvest89 het volgende:
Google probeert bias tegen te gaan met hun "AI". Resultaat is bias.
Daar mag wel aan gewerkt worden.

Verder hilarisch dat er zo'n zielige ophef over ontstaat en hier ook 2 schuimbektopics aangemaakt zijn.
Ik zie weinig mensen schuimbekken eigenlijk. :?

Citeer ze even voor mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212586028
quote:
10s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het wordt weer eens compleet opgeblazen. Ik hoop dat sommige users hier nog kunnen slapen vanavond.
Leuk man. Fijn dat ridiculiseren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212586163
twitter


Ook een leuke.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_212586254
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 23:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Een vriendin van mij is zwart. Zij hecht er wel waarde aan dat ik wit zeg in plaats van blank als we het over huidskleur hebben. Zwart en wit klinkt wat meer in balans dan zwart en blank.

Dat is toch niet problematisch?
En of dat problematisch is. Ten eerste moeten jullie het over huidskleur hebben, dat is al problematisch want dat zal niet een kleur overhemd dat je goed staat betreffen. Ten tweede tekent het een generatie zonder enig historisch besef die probeert het wiel opnieuw uit te vinden vanuit het vals gepropageerde idee dat ze het antiracistische licht moeten komen brengen, en komen dan met een vierkante variant.

Daar bovenop is het dan ook nog eens van bovenop opgelegde taalverandering om ideologisch de geschiedenis te vervalsen. We hadden blanken en negers en daarover hoefden we het niet vaak te hebben. Toen moest dat zwart worden om met terugwerkende kracht alle blanke Nederlanders te beschuldigen van racisme door het gebruik van "het N-woord" alsof het hier de VS is, en gingen mensen wiens huidskleur het niet eens is ook nog eens bepalen dat de tegenstelling maximaal moest zijn.

Donder op met je wit. Wit is een blanke die ziek is of te weinig zon heeft gehad.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_212587250
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 00:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Fout.

Het is een golf van racisme. Totaal tegenovergestelde.
Oh dus nu mag racisme benoemen wel?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_212587350
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grapjas. Een kleine greep uit het oeuvre van je mede-forumleden in dit topic:
[..]
[..]
[..]

Jij bent echt de allerlaatste die het lef zou moeten hebben anderen op hun post gedrag in dit topic aan te spreken:

quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 15:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Een bloemlezing van jouw bijdragen:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Vind je dit nou zelf constructieve bijdragen aan dit topic?
Lees deze reactie nog maar een keer terug.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2024 20:11:14 ]
pi_212588241
Plaats hier uw advertentie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')