POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar daarom wil Omtzigt nou net NSC rustig uitbouwen. Het moet niet 'de partij van Omtzigt' zijn, maar de partij van financiële degelijkheid, goed bestuur en de middenpositie.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 08:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omtzigt gaat dit ook geen 25 jaar volhouden. En hij is afhankelijk van dossiers, zoals bv. het toeslagenschandaal. Dat moet maar net voorbij komen.
En als dat voorbijkomt, dan is het ook wel een verschil tussen fractielid zijn bij het CDA en de grote man bij zijn eigen partij zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is subjectief natuurlijk. Pensioenfondsen belasten (en straks weer afvragen waar dat vermogen is gebleven), innovatieboxen afschaffen terwijl we als Nederland ons willen concentreren op een kenniseconomie om de arbeidsmigratie tegen te gaan, afschaffen BOR wat familiebedrijven disproportioneel hard raakt, 70k euro als grootverdiener zien, allemaal onwenselijke plannen. Verschuiving van belasting op arbeid naar belasting op vermogen (en eventueel verbruiksbelasting) is prima, maar niet op die manier.quote:
Kijk de doorgerekende programma's maar na en je ziet dat je bij PvdAGL moet zijn voor de meest eerlijke lastenverdeling.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Rustig uitbouwen lukt lastig met 20 zetels.quote:
[..]
Maar daarom wil Omtzigt nou net NSC rustig uitbouwen. Het moet niet 'de partij van Omtzigt' zijn, maar de partij van financiële degelijkheid, goed bestuur en de middenpositie.
Dat kun je vinden, maar dan vind jij de lasten eerlijk verdelen blijkbaar onbelangrijk en dan zit je wel goed bij rechts.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 08:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is subjectief natuurlijk. Pensioenfondsen belasten (en straks weer afvragen waar dat vermogen is gebleven), innovatieboxen afschaffen terwijl we als Nederland ons willen concentreren op een kenniseconomie om de arbeidsmigratie tegen te gaan, afschaffen BOR wat familiebedrijven disproportioneel hard raakt, 70k euro als grootverdiener zien, allemaal onwenselijke plannen. Verschuiving van belasting op arbeid naar belasting op vermogen (en eventueel verbruiksbelasting) is prima, maar niet op die manier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rustig uitbouwen lukt vooral niet als je met die 20 zetels gelijk gaat regeren en zeker niet als je dan met totaal onverantwoordelijke partijen als PVV en BBB in zee gaat.quote:
[..]
Rustig uitbouwen lukt lastig met 20 zetels.
Je kunt natuurlijk prima rustig uitbouwen met 20 zetels. Sterker: dan heb je tenminste genoeg zetels om bij elk belangrijk debat een goede inbreng te hebben en ook nog bezig te zijn met zaken rondom het opzetten van de partij. Dat is met een zetel of 5 dan weer niet goed haalbaar.
NSC kan nu juist zorgen dat ze op elk onderwerp hun eigen geluid laten horen, juist door die 20 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Stemmers verwachten natuurlijk wel wat als ze je 20 zetels hebben gegeven. In de oppositie moet Omtzigt het toch vooral van aansprekende dossiers hebben.quote:
[..]
Rustig uitbouwen lukt vooral niet als je met die 20 zetels gelijk gaat regeren en zeker niet als je dan met totaal onverantwoordelijke partijen als PVV en BBB in zee gaat.
Je kunt natuurlijk prima rustig uitbouwen met 20 zetels. Sterker: dan heb je tenminste genoeg zetels om bij elk belangrijk debat een goede inbreng te hebben en ook nog bezig te zijn met zaken rondom het opzetten van de partij. Dat is met een zetel of 5 dan weer niet goed haalbaar.
NSC kan nu juist zorgen dat ze op elk onderwerp hun eigen geluid laten horen, juist door die 20 zetels.
Denk ook niet dat Omtzigt een heel geschikte partijleider of manager is. Hij is vooral goed in zich in één dossier vast te bijten. Partijleider en gezicht van een partij zijn vraagt wel wat meer natuurlijk.
Stemmers op NSC die een partij verwachten die heel graag gaat regeren, hebben de hele verkiezingsperiode niets gelezen, gezien of geluisterd. Moet je dan naar zulke mensen je oren laten hangen?quote:
[..]
Stemmers verwachten natuurlijk wel wat als ze je 20 zetels hebben gegeven. In de oppositie moet Omtzigt het toch vooral van aansprekende dossiers hebben.
Denk ook niet dat Omtzigt een heel geschikte partijleider of manager is. Hij is vooral goed in zich in één dossier vast te bijten. Partijleider en gezicht van een partij zijn vraagt wel wat meer natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Stemmers op een partij stemmen omdat ze achter een partij staan, welke kant ze ook op bewegen. De kiezer stemt en daarna is het aan de de partijen en de formateur.quote:
[..]
Stemmers op NSC die een partij verwachten die heel graag gaat regeren, hebben de hele verkiezingsperiode niets gelezen, gezien of geluisterd. Moet je dan naar zulke mensen je oren laten hangen?
Ik heb eerder vooral een andere definitie van de lasten eerlijk verdelen. Zoals af van het toeslagencircus (en ook ergens de pijn daarvan nemen) en een normale vermogensbelasting in plaats van het forfaitaire gedrocht dat we hier hebben.quote:
[..]
Dat kun je vinden, maar dan vind jij de lasten eerlijk verdelen blijkbaar onbelangrijk en dan zit je wel goed bij rechts.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dit blijft een vreemde frame of fantasie.quote:
[..]
PVV is anders ook economisch links, qua migratie natuurlijk heel rechts maar verder zijn ze een vrij linkse partij.
NSC heeft de potentie om het CDA te vervangen op termijn, afhankelijk hoe Omtzigt zich opstelt. Op dit moment is Omtzigt de stemmentrekker voor de partij. Zou me echter niet verbazen als Omtzigt in een paar jaar aftreed als lijsttrekker.quote:
[..]
NSC heeft alles in zich om een brede ledenpartij te blijven idd.
Zulke mensen zijn wel de mensen die je partij maken of kraken.quote:
[..]
Stemmers op NSC die een partij verwachten die heel graag gaat regeren, hebben de hele verkiezingsperiode niets gelezen, gezien of geluisterd. Moet je dan naar zulke mensen je oren laten hangen?
En als dan z'n van Vroenhoven of zo'n type het overneemt, dan ben je ook weer bijna in een keer weg.quote:
[..]
NSC heeft de potentie om het CDA te vervangen op termijn, afhankelijk hoe Omtzigt zich opstelt. Op dit moment is Omtzigt de stemmentrekker voor de partij. Zou me echter niet verbazen als Omtzigt in een paar jaar aftreed als lijsttrekker.
PVV is economisch zeker niet links.quote:
[..]
PVV is anders ook economisch links, qua migratie natuurlijk heel rechts maar verder zijn ze een vrij linkse partij.
Het financiele beleid is juist een groot struikelblok tussen PVV-BBB-VVD en NSC.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Ga naar PVV en kijk bij de kopjes economie en financiën met welke partijen ze het meeste overeenstemmen qua stemgedrag. Dat zijn twee partijen die de VVD rechts inhalen op economisch gebied, namelijk FvD en JA21. Hun linkse economische standpunten in hun verkiezingsprogramma zijn er voor de bühne. Vergeet niet dat Wilders afkomstig is uit de rechtse vleugel van de VVD.
Nee, dat is onzin. Zie PvdD, zie de CU. De mensen die je partij maken zijn niet de leden die uit zijn op macht, maar de mensen die inhoudelijk achter de partij staan.quote:
[..]
Zulke mensen zijn wel de mensen die je partij maken of kraken.
En met samenwerken met de PVV dreig je juist die laatste, veel essentiëlere, groep uit je partij te jagen. Dan blijft er alleen een groep populisten over en net die ben je als serieuze partij liever kwijt dan rijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De CU heeft natuurlijk een vrij trouwe achterban, waarbij het geloof de verbindende factor is. Wie er daar aan het roer staat, maakt niet zo heel veel uit eigenlijk. Dat is wel een verschil met NSC. Bij de PvdD is de aansprekende Thieme 16 jaar partijleider geweest. Dat zie ik Omtzigt nog niet zo 1-2-3 doen.quote:
[..]
Nee, dat is onzin. Zie PvdD, zie de CU. De mensen die je partij maken zijn niet de leden die uit zijn op macht, maar de mensen die inhoudelijk achter de partij staan.
En met samenwerken met de PVV dreig je juist die laatste, veel essentiëlere, groep uit je partij te jagen. Dan blijft er alleen een groep populisten over en net die ben je als serieuze partij liever kwijt dan rijk.
En beide partijen hebben natuurlijk nooit 20 zetels gekregen bij verkiezingen.
Ze hebben een uitgebreid gratis bier programma voor autochtone Nederlanders natuurlijk. Een heel uitgebreid programma wat ze vooral nooit maar dan ook nooit laten doorrekenen.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 09:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit blijft een vreemde frame of fantasie.
Bezit je dan niet teveel intelligentie , zeg maar het niveau van de gemiddelde voetballer en/of Geer/Goor fan, dan neem je dat programma serieus. Dan denk je echt dat Geert jou gratis bier gaat bezorgen en dat je zelfs het statiegeld mag gaan houden!
De enorme roze olifant van de huidige formatie onderhandelingen is dat werkelijk iedereen, Geert inclusief, weet dat met Geert en vrienden geen kabinet te formeren is, maar dat tot nu niemand dat hardop durft te zeggen.
Nee, maar dat laatste is niet zo zeer de sleutel naar succes als partij. Nogmaals: Omtzigt wilde nooit een potentiële regeringspartij oprichten, hij wil de regering controleren. Juist het niet-regeren is deel van het DNA van die partij.quote:
[..]
De CU heeft natuurlijk een vrij trouwe achterban, waarbij het geloof de verbindende factor is. Wie er daar aan het roer staat, maakt niet zo heel veel uit eigenlijk. Dat is wel een verschil met NSC. Bij de PvdD is de aansprekende Thieme 16 jaar partijleider geweest. Dat zie ik Omtzigt nog niet zo 1-2-3 doen.
En beide partijen hebben natuurlijk nooit 20 zetels gekregen bij verkiezingen.
En ja, op termijn kan dat veranderen. Maar pas op termijn. Dan zou het een regeringspartij kunnen worden. Maar nu zijn verkiezingsbelofte breken door toch in een meerderheidskabinet met doortimmert regeerakkoord te stappen (en zonder zo'n akkoord gaat het niet, zeker niet voor BBB en PVV), dat is volgens mij echt de snelste manier om al zijn ambities van een stabiele partij die de regering streng blijft controleren op goed bestuur en degelijke financiën in de prullenbak te smijten.
Meeregeren met de PVV en BBB, ik denk dat Omtzigt dat niet naar zichzelf kan verantwoorden, maar hij kan het in elk geval niet verantwoorden naar de kiezers die hopen op een stabiele, degelijke partij in het midden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rob Jetten is vice premier (was Sigrid Kaag) en D'66 is de tweede grootste partij in het huidige (demissionaire) kabinet.quote:
[..]
Ondertussen is Rutte opvolger van chef Navo Jens Stoltberg en wordt..... juist, Yesilgoz alsnog (demissionair) MP. Het kan verkeren!
Jetten I krijgen we dan vanaf oktober indien Mark Rutte inderdaad NAVO-chef wordt.
De reaktie van PVV-erts zal ongekend zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nee, als een minister op stapt wordt over het algemeen vervangen door iemand van de eigen partij. Als Rutte op stapt gaat Yeşilgöz naar AZ en zoeken ze een nieuwe VVDer voor justitie.quote:
[..]
Rob Jetten is vice premier (was Sigrid Kaag) en D'66 is de tweede grootste partij in het huidige (demissionaire) kabinet.
Jetten I krijgen we dan vanaf oktober indien Mark Rutte inderdaad NAVO-chef wordt.
De reaktie van PVV-erts zal ongekend zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Voor een minister ja. Voor een premier gelden andere regels volgens mij. Het vice-premierschap bestaat niet voor niets. Ik kan ernaast zitten hoor. We zullen zien.quote:
[..]
Nee, als een minister op stapt wordt rie over het algemeen vervangen door iemand van de eigen partij. Als Rutte op stapt gaat Yeşilgöz naar AZ en zoeken ze een nieuwe VVDer voor justitie.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Vice-premier is voor tijdelijke vervangingen, bijvoorbeeld als de premier in het buitenland zit. En de premiers en de vice-premiers vormen samen ook een soort kopgroep waarin wordt overlegd, daarom hebben alle partijen een premier of een vice-premier. Als Rutte definitief moet worden vervangen zal dat gewoon door een VVDer gebeuren.quote:
[..]
Voor een minister ja. Voor een premier gelden andere regels volgens mij. Het vice-premierschap bestaat niet voor niets. Ik kan ernaast zitten hoor. We zullen zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tso die Wilders ziet er ook steeds slechter uit. Als die een keer het loodje legt is het gewoon klaar met de PVV.quote:
[..]
Wat is 'verval ingezet'? Als ik nu zou moeten gokken geef ik NSC een veel grotere kans om over 25 jaar nog te bestaan dan de PVV. Omtzigt hoeft geen grote partij om relevant te zijn.
Eh, de situatie is dat dit nu eenmaal de realiteit is en Omtzigt, gezien de peilingen, donders goed wist dat die kans er levensgroot in zat en ook niets gedaan heeft om dat risico te ontlopen of te beperken.quote:
[..]
Stemmers op NSC die een partij verwachten die heel graag gaat regeren, hebben de hele verkiezingsperiode niets gelezen, gezien of geluisterd. Moet je dan naar zulke mensen je oren laten hangen?
Als Omtzigt niet had willen besturen en maar 10 zetels oid had willen halen dan had hij dat kunnen realiseren, hij koos er voor om deze weg te bewandelen, dan moet je ook de consequenties accepteren en die zijn dat hij moet meeregeren.
Hij moet dus helemaal niks. Er kunnen prima minderheidskabinetten gevormd worden zonder NSC en er kan ook prima een extraparlementair kabinet worden gevormd (daar zou NSC dan wel aan mee doen).quote:
[..]
Eh, de situatie is dat dit nu eenmaal de realiteit is en Omtzigt, gezien de peilingen, donders goed wist dat die kans er levensgroot in zat en ook niets gedaan heeft om dat risico te ontlopen of te beperken.
Als Omtzigt niet had willen besturen en maar 10 zetels oid had willen halen dan had hij dat kunnen realiseren, hij koos er voor om deze weg te bewandelen, dan moet je ook de consequenties accepteren en die zijn dat hij moet meeregeren.
Dat mensen nog steeds denken dat NSC moet regeren is net zo'n grote fout als de mensen die denken dat er een meerderheidskabinet te maken is zonder VVD en NSC. Wat betreft NSC is een meerderheidskabinet namelijk de minst favoriete optie, NSC kan dus juist prima niet mee regeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
