Waarom wordt +- 80% dan uit de lucht geschoten?quote:Op maandag 19 februari 2024 11:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
Rusland heeft al vanaf het begin luchtoverwicht
omdat vliegtuigen niet onkwetsbaar zijnquote:Op maandag 19 februari 2024 11:30 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom wordt +- 80% dan uit de lucht geschoten?
quote:Nieuws
Sport
dpa
Oekraïneoorlog
Gisteren, 10:00
Militair historicus: 'Poetin en Hitler maakten vergelijkbare misrekening'
Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan al snel de plank mis, maar als Sir Lawrence Freedman er een maakt weet je vrij zeker dat het om een accurate overeenkomst gaat. De Britse historicus bestudeert al zijn hele loopbaan oorlogen en is een invloedrijke autoriteit in zijn vakgebied.
Twee jaar na de Russische invasie spreekt Nieuwsuur hem uitgebreid. Hij concludeert: de Russische president Vladimir Poetin onderschatte Oekraïne zoals Adolf Hitler de Sovjet-Unie onderschatte.
De Russen zijn niet aan het verliezen, maar het probleem is dat ze niet kunnen winnen.
Lawrence Freedman
Poetin, vermoedt Freedman, wist in februari 2022 eigenlijk niet goed waar hij aan begon. Het binnenvallen van Oekraïne was roekeloos en het land bezetten vrij kansloos. "In de coronaperiode hield hij zichzelf geïsoleerd; hij consulteerde zijn Oekraïne-experts nauwelijks. Hij las waarschijnlijk te veel geschiedenisboeken en overtuigde zichzelf dat Oekraïne uiteen zou vallen."
Het idee dat Oekraïne "een land is dat je zomaar even onderwerpt", leek Freedman nooit erg waarschijnlijk, zegt hij. "Voor de oorlog was ik sceptisch dat Rusland dit zou proberen, want het was me nooit duidelijk hoe je Oekraïne langere tijd bezet kunt houden."
Mislukte blitzkrieg
Net zoals Hitler met een korte verrassingsaanval dacht de Sovjet-Unie te kunnen verslaan, zo dacht Poetin met een snelle, agressieve aanval Oekraïne tot overgave te kunnen dwingen, aldus Freedman. "Beiden hebben de tegenstander onderschat. En beiden lijden als gevolg daarvan."
Het mislukken van Hitlers invasie van de Sovjet-Unie was het begin van de ondergang van nazi-Duitsland. Nu zullen de Oekraïense troepen Moskou waarschijnlijk niet bereiken, maar "een nederlaag kan Poetins regime alsnog in gevaar brengen", volgens Freedman.
"Ga er niet van uit dat jouw eerste zetten de winst opleveren." Freedman trekt een aantal belangrijke lessen uit twee jaar Oekraïne-oorlog:
27:17Waar komt Poetins 'arrogantie' vandaan? 'Zijn vorige oorlogen waren redelijk succesvol'
Cruciaal onderdeel van Poetins misrekening, volgens Freedman, is zijn beeld van de Oekraïense bevolking. "Hij zag Oekraïne als een nepland met een onwettige overheid en een oostelijke helft vol Russisch sprekenden die zich eigenlijk meer Russisch voelden."
Freedman denkt dat Poetin de Oekraïense president Volodymyr Zelensky, een voormalige komiek/acteur, niet erg serieus nam. Maar Zelensky bleek in staat zijn volk te inspireren en massaal achter de strijd tegen de Russen te krijgen.
Ondertussen is er in Rusland weinig enthousiasme voor de oorlog. "De Oekraïners hebben geen keuze: zij vechten voor het voortbestaan van hun land. Rusland heeft wél een keuze; het hóeft niet in Oekraïne te zijn. De Russen vechten voor een groot deel door omdat Poetin geen gezichtsverlies wil lijden."
Dat Poetin geen serieuze Oekraïense tegenstand had verwacht, blijkt volgens Freedman ook uit het vervolg van de oorlog. Hij lijkt niet te hebben nagedacht over een serieuze langetermijnstrategie. Met massale artillerie- en raketaanvallen weet Rusland Oekraïne de afgelopen twee jaar vaak hard te raken, maar "de Russische tactiek op de grond komt niet veel verder dan er gewoon veel manschappen tegenaan gooien". Dat de Russen in de lucht geen overmacht hebben weten te bewerkstelligen, wordt door experts bovendien als grote blunder gezien.
Russen zullen altijd beseffen: dit ging niet zoals de bedoeling was.
Lawrence Freedman
Naast vliegtuigen hebben de Russen veel meer tanks en andere militaire voertuigen dan de Oekraïners, maar ook dat voordeel hebben ze maar beperkt weten uit te buiten. In het begin van de oorlog wist een klein team speciale Oekraïense eenheden, bewapend met onder meer goedkope drones, een enorm Russisch konvooi op weg naar Kyiv een halt toe te roepen.
Freedman ziet drones als grootste nieuwe ontwikkeling van deze oorlog. Beide kanten zetten ze veelvuldig in. "De drones die voorheen een grote rol speelden, waren groot en duur om te vervoeren en hadden eigen wapensystemen. In deze oorlog zien we vooral goedkope, kleine drones die als oorlogstuig ingezet worden. Soldaten besturen ze van dichtbij en gebruiken ze voor het verzamelen van beelden en om bijvoorbeeld ergens een granaat te laten vallen."
Verder ziet Freedman vooral een vrij klassieke oorlog met veel overeenkomsten met de twee Wereldoorlogen. "Uiteraard de loopgraven, de artillerie, mijnenvelden, mannen die vrij hopeloos oprukken naar goed verdedigde linies."
'Oost-Oekraïne is geen grote eindprijs'
De frontlinie ligt al een tijdje behoorlijk stil, terwijl er aan beide kanten wel veel slachtoffers vallen. Een duidelijke overwinning voor een van de partijen zit er niet in, verwacht Freedman, al ligt voor Rusland winst het verst weg. Het Russische leger laat cruciale steken vallen. "Je realiseert je weer hoe belangrijk de basisdingen zijn in een oorlog: een goede training van soldaten, de logistiek, inlichtingen en goed leiderschap."
Hoe Rusland deze stad verovertHoe Rusland deze stad verovert
Maar er zijn fundamentelere redenen waarom de Russen niet kúnnen winnen, zegt Freedman. "Het zal ze niet lukken een volk zo groot als het Oekraïense te onderwerpen. Zelfs als ze genoegen nemen met het gebied dat ze nu in handen hebben, is dat geen grote prijs. Het oosten van Oekraïne is grotendeels leeggelopen, gehavend, zit vol ruïnes en ligt vol onontplofte mijnen."
Freedman ziet een staakt-het-vuren of een situatie waarin de oorlog langzaam uitdooft, als de meest waarschijnlijke scenario's. Voor vredesbesprekingen liggen de doelen van Oekraïne en Rusland te ver uit elkaar. Zelensky blijft de bevrijding van alle bezette gebieden beloven, terwijl Poetin minimaal de Donbas en de Krim moet behouden om de strijd als overwinning te kunnen presenteren.
Maar zelfs als hij daarin slaagt, heeft Poetin niet echt gewonnen, meent Freedman. "Hij beloofde Oekraïne te demilitariseren, maar Oekraïne is nu een van de meest gemilitariseerde landen van Europa en heeft het lidmaatschap van de EU en NAVO in het vooruitzicht."
"Deze oorlog heeft Poetins nalatenschap en Rusland al flink geschaad. De oorlog kost enorm veel materieel, mensenlevens en handel. Het einde van de oorlog zal zijn zoals het Westen uit Irak en Afghanistan vertrok. Russen zullen altijd beseffen: dit ging niet zoals de bedoeling was."
Niet alleen de vliegtuigen maar ook de drones en raketten.quote:Op maandag 19 februari 2024 11:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat vliegtuigen niet onkwetsbaar zijn
Om de woorden van een andere user hier te gebruiken :quote:Op maandag 19 februari 2024 11:41 schreef grrrrg het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)lijkbare-misrekening
[..]
Te pijnlijk om te lezen dusquote:Op maandag 19 februari 2024 12:24 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Om de woorden van een andere user hier te gebruiken :
Verkeerde echokamer
quote:Meer dan 150 Russen krijgen twee weken celstraf om steun aan Navalny
Zeker 150 Russen zijn veroordeeld tot een celstraf van twee weken omdat zij de afgelopen dagen in eigen land steun hebben betuigd aan Aleksej Navalny. De reactie op de dood van de vijand van Poetin zorgde in Rusland al voor 'de grootste arrestatiegolf' sinds september 2022.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-47-jarige-leeftijd
Gelukkig is Rusland desondanks toch nog een functionerende democratie, in tegenstelling tot Oekraïne, wat nu een dictatuur is.quote:
airpower speelt sowieso niet zo'n hele grote rol in deze oorlog dus ik denk niet dat het heel erg veel aan de situatie zou veranderen tbhquote:Op maandag 19 februari 2024 12:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Niet alleen de vliegtuigen maar ook de drones en raketten.
Als die luchtafweer op is kunnen ze weinig weerstand meer bieden.
De patriots hebben nog wel genoeg ammo dacht ik.
Maar daar zijn er maar een paar van.
Je ziet het als een wedstrijd? Kunnen we niet concluderen dat allebei de landen shitholes zijn.quote:Op maandag 19 februari 2024 12:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gelukkig is Rusland desondanks toch nog een functionerende democratie, in tegenstelling tot Oekraïne, wat nu een dictatuur is.
Zeker.quote:Op maandag 19 februari 2024 12:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Kunnen we niet concluderen dat allebei de landen shitholes zijn.
Zou kunnen, maar dat zie ik niet in de berichten hier.quote:Op maandag 19 februari 2024 12:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Je ziet het als een wedstrijd? Kunnen we niet concluderen dat allebei de landen shitholes zijn.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-redelijk-succesvolquote:Op maandag 19 februari 2024 12:24 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Om de woorden van een andere user hier te gebruiken :
Verkeerde echokamer
quote:Waar komt Poetins 'arrogantie' vandaan? 'Zijn vorige oorlogen waren redelijk succesvol'
Deze maand twee jaar geleden viel Rusland Oekraïne binnen. Met internationale experts analyseren hoe de strijd ervoor staat en kijken we vooruit. Militair historicus Lawrence Freedman weet alles van strategie en trekt parallellen met eerdere oorlogen.
oowwww ik had het woordje experts niet gezienquote:Op maandag 19 februari 2024 13:13 schreef grrrrg het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-redelijk-succesvol
[..]
https://www.nu.nl/overlij(...)ar-doodsoorzaak.htmlquote:Op maandag 19 februari 2024 13:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
oowwww ik had het woordje experts niet gezien![]()
Dat verandert alles ntl
En hij weet alles van strategie ?
Nou ik zou hem naar Oekraine sturen ... overwinning gegarandeerd toch ?
quote:Navalny's moeder en zijn advocaten werd de toegang tot het mortuarium geweigerd. "Toen ze vroegen of het lichaam van Alexei binnen was, kregen ze geen antwoord", schrijft de woordvoerder. "Een van de advocaten werd letterlijk naar buiten geduwd."
Bondgenoten van Navalny beschuldigen de Russische autoriteiten ervan "hun sporen uit te wissen". Zijn advocaten kregen de afgelopen dagen vage en uiteenlopende verklaringen voor Navalny's dood. Ook zijn er tegenstrijdige berichten over de locatie van zijn lichaam.
Heyquote:Op maandag 19 februari 2024 13:13 schreef grrrrg het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-redelijk-succesvol
[..]
Dezelfde experts als tijdens corona. Dan weet je genoeg.quote:Op maandag 19 februari 2024 13:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
oowwww ik had het woordje experts niet gezien![]()
Dat verandert alles ntl
En hij weet alles van strategie ?
Nou ik zou hem naar Oekraine sturen ... overwinning gegarandeerd toch ?
Dat waren des-kundigen met des-informatiequote:Op maandag 19 februari 2024 14:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dezelfde experts als tijdens corona. Dan weet je genoeg.
Gewoon al je artillerie van je eigen leger aan Zelensky donerenquote:Denemarken heeft besloten om alle artilleriegranaten die het land in voorraad heeft, aan Oekraïne te doneren. Dat zei de Deense premier tijdens de veiligheidsconferentie in München. Mette Frederiksen riep alle Europese bondgenoten op om hetzelfde te doen.
,,De Oekraïners vragen ons nú om munitie, ze vragen ons nú om artillerie. Van Deense zijde hebben we besloten om al onze artillerie aan Oekraïne te geven”, zo maakte ze bekend in München. Frederiksen gaf niet aan hoeveel artilleriegranaten Denemarken momenteel in voorraad heeft.
De Deense premier deed ook een oproep aan de Europese bondgenoten. ,,In de Europese voorraden is nog munitie beschikbaar. Dit is geen kwestie van productie alleen, want we hebben de wapens en de munitie in voorraad”, aldus Frederiksen. ,,We hebben luchtverdediging die we op dit moment niet zelf hoeven te gebruiken en die we aan Oekraïne zouden moeten leveren.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)-matje-br~a429a7002/
Ook gelezen.quote:Op maandag 19 februari 2024 14:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gewoon al je artillerie van je eigen leger aan Zelensky doneren
Ja, we moeten die wapens eigenlijk ook in Europa zelf produceren. Zo hoef je ze niet eerst in te kopen voor je ze geeft aan Oekraïne. Sinds begin dit jaar zijn we dat ook gaan doen in Europa, maar de nood is nu al hoog.quote:Op maandag 19 februari 2024 14:15 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ook gelezen.
Schaamtelijk dat zij nog iets achter gehouden hadden
De val van Avdyvka is hun fout !
Ja oorlog is goed.quote:Op maandag 19 februari 2024 14:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, we moeten die wapens eigenlijk ook in Europa zelf produceren. Zo hoef je ze niet eerst in te kopen voor je ze geeft aan Oekraïne. Sinds begin dit jaar zijn we dat ook gaan doen in Europa, maar de nood is nu al hoog.
Dit is trouwens ook goed voor de Europese wapenmarkt. Er gaat veel geld in om.
Domme opmerkingen zijn dom.quote:Op maandag 19 februari 2024 14:25 schreef sp3c het volgende:
oorlog is goed ...
mja ...
tja ...
goed verhaal weer
Echt nieuws schrikt je af zie ikquote:Op maandag 19 februari 2024 13:48 schreef UncleScorp het volgende:
Lol dit is een bot ?
![]()
Of nee , zelfs chatgpt kan woordjes vormen.
hm ...
Mss is het wel een NPC ?
BNW / non-playable characters
Dus dankzij ons heb je een goede nachtrustquote:Op maandag 19 februari 2024 15:54 schreef sp3c het volgende:
ik vind jullie allemaal vreselijk vermoeiend
Waar beweert hij dat?quote:
quote:
Dat inderdaad.quote:
Klinkt alvast interessant.quote:
Niemand mag een bedreiging van haar hegemonie zijn of worden, ook bondgenoten niet.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling van de USA.
Die wilt voorkomen dat wij onafhankelijk van ze worden.
De val van Avdyvka gaan we hier idd niet vieren.quote:Op maandag 19 februari 2024 08:18 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom zou dat hier gevierd moeten worden?
Kun je dit wat verder uitleggen?quote:Op maandag 19 februari 2024 18:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling van de USA.
Die wilt voorkomen dat wij onafhankelijk van ze worden.
Ach, gelukkig valt er een overwinning te vieren.quote:Op maandag 19 februari 2024 13:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
oowwww ik had het woordje experts niet gezien![]()
Dat verandert alles ntl
En hij weet alles van strategie ?
Nou ik zou hem naar Oekraine sturen ... overwinning gegarandeerd toch ?
Toch best aardig van Rusland dat ze daaraan willen meewerken.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling van de USA.
Die wilt voorkomen dat wij onafhankelijk van ze worden.
Schijnen er nog tussen de 500 en de 1000 te zitten.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:23 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
De val van Avdyvka gaan we hier idd niet vieren.
Het is echter schrijnend hoe zelensky het verkoopt als de beste beslissing om troepen te sparen. En dit terwijl de oekr troepen er achter gelaten werden tot het laatste moment, dat velen gewoon afgesneden waren en velen nog in groepjes probeerden te vluchten langs open velden, alles achterlatend terwijl ze nog door de russen onder vuur genomen werden.
En er zitten er nog vast.
Ja hoor, de USA is als ze dood dat wij vol gas gaan samenwerken met Rusland en een Euraziatische netwerk gaan vormen.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:37 schreef Questular het volgende:
[..]
Kun je dit wat verder uitleggen?
Als wij meer aan defensie gaan besteden gaat dat geld toch gewoon naar de USA.quote:Op maandag 19 februari 2024 18:45 schreef sp3c het volgende:
strookt niet echt met het feit dat iedere Amerikaanse president zit te zeuren dat we echt eens wat geld tegen defensie aan moeten gooien
niet per sequote:Op maandag 19 februari 2024 19:33 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als wij meer aan defensie gaan besteden gaat dat geld toch gewoon naar de USA.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |