POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Strenger financieel beleid lijkt me een breekpunt, daar de hele programma's van de PVV en de BBB zijn gebaseerd op het uitdelen van gratis bier zonder enige vorm van nadenken of afwegen.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 05:14 schreef LangeTabbetje het volgende:
Tactische breuk. Men gaat een nieuwe poging doen, of zelfde partijen maar dan zonder NSC, of over links maar dan zonder PVV.
Dat gaat ook ergens breken, en dan zal men met hangende pootjes terug komen bij Omtzigt, en die haalt zijn punten over een strenger financieel beleid alsnog binnen.
Plasterk is nu wel out. Zet mijn geld voor MP op Buma
Put these foolish ambitions to rest.
Je zou het hoger onderwijs weg kunnen bezuinigen, dat lijkt me gezien hun aanhang voor deze partijen wel acceptabel.quote:
[..]
Strenger financieel beleid lijkt me een breekpunt, daar de hele programma's van de PVV en de BBB zijn gebaseerd op het uitdelen van gratis bier zonder enige vorm van nadenken of afwegen.
beter bier afpakken van de middenklasse en dat rondpompen zodat het weer bij de groep daar boven uitkomtquote:
[..]
Strenger financieel beleid lijkt me een breekpunt, daar de hele programma's van de PVV en de BBB zijn gebaseerd op het uitdelen van gratis bier zonder enige vorm van nadenken of afwegen.
jaa genot
Ondertussen is Rutte opvolger van chef Navo Jens Stoltberg en wordt..... juist, Yesilgoz alsnog (demissionair) MP. Het kan verkeren!quote:
Nieuwe verkiezingen gaan weinig veranderen aan de patstelling. Ik vermoed pas weer eind 2027 daar ergens en dus zal dan het huidige demissionaire kabinet blijven zitten.
Eens, die plasterk moet nu ook gewoon ruimte maken voor een nieuwe informateur. Eentje die de partijen ook tot orde kan roepen en ervoor zorgt dat er minder getwittert wordt.quote:
Tactische breuk. Men gaat een nieuwe poging doen, of zelfde partijen maar dan zonder NSC, of over links maar dan zonder PVV.
Dat gaat ook ergens breken, en dan zal men met hangende pootjes terug komen bij Omtzigt, en die haalt zijn punten over een strenger financieel beleid alsnog binnen.
Plasterk is nu wel out. Zet mijn geld voor MP op Buma
NSC over links zonder PVV, daar hoort dan wel VVD bij, en laat die nou juist zijn afgestraft door de samenwerking met D66... nee, dat zie ik ook niet gebeuren. Voor zowel VVD als NSC is het belangrijk dat dit rechts kabinet enig vorm krijgt. En met een beetje geluk bakt PVV er helemaal niets van, en stemt men volgende keer niet meer op PVV. Als je PVV nu niet laat regeren, worden ze alleen maar groter.....
De gemiddelde burger ziet de lasten oplopen en een regering die voor de gewone man niet heel doet. Af en toe een lappendeken en dan door. Dus waarom niet?quote:
[..]
Strenger financieel beleid lijkt me een breekpunt, daar de hele programma's van de PVV en de BBB zijn gebaseerd op het uitdelen van gratis bier zonder enige vorm van nadenken of afwegen.
De meeste regeringen willen sparen in goede tijden en bezuinigen in slechte tijden. Nederland BV staat er heel sterk voor, maar voor de gemiddelde burger is het lang niet zo rooskleurig. Eerlijkere lastenverdeling, ik ben voor!
Voor NSC is het helemaal niet belangrijk dat dit rechtse kabinet vorm krijgt, voor NSC is het op de langere termijn het belangrijkst om een geloofwaardige partij te worden en dat doe je niet door met PVV en BBB in een kabinet te gaan.quote:
[..]
Eens, die plasterk moet nu ook gewoon ruimte maken voor een nieuwe informateur. Eentje die de partijen ook tot orde kan roepen en ervoor zorgt dat er minder getwittert wordt.
NSC over links zonder PVV, daar hoort dan wel VVD bij, en laat die nou juist zijn afgestraft door de samenwerking met D66... nee, dat zie ik ook niet gebeuren. Voor zowel VVD als NSC is het belangrijk dat dit rechts kabinet enig vorm krijgt. En met een beetje geluk bakt PVV er helemaal niets van, en stemt men volgende keer niet meer op PVV. Als je PVV nu niet laat regeren, worden ze alleen maar groter.....
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eerst pleit je voor een rechts kabinet en daarna voor links beleid, wel opvallend.quote:
[..]
De gemiddelde burger ziet de lasten oplopen en een regering die voor de gewone man niet heel doet. Af en toe een lappendeken en dan door. Dus waarom niet?
De meeste regeringen willen sparen in goede tijden en bezuinigen in slechte tijden. Nederland BV staat er heel sterk voor, maar voor de gemiddelde burger is het lang niet zo rooskleurig. Eerlijkere lastenverdeling, ik ben voor!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wellicht voor de lange termijn wel, op korte termijn was dit niet zo verstandig. Omtzigt wordt redelijk gefileerd in de media en door de andere partijen wat hem zeker weten zetels gaat kosten.quote:
[..]
Voor NSC is het helemaal niet belangrijk dat dit rechtse kabinet vorm krijgt, voor NSC is het op de langere termijn het belangrijkst om een geloofwaardige partij te worden en dat doe je niet door met PVV en BBB in een kabinet te gaan.
Ook niet door nu met een smoesje weg te lopen en door als grote NSC-man nu vermoeid in Twente te gaan zitten.quote:
[..]
Voor NSC is het helemaal niet belangrijk dat dit rechtse kabinet vorm krijgt, voor NSC is het op de langere termijn het belangrijkst om een geloofwaardige partij te worden en dat doe je niet door met PVV en BBB in een kabinet te gaan.
Denk dat een groot deel van z'n kiezers zich er niet best bij voelt. Als er nu verkiezingen zou zijn, zou hij waarschijnlijk flink verliezen.
Als hij met z'n zetels ook niet veel anders blijkt te doen dan zeuren om te zeuren in de oppositie, dan ook. Hij moet het eigenlijk hebben van een aansprekend dossier waarin hij zich vast kan bijten, maar dat moet maar net voorbij komen.
Maar die zetels interesseren hem dan weer gewoon helemaal niks. Zijn doel was deze verkiezingen niet de grootste worden of zelfs zo groot mogelijk worden. Zijn doel was een partij te beginnen die stabiel in het midden op kan komen voor grondrechten en beter bestuur. Ik denk echt dat Omtzigt liever 8 zetels had gehad dan zijn huidige 20.quote:
[..]
Wellicht voor de lange termijn wel, op korte termijn was dit niet zo verstandig. Omtzigt wordt redelijk gefileerd in de media en door de andere partijen wat hem zeker weten zetels gaat kosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
555
Eerlijke lastenverdeling is links beleid ja?quote:
[..]
Eerst pleit je voor een rechts kabinet en daarna voor links beleid, wel opvallend.
Nogmaals: dat potentiële zetelverlies interesseert hem niks. En hij zit niet vermoeid in Twente, volgens Van Hijum was hij gister al weer gewoon in het werk. Hij zit in Twente om die aasgieren van een journalisten te ontlopen, om zich gewoon in het debat te kunnen verantwoorden. Als ik hem was had ik hetzelfde gedaan.quote:
[..]
Ook niet door nu met een smoesje weg te lopen en door als grote NSC-man nu vermoeid in Twente te gaan zitten.
Denk dat een groot deel van z'n kiezers zich er niet best bij voelt. Als er nu verkiezingen zou zijn, zou hij waarschijnlijk flink verliezen.
Als hij met z'n zetels ook niet veel anders blijkt te doen dan zeuren om te zeuren in de oppositie, dan ook. Hij moet het eigenlijk hebben van een aansprekend dossier waarin hij zich vast kan bijten, maar dat moet maar net voorbij komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat denk ik ook. Realiteit is dat hij 20 zetels heeft en linksom of rechtsom zal moeten deelnemen in een kabinet. Een kabinet zonder NSC kan volgens mij niet, idem met VVD. Deze twee partijen kunnen zowel over links of rechts.quote:
[..]
Maar die zetels interesseren hem dan weer gewoon helemaal niks. Zijn doel was deze verkiezingen niet de grootste worden of zelfs zo groot mogelijk worden. Zijn doel was een partij te beginnen die stabiel in het midden op kan komen voor grondrechten en beter bestuur. Ik denk echt dat Omtzigt liever 8 zetels had gehad dan zijn huidige 20.
Ja, eerlijke lastenverdeling is uitgesproken links.quote:
555
[..]
Eerlijke lastenverdeling is links beleid ja?
Met een kabinet PVV-BBB-VVD zal vooral VVD het financiële beleid uitstippelen en die zijn meer van zoveel mogelijk de rijke mensen sparen, zolang die maar geen belasting betalen is alles goed. Eerlijke lastenverdeling noemen ze bij rechts nivelleren en dan doen ze alsof dat een vies woord is.
Kijk de doorgerekende programma's maar na en je ziet dat je bij PvdAGL moet zijn voor de meest eerlijke lastenverdeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus hij loopt eerst weg vanwege de financiele tegenvallers van diverse ministeries en de informatie die hij te laat kreeg, daarna zou hij vermoeid thuis zitten en nu is hij toch wel aan het werk en helemaal niet vermoeid?quote:
[..]
Nogmaals: dat potentiële zetelverlies interesseert hem niks. En hij zit niet vermoeid in Twente, volgens Van Hijum was hij gister al weer gewoon in het werk. Hij zit in Twente om die aasgieren van een journalisten te ontlopen, om zich gewoon in het debat te kunnen verantwoorden. Als ik hem was had ik hetzelfde gedaan.
Als dit het nieuwe politiek is wat NSC bedoelt, nee dank u. Wees gewoon helder en geef aan dat je het niet zit zitten met PVV, BBB en VVD. Of dat je even geen zin hebt in journalisten en pas in het debat zal reageren.
Omtzigt staat sowieso bekend om vrij emotioneel te reageren als dingen niet gaan zoals hij wilt. Dit is wederom een goed voorbeeld van zijn onvoorspelbare gedrag.
PVV is anders ook economisch links, qua migratie natuurlijk heel rechts maar verder zijn ze een vrij linkse partij.quote:
[..]
Ja, eerlijke lastenverdeling is uitgesproken links.
Met een kabinet PVV-BBB-VVD zal vooral VVD het financiële beleid uitstippelen en die zijn meer van zoveel mogelijk de rijke mensen sparen, zolang die maar geen belasting betalen is alles goed. Eerlijke lastenverdeling noemen ze bij rechts nivelleren en dan doen ze alsof dat een vies woord is.
Kijk de doorgerekende programma's maar na en je ziet dat je bij PvdAGL moet zijn voor de meest eerlijke lastenverdeling.
Het financiele beleid is juist een groot struikelblok tussen PVV-BBB-VVD en NSC.
Hij moet dus helemaal niks, ik denk dat hij tot in den treure zal herhalen dat het wat hem betreft een minderheidskabinet (het liefst zonder echte gedoogpartner) of een extraparlementair kabinet gaat worden, NSC gaat niet in een meerderheidskabinet zitten en ik denk dat NSC zich ook niet in hun eentje gaat verbinden aan een minderheidskabinet. NSC pleitte er niet voor niets voor om ook andere partijen mee te laten praten.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Realiteit is dat hij 20 zetels heeft en linksom of rechtsom zal moeten deelnemen in een kabinet. Een kabinet zonder NSC kan volgens mij niet, idem met VVD. Deze twee partijen kunnen zowel over links of rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zal, maar het verval is wel ingezet, denk ik. Hij bevestigt ook wel wat dingen die over hem gedacht werden, zoals dat het een twijfelaar zou zijn, iemand die geen knopen doorhakt, eeuwig door mekkert over dingen, etc.quote:
[..]
Nogmaals: dat potentiële zetelverlies interesseert hem niks. En hij zit niet vermoeid in Twente, volgens Van Hijum was hij gister al weer gewoon in het werk. Hij zit in Twente om die aasgieren van een journalisten te ontlopen, om zich gewoon in het debat te kunnen verantwoorden. Als ik hem was had ik hetzelfde gedaan.
Hij heeft met het huidige zetelaantal natuurlijk wel een zekere opdracht gekregen. Er wordt wat verwacht. Als hij nu niet levert, dan gaat hem dat de volgende keer zetels kosten en dan is het verval definitief ingezet.
De sterke schouders betalen over het algemeen natuurlijk al veel euro's belasting.quote:
[..]
Ja, eerlijke lastenverdeling is uitgesproken links.
Met een kabinet PVV-BBB-VVD zal vooral VVD het financiële beleid uitstippelen en die zijn meer van zoveel mogelijk de rijke mensen sparen, zolang die maar geen belasting betalen is alles goed. Eerlijke lastenverdeling noemen ze bij rechts nivelleren en dan doen ze alsof dat een vies woord is.
Kijk de doorgerekende programma's maar na en je ziet dat je bij PvdAGL moet zijn voor de meest eerlijke lastenverdeling.
PVV is niet economisch links. Ja, ze willen het eigen risico van de zorg afschaffen en ze willen nog wat linkse dingen. Maar ze willen ook de belasting voor rijke mensen en grote bedrijven verlagen. Dat laatste is uitgesproken rechts. Hoe ze het willen betalen weten ze zelf ook niet, dat is het makkelijke van eeuwig oppositie voeren, dan kun je steeds niet te combineren dingen roepen zonder dat je je hoeft te verantwoorden. En daar zit dus de kloof met NSC, die willen wel verantwoordt beleid. Maar PVV wil al hun dure plannen uitvoeren en nergens een belasting verhogen.quote:
[..]
PVV is anders ook economisch links, qua migratie natuurlijk heel rechts maar verder zijn ze een vrij linkse partij.
Het financiele beleid is juist een groot struikelblok tussen PVV-BBB-VVD en NSC.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je politiek leider wil zijn, dan sta je in ieder geval het journaille fatsoenlijk te woord bij wat nog niet eens een verkeersdrempel is. Maar dat Omtzigt emotioneel zo enorm fragiel is, was al overduidelijk voordat hij überhaupt aan NSC begon, maar als je die twijfels liet horen, dan was dat ongepast. Tot nu toe ontvouwt het plaatje zich precies zoals de zorgen die toen geuit werden.quote:
Nogmaals: dat potentiële zetelverlies interesseert hem niks. En hij zit niet vermoeid in Twente, volgens Van Hijum was hij gister al weer gewoon in het werk. Hij zit in Twente om die aasgieren van een journalisten te ontlopen, om zich gewoon in het debat te kunnen verantwoorden. Als ik hem was had ik hetzelfde gedaan.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Wat is 'verval ingezet'? Als ik nu zou moeten gokken geef ik NSC een veel grotere kans om over 25 jaar nog te bestaan dan de PVV. Omtzigt hoeft geen grote partij om relevant te zijn.quote:
[..]
Dat zal, maar het verval is wel ingezet, denk ik. Hij bevestigt ook wel wat dingen die over hem gedacht werden, zoals dat het een twijfelaar zou zijn, iemand die geen knopen doorhakt, eeuwig door mekkert over dingen, etc.
Hij heeft met het huidige zetelaantal natuurlijk wel een zekere opdracht gekregen. Er wordt wat verwacht. Als hij nu niet levert, dan gaat hem dat de volgende keer zetels kosten en dan is het verval definitief ingezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
NSC heeft alles in zich om een brede ledenpartij te blijven idd.quote:
[..]
Wat is 'verval ingezet'? Als ik nu zou moeten gokken geef ik NSC een veel grotere kans om over 25 jaar nog te bestaan dan de PVV. Omtzigt hoeft geen grote partij om relevant te zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omtzigt gaat dit ook geen 25 jaar volhouden. En hij is afhankelijk van dossiers, zoals bv. het toeslagenschandaal. Dat moet maar net voorbij komen.quote:
[..]
Wat is 'verval ingezet'? Als ik nu zou moeten gokken geef ik NSC een veel grotere kans om over 25 jaar nog te bestaan dan de PVV. Omtzigt hoeft geen grote partij om relevant te zijn.
En als dat voorbijkomt, dan is het ook wel een verschil tussen fractielid zijn bij het CDA en de grote man bij zijn eigen partij zijn.
Ik ben het helemaal eens dat Omtzigt te emotioneel is en te veel twijfelt. En ook nog eens dat hij als hij iets in zijn hoofd heeft dat veel te koppig blijft vasthouden zonder naar anderen te luisteren, die financiële tegenvallers lijken vooral in het hoofd van Omtzigt te bestaan.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 08:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je politiek leider wil zijn, dan sta je in ieder geval het journaille fatsoenlijk te woord bij wat nog niet eens een verkeersdrempel is. Maar dat Omtzigt emotioneel zo enorm fragiel is, was al overduidelijk voordat hij überhaupt aan NSC begon, maar als je die twijfels liet horen, dan was dat ongepast. Tot nu toe ontvouwt het plaatje zich precies zoals de zorgen die toen geuit werden.
Maar dat maakt niet dat hij nu per sé moet regeren of dat hij per sé de pers te woord moet staan. De pers wacht maar een weekje, zo lang is dat niet. Wat minder hijgerigheid en direct reageren zou de politiek goed doen, lijkt me een prima afspraak als ze bij alle moeilijke zaken het eerst een weekje laten bezinken en er een debat over voeren voor ze naar de pers stappen (nou had omtzigt ook niet naar Humberto moeten gaan, dat vind ik ook een fout).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
