POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vandaag, start om 10:15: het debat over het verkennings-/informatietraject door Ronald Plasterk met de partijen PVV, VVD, NSC en BBB. Live op NPO Politiek te volgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, Baudet beweerde dat zo'n wet dan bij de gratie van de TK plots grondwettelijk zou zijn, omdat alleen de Kamer dd grondwet mag interpreteren. En dat is gewoon onzin.quote:Op woensdag 14 februari 2024 15:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Thierry bedoelt niet zozeer dat de kamer geen wetten zou kunnen aannemen die tegen de grondwet in zouden gaan maar dat bestrijdt dat het aannemen van zo'n wet zelf ongrondwettelijk zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is politiek toch vermoeiend. Dude van de SP verwijt Omtzigt nu niks te willen doen. Omtzigt geeft een concreet voorbeeld waar hij wél nu al concreet dingen doet. Dude van de SP herhaalt vervolgens exact hetzelfde en reageert niet eens op wat Omtzigt zegt. Het zou toch zoveel mooier zijn als men in dit soort debatten daadwerkelijk met elkaar zouden praten. Argumenteren en daar ook naar luisteren in plaats van punchlines herhalen
Laffe huichelaar
Daarom kun je beter kleine commissiedebatten kijken dan grote debatten die vooral draaien om de oneliners en de youtubefilmpjes.quote:
Wat is politiek toch vermoeiend. Dude van de SP verwijt Omtzigt nu niks te willen doen. Omtzigt geeft een concreet voorbeeld waar hij wél nu al concreet dingen doet. Dude van de SP herhaalt vervolgens exact hetzelfde en reageert niet eens op wat Omtzigt zegt. Het zou toch zoveel mooier zijn als men in dit soort debatten daadwerkelijk met elkaar zouden praten. Argumenteren en daar ook naar luisteren in plaats van punchlines herhalen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als het bier maar niet gratis is.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die zat net gewoon te mijmeren over een PVV-VVD-BBB-CDA-SGP kabinet met gedoogsteun van JA21, FvD en NSC.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vooral vermoeiend dat het uren duurt om helder op tafel te krijgen wat de partijen willen. Wat zeg ik uren... Maanden. Want VVD en NSC willen nu iets waarvan iedereen al weet dat het niet gaat lukken.quote:
Wat is politiek toch vermoeiend. Dude van de SP verwijt Omtzigt nu niks te willen doen. Omtzigt geeft een concreet voorbeeld waar hij wél nu al concreet dingen doet. Dude van de SP herhaalt vervolgens exact hetzelfde en reageert niet eens op wat Omtzigt zegt. Het zou toch zoveel mooier zijn als men in dit soort debatten daadwerkelijk met elkaar zouden praten. Argumenteren en daar ook naar luisteren in plaats van punchlines herhalen
Als SP’er zoiets roepen is wel komischquote:
Dude van de SP verwijt Omtzigt nu niks te willen doen.
Het hoeveelste jaar op rij zonder verantwoordelijkheid te nemen is dit ook alweer voor de SP? Het 30e jaar?
NSC is volgens mij al vanaf de verkiezingen vrij duidelijk. Ervoor zelfs al.quote:
[..]
Vooral vermoeiend dat het uren duurt om helder op tafel te krijgen wat de partijen willen. Wat zeg ik uren... Maanden. Want VVD en NSC willen nu iets waarvan iedereen al weet dat het niet gaat lukken.
Macht terug naar de 2e kamer.
Laffe huichelaar
Ik ga wat anders doen, ik ben er klaar mee. Als er nog wat spectaculairs gebeurt dan hoor ik het vanzelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Putters hoeft blijkbaar niet bij Timmermans langs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nouja hij noemt steeds extraparlementair, extraparlementair breder dan (oftewel links van) BBB, VVD, NSC, PVV.quote:
[..]
NSC is volgens mij al vanaf de verkiezingen vrij duidelijk. Ervoor zelfs al.
Macht terug naar de 2e kamer.
Zoals Timmermans nu ook zegt: dat slaat nergens op. Er zijn twee opties: of BBB, VVD en PVV gaan met zijn drieën verder, of met NSC erbij als gedoogpartner. Als dat laatste geen optie is dan moet het het eerste zijn, wat alle 'oppositie'-partijen ook zeggen. Maar dat gaan ze dus niet doen, dat gaan ze pas over een maand doen.
Bij welke partij wel? Ik kan me alleen SGP voorstellen.quote:
Putters hoeft blijkbaar niet bij Timmermans langs.
Dat slaat alleen nergens op als je vast blijft houden aan die oliedom verdeling links-rechts. Die zwartwitte verdeling bestaat niet meer.quote:
[..]
Nouja hij noemt steeds extraparlementair, extraparlementair breder dan (oftewel links van) BBB, VVD, NSC, PVV.
Zoals Timmermans nu ook zegt: dat slaat nergens op. Er zijn twee opties: of BBB, VVD en PVV gaan met zijn drieën verder, of met NSC erbij als gedoogpartner. Als dat laatste geen optie is dan moet het het eerste zijn, wat alle 'oppositie'-partijen ook zeggen. Maar dat gaan ze dus niet doen, dat gaan ze pas over een maand doen.
Waarom niet op bestaanszekerheid kijken welke partijen samen willen werken en en waarom kan het dan niet zo zijn dat PVV en GroenLinks elkaar vinden? Dan kijk je op immigratie welke partijen daar samen willen werken en daar kunnen andere partijen elkaar op vinden.
Dat stelt men voor maar dat wordt door alle partijen direct afgeschoten. Da's eng, da's niet de oude politiek waar alles in achterkamertjes geregeld wordt door de coalitiepartijen waar men de 2e kamer helemaal buitenspel zet. Niks voor Timmermans
Laffe huichelaar
Omtzigt wil gewoon graag wel Timmermans er bij, dat blijkt gewoon uit alles. Maar PVV en PvdAGL, dat ligt gewoon lastig en blijkbaar blokkeert Timmermans dat ook bij een extraparlementair kabinet (dat heeft hij niet eerder gezegd, dat is nieuwe duidelijkheid).quote:
[..]
Nouja hij noemt steeds extraparlementair, extraparlementair breder dan (oftewel links van) BBB, VVD, NSC, PVV.
Zoals Timmermans nu ook zegt: dat slaat nergens op. Er zijn twee opties: of BBB, VVD en PVV gaan met zijn drieën verder, of met NSC erbij als gedoogpartner. Als dat laatste geen optie is dan moet het het eerste zijn, wat alle 'oppositie'-partijen ook zeggen. Maar dat gaan ze dus niet doen, dat gaan ze pas over een maand doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Peuken+frikandellen zijn niet het beste dieet.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Emotie ook, want die is er denk ik oprecht klaar mee en wil gewoon door. Dus dan komt er wat hoge hartslag bij.quote:
Krijg het er benauwd van. Wat een tempo en spanning?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Niet om aan te horen, Van der Plas. En dan lekker 'haar Pieter' aanvallen. We herinneren ons allemaal dat debat met 'ik wil met Pieter'. Ze klinkt als een gedumpte tiener.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Al die quotejes van oud-bestuurders 
Maar... natuurlijk. Iedereen snapt toch dat PvdAGL of all places niet bewindslindslieden gaat leveren aan een kabinet PVV - welk woordje daar ook op geplakt wordt?quote:Op woensdag 14 februari 2024 15:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt wil gewoon graag wel Timmermans er bij, dat blijkt gewoon uit alles. Maar PVV en PvdAGL, dat ligt gewoon lastig en blijkbaar blokkeert Timmermans dat ook bij een extraparlementair kabinet (dat heeft hij niet eerder gezegd, dat is nieuwe duidelijkheid).
Denk het ook. Ze is bozig zo lijktquote:
[..]
Emotie ook, want die is er denk ik oprecht klaar mee en wil gewoon door. Dus dan komt er wat hoge hartslag bij.
Schitterende vraag van Dijk, hij zegt wat iedere kijker en iedereen in de Kamer dacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toch waren ze in de kamer ook opvallend mak tot de grote leider zich kort geleden bedacht…quote:
[..]
NSC is volgens mij al vanaf de verkiezingen vrij duidelijk. Ervoor zelfs al.
Macht terug naar de 2e kamer.
Van Jetten, bedoel je?quote:
Schitterende vraag van Dijk, hij zegt wat iedere kijker en iedereen in de Kamer dacht.
Edit: excuus, dat was blijkbaar Dijk,
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat zei ie?quote:
Schitterende vraag van Dijk, hij zegt wat iedere kijker en iedereen in de Kamer dacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als elke andere partij zo had gehandeld als NSC had Omtzigt óók moord en brand geschreeuwd.quote:
Niet om aan te horen, Van der Plas. En dan lekker 'haar Pieter' aanvallen. We herinneren ons allemaal dat debat met 'ik wil met Pieter'. Ze klinkt als een gedumpte tiener.
Voorts zijn wij voor het afschaffen van de bio industrie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Hij vroeg of de uithaal van Cawoline aan het adres van Omtzigt een nieuw kabinet dichterbij bracht.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Van der Plas hield een emo-betoog over het land vooruit helpen en wees met meerdere beschuldigende vingers naar Omtzigt.quote:
Waarop Dijk vroeg: denkt u dat de formatie vooruit helpt? (of iets in die strekking althans)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is toch ook wel meer dan terecht lijkt me in deze.quote:
Niet om aan te horen, Van der Plas. En dan lekker 'haar Pieter' aanvallen. We herinneren ons allemaal dat debat met 'ik wil met Pieter'. Ze klinkt als een gedumpte tiener.
Caroline van der Plas ging stampvoeten als een gedumpte puber richting Omtzigt en toen vroeg Dijk: denkt mevrouw van der Plas echt dat zo een kabinet dichterbij komt?quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 14-02-2024 15:47:20 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit dus:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, want dat oorspronkelijke samen zijn zat alleen in het hoofd van Van der Plas, Omtzigt heeft nooit gezegd dat hij graag met BBB wil.quote:
[..]
Dat is toch ook wel meer dan terecht lijkt me in deze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is niet links-rechts, dat is wel of geen Wilders, wel of geen extreemrechts.quote:
[..]
Dat slaat alleen nergens op als je vast blijft houden aan die oliedom verdeling links-rechts. Die zwartwitte verdeling bestaat niet meer.
Waarom niet op bestaanszekerheid kijken welke partijen samen willen werken en en waarom kan het dan niet zo zijn dat PVV en GroenLinks elkaar vinden? Dan kijk je op immigratie welke partijen daar samen willen werken en daar kunnen andere partijen elkaar op vinden.
Dat stelt men voor maar dat wordt door alle partijen direct afgeschoten. Da's eng, da's niet de oude politiek waar alles in achterkamertjes geregeld wordt door de coalitiepartijen waar men de 2e kamer helemaal buitenspel zet. Niks voor Timmermans
Wat jij suggereert zou kunnen in een zakenkabinet, met apolitieke bewindslieden. Dat is niet de eerste optie van Omtzigt op dit moment.
Mijn respect voor Bontenbal stijgt wel met iedere interruptie. Carolien daarentegen is wel echt helemaal af nu.
Ze zijn op een moment toch die relatie aangegaan en daar is Omtzigt volledig in mee gegaan. De manier waarop hij het dan heeft laten klappen is echt politiekonwaardig.quote:
[..]
Nee, want dat oorspronkelijke samen zijn zat alleen in het hoofd van Van der Plas, Omtzigt heeft nooit gezegd dat hij graag met BBB wil.
Lijkt me ook de enige optie, zowel VVD als NSC zien dat Wilders geen 10+ ministers kan leveren.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vond Bontenbal al een verademing tijdens de campagne, maar raak steeds meer van hem gecharmeerd.
Als hij zo doorgaat overweeg ik bij de volgende verkiezingen serieus CDA te stemmen.
Als hij zo doorgaat overweeg ik bij de volgende verkiezingen serieus CDA te stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, Omtzigt heeft altijd gezegd: ik praat wel mee, maar ik ga er echt niet helemaal in mee. Hij is dus niks aangegaan.quote:
[..]
Ze zijn op een moment toch die relatie aangegaan en daar is Omtzigt volledig in mee gegaan. De manier waarop hij het dan heeft laten klappen is echt politiekonwaardig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Idem hier. Ik hoop dat hij het CDA op deze manier van politiek bedrijven weer uit het slop kan trekkenquote:Op woensdag 14 februari 2024 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
Vond Bontenbal al een verademing tijdens de campagne, maar raak steeds meer van hem gecharmeerd.
Als hij zo doorgaat overweeg ik bij de volgende verkiezingen serieus CDA te stemmen.
Alius aliud dicit
Carolien wil verder met NSC, nadat ze ze compleet heeft afgebrand.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is wel heel makkelijk en ook niet waar.quote:
[..]
Nee, Omtzigt heeft altijd gezegd: ik praat wel mee, maar ik ga er echt niet helemaal in mee. Hij is dus niks aangegaan.
Ik begrijp dat, sympathieke vent enzo, maar ik stem toch liever op een partij vanwege hun standpunten.quote:
Vond Bontenbal al een verademing tijdens de campagne, maar raak steeds meer van hem gecharmeerd.
Als hij zo doorgaat overweeg ik bij de volgende verkiezingen serieus CDA te stemmen.
Tot 21 nov wilde Pieter niet met PVV. op 22 nov was zijn eerste reactie dat ie dat wel ging doen. Dat viel me toen erg tegen eigenlijk. Over schaduw heen stappen waren zijn woorden.
Het is wel waar. Omtzigt heeft nooit in een kabinet met Wilders gewild. Voor de verkiezingen niet en na de verkiezingen niet. Dus Omtzigt is niks aangegaan, behalve een gesprek wat met name over grondrechten ging, waarschijnlijk in de hoop dat deze punten over de grondrechten genoeg draagvlak zou geven voor een breed extraparlementair kabinet met PVV, maar ook met bijvoorbeeld PvdAGL.quote:
[..]
Dat is wel heel makkelijk en ook niet waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wel heerlijk volks die Caroline en gewoon hart op de tong. Interrupties bij haar blijven ook best rustig. Anderen zien gewoon dat ze echt in de emotie zit en stellen zelf vrij rustig vragen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Hij heeft toen de PVV niet genoemd, hij heeft toen niet gezegd en niet bedoeld dat hij met de PVV in een kabinet wilde.quote:
Tot 21 nov wilde Pieter niet met PVV. op 22 nov was zijn eerste reactie dat ie dat wel ging doen. Dat viel me toen erg tegen eigenlijk. Over schaduw heen stappen waren zijn woorden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo herinner ik het me wel. Ik viel bijna van de stoel af namelijk.quote:
[..]
Hij heeft toen de PVV niet genoemd, hij heeft toen niet gezegd en niet bedoeld dat hij met de PVV in een kabinet wilde.
Ik viel vooral van mijn stoel toen ik las dat journalisten dat er in hadden gehoord.quote:
[..]
Zo herinner ik het me wel. Ik viel bijna van de stoel af namelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is voor mij een combinatie van die twee.quote:
[..]
Ik begrijp dat, sympathieke vent enzo, maar ik stem toch liever op een partij vanwege hun standpunten.
Dus een programma waar ik mij in kan vinden met een lijsttrekker die naar mijn idee premierwaardig is. En het CDA is allang niet meer de de strengchristelijke partij die zij ooit was (of waar zij uit voortkwam). Die christelijke kleur vind ik dus steeds minder een obstakel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat je Omtzigt onderschat, hij is echt niet zo dom dat hij denkt dat PvdAGL daar in gaat stappen. Laten we eerlijk zijn, het enige realistische alternatief voor *iets* met de PVV, is PvdAGL, D66, NSC en VVD. Dat gaan die eerste twee partijen pas doen als de rechtse optie overduidelijk geklapt is.quote:
[..]
Het is wel waar. Omtzigt heeft nooit in een kabinet met Wilders gewild. Voor de verkiezingen niet en na de verkiezingen niet. Dus Omtzigt is niks aangegaan, behalve een gesprek wat met name over grondrechten ging, waarschijnlijk in de hoop dat deze punten over de grondrechten genoeg draagvlak zou geven voor een breed extraparlementair kabinet met PVV, maar ook met bijvoorbeeld PvdAGL.
Ik denk echt dat Omtzigt op een breed extraparlementair of zakenkabinet hoopt, met zoveel mogelijk zowel linkse als rechtse partijen.quote:
[..]
Ik denk dat je Omtzigt onderschat, hij is echt niet zo dom dat hij denkt dat PvdAGL daar in gaat stappen. Laten we eerlijk zijn, het enige realistische alternatief voor *iets* met de PVV, is PvdAGL, D66, NSC en VVD. Dat gaan die eerste twee partijen pas doen als de rechtse optie overduidelijk geklapt is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ik wil mijn huis wel verwedden om dat PvdAGL niet met PVV in een extraparlementair kabinet gaat zitten. We zullen zien wie er meer verstand van heeft dan, Omtzigt of ikquote:
[..]
Ik denk echt dat Omtzigt op een breed extraparlementair of zakenkabinet hoopt, met zoveel mogelijk zowel linkse als rechtse partijen.
Alle partijen moeten gewoon lekker bij Putters op de koffie komen voor een bakkie, maar we maken verder wel echt alle haast om tot afspraken te komen. Echt waar!
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ze zijn toch samen het formatieproces aangegaan? Dan kan het natuurlijk alsnog blijken dat daar geen formatie uit komt maar de manier waarop Omtzigt eruit stapt en dit kenbaar maakt is echt een schande voor de politiek hoor. Daar valt echt niks aan goed te praten.quote:
[..]
Het is wel waar. Omtzigt heeft nooit in een kabinet met Wilders gewild. Voor de verkiezingen niet en na de verkiezingen niet. Dus Omtzigt is niks aangegaan, behalve een gesprek wat met name over grondrechten ging, waarschijnlijk in de hoop dat deze punten over de grondrechten genoeg draagvlak zou geven voor een breed extraparlementair kabinet met PVV, maar ook met bijvoorbeeld PvdAGL.
Oja iemand aanspreken op haar ophitsende gedrag is ineens grensoverschrijdend. Ik ben het met Bosma eens, tijd voor de volgende spreker.
Wel beetje overdreven om baas van SER een nieuw verkenningstraject te laten doen. Dat kan buurvrouw van overkant ook wel doen.
Klopt, die optie gaat nu echt nog niet serieus onderzocht worden.quote:
[..]
Ik denk dat je Omtzigt onderschat, hij is echt niet zo dom dat hij denkt dat PvdAGL daar in gaat stappen. Laten we eerlijk zijn, het enige realistische alternatief voor *iets* met de PVV, is PvdAGL, D66, NSC en VVD. Dat gaan die eerste twee partijen pas doen als de rechtse optie overduidelijk geklapt is.
Zo, zelf deze situatie er bij slepen en als er dan iemand op reageert zeggen dat het niets met de formatie te maken heeft. Echt elke paar zinnen komt er dit soort onzin uit bij haar...
BBPlas is beheerder geweest van een Facebookgroep. Niemand kan dus meer roepen dat ze geen bestuurlijke ervaring heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
BBPlas is beheerder geweest van een Facebookgroep. Niemand kan dus meer roepen dat ze geen bestuurlijke ervaring heeft.
Op
Nee, echt formeren was afgelopen ronde nog niet, het was een verkenning over de grondrechten.quote:
[..]
Ze zijn toch samen het formatieproces aangegaan? Dan kan het natuurlijk alsnog blijken dat daar geen formatie uit komt maar de manier waarop Omtzigt eruit stapt en dit kenbaar maakt is echt een schande voor de politiek hoor. Daar valt echt niks aan goed te praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
