POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is een mens met tegenstijdigheden die, naar mijn opinie, op het randje van autisme/Aspbergers balanceert met alle zaken die daarmee samen komen.quote:Op maandag 12 februari 2024 18:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik kan die man totaal niet doorgronden. En daar begin ik eerlijk gezegd een beetje een hekel aan te krijgen. Het lijkt wel een echte politicus.
Maar dat was hij al voordat NSC bestond, hij gedraagt zich totaal niet anders dan voorheen dus als kiezers spijt hebben van hun keuze dan hebben ze dat 100% aan zichzelf te wijten, Omtzigt is een goed Kamerlid in de zin van een controlerend Kamerlid, een dossiervreter maar je moet hem niet aan een onderhandelingstafel zetten.
Nou... Er zijn nog wel een paar progressieve punten waar het CDA en ik ruzie over zouden maken, maar inderdaad: met Bontenbal als zwager zouden het fatsoenlijke discussies worden bij het kerstdiner.quote:
[..]
Grappig want ik denk dat we juist wat rechts van het midden nodig hebben.Dus dan kunnen we elkaar alsnog de hand schudden als we het met het CDA zouden doen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De middenklasse is rijker dan ooit te voren.quote:
[..]
Gaat niet alleen om moslims. Laatste jaren de problemen gezien die links veroorzaakt met hun beleid op energie en asielzoekers?
NL groeit niet door het eigen volk, NL groeit door de influx die vervolgens geen ruimte heeft. Maar hey, alles moet meer meer meer meer en de bevolking betaald wel. Het liefst de middenklasse die als 'rijk' wordt neergezet, maar snoeihard moet ploeteren met 2 inkomens voor de hypotheek.
Zie vorige post ook.
[..]
Eensch. Alleen bovenal zie ik het liefste geen links kabinet met utopische wensdenkers van het wokegeslacht wat rijdt op eenhoorntjes over de regenboog. Ik wil realisme en daar kan je pvda/gl en d66 echt niet op betrappen in de afgelopen jaren.
toen er 1 inkomen was, was er 1 auto of geen auto, ging men vaak niet of heel soms een weekje op vakantie. aten we grotendeels aardappels, met wat groeten, klein stukje vlees. we kregen een keer ranja en een bakje chips in het weekend. Snoepje heel af en toe, Speelgoed, 1 kadotje etc.
Nu:
kinderen mobiels, smartphones, allemaal een tablet, meerdere keren per jaar op vakantie weekendjes weg, 2 auto's. Voedsel wordt tot extreme weg gegooid. 3 abbonnementen bij streamingsdiensten. Ouders mobieltjes. Zelf rijdende steps, etc. overal zijn we voor verzekerd etc
Dus al die luxu die we hebben en gebruiken, gaat het inkomen aan op. Ja, huizen zijn meer waard en duurder. Maar er zijn veel meel gescheiden en alleen wonende ouderen (dan vroeger), die groep is veel groter dan de buitenlanders. Maar he, dat kunnen we niet benoemen, want dat zou politieke zelfmoord zijn.
Dat hebben we al diverse Rutte kabinetten gehad, dat vond de kiezer geen succes naar het schijnt.quote:Op maandag 12 februari 2024 18:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Grappig want ik denk dat we juist wat rechts van het midden nodig hebben.
Maar goed, dit is vermoedelijk weer zo'n geloofsartikel in de zin van "Er is niks mis met rechts beleid maar ze voeren het verkeerd uit!"
Eens ja, en je kunt er afspraken mee maken.quote:
[..]
Nou... Er zijn nog wel een paar progressieve punten waar het CDA en ik ruzie over zouden maken, maar inderdaad: met Bontenbal als zwager zouden het fatsoenlijke discussies worden bij het kerstdiner.
Ik vind het wel echt tof dat ik je nu al een paar keer tegen ben gekomen in discussies en dat het altijd vriendelijk gaat, ondanks de duidelijke links-rechtsverschillen. Dat waardeer ik echt zeer.quote:
[..]
Eens ja, en je kunt er afspraken mee maken.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Op veruit de meeste onderdelen zijn die het eens, ja, maar goed, bij zo'n breuk zit veel persoonlijk leed, daar gaan dan altijd wel wat generaties overheen tot dat is geheeldquote:
[..]
Bontenbal-CDA en NSC moeten uiteindelijk gewoon fuseren natuurlijk. Die vinden eigenlijk gewoon hetzelfde.
Ik vemoed een jaar of vier.quote:
[..]
Op veruit de meeste onderdelen zijn die het eens, ja, maar goed, bij zo'n breuk zit veel persoonlijk leed, daar gaan dan altijd wel wat generaties overheen tot dat is geheeld
Of minder, afhankelijk van hoe snel het komende kabinet valt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Oh ok, we hebben het dus netto over een periode van een jaar of 20-30? Immers de verzorgingsstaat waar naar werd gerefereerd is pas na de oorlog opgebouwd (en tot pakweg 1950 waren en nog forse migratiestromen als gevolg van de oorlog en daarna nog uit Indonesië, zoals de Molukkers) en in de jaren zestig kwamen de stromen gastarbeiders op gang (start van de migratie uit compleet andere werelddelen).quote:
[..]
Dat is wel de tijd van vóór de verzorgingsstaat.
Omtzigt voelde zich op zijn ziel getrapt door het CDA en daar kon ik hem geen ongelijk in geven. Pas als Omtzigt weg is kan je denkelijk praten over een hereniging en tegen die tijd zal het mogelijk te laat zijn om daar nog serieus aan te beginnen.quote:
[..]
Op veruit de meeste onderdelen zijn die het eens, ja, maar goed, bij zo'n breuk zit veel persoonlijk leed, daar gaan dan altijd wel wat generaties overheen tot dat is geheeld
Of als de betrokkenen van het CDA weg zijn. En dat gaat vrij rap.quote:
[..]
Omtzigt voelde zich op zijn ziel getrapt door het CDA en daar kon ik hem geen ongelijk in geven. Pas als Omtzigt weg is kan je denkelijk praten over een hereniging en tegen die tijd zal het mogelijk te laat zijn om daar nog serieus aan te beginnen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik zie overigens geen trend die er op wijst dat de kiezers nu ineens weer naar het "veilige" midden bewegen, het gaat iig aan de rechterkant alleen maar verder richting de extremen.
Asperger.quote:
[..]
Het is een mens met tegenstijdigheden die, naar mijn opinie, op het randje van autisme/Aspbergers balanceert met alle zaken die daarmee samen komen.
Maar dat was hij al voordat NSC bestond, hij gedraagt zich totaal niet anders dan voorheen dus als kiezers spijt hebben van hun keuze dan hebben ze dat 100% aan zichzelf te wijten, Omtzigt is een goed Kamerlid in de zin van een controlerend Kamerlid, een dossiervreter maar je moet hem niet aan een onderhandelingstafel zetten.
En als leek zou je geen diagnoses moeten willen stellen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben de beroerdste niet.quote:
[..]
Ik vind het wel echt tof dat ik je nu al een paar keer tegen ben gekomen in discussies en dat het altijd vriendelijk gaat, ondanks de duidelijke links-rechtsverschillen. Dat waardeer ik echt zeer.
Maar goed, de conclusie van vandaag is dus: er komt een nieuwe informateur.
Bedankt Plasterk, we zijn veel opgeschoten in deze maanden
Bedankt Plasterk, we zijn veel opgeschoten in deze maanden
Mee eens, het is inderdaad crisis na crisis. Miosschien een beetje gevolg van de 2012 crisis in Nederland en de jaren 00, wat bestond uit crisis op crisis. Achteraf zijn de jaren 10 best voorspoedig verlopen, maar wel erg veel onrust en telkens gevoel van grote crisis op de loer.quote:
[..]
Nou, er is inmiddels wel even wat pas op de plaats nodig. Geen opportunistisch gekutkloot van crisis naar crisis wat zelf geïnitieerd is door gewoonweg niet in te grijpen. Op meerdere vlakken. Eerst dat eigen huis even schoonmaken, opruimen en herschikken en dan weer verder.
Ik zie dat progressief links niet doen met hun opportunistisch gekloot. Ze zijn daar debet aan.
Laat ik helder zijn, ik denk dat Timmermans een van de grootste oorzaken is van de groei van PVV.
Want ik wie geen pvver is, omdat de pvv 90% haaks staat op alles wat ik voor ogen zie. Maar als er ooit een situatie zou komen waarin ik moest kiezen tussen timmermans en Geert Wilders, dan gaat mijn stem Of blanco of naar Wilders.
Er zijn heel veel meer mensen die op deze manier erin staan.
En misschien weet wilders dit ook, vandaar ook dat hij zo makkelijk, zijn standpunten verruilt, voor een gematigder beleid.
I
Waar.quote:
[..]
Asperger.
En als leek zou je geen diagnoses moeten willen stellen.
Maar je hoeft ook geen bioloog te zijn om te snappen dat de evolutietheorie klopt.
(Omtzigt is bijna hét stereotype)
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Wellicht kunnen ze gezellig samen gaan herbronnen.quote:
[..]
Op veruit de meeste onderdelen zijn die het eens, ja, maar goed, bij zo'n breuk zit veel persoonlijk leed, daar gaan dan altijd wel wat generaties overheen tot dat is geheeld
Ik geef mijn mening, dat is geen diagnose. Ik herken wat ik bij Omtzigt zie en daar mag je het van mij 100% mee oneens zijnquote:
[..]
Asperger.
En als leek zou je geen diagnoses moeten willen stellen.
Ach, dit hoort ook gewoon bij de rituele dans. Ook Omtzigt sluit samenwerking met de PVV nog absoluut niks uit. Voor er een nieuw kabinet op het bordes staat, zouden we zo een jaar na de verkiezingen kunnen zitten…quote:Op maandag 12 februari 2024 19:11 schreef Tijn het volgende:
Maar goed, de conclusie van vandaag is dus: er komt een nieuwe informateur.
Bedankt Plasterk, we zijn veel opgeschoten in deze maanden
Tja, kwaliteit kost tijdquote:Op maandag 12 februari 2024 19:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, dit hoort ook gewoon bij de rituele dans. Ook Omtzigt sluit samenwerking met de PVV nog absoluut niks uit. Voor er een nieuw kabinet op het bordes staat, zouden we zo een jaar na de verkiezingen kunnen zitten…
Zo iemand als Hoekstra ook was ?quote:
[..]
Te weinig zetels.
Ik hoop dat het CDA hem vast weet te houden, want Bontenbal is echt een prima politicus.
De man zelf zal prima in z'n lijf zitten maar CDA als partij heeft politiek niet veel meer te betekenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan snel verkeren. Er is in Nederland altijd ruimte voor een middenpartij met (een paar) prominente figuren. Na wat extreme periodes kan het ´degelijke´ CDA gewoon weer meedoen, als ze dan de juiste mensen hebben lopen.quote:Op maandag 12 februari 2024 19:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo iemand als Hoekstra ook was ?
De man zelf zal prima in z'n lijf zitten maar CDA als partij heeft politiek niet veel meer te betekenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2024 19:20:02 ]
Dat laatste betwijfel ik. Ik zie best wel weer een stroming succesvol worden die vooral zegt: alles goed en wel, maar we willen het vooral goed hebben met elkaar. Niet teveel gedoe en niet teveel verandering.quote:
[..]
Zo iemand als Hoekstra ook was ?
De man zelf zal prima in z'n lijf zitten maar CDA als partij heeft politiek niet veel meer te betekenen.
Lijkt me de essentie van het CDA en de essentie van de Nederlandse cultuur.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat Nederland te druk is ben ik helemaal met je eens maar dat is niet primair de schuld van kansloze asielzoekers. Alhoewel je mensen die hier komen en gelijk beginnen te stelen en aanranden gerust per direct terug zou mogen sturen. Situaties als in Ter Apel zijn ronduit walgelijk en geven mensen die hier heen gevlucht zijn en wel goede intenties hebben (het gros in feite) een enorm kutte naam.quote:
[..]
Gaat niet alleen om moslims. Laatste jaren de problemen gezien die links veroorzaakt met hun beleid op energie en asielzoekers?
NL groeit niet door het eigen volk, NL groeit door de influx die vervolgens geen ruimte heeft. Maar hey, alles moet meer meer meer meer en de bevolking betaald wel. Het liefst de middenklasse die als 'rijk' wordt neergezet, maar snoeihard moet ploeteren met 2 inkomens voor de hypotheek.
Zie vorige post ook.
[..]
Eensch. Alleen bovenal zie ik het liefste geen links kabinet met utopische wensdenkers van het wokegeslacht wat rijdt op eenhoorntjes over de regenboog. Ik wil realisme en daar kan je pvda/gl en d66 echt niet op betrappen in de afgelopen jaren.
Dat het zo druk is is omdat we teveel arbeidsmigranten toelaten, meer dan onze woningmarkt en takken van sport als onderwijs en zorg aankunnen. Allemaal omdat we koste wat koste economische groei willen blijven realiseren.
Een links kabinet is net zo goed onwenselijk, die linkse partijen denken dat het geld aan de bomen groeit. Idealiter kom je ergens in het midden uit. Maar dat is lastig als mensen op onwerkbare gedrochten als De PVV stemmen. Wilders loopt wel het hele partijprogramma te downplayen (iets wat lachwekkend op zich is) maar essentie blijft dat gewoon een walgelijk en eng clubje.
blablablabla
