NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
okee ik ben gewend aan fok-debatteren haha, sorrie..quote:Op donderdag 8 februari 2024 19:55 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Je voelt je aangevallen, dat is niet mijn bedoeling geweest.
Ik praat over het collectief en 'het internet' als in reactie op het algemeen en niet jij als Pok.
Jij zal vast ook je eigen ervaringen hebben over Gaza en Isral en oorlog - ik ben blij dat je het gesprek aangaat en discussie zoekt.
ben je daar geweest?
Ik had stiekem misschien al een beetje een vermoeden dat je niet had meegekregen wat ik voor werk doe nu, maar ik wilde het niet invullen:quote:
[..]
okee ik ben gewend aan fok-debatteren haha, sorrie..
ben je daar geweest?
Ik ben vrouw- en kindarts in het gebied met specialisatie in spoedeisende hulp en traumatologie. Ik werk dus voor een specialistisch doel en de dingen die ik schrijf hier zijn mijn ervaringen, inzichten en al (onder eigen naam) omdat ik de knop om wilde zetten en graag openlijk wilde gaan praten en discussiren.
Ook om zo mijn gevoel en gedachten onder woorden te kunnen brengen, ook als een beetje naslagwerk n om te leren van standpunten van anderen en mijzelf te leren verwoorden.
Nogmaals, geen aanval dus naar jou persoonlijk - slechts het algemeen.
(Aloulu ook weer blij, ik als Vredesduif... Hi, Aloulu!
)
Ondanks dat het er maar weinig waren en ze verder niet erg agressief overkwamen, had ik toch liever gehad dat ze een eindje verderop waren gaan staan. Nu stonden ze pal voor de poortjes...
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20240208_73580173
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20240208_73580173
Natuurlijk! Ze willen gezien worden! Iets met; berm... Hart in Actie... - Ok, we zullen het er mee moeten doen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 21:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ondanks dat het er maar weinig waren en ze verder niet erg agressief overkwamen, had ik toch liever gehad dat ze een eindje verderop waren gaan staan. Nu stonden ze pal voor de poortjes...
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20240208_73580173
[ afbeelding ]
Denken jullie dat dit conflict voor meer vluchtelingen kan gaan zorgen de komende jaren in Europa?
Denk bijvoorbeeld aan Libanon, als dit land echt bij een oorlog betrokken raakt door Hezbollah, dan kunnen de gevolgen voor de burgerbevolking dusdanig groot zijn dat zij willen vertrekken naar Europa bijvoorbeeld.
Of als de oorlog in Yemen zich uitbreid, of als de poorten bij Rafah richting Egypte opengaan en Gazanen via Libi proberen te vluchten naar de EU...
Isral denkt aan zijn eigen veiligheid, maar vergeet helemaal te denken aan de veiligheid van de hele regio, waar miljoenen mensen wonen, wij hebben geen baat aan een gruwelijke oorlog daar. Amerika zit veilig aan de overkant van de oceaan dus die zal ook niet te maken krijgen met Arabische vluchtelingen.
Denk bijvoorbeeld aan Libanon, als dit land echt bij een oorlog betrokken raakt door Hezbollah, dan kunnen de gevolgen voor de burgerbevolking dusdanig groot zijn dat zij willen vertrekken naar Europa bijvoorbeeld.
Of als de oorlog in Yemen zich uitbreid, of als de poorten bij Rafah richting Egypte opengaan en Gazanen via Libi proberen te vluchten naar de EU...
Isral denkt aan zijn eigen veiligheid, maar vergeet helemaal te denken aan de veiligheid van de hele regio, waar miljoenen mensen wonen, wij hebben geen baat aan een gruwelijke oorlog daar. Amerika zit veilig aan de overkant van de oceaan dus die zal ook niet te maken krijgen met Arabische vluchtelingen.
Lol., het lijken wel Nederlanders die daar staan te protesteren.quote:
Ondanks dat het er maar weinig waren en ze verder niet erg agressief overkwamen, had ik toch liever gehad dat ze een eindje verderop waren gaan staan. Nu stonden ze pal voor de poortjes...
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20240208_73580173
[ afbeelding ]
okee ik snap het. geen probleem.quote:
[..]
Ik had stiekem misschien al een beetje een vermoeden dat je niet had meegekregen wat ik voor werk doe nu, maar ik wilde het niet invullen:
Ik ben vrouw- en kindarts in het gebied met specialisatie in spoedeisende hulp en traumatologie. Ik werk dus voor een specialistisch doel en de dingen die ik schrijf hier zijn mijn ervaringen, inzichten en al (onder eigen naam) omdat ik de knop om wilde zetten en graag openlijk wilde gaan praten en discussiren.
Ook om zo mijn gevoel en gedachten onder woorden te kunnen brengen, ook als een beetje naslagwerk n om te leren van standpunten van anderen en mijzelf te leren verwoorden.
Nogmaals, geen aanval dus naar jou persoonlijk - slechts het algemeen.
(Aloulu ook weer blij, ik als Vredesduif... Hi, Aloulu!
Useful idiots.quote:
[..]
Lol., het lijken wel Nederlanders die daar staan te protesteren.
Als ze cht om de Palestijnen geven of anti-oorlog zijn dan zijn het goede mensen van hart. Maar nog steeds useful idiots.
Intolerant voor intolerantie
Even los van onze meningsverschillen moet ik inderdaad zeggen dat je manier van schrijven warrig over komt en niet prettig leest. Je mening en ervaring zijn welkom uiteraard maar op zich wel goed als je weet hoe je over komt op mensen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 18:11 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
(Oh en kennelijk kan mijn "ver-denken" en bijdrage soms warrig over komen. Logisch ook wel: ik leef nu eenmaal het onderwerp waar wij hier over praten - dat geeft vaak andere gedachten en visies. Maar stel gewoon de vraag of opmerking - dan leg ik graag mijn visie neer.)
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Biden noemt de Isralische respons op de terreuraanval "over the top"
https://www.i24news.tv/en(...)in-gaza-over-the-top
https://www.i24news.tv/en(...)in-gaza-over-the-top
Als iemand nog twijfelde of het Isral menens is deze keer...quote:The United States President Joe Biden on Thursday said Israel's military response to the October 7 attack by Hamas in Gaza was "over the top." "I’m of the view, as you know, that the conduct of the response in Gaza, in the Gaza Strip, has been over the top," he told reporters at the White House.
Biden highlighted his efforts on reaching the long-awaited hostage deal and a sustained pause in fighting: "There are a lot of innocent people who are starving, a lot of innocent people who are in trouble and dying, and it’s gotta stop."
Intolerant voor intolerantie
Ik moet mijn bijdrage schrijven op een telefoon en soms gaat dat de mist in. Meestal check ik het van te voren maar soms schiet dat er bij in en pas ik het niet veel later aan.quote:
[..]
Even los van onze meningsverschillen moet ik inderdaad zeggen dat je manier van schrijven warrig over komt en niet prettig leest. Je mening en ervaring zijn welkom uiteraard maar op zich wel goed als je weet hoe je over komt op mensen.
Ik schrijf verder zinnen met interpunctie en niet van punt naar punt. Volgensmij ben ik over het algemeen duidelijk te begrijpen.
Verder ben ik inderdaad meer benieuwd naar je mening op mijn stukken geschreven naar je en is nu je enige commentaar mijn warrige schrijven.
Wat ik vermoed is dat het warrig overkwam omdat Glazenmaker niet weet wat ik voor werk doe en verblijf in het gebied. Het maakte het warrig niet door mijn schijven zozeer in dit geval maar gebrek aan context. Zijn reactie over dat het alleen 'over de tarieven gaat in Nederland' ondersteunt die gedachten van mij. Ik bevestig namelijk eerst zijn bijdrage met het woord 'Ja!' en doe daarna een toevoeging.
Dus, lekker lang verhaal kort en dit keer met meer interpunctie: Ronald, heb je nog wat te inhoudelijk te zeggen op mij? Want ik wil graag met je in gesprek.
Ik ben het totaal niet eens met die user, dus misschien moet je je het ook niet al te veel aantrekken.quote:
[..]
Ik moet mijn bijdrage schrijven op een telefoon en soms gaat dat de mist in. Meestal check ik het van te voren maar soms schiet dat er bij in en pas ik het niet veel later aan.
Ik schrijf verder zinnen met interpunctie en niet van punt naar punt. Volgensmij ben ik over het algemeen duidelijk te begrijpen.
Verder ben ik inderdaad meer benieuwd naar je mening op mijn stukken geschreven naar je en is nu je enige commentaar mijn warrige schrijven.
Wat ik vermoed is dat het warrig overkwam omdat Glazenmaker niet weet wat ik voor werk doe en verblijf in het gebied. Het maakte het warrig niet door mijn schijven zozeer in dit geval maar gebrek aan context. Zijn reactie over dat het alleen 'over de tarieven gaat in Nederland' ondersteunt die gedachten van mij. Ik bevestig namelijk eerst zijn bijdrage met het woord 'Ja!' en doe daarna een toevoeging.
Dus, lekker lang verhaal kort en dit keer met meer interpunctie: Ronald, heb je nog wat te inhoudelijk te zeggen op mij? Want ik wil graag met je in gesprek.
Je bijdragen zijn zeer welkom hier en ik heb geen moeite met ze te ontcijferen. Uiteraard spreek ik voor mezelf hier.
Intolerant voor intolerantie
Laat lekker gaan, nu @Ronald-Koeman het op de inhoud niet meer redt gaat hij het over de vorm hebben, inhoud lijkt me toch bepalend.quote:
[..]
Ik moet mijn bijdrage schrijven op een telefoon en soms gaat dat de mist in. Meestal check ik het van te voren maar soms schiet dat er bij in en pas ik het niet veel later aan.
Ik schrijf verder zinnen met interpunctie en niet van punt naar punt. Volgensmij ben ik over het algemeen duidelijk te begrijpen.
Verder ben ik inderdaad meer benieuwd naar je mening op mijn stukken geschreven naar je en is nu je enige commentaar mijn warrige schrijven.
Wat ik vermoed is dat het warrig overkwam omdat Glazenmaker niet weet wat ik voor werk doe en verblijf in het gebied. Het maakte het warrig niet door mijn schijven zozeer in dit geval maar gebrek aan context. Zijn reactie over dat het alleen 'over de tarieven gaat in Nederland' ondersteunt die gedachten van mij. Ik bevestig namelijk eerst zijn bijdrage met het woord 'Ja!' en doe daarna een toevoeging.
Dus, lekker lang verhaal kort en dit keer met meer interpunctie: Ronald, heb je nog wat te inhoudelijk te zeggen op mij? Want ik wil graag met je in gesprek.
Hahaha wat. Hannah heeft de meest inhoudelijke post over dit onderwerp hier.quote:
[..]
Even los van onze meningsverschillen moet ik inderdaad zeggen dat je manier van schrijven warrig over komt en niet prettig leest. Je mening en ervaring zijn welkom uiteraard maar op zich wel goed als je weet hoe je over komt op mensen.
De Isralische regering bevat ook mensen met "support" voor afschuwelijke gedachtegoeden en organisaties maar daar verbreken we de banden ook niet mee. Je meet met twee maten.quote:
[..]
1: Beide. Maar zelfs al zou het enkel het eerste zijn...
Je bedoelt: wij vinden het helpen van honderdduizenden mensen in levensnood minder van belang dan gelinkt te worden met een organisatie waarvan een klein deel morele sympathie of support heeft voor Hamas vanwege het grotere onderliggende probleem namelijk de bezetting en onderdrukking van de Palestijnen door Isral en het uitblijven van een oplossing omdat Isral daartoe niet bereid is.quote:2: Ja precies. Dus nu hebben landen als Nederland, Belgie, Britten , VS gezegd: wij vinden humanitaire hulp richting de Gazanen minder van belang dat gelinkt te worden met een organisatie dat Hamas support.
Ik heb het over de vorm, niet over de inhoud. Al ben ik het met de inhoud ook niet eens.quote:
[..]
Hahaha wat. Hannah heeft de meest inhoudelijke post over dit onderwerp hier.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Even voor alle duidelijkheid: een knip is om ervoor te zorgen dat een topic niet onnodig vol komt te staan met herhaling van lange teksten, niet om te censureren. Iedereen kan gewoon op de link drukken om doorgestuurd te worden naar je bericht.quote:
Je kan mijn verdere reactie wegknippen maar dat maakt het niet minder waar van wat ik hier meegemaakt heb en aangehoord heb.
Je vereenzelvigd verzet ten onrechte met jihad. Als je vervolgens op die premisse voortborduurt dan is alles wat met Palestina en Hamas te maken heeft inderdaad heel eng en onoplosbaar. Je laat je teveel benvloeden door het Handvest. Net als bijv. een Geert Wilders die teksten uit de Koran pakt en dat als leidraad neemt terwijl de praktijk anders en genuanceerder is.quote:
[..]
'Enige sympathie' voor "verzet" (lees: jihad) is in de taal van onafhankelijke hulporganisaties al 'af'.
Als ze meedoen met gewapend verzet zeker maar dat is in deze niet het geval. Het gaat hier puur om vermeende sympathin gebaseerd op chatlogs en ander bewijs wat vervolgens niet blijkt te bestaan/wordt geleverd. Dit is het niveau gedachtenpolitie gecombineerd met een heksenjacht en de baby weggooien met het badwater, geen serieuze schending van iets. Triest dat een land als Nederland daar klakkeloos in meegaat.quote:Gewapend verzet is in het geval van een neutrale positie als die vanuit de Verenigde Naties zou moeten bestaan al 'af'.
Waarom dan niet focussen op het oplossen van het probleem van die tekstboeken i.p.v. dat die hele organisatie meteen "af" is?quote:Ik erken en herken dat beiden niet gebeurd - maar dat iets niet gebeurd dat wel zou moeten moet dat nog geen beleid worden, laat staan de norm gaat worden.
Natuurlijk zal er iets goeds gedaan zijn met het geld dat aan UNRWA gegeven is. Natuurlijk zullen er ook scholen, klinieken en andere instellingen mee gefinancierd zijn en ook mensen werken bij de organisatie die 'goed willen doen'.
Maar dat er schijnbaar op grote schaal geld in tekstboeken met zulk geweld-predikende materiaal is aangekocht, management technisch er actief 'gedachten van Islamitisch verzet' (lees dus: jihad) wordt gepropageerd en dat van Internationale Fondsen? Nee, dan ben je volledig 'af', in mijn ogen.
Sorry maar je bent overdreven achterdochtig. Hoeveel mensen zijn er vermoord in deze context door mensen met een UN-uniform?quote:Ik zeg ook als persoonlijke noot: ik heb het er ongelooflijk moeilijk mee dat er door Hamas (de Islamitische Jihad) nog steeds eigen burgerbevolking wordt afgeschoten die hulp nodig hebben. Ik heb het er erg moeilijk mee dat ik nu niet meer automatisch er vanuit kan gaan dat iemand die loopt met een UN-uniform mij niet ook neer zou willen knallen (excuzes moi, voor de bewoordingen).
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
1: Uiteraard meet ik, wij (veel westerse landen) met twee maten. Dat is internationale politiek. Israel is onze bondgenoot.quote:
[..]
De Isralische regering bevat ook mensen met "support" voor afschuwelijke gedachtegoeden en organisaties maar daar verbreken we de banden ook niet mee. Je meet met twee maten.
[..]
Je bedoelt: wij vinden het helpen van honderdduizenden mensen in levensnood minder van belang dan gelinkt te worden met een organisatie waarvan een klein deel morele sympathie of support heeft voor Hamas vanwege het grotere onderliggende probleem namelijk de bezetting en onderdrukking van de Palestijnen door Isral en het uitblijven van een oplossing omdat Isral daartoe niet bereid is.
[..]
Ik heb het over de vorm, niet over de inhoud. Al ben ik het met de inhoud ook niet eens.
2: Wat is nou je punt?
Dat het allemaal hypocriet is? jazeker is dat het. Dat is geopolitiek.
3: Niets mis met de vorm. Ik vind in alle eerlijkheid je eigen post een stuk vager.
@ Ronald-Koeman
Omschrijf eens hoe jij tegen internationale politiek aankijkt. Want het lijkt er sterk op dat je een soort bambi-analyse ervan maakt, waar iedereen moreel-consequent moet zijn. Maar het draait om belangen he.
Omschrijf eens hoe jij tegen internationale politiek aankijkt. Want het lijkt er sterk op dat je een soort bambi-analyse ervan maakt, waar iedereen moreel-consequent moet zijn. Maar het draait om belangen he.
Een ding om Hamas terroristen uit te willen schakelen. Maar als je zo weinig oog hebt voor burgerslachtoffers dat de VS je niet meer wil steunen...
Ik kijk naar belangen net als jij maar neem ook moraliteit en consequentheid daar in mee. Ik vind namelijk dat die ook een belangrijke rol hebben in het geheel. Dat betekent niet dat je altijd moreel zuivere beslissingen neemt en altijd consequent handelt maar wel dat je er naar streeft. Voor een zuiver geweten, goodwill en geloofwaardigheid naar de rest van de wereld. En omdat ik geloof dat dat uiteindelijk een fijnere wereld en samenleving oplevert voor iedereen. Dit kun je een bambi-analyse vinden maar ik vind dat juist een streven naar beter.quote:
@ Ronald-Koeman
Omschrijf eens hoe jij tegen internationale politiek aankijkt. Want het lijkt er sterk op dat je een soort bambi-analyse ervan maakt, waar iedereen moreel-consequent moet zijn. Maar het draait om belangen he.
Oke prima. Ik ben dan wel benieuwd hoe jij tegen bondgenootschappen aankijkt.quote:
[..]
1: Uiteraard meet ik, wij (veel westerse landen) met twee maten. Dat is internationale politiek. Israel is onze bondgenoot.
Mijn punt bevat een streven naar moraliteit en consequentheid, maar dat neem jij niet mee in je overwegingen, dus dan is het punt voor jou inderdaad niet relevant.quote:2: Wat is nou je punt?
Dat het allemaal hypocriet is? jazeker is dat het. Dat is geopolitiek.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Biden heeft nu dus dezelfde mening als ik. Duurde even, maar oke, beter laat dan nooit. Nu nog wat meer druk zetten op Isral om niet meer "over the top" te handelen.quote:
Biden noemt de Isralische respons op de terreuraanval "over the top"
https://www.i24news.tv/en(...)in-gaza-over-the-top
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Biden is volgens mij gewoon bezig met de verkiezingen. Maar 30% van de democraten vind dat Biden goed handelt in dit conflict. Als hij Isral blind blijft steunen gaat hij veel democratische kiezers verliezen.
Denk je dat Biden echt invloed heeft bij de besluiten van Isral?quote:Op vrijdag 9 februari 2024 16:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Biden heeft nu dus dezelfde mening als ik. Duurde even, maar oke, beter laat dan nooit. Nu nog wat meer druk zetten op Isral om niet meer "over the top" te handelen.
Ik vind het ook veel te ver gaan, wij hebben in Europa ook aanslagen gehad, zoals die in Zaventem, een aanslag in een metrostation, en natuurlijk de aanslagen van Parijs.
Toen heeft Belgi ook niet heel Molenbeek plat gebombardeerd incl vrouwen, en ook in Frankrijk zijn honderden doden gevallen in die tijd.
Isral sleurt de hele regio mee in een oorlog, straks escaleert het ook helemaal in Libanon, moslims wereldwijd beginnen steeds meer een haat te ontwikkelingen richting Isral en ieder die hen steunt (Europa VS etc)
Waardoor wij hier in Europa ook weer te maken kunnen krijgen met mesaanvallen, en daarbij is er een grote kans dat er een grote vluchtelingenstroom op gang komt, zo ver ligt Europa niet van het Midden Oosten af.
Ik hoop dat Biden invloed kan uitoefenen maar ik vrees het ergste, Isral denkt alleen aan zichzelf, niet aan de mensen in het Midden Oosten of Europa.. Dus waarom zouden we dat land steunen.
Dat was wel te verwachten ja, dat na Khan Younis Rafah het volgende doelwit werd. Er waren ook veel berichten dat er daar ineens allemaal gladgeschoren Hamas-leden "op aan het gaan waren" in de bevolking (die prima weet natuurlijk wie en hoe) in Rafah. Ze hebben simpelweg geen andere plek meer.quote:
Terug naar huis haha oeps ga maar naar ‘t noorden
[ twitter ]
Ik denk dat ze eerst de kust ook even goed dicht zetten zodat de ratten in de val blijven zitten.
En het wordt hoe dan ook smerig met burgers die niet weg kunnen of mogen van Hamas dat zich wel dood moet vechten nu ze echt geen kant meer op kunnen.
Oh en voor de gijzelaars die nog over zijn wordt het hopeloos als ze de kopstukken uit de tunnels gaan trekken/spoelen/bombarderen.
Ik ben benieuwd, mij is mij niet helder of dit altijd al onderdeel van het plan was of dat dit gaandeweg is ontstaan. Hamas kan zich naar ik aanneem niet verstoppen en dit hele gebeuren zou wel eens heel bloederig kunnen gaan worden (volgens de mensen op Twitter de er kijk op zouden hebben).quote:
[..]
Dat was wel te verwachten ja, dat na Khan Younis Rafah het volgende doelwit werd. Er waren ook veel berichten dat er daar ineens allemaal gladgeschoren Hamas-leden "op aan het gaan waren" in de bevolking (die prima weet natuurlijk wie en hoe) in Rafah. Ze hebben simpelweg geen andere plek meer.
Ik denk dat ze eerst de kust ook even goed dicht zetten zodat de ratten in de val blijven zitten.
En het wordt hoe dan ook smerig met burgers die niet weg kunnen of mogen van Hamas dat zich wel dood moet vechten nu ze echt geen kant meer op kunnen.
Oh en voor de gijzelaars die nog over zijn wordt het hopeloos als ze de kopstukken uit de tunnels gaan trekken/spoelen/bombarderen.
Dan begrijp je niet goed wat er momenteel gebeurt.quote:
[..]
Biden heeft nu dus dezelfde mening als ik. Duurde even, maar oke, beter laat dan nooit. Nu nog wat meer druk zetten op Isral om niet meer "over the top" te handelen.
Isral zoekt niet langer de beschutting van de VS. Ze gaan doen wat zij nodig achten voor de toekomst, wat de rest van de wereld daar ook van mag denken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 09-02-2024 19:35:45 ]
Intolerant voor intolerantie
Meen je dat nou?quote:
Isral sleurt de hele regio mee in een oorlog.
Wie zijn er dan meegesleurd in deze oorlog? Volgens mij tot nog toe niemand...
... tot frustratie van Hamas.
Maar wees gerust, ik denk dat je wens nog wel uitkomt. Alleen niet op initiatief van de Arabieren, maar op die van Isral. Die gaan schoon schip maken en de Arabische (islamitische) wereld duidelijk maken dat Isral met geweld niet weg te krijgen is.
Intolerant voor intolerantie
1: Vanuit individueel gebied kan ik het hier nog best mee eens zijn. Maar vanuit internationaal politiek standpunt zou it buitengewoon onverstandig zijn. We moeten onze bondgenoten behouden. Zeker met hoe de wereld er anno nu voorstaat. Waar totalitaire leiders massaal opstaan en het weer onveiliger wordt.quote:
[..]
Ik kijk naar belangen net als jij maar neem ook moraliteit en consequentheid daar in mee. Ik vind namelijk dat die ook een belangrijke rol hebben in het geheel. Dat betekent niet dat je altijd moreel zuivere beslissingen neemt en altijd consequent handelt maar wel dat je er naar streeft. Voor een zuiver geweten, goodwill en geloofwaardigheid naar de rest van de wereld. En omdat ik geloof dat dat uiteindelijk een fijnere wereld en samenleving oplevert voor iedereen. Dit kun je een bambi-analyse vinden maar ik vind dat juist een streven naar beter.
[..]
Oke prima. Ik ben dan wel benieuwd hoe jij tegen bondgenootschappen aankijkt.
[..]
Mijn punt bevat een streven naar moraliteit en consequentheid, maar dat neem jij niet mee in je overwegingen, dus dan is het punt voor jou inderdaad niet relevant.
Uiteraard heeft Israel een immoreel beleid jegens de Palestijnen. 0 moeite dit als inividu toe te geven. Maar laten we als Nederland, als westen heel voorzichtig zijn met hen daarin veroordelen. Want wat is het alternatief van Israel? als Israel er niet meer is, wie wordt dan onze ogen en oren in het Midden-Oosten?
2: Is ook weer verschillend per bondgenootschap. Maar in deze gaat het erom dat wij bondgenoten met meer immorele zaken laten wegkomen dan landen die geen bondgenoot zijn of zelfs onze vijand. En dan heb je ook nog eens vijanden de een maatje te groot zijn om te voordelen (neem China). Het lot van de Oeigoeren is vreselijk, maar echt gedoe met China waard? asjeblieft niet zeg.
3: Ik neem het wel mee, maar begrijp niet hoe je dat ziet in geopolitieke context.
Dat kan, maar ik zie het niet meteen gebeuren tenzij de situatie echt enorm zou escaleren. En ja, dan zijn de Europese landen natuurlijk zelf verantwoordelijkheid voor wie men besluit toe te laten. Daar gaat het natuurlijk mis, te veel landen laten eigenlijk iedereen maar toe.quote:
Denken jullie dat dit conflict voor meer vluchtelingen kan gaan zorgen de komende jaren in Europa?
Denk bijvoorbeeld aan Libanon, als dit land echt bij een oorlog betrokken raakt door Hezbollah, dan kunnen de gevolgen voor de burgerbevolking dusdanig groot zijn dat zij willen vertrekken naar Europa bijvoorbeeld.
Of als de oorlog in Yemen zich uitbreid, of als de poorten bij Rafah richting Egypte opengaan en Gazanen via Libi proberen te vluchten naar de EU...
Isral denkt aan zijn eigen veiligheid, maar vergeet helemaal te denken aan de veiligheid van de hele regio, waar miljoenen mensen wonen, wij hebben geen baat aan een gruwelijke oorlog daar. Amerika zit veilig aan de overkant van de oceaan dus die zal ook niet te maken krijgen met Arabische vluchtelingen.
Dit is een opmerkelijke post. Je hebt hier onder meer zitten verkondigen dat Isral maar beter de onderhandelingstafel had kunnen opzoeken na 7 oktober en territoriale concessies doen en ook dat het antisemitisme en terrorisme van de Palestijnen 'te begrijpen' valt. Dan kun je dus niet meer spreken van consequentheid, laat staan moraliteit.quote:
[..]
Ik kijk naar belangen net als jij maar neem ook moraliteit en consequentheid daar in mee. Ik vind namelijk dat die ook een belangrijke rol hebben in het geheel. Dat betekent niet dat je altijd moreel zuivere beslissingen neemt en altijd consequent handelt maar wel dat je er naar streeft. Voor een zuiver geweten, goodwill en geloofwaardigheid naar de rest van de wereld. En omdat ik geloof dat dat uiteindelijk een fijnere wereld en samenleving oplevert voor iedereen. Dit kun je een bambi-analyse vinden maar ik vind dat juist een streven naar beter.
[..]
Oke prima. Ik ben dan wel benieuwd hoe jij tegen bondgenootschappen aankijkt.
[..]
Mijn punt bevat een streven naar moraliteit en consequentheid, maar dat neem jij niet mee in je overwegingen, dus dan is het punt voor jou inderdaad niet relevant.
Goh, je zou 'm bijna geloven. In werkelijkheid geeft hij geen fuck om burgerslachtoffers.quote:
Terug naar huis haha oeps ga maar naar ‘t noorden
[ twitter ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoezo? De Palestijnen komen er in de regel genomen nog vrij goed van af. Ook in Gaza ja.quote:
Uiteraard heeft Israel een immoreel beleid jegens de Palestijnen.
Precies. Alternatief is meer terreur, meer anti-Westerse politiek, meer jodenhaat.quote:Want wat is het alternatief van Israel?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Biden gaat verkiezingen in. Netanyahu weet wel hoe hij dat (koshere) varkentje moet wassen. Daarnaast heeft Isral weldegelijk oog voor burgers en om slachtoffers daaronder zoveel mogelijk te minimaliseren. Laten we niet doen alsof Isral lukraak op elke Palestijn in Gaza schiet aub. En ja ook het laatste rovershol moet uitgerookt worden; Rafah. Anders krijg je Hamas net zo hard terug. Men zal de burgerbevolking vooraf netjes sommeren het gebied te verlaten voor een veiliger oord zoals men dat al drie maanden doet maar dat zal je hier de pro-Palestina fokkers “from the river to the sea” uiteraard niet zien vermelden. Past niet in hun straatje.quote:
[ twitter ]
Een ding om Hamas terroristen uit te willen schakelen. Maar als je zo weinig oog hebt voor burgerslachtoffers dat de VS je niet meer wil steunen...
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Waarom zegt hij dit dan?quote:
[..]
Goh, je zou 'm bijna geloven. In werkelijkheid geeft hij geen fuck om burgerslachtoffers.
Intolerant voor intolerantie
Om zich in te dekken?quote:
De VS heeft al gewaarschuwd dat dit moet stoppen, en anders geen geld. Hij wil niet stoppen, dus dan maar een humane kreet eruit werpen om zieltjes zoals jij aan zijn kant te houden.
Jij denkt serieus dat zij eventjes een miljoen mensen gaat evacueren terwijl ze terroristen moeten uitschakelen, n volgens hen de terroristen onder de burgers zit, n volgens hen de burgers eigenlijk helemaal niet zo onschuldig zijn maar onderdeel vn uitmaken?
Nee, die gaan daar niet heen om mensen te helpen. Misschien alleen 'helpen'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2024 00:15:13 ]
Dan gaan ze geen vrienden overhouden. Die Samson Option wordt nu wel akelig realistisch.quote:
[..]
Dan begrijp je niet goed wat er momenteel gebeurt.
Isral zoekt niet langer de beschutting van de VS. Ze gaan doen wat zij nodig achten voor de toekomst, wat de rest van de wereld daar ook van mag denken.
Hebben ze toch al zeer weinig. Na 7 Oktober is gebleken dat het antisemitisme terug van weg is geweest, zien we ook in NL waar het stikt van de antisemieten. Mij jquote:
Dan gaan ze geen vrienden overhouden. Die Samson Option wordt nu wel akelig realistisch.
Uiteindelijk is de enige relevante vraag; gaat de VS/Biden er in de praktijk iets wezenlijks tegenover zetten? Nee, die kans is zeer klein.
En de volgende president (Trump) is ook een goede vriend van de Isral-lobby.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Alleen bij dit?quote:
Ik heb geen idee. Misschien moet Isral het ook on the go verzinnen wat gaat werken en wat niet.quote:De VS heeft al gewaarschuwd dat dit moet stoppen, en anders geen geld. Hij wil niet stoppen, dus dan maar een humane kreet eruit werpen om zieltjes zoals jij aan zijn kant te houden.
Jij denkt serieus dat zij eventjes een miljoen mensen gaat evacueren terwijl ze terroristen moeten uitschakelen, n volgens hen de terroristen onder de burgers zit, n volgens hen de burgers eigenlijk helemaal niet zo onschuldig zijn maar onderdeel vn uitmaken?
Nee, die gaan daar niet heen om mensen te helpen. Misschien alleen 'helpen'.
Ik snap je punt wel, maar het rijmt niet met de rest van de oorlogstaal. En ook niet met al hun acties aan het begin van de oorlog (roofknockers, telefoontjes dat de burgers weg moesten wezen). Dat is wel heel veel organisatie en heel veel moeite alleen om de schijn op te houden.
Intolerant voor intolerantie
Ik denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
Dan gaan ze geen vrienden overhouden.
Als zelfs de Arabische wereld, als zelfs Hezbollah zich (relatief) afzijdig houdt... wat verwacht je dan dat de rest van de wereld gaat doen? In het Westen denken we volgens mij voornamelijk dat het wel eens tijd werd dat Isral schoon schip maakte in Gaza en de Westoever. En in de Arabische wereld schijnen ze dat ook te zeggen.
Intolerant voor intolerantie
Hind Rajab, 6, found dead in Gaza days after phone calls for help
A six-year-old girl who went missing in Gaza City last month has been found dead, along with several of her relatives and two paramedics who tried to save her.
Hind Rajab was fleeing the city with her aunt, uncle and three cousins when the car they were travelling in appears to have come face to face with Israeli tanks, and come under fire.
Audio recordings of calls between Hind and emergency call operators suggest that the six-year-old was the only one left alive in the car, hiding from Israeli forces among the bodies of her relatives.
Her pleas for someone to rescue her ended when the phone line was cut amid the sound of more gunfire.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68261286.amp
Die zoektocht naar Hind kwam al een paar keer in mijn tijdlijn, ze is na 12 dagen gevonden. Dit is geen best verhaal
A six-year-old girl who went missing in Gaza City last month has been found dead, along with several of her relatives and two paramedics who tried to save her.
Hind Rajab was fleeing the city with her aunt, uncle and three cousins when the car they were travelling in appears to have come face to face with Israeli tanks, and come under fire.
Audio recordings of calls between Hind and emergency call operators suggest that the six-year-old was the only one left alive in the car, hiding from Israeli forces among the bodies of her relatives.
Her pleas for someone to rescue her ended when the phone line was cut amid the sound of more gunfire.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68261286.amp
Die zoektocht naar Hind kwam al een paar keer in mijn tijdlijn, ze is na 12 dagen gevonden. Dit is geen best verhaal
Kennelijk was er in mainstream media land "ophef" vanwege een spuug "incident".
Een uitgebreide trouw.nl artikel dat duidelijk maakt dat de gebeurtenissen ondertussen heel normaal zijn en slechts een kleine onderdeel vormen van de strijd dat sinds 1967 gaande is waar zowel moslims als christenen in de verdrukking komen in Jeruzalem.
https://www.trouw.nl/reli(...)n-bespugen~ba7019d3/
Waarom ultra-orthodoxe joden in Jeruzalem christenen bespugen
Een filmpje van ultra-orthodoxe joden in Jeruzalem zorgde deze week voor ophef. Ze spugen op een christelijke priester en schelden hem uit. Zulke blijken van minachting komen vaker voor. Wat is er aan de hand?
...
Ook de Amsterdamse hoogleraar Joodse studies Bart Wallet ziet al langer hoe christenen het leven zuur wordt gemaakt, vooral in Jeruzalem. Het zijn vaak leden van kerken met een lange historie in Isral die bespuugd of belasterd worden, zoals de rooms-katholieke of de Grieks-orthodoxe kerk. Zij zijn het best herkenbaar op straat, met hun liturgische gewaden, pijen en kruisen. Maar ook westers geklede gelovigen zijn het mikpunt, vertelt Wallet. “Zelfs evangelische christenen worden gepest, en dat zijn nota bene de trouwste Isral-supporters die je je maar kunt voorstellen.”
...
De kolonistenbeweging heeft als doel om zo veel mogelijk land op te kopen en dan Joods te laten bewonen, zegt Wallet. “Zo versterken ze hun stempel op de joodse staat Isral, en met name op Jeruzalem.”
Dat is al gaande sinds de Zesdaagse oorlog in 1967, legt Wallet uit. “Het sentiment eronder is nationalistisch en keert zich tegen christenen zoals het ook moslims treft. Met varkenskoppen in moskeen en treiterijen van monniken. Extremistische, geradicaliseerde jongeren - de ‘heuveltopjeugd’ - vinden dat Isral van niet-joodse religies moet worden ontdaan. Zij vormen een kleine minderheid, maar ze zitten nu wel aan tafel in het centrum van de macht, in het kabinet-Netanyahu.”
Een uitgebreide trouw.nl artikel dat duidelijk maakt dat de gebeurtenissen ondertussen heel normaal zijn en slechts een kleine onderdeel vormen van de strijd dat sinds 1967 gaande is waar zowel moslims als christenen in de verdrukking komen in Jeruzalem.
https://www.trouw.nl/reli(...)n-bespugen~ba7019d3/
Waarom ultra-orthodoxe joden in Jeruzalem christenen bespugen
Een filmpje van ultra-orthodoxe joden in Jeruzalem zorgde deze week voor ophef. Ze spugen op een christelijke priester en schelden hem uit. Zulke blijken van minachting komen vaker voor. Wat is er aan de hand?
...
Ook de Amsterdamse hoogleraar Joodse studies Bart Wallet ziet al langer hoe christenen het leven zuur wordt gemaakt, vooral in Jeruzalem. Het zijn vaak leden van kerken met een lange historie in Isral die bespuugd of belasterd worden, zoals de rooms-katholieke of de Grieks-orthodoxe kerk. Zij zijn het best herkenbaar op straat, met hun liturgische gewaden, pijen en kruisen. Maar ook westers geklede gelovigen zijn het mikpunt, vertelt Wallet. “Zelfs evangelische christenen worden gepest, en dat zijn nota bene de trouwste Isral-supporters die je je maar kunt voorstellen.”
...
De kolonistenbeweging heeft als doel om zo veel mogelijk land op te kopen en dan Joods te laten bewonen, zegt Wallet. “Zo versterken ze hun stempel op de joodse staat Isral, en met name op Jeruzalem.”
Dat is al gaande sinds de Zesdaagse oorlog in 1967, legt Wallet uit. “Het sentiment eronder is nationalistisch en keert zich tegen christenen zoals het ook moslims treft. Met varkenskoppen in moskeen en treiterijen van monniken. Extremistische, geradicaliseerde jongeren - de ‘heuveltopjeugd’ - vinden dat Isral van niet-joodse religies moet worden ontdaan. Zij vormen een kleine minderheid, maar ze zitten nu wel aan tafel in het centrum van de macht, in het kabinet-Netanyahu.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De samson option wordt erg opgedweept.quote:
[..]
Dan gaan ze geen vrienden overhouden. Die Samson Option wordt nu wel akelig realistisch.
Met alle respect, maar als iemand 'anti-oorlog activist' is beginnen mijn wenkbrauwen wel te fronsen.quote:
Op Waarom? ieder zinnig mens is 'anti-oorlog'. Als in: je moet wel ziek in je kop zijn om te gaan juichen bij de verschikkingen die oorlog met zich meebrengt. Maar anti-oorlog activisten gaan vaak verder. Die denken dat als men de nazi's bloemetjes en knuffels had gegeven het ook wel goed was gekomen.
Het is diep naef activisme.
Neuh, dat is wat anti-oorlog activisme nagenoeg per definitie is.quote:
En jij maakt je om druk om iets dat je verzint
Precies. Het IDF gaat, geheel terecht, gewoon onverdroten door. Ze hebben een klus te klaren. Wat die bende antisemieten in Amerika en Europa schreeuwen op straat en schrijven in de media is een probleem van Amerika en Europa zelf. In Isral zijn ze, door schade en schande, wel een paar stappen verder hoe om te gaan met islamitisch antisemitisme. Gewoon zero tolerance en collectieve straf.quote:
[..]
Dan begrijp je niet goed wat er momenteel gebeurt.
Isral zoekt niet langer de beschutting van de VS. Ze gaan doen wat zij nodig achten voor de toekomst, wat de rest van de wereld daar ook van mag denken.
Schijnbaar hebben de Isralirs de ambulance toestemming gegeven om het meisje te redden maar zijn zowel het meisje als de ambulancebroeders daarna doodgeschoten. Lijkt dus op een bewust geplande actie van de Isralische kindermoordenaars.quote:
Hind Rajab, 6, found dead in Gaza days after phone calls for help
A six-year-old girl who went missing in Gaza City last month has been found dead, along with several of her relatives and two paramedics who tried to save her.
Hind Rajab was fleeing the city with her aunt, uncle and three cousins when the car they were travelling in appears to have come face to face with Israeli tanks, and come under fire.
Audio recordings of calls between Hind and emergency call operators suggest that the six-year-old was the only one left alive in the car, hiding from Israeli forces among the bodies of her relatives.
Her pleas for someone to rescue her ended when the phone line was cut amid the sound of more gunfire.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68261286.amp
Die zoektocht naar Hind kwam al een paar keer in mijn tijdlijn, ze is na 12 dagen gevonden. Dit is geen best verhaal
Prima hoe de Isralische overheid dit meteen hard besluit aan te pakken. Online activisten die zich tegen hun eigen land keren heeft niemand wat aan. Dat schept alleen maar een tweedeling in een samenleving.quote:
Leuk bloedsprookje weer, de zoveelste die je hier ophoest.quote:
[..]
Schijnbaar hebben de Isralirs de ambulance toestemming gegeven om het meisje te redden maar zijn zowel het meisje als de ambulancebroeders daarna doodgeschoten. Lijkt dus op een bewust geplande actie van de Isralische kindermoordenaars.
Het zal eerder het werk zijn van de Palestijnse terroristen zelf. Die vallen geregeld hun eigen bevolking aan.
Wat ben jij een mongool zeg....quote:
[..]
Precies. Het IDF gaat, geheel terecht, gewoon onverdroten door. Ze hebben een klus te klaren. Wat die bende antisemieten in Amerika en Europa schreeuwen op straat en schrijven in de media is een probleem van Amerika en Europa zelf. In Isral zijn ze, door schade en schande, wel een paar stappen verder hoe om te gaan met islamitisch antisemitisme. Gewoon zero tolerance en collectieve straf.
Je bent geen antisemiet als je tegen de staat Israel iets hebt. Er zijn genoeg joden die antizionist zijn. En die de waarheid spreken over 75 jaar bezetting van Gaza door Israel..
Israel is in feite aan het doen wat de nazi's bij hen deden. Voordat de holocaust er was (want dat was erger dan wat de Israeliers doen in de Gazastrook).
In Israel zijn ze trouwens helemaal geen stap verder. Mensen die dit menen hebben volgens mij nog nooit van echte israliers gehoord hoe het er daar aan toe gaat. Qua media, qua hoe om te gaan met mensen met andere meningen etc.
Dus verdiep je er eerst eens in voor je alles wat Israel doet goed praat.
Ja, en als je nu Rafah binnenvalt dan leg je dus definitief de uitspraak van het ICJ naast je neer en kun je gewoon spreken van genocide.
En maar verontwaardigd zijn dat er dan terroristische cellen opstaan.
We moeten dat kutland nu echt stevig gaan sanctioneren, want met dit bizarre machtsvertoon creren je op middellange termijn alleen maar meer haat, meer ellende en meer voedingsbodem voor terrorisme. Hier heeft echt helemaal niemand wat aan.
En maar verontwaardigd zijn dat er dan terroristische cellen opstaan.
We moeten dat kutland nu echt stevig gaan sanctioneren, want met dit bizarre machtsvertoon creren je op middellange termijn alleen maar meer haat, meer ellende en meer voedingsbodem voor terrorisme. Hier heeft echt helemaal niemand wat aan.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Haha, dus je wilt liever dat Israel een soort China wordt dan dat er vrijheid van meningsuiting is?quote:
[..]
Prima hoe de Isralische overheid dit meteen hard besluit aan te pakken. Online activisten die zich tegen hun eigen land keren heeft niemand wat aan. Dat schept alleen maar een tweedeling in een samenleving.
En dan doet Israel alsof het een democratie is, en Westers georientieerd. Terwijl Rusland hetzelfde doet en dan mag het niet en is Rusland een dictatuur..
Maar als de israliers het doen dan is het prima...
Je meet met twee maten.
Je hebt geen idee wat de IDF al jaren doet in Gaza? Oppakken van mensen, in WOII noemden we dit "Nacht und nebel" dat de familie geen idee had waar de gevangen familielid was.quote:Leuk bloedsprookje weer, de zoveelste die je hier ophoest.
Het zal eerder het werk zijn van de Palestijnse terroristen zelf. Die vallen geregeld hun eigen bevolking aan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_und_Nebel
mensen zonder proces opsluiten.. Of "verdachten" doodschieten zonder dat een rechter er aan te pas kwam.
Er is misschien geen direct bewijs dat dit door IDF gebeurd is, maar het zou zomaar kunnen.. IDF is geen heilig leger, maar een geindoctrineerd leger met een minachting voor alles wat Palestijns is..
Men heeft zelfs dokters in ziekenhuizen verwond door sluipschutters. Dus het zou zomaar kunnen..
Fok is trouwens echt een raar forum als het op dit onderwerp aankomt. Bijna iedereen is hier voor Israel.. Maar goed, de vijand van de vijand is mijn vriend? En moslims zijn grotere vijanden voor bijna iedereen hier dan andere religieuzen. Dat is wel duidelijk..
Maar objectief is het hier alles behalve.
Sommige ultraorthodoxe Joden zijn antizionistisch vanuit religieuze motieven, dat is niet te vergelijken met een ongefundeerde, blinde haat jegens het land Isral, dat we bij sommige niet-Joden zien.quote:
[..]
Wat ben jij een mongool zeg....
Je bent geen antisemiet als je tegen de staat Israel iets hebt. Er zijn genoeg joden die antizionist zijn. En die de waarheid spreken over 75 jaar bezetting van Gaza door Israel..
Israel is in feite aan het doen wat de nazi's bij hen deden. Voordat de holocaust er was (want dat was erger dan wat de Israeliers doen in de Gazastrook).
In Israel zijn ze trouwens helemaal geen stap verder. Mensen die dit menen hebben volgens mij nog nooit van echte israliers gehoord hoe het er daar aan toe gaat. Qua media, qua hoe om te gaan met mensen met andere meningen etc.
Dus verdiep je er eerst eens in voor je alles wat Israel doet goed praat.
Nee hoor, terreur is een keuze. En daar kiezen de Palestijnen elke keer opnieuw doelbewust voor. En er zijn nog altijd honderden gegijzelden die het Isralische leger zal moeten bedrijven.quote:
Ja, en als je nu Rafah binnenvalt dan leg je dus definitief de uitspraak van het ICJ naast je neer en kun je gewoon spreken van genocide.
En maar verontwaardigd zijn dat er dan terroristische cellen opstaan.
We moeten dat kutland nu echt stevig gaan sanctioneren, want met dit bizarre machtsvertoon creren je op middellange termijn alleen maar meer gaat, meer ellende en meer voedingsbodem voor terrorisme.
Israel legt altijd alle uitspraken naast zich neer. Behalve als het hen goed uitkomt (zoals dat de VN ISrael erkent heeft als staat)...quote:
Ja, en als je nu Rafah binnenvalt dan leg je dus definitief de uitspraak van het ICJ naast je neer en kun je gewoon spreken van genocide.
En maar verontwaardigd zijn dat er dan terroristische cellen opstaan.
We moeten dat kutland nu echt stevig gaan sanctioneren, want met dit bizarre machtsvertoon creren je op middellange termijn alleen maar meer haat, meer ellende en meer voedingsbodem voor terrorisme. Hier heeft echt helemaal niemand wat aan.
Dat mensen anno 2024 nog in die propagandistische bullshit trappen snap ik niet..
Ik ben een tijd weggeweest van FOK en heb "onderzoek" gedaan. Maar je schrikt er gewoon van hoe naief de Fokker hierin staat. Die hebben geen idee dat Israel een soort Rusland is, qua berichtgeving, qua hoe ze omgaan met kritiek etc. Ze hebben zelfs een propaganda afdeling bij het leger waar meer geld in zit dan in de boots on the ground!
Geen land is er gebaat bij dat burgers zich in een tijd van oorlog (nadat het land op brute wijze is aangevallen) tegen het land gaan keren. China heeft daar verder niets mee te maken. Dit beleid hebben ze in bijvoorbeeld Oekrane ook gemplementeerd.quote:
[..]
Haha, dus je wilt liever dat Israel een soort China wordt dan dat er vrijheid van meningsuiting is?
En dan doet Israel alsof het een democratie is, en Westers georientieerd. Terwijl Rusland hetzelfde doet en dan mag het niet en is Rusland een dictatuur..
Maar als de israliers het doen dan is het prima...
Je meet met twee maten.
[..]
Je hebt geen idee wat de IDF al jaren doet in Gaza? Oppakken van mensen, in WOII noemden we dit "Nacht und nebel" dat de familie geen idee had waar de gevangen familielid was.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_und_Nebel
mensen zonder proces opsluiten.. Of "verdachten" doodschieten zonder dat een rechter er aan te pas kwam.
Er is misschien geen direct bewijs dat dit door IDF gebeurd is, maar het zou zomaar kunnen.. IDF is geen heilig leger, maar een geindoctrineerd leger met een minachting voor alles wat Palestijns is..
Men heeft zelfs dokters in ziekenhuizen verwond door sluipschutters. Dus het zou zomaar kunnen..
Fok is trouwens echt een raar forum als het op dit onderwerp aankomt. Bijna iedereen is hier voor Israel.. Maar goed, de vijand van de vijand is mijn vriend? En moslims zijn grotere vijanden voor bijna iedereen hier dan andere religieuzen. Dat is wel duidelijk..
Maar objectief is het hier alles behalve.
Ik denk dat dit deel van je post op mooi wijze aantoont dat je er helemaal niets van begrijpt. Velen hier zijn voor Isral omdat dit moreel gezien de enige juiste keuze is. Ten slotte wordt het ook niet duidelijk wat je met de rest van je post nu bedoelt, je tuigt een hele theorie op maar geeft vervolgens zelf al aan dat er geen bewijzen zijn.quote:
[..]
Haha, dus je wilt liever dat Israel een soort China wordt dan dat er vrijheid van meningsuiting is?
En dan doet Israel alsof het een democratie is, en Westers georientieerd. Terwijl Rusland hetzelfde doet en dan mag het niet en is Rusland een dictatuur..
Maar als de israliers het doen dan is het prima...
Je meet met twee maten.
[..]
Je hebt geen idee wat de IDF al jaren doet in Gaza? Oppakken van mensen, in WOII noemden we dit "Nacht und nebel" dat de familie geen idee had waar de gevangen familielid was.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_und_Nebel
mensen zonder proces opsluiten.. Of "verdachten" doodschieten zonder dat een rechter er aan te pas kwam.
Er is misschien geen direct bewijs dat dit door IDF gebeurd is, maar het zou zomaar kunnen.. IDF is geen heilig leger, maar een geindoctrineerd leger met een minachting voor alles wat Palestijns is..
Men heeft zelfs dokters in ziekenhuizen verwond door sluipschutters. Dus het zou zomaar kunnen..
Fok is trouwens echt een raar forum als het op dit onderwerp aankomt. Bijna iedereen is hier voor Israel.. Maar goed, de vijand van de vijand is mijn vriend? En moslims zijn grotere vijanden voor bijna iedereen hier dan andere religieuzen. Dat is wel duidelijk..
Maar objectief is het hier alles behalve.
Wat bedoel je precies met blinde haat? Of ongefundeerde haat?quote:
[..]
Sommige ultraorthodoxe Joden zijn antizionistisch vanuit religieuze motieven, dat is niet te vergelijken met een ongefundeerde, blinde haat jegens het land Isral, dat we bij sommige niet-Joden zien.
De bronnen die ik lees en volg zijn atheistisch. Die niks hebben met religies. Maar die wel journalistiek bedrijven. En die bijvoorbeeld de aantijgingen van Israel jegens UNRWA hebben onderzocht en niks hebben gevonden. Geen enkel bewijs van Israel dat stand houdt..
"jullie" lijken niet te snappen dat je enkel Israel volgt als een schaapje. En dat iedereen die tegen is meteen verdacht word van antisemitisme. Dat is de vrijkaart van Israel, door daar iedere keer op te wijzen.
7 Oktober is niet uit de lucht komen vallen hoor. Israel doet al veel langer de meest vreselijke dingen bij de Palestijnen.quote:Nee hoor, terreur is een keuze. En daar kiezen de Palestijnen elke keer opnieuw doelbewust voor. En er zijn nog altijd honderden gegijzelden die het Isralische leger zal moeten bedrijven.
Tevens is terreur helemaal geen keuze. Ik weet niet waar je het over hebt. Wel eens hersenonderzoek gevolgd? En hoe bombardementen en oorlog de hersenen kunnen aantasten? Of dat je iedere keer je dorp kapot geschoten ziet worden en je familie die omkomt?
Ik durf te wedden dat als Nederlanders in de Gazastrook zouden zitten ze na een paar jaar hetzelfde doen als de Palestijnen. Ieder volk dat overkomt wat de Palestijnen is overkomen zou in verzet komen..
Vooral als je merkt dat de rest van de Wereld het blauw blauw laat.
Gelul, als je wat minder kortzichtig zou redeneren. Terrorisme zien als keuzequote:
[..]
Sommige ultraorthodoxe Joden zijn antizionistisch vanuit religieuze motieven, dat is niet te vergelijken met een ongefundeerde, blinde haat jegens het land Isral, dat we bij sommige niet-Joden zien.
[..]
Nee hoor, terreur is een keuze. En daar kiezen de Palestijnen elke keer opnieuw doelbewust voor. En er zijn nog altijd honderden gegijzelden die het Isralische leger zal moeten bedrijven.
Als je een bevolking zestig jaar lang onderdrukt, uitbuit, rechten schendt en afsluit van zijn omgeving, dan breng je mensen in een volstrekt uitzichtloze situatie. Daarmee creer je voedingsbodem voor terrorisme. Dan maken die mensen zelf de keuze, maar als je niks meer te verkiezen hebt en steevast als tweederangsburger wordt behandeld dan word je wel wat geholpen in je keuze zogezegd.Isral is het pestkopje op de middelbare school wat op een goed moment zelf een keer te grazen wordt genomen. En dan is het huilen natuurlijk.
Een ontwikkeld en 'democratisch' land als Isral zou beter moeten weten.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Er is een verschil tussen Oekraine en Israel! Israel heeft al 75 jaar de Palestijnen gekleineerd en kapot gemaakt. Oekraine heeft de Russen niks aan gedaan.. Dus ik denk niet dat er Oekrainers zullen zijn die op online media zeggen "we hebben het over onszelf afgeroepen"...quote:
[..]
Geen land is er gebaat bij dat burgers zich in een tijd van oorlog (nadat het land op brute wijze is aangevallen) tegen het land gaan keren. China heeft daar verder niets mee te maken. Dit beleid hebben ze in bijvoorbeeld Oekrane ook gemplementeerd.
Dat is namelijk wat de tegenstanders van Netanyahu zeggen. Zij roepen ook op tot een staakt het vuren en een normalere behandeling van de Palestijnen...
Dat is wat anders dan een echte oorlog waarin je gelijkwaardige opponenten hebt.
Natuurlijk kerle, ik begrijp er niks van..quote:Ik denk dat dit deel van je post op mooi wijze aantoont dat je er helemaal niets van begrijpt. Velen hier zijn voor Isral omdat dit moreel gezien de enige juiste keuze is.
Dat is een goede manier om onder een discussie uit te komen!
En wat heeft moreel te maken met Israel?
Ze gooien 10000en kinderen en vrouwen dood. Onschuldige burgers. Burgers die gevangen zitten tussen Hamas en Israel en Egypte en de Zee. Dat je dit nog ziet als moreel hoogwaardig laat zien hoe geindoctrineerd je bent..
Je gelooft waarschijnlijk ook nog in de 40 baby's die onthoofd waren? Of de kinderen die aan een lijn gehangen waren?
Allemaal zaken die allang en breed gedebunked zijn door journalisten.
Zo is er ook geen bewijs dat dit door de terroristen zelf gedaan is. Maar jij zei " Die vallen geregeld hun eigen bevolking aan"... Dus ik gaf enkel aan dat de IDF ook burgers aanvalt en dood..quote:Ten slotte wordt het ook niet duidelijk wat je met de rest van je post nu bedoelt, je tuigt een hele theorie op maar geeft vervolgens zelf al aan dat er geen bewijzen zijn.
Dus daar is net zoveel bewijs voor als voor "dit hebben terroristen gedaan"....
Waarom terroristen een kindje van zes dood schieten is mij overigens een raadsel.. Alhoewel, Israel heeft de Hamas strijders al die tijd geprobeerd te ontmenselijken, dus ik snap dat de schaapjes dit denken.
En hoe denk je dat het komt dat de Palestijnen in de Gazastrook zitten, die van twee kanten (zowel van de Egyptische kant de Isralische) is afgesloten? Zou het aanhoudende Palestijnse terrorisme hier iets mee te maken kunnen hebben?quote:
[..]
Wat bedoel je precies met blinde haat? Of ongefundeerde haat?
De bronnen die ik lees en volg zijn atheistisch. Die niks hebben met religies. Maar die wel journalistiek bedrijven. En die bijvoorbeeld de aantijgingen van Israel jegens UNRWA hebben onderzocht en niks hebben gevonden. Geen enkel bewijs van Israel dat stand houdt..
"jullie" lijken niet te snappen dat je enkel Israel volgt als een schaapje. En dat iedereen die tegen is meteen verdacht word van antisemitisme. Dat is de vrijkaart van Israel, door daar iedere keer op te wijzen.
[..]
7 Oktober is niet uit de lucht komen vallen hoor. Israel doet al veel langer de meest vreselijke dingen bij de Palestijnen.
Tevens is terreur helemaal geen keuze. Ik weet niet waar je het over hebt. Wel eens hersenonderzoek gevolgd? En hoe bombardementen en oorlog de hersenen kunnen aantasten? Of dat je iedere keer je dorp kapot geschoten ziet worden en je familie die omkomt?
Ik durf te wedden dat als Nederlanders in de Gazastrook zouden zitten ze na een paar jaar hetzelfde doen als de Palestijnen. Ieder volk dat overkomt wat de Palestijnen is overkomen zou in verzet komen..
Vooral als je merkt dat de rest van de Wereld het blauw blauw laat.
Je draait de situatie hier compleet om. Er zijn al bijna 100 jaar aanvallen van Arabieren (want dat zijn de Palestijnen) jegens Joden. En dit is gentensiveerd met de oprichting van de staat Isral. Eerst deden zelfs de omringende Arabische landen hier gretig aan mee.quote:
[..]
Gelul, als je wat minder kortzichtig zou redeneren. Terrorisme zien als keuze
Isral is het pestkopje op de middelbare school wat op een goed moment zelf een keer te grazen wordt genomen. En dan is het huilen natuurlijk.
Kortom, op welke manier Isral hier zelf schuldig zou zijn is onduidelijk. Zij moeten zichzelf al decennialang verdedigen jegens een antisemitische en terroristisch volk, dat zowel hun land en bevolking van de kaart wil vegen. De Palestijnse leiders zijn hier ook openlijk over geweest.
Oh dat volk wat daar al woonde voordat Isral gesticht werd bedoel je?quote:
[..]
En hoe denk je dat het komt dat de Palestijnen in de Gazastrook zitten, die van twee kanten (zowel van de Egyptische kant de Isralische) is afgesloten? Zou het aanhoudende Palestijnse terrorisme hier iets mee te maken kunnen hebben?
[..]
Je draait de situatie hier compleet om. Er zijn al bijna 100 jaar aanvallen van Arabieren (want dat zijn de Palestijnen) jegens Joden. En dit is gentensiveerd met de oprichting van de staat Isral. Eerst deden zelfs de omringende Arabische landen hier gretig aan mee.
Kortom, op welke manier Isral hier zelf schuldig zou zijn is onduidelijk. Zij moeten zichzelf al decennialang verdedigen jegens een antisemitische en terroristisch volk, dat zowel hun land en bevolking van de kaart wil vegen. De Palestijnse leiders zijn hier ook openlijk over geweest.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het is precies andersom. De Russen willen Oekrane (deels) innemen en de Palestijnen willen Isral vernietigen. Daar zou je dus een gelijkenis kunnen zien. Het is niet voor niets dat de Palestijnse leiders graag op de thee gaan in Moskou.quote:
[..]
Er is een verschil tussen Oekraine en Israel! Israel heeft al 75 jaar de Palestijnen gekleineerd en kapot gemaakt. Oekraine heeft de Russen niks aan gedaan.. Dus ik denk niet dat er Oekrainers zullen zijn die op online media zeggen "we hebben het over onszelf afgeroepen"...
Dat is namelijk wat de tegenstanders van Netanyahu zeggen. Zij roepen ook op tot een staakt het vuren en een normalere behandeling van de Palestijnen...
Dat is wat anders dan een echte oorlog waarin je gelijkwaardige opponenten hebt.
[..]
Natuurlijk kerle, ik begrijp er niks van..
Dat is een goede manier om onder een discussie uit te komen!
En wat heeft moreel te maken met Israel?
Ze gooien 10000en kinderen en vrouwen dood. Onschuldige burgers. Burgers die gevangen zitten tussen Hamas en Israel en Egypte en de Zee. Dat je dit nog ziet als moreel hoogwaardig laat zien hoe geindoctrineerd je bent..
Je gelooft waarschijnlijk ook nog in de 40 baby's die onthoofd waren? Of de kinderen die aan een lijn gehangen waren?
Allemaal zaken die allang en breed gedebunked zijn door journalisten.
[..]
Zo is er ook geen bewijs dat dit door de terroristen zelf gedaan is. Maar jij zei " Die vallen geregeld hun eigen bevolking aan"... Dus ik gaf enkel aan dat de IDF ook burgers aanvalt en dood..
Dus daar is net zoveel bewijs voor als voor "dit hebben terroristen gedaan"....
Waarom terroristen een kindje van zes dood schieten is mij overigens een raadsel.. Alhoewel, Israel heeft de Hamas strijders al die tijd geprobeerd te ontmenselijken, dus ik snap dat de schaapjes dit denken.
En ik denk ook niet dat Isral de Hamas strijders terroristen probeert te ontmenselijken. Dit doen zij zelf met hun aanhoudende barbaarse terreur. Zij gedragen zich als losgeslagen beesten. 7 oktober was daar het zoveelste voorbeeld van.
De Arabieren die we nu kennen als de 'Palestijnen' werd ook een stuk land aangeboden, die weigerden dat. En uiteindelijk is bijna 85% van het gebied dat de Britten in handen hadden naar de Arabieren gegaan. Jordani (voorheen Transjordani) zou de beloofde Arabische staat worden. Het probleem was enkel dat de Arabieren letterlijk alles wilden en een Joodse staat op geen enkele manier accepteerden. Het eerste wat men dan ook deed na de oprichting van Isral, is het land van alle kanten aanvallen.quote:
[..]
Oh dat volk wat daar al woonde voordat Isral gesticht werd bedoel je?
Nou niet de zaak omdraaien en de victim blamen.quote:
[..]
En hoe denk je dat het komt dat de Palestijnen in de Gazastrook zitten, die van twee kanten (zowel van de Egyptische kant de Isralische) is afgesloten? Zou het aanhoudende Palestijnse terrorisme hier iets mee te maken kunnen hebben?
Men zit daar al sinds tijden.
Egypte is ook niet een braaf land, dus waarom je die gebruikt om aan te geven dat de Palestijnen dan wel schuldig moeten zijn, dat snap ik niet..
Tis alsof je een golden retriever hebt en twee bulldogs en die twee bulldogs zetten de golden retriever klem en dan beweren dat het de schuld is van de golden retriever (anders zouden die bulldogs dat toch niet doen?).
Ach man, je hebt werkelijk geen ideequote:Je draait de situatie hier compleet om. Er zijn al bijna 100 jaar aanvallen van Arabieren (want dat zijn de Palestijnen) jegens Joden. En dit is gentensiveerd met de oprichting van de staat Isral. Eerst deden zelfs de omringende Arabische landen hier gretig aan mee.
Alsof de zionisten brave werklui waren die steeds werden geterroriseerd door de slechte Arabieren. De zionisten hebben samengewerkt met de Engelsen en de Arabieren steeds kapot gemaakt. Zelfs voordat de staat Israel er was hebben ze Arabieren vermoord en verdreven. Omdat ze snapten dat een volk dat een minderheid was geen staat kon uitroepen. Daarom hebben ze de Arabieren verdreven en vermoord. En steeds meer joden kwamen aan, en verdreven de Arabieren.
En inderdaad, andere landen vielen Israel aan. Maar wie waren het slachtoffer na afloop van de oorlog? De palestijnen!
Mensen die denken dat een volk DE onschuld is en dat ALLE schuld bij de ander ligt kunnen toch wel weten dat ze de waarheid niet kennen?quote:Kortom, op welke manier Isral hier zelf schuldig zou zijn is onduidelijk. Zij moeten zichzelf al decennialang verdedigen jegens een antisemitische en terroristisch volk, dat zowel hun land en bevolking van de kaart wil vegen. De Palestijnse leiders zijn hier ook openlijk over geweest.
Je bent als de Rus die voetstoots de Russische propaganda volgt zonder zelf na te denken of onderzoek te doen.
Tevens moet je het doel van de Zionisten eens begrijpen voordat je gaat beginnen over "land en bevolking van de kaart wil vegen".. Want ook de zionisten willen de rest van de kaart verwijderen. Ze menen namelijk dat de joden Israel en Palestina moeten hebben, vanwege hun geschiedenis..
Vandaar ook dat men nu de Palestijnen op de vlucht wil jagen, uit Gaza wil verdrijven. Dan kan Israel uiteindelijk Gaza ook innemen.. Elf van de kabinetsleden van Israel zaten twee weken geleden zelfs bij een bijeenkomst van kolonisten om dit te bespreken!
Ontken maar niet wat niet te ontkennen valt.
NL is een van de landen met de grootste persvrijheid ter wereld. Er is ruime kwaliteitsmedia beschikbaar over het hele politieke spectrum van links tot rechts. Geen een van deze media heeft ooit bericht dat IDF vergelijkbare terroristische handelingen verricht als sommige Palestijnse militaire organisaties. Jij denkt dus echt dat het hele medialandschap in NL zich voor het lapje laat houden door Isral, en dat jouw bronnen (ongetwijfeld Twitter/Facebook/Marokko.nl/...) wel de waarheid verkondigen?quote:
[..]
Wat bedoel je precies met blinde haat? Of ongefundeerde haat?
De bronnen die ik lees en volg zijn atheistisch. Die niks hebben met religies. Maar die wel journalistiek bedrijven. En die bijvoorbeeld de aantijgingen van Israel jegens UNRWA hebben onderzocht en niks hebben gevonden. Geen enkel bewijs van Israel dat stand houdt..
"jullie" lijken niet te snappen dat je enkel Israel volgt als een schaapje. En dat iedereen die tegen is meteen verdacht word van antisemitisme. Dat is de vrijkaart van Israel, door daar iedere keer op te wijzen.
[..]
7 Oktober is niet uit de lucht komen vallen hoor. Israel doet al veel langer de meest vreselijke dingen bij de Palestijnen.
Tevens is terreur helemaal geen keuze. Ik weet niet waar je het over hebt. Wel eens hersenonderzoek gevolgd? En hoe bombardementen en oorlog de hersenen kunnen aantasten? Of dat je iedere keer je dorp kapot geschoten ziet worden en je familie die omkomt?
Ik durf te wedden dat als Nederlanders in de Gazastrook zouden zitten ze na een paar jaar hetzelfde doen als de Palestijnen. Ieder volk dat overkomt wat de Palestijnen is overkomen zou in verzet komen..
Vooral als je merkt dat de rest van de Wereld het blauw blauw laat.
Als terreur geen keuze was, waarom hadden dan Martin Luther King, Mandela, Ghandi, .. dan wel zo'n groot succes terwijl de Palestijnen zich alleen verder en verder in de nesten werken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Alov op 10-02-2024 16:13:39 ]
Onzin zeg...quote:
[..]
Het is precies andersom. De Russen willen Oekrane (deels) innemen en de Palestijnen willen Isral vernietigen. Daar zou je dus een gelijkenis kunnen zien. Het is niet voor niets dat de Palestijnse leiders graag op de thee gaan in Moskou.
En ik denk ook niet dat Isral de Hamas strijders terroristen probeert te ontmenselijken. Dit doen zij zelf met hun aanhoudende barbaarse terreur. Zij gedragen zich als losgeslagen beesten. 7 oktober was daar het zoveelste voorbeeld van.
iedere keer als jij reageert laat je zien er minder en minder verstand van te hebben..
De Palestijnen willen helemaal niet Israel van de kaart vegen. Dat gaat ze niet lukken en dat weten ze ook. Het gaat overigens vooral om Hamas..
Er zijn inderdaad mensen die menen dat 7 Oktober een inval van Hamas was en dat ISrael bijna van de kaart geveegd was. Maar het was hit and run zoals rebellen doen. Vandaar ook dat veel ontvoerde israeliers naar de Gazastrook mee genomen werden.
Dus waarom vergelijk je Rusland en Hamas met elkaar?
Het is juist Israel dat al jaren invallen doet in de Gazastrook, dat de Westbankoever heeft bezet, dat bepaald wat er in en uit Gaza komt etc.. Israel bezet gewoon Gaza.. Mensen die dit ontkennen zijn teveel in Israelische propaganda gaan geloven.
Israel heeft wel degelijk geprobeerd de Hamas strijders te ontmenselijken. Men bedacht de 40 onthoofde baby's, of het verbranden van levende mensen etc. Dit is allemaal ontkracht door objectieve media.. Dus hoezo probeerde Israel Hamas niet te ontmenselijken?
Dit zie je overigens in alle oorlogen. In WOI ging het gerucht dat de Duitsers een heel Belgisch dorp hadden uitgeroeid of dat ze geallieerde strijders kruisigden..
Nogmaals, ontken niet wat niet te ontkennen valt. Als je dat wel doet kunnen mensen jou zelfs niet geloven als je wel de waarheid zegt.
Hmm.quote:
[..]
Onzin zeg...
iedere keer als jij reageert laat je zien er minder en minder verstand van te hebben..
De Palestijnen willen helemaal niet Israel van de kaart vegen. Dat gaat ze niet lukken en dat weten ze ook. Het gaat overigens vooral om Hamas..
Er zijn inderdaad mensen die menen dat 7 Oktober een inval van Hamas was en dat ISrael bijna van de kaart geveegd was. Maar het was hit and run zoals rebellen doen. Vandaar ook dat veel ontvoerde israeliers naar de Gazastrook mee genomen werden.
Dus waarom vergelijk je Rusland en Hamas met elkaar?
Het is juist Israel dat al jaren invallen doet in de Gazastrook, dat de Westbankoever heeft bezet, dat bepaald wat er in en uit Gaza komt etc.. Israel bezet gewoon Gaza.. Mensen die dit ontkennen zijn teveel in Israelische propaganda gaan geloven.
Israel heeft wel degelijk geprobeerd de Hamas strijders te ontmenselijken. Men bedacht de 40 onthoofde baby's, of het verbranden van levende mensen etc. Dit is allemaal ontkracht door objectieve media.. Dus hoezo probeerde Israel Hamas niet te ontmenselijken?
Dit zie je overigens in alle oorlogen. In WOI ging het gerucht dat de Duitsers een heel Belgisch dorp hadden uitgeroeid of dat ze geallieerde strijders kruisigden..
Nogmaals, ontken niet wat niet te ontkennen valt. Als je dat wel doet kunnen mensen jou zelfs niet geloven als je wel de waarheid zegt.
Hoe vaak kun je jezelf tegenspreken in een post?quote:
[..]
Nou niet de zaak omdraaien en de victim blamen.
...
Alsof de zionisten brave werklui waren die steeds werden geterroriseerd door de slechte Arabieren. De zionisten hebben samengewerkt met de Engelsen en de Arabieren steeds kapot gemaakt. Zelfs voordat de staat Israel er was hebben ze Arabieren vermoord en verdreven. Omdat ze snapten dat een volk dat een minderheid was geen staat kon uitroepen. Daarom hebben ze de Arabieren verdreven en vermoord. En steeds meer joden kwamen aan, en verdreven de Arabieren.
[..]
Mensen die denken dat een volk DE onschuld is en dat ALLE schuld bij de ander ligt kunnen toch wel weten dat ze de waarheid niet kennen?
...
Ik weet niet wat ik hierop moet antwoorden.. Bijvoorbeeld " vergelijkbare terroristische handelingen verricht als sommige Palestijnse organisaties".. Men heeft bericht dat Zuid Afrika Israel beticht van genocide. Lijkt me heel wat erger dan wat Hamas deed op 7 Oktober.quote:
[..]
NL is een van de landen met de grootste persvrijheid ter wereld. Er is ruime kwaliteitsmedia beschikbaar over het hele politieke spectrum van links tot rechts. Geen een van deze media heeft ooit bericht dat Isral vergelijkbare terroristische handelingen verricht als sommige Palestijnse organisaties. Jij denkt dus echt dat het hele medialandschap in NL zich voor het lapje laat houden door Isral, en dat jouw bronnen (ongetwijfeld Twitter/Facebook/Marokko.nl/...) wel de waarheid verkondigen?
Tevens denk ik dat je bij buitenlandse media moet zijn om te weten wat er in Gaza gebeurt. Nederland loopt altijd achteraan als het op Buitenlandse verslaggeving aankomt..
Marokko.nl volg ik niet. Ik ben een Nederlander, waarom zou ik Marokko.nl volgen?
Ook weer een domme opmerking... Je hebt verschillende reacties van het land waarin het word gehouden. Mandela was trouwens eerst ook een "terrorist" voordat hij vredelievend werd..quote:Als terreur geen keuze was, waarom hadden dan Martin Luther King, Mandela, Ghandi, .. dan wel zo'n groot succes terwijl de Palestijnen zich alleen verder en verder in de nesten werken?
Maar wat heeft een vredelievende reactie voor nut als je genegeerd word? Er zijn 2.3 miljoen Palestijnen. Waarvan minimaal 2 miljoen vredelievende mensen. Heeft dat impact gehad op hun situatie? Ik denk het niet..
Omdat de rest van de wereld lange tijd negeerde wat er in Gaza gebeurt of op de Westbankoever. Pas als er geweld word gebruikt dan komt er weer aandacht (met de Israeliers als de zielige slachtoffers)..
En in Israel zelf hebben ze niet eens meer door hoe het er aan toe gaat in de Gazastrook en op de Westbankoever. Omdat de media er niet over bericht.
[youtube]3EtNFXL_ykg[/youtube]
Nou vcertel eens.. Waar spreek ik mezelf tegen?quote:
[..]
Hoe vaak kun je jezelf tegenspreken in een post?
En misschien heb jij het wel verkeerd begrepen en kan ik dat uitleggen?
Aan oneliners hebben we niks (maar is wel een manier om te discussieren en te denken dat je slimmer bent dan de ander).
Dit gaat over Hamas...quote:
Op De Palestijnen willen Israel niet van de kaart vegen... Die willen gewoon leven, zonder bezet te worden door Israel. En zonder dat ze geen enkel toekomstperspectief zien. Is dat nou zo vreemd?
Door het continu blijven bombarderen creeert Israel zelf een tweede Hamas, ook als ze Hamas 1.0 hebben vernietigd...
En dat snappen de Israeliers wel, maar de pro Israeliers die daar niet wonen blijkbaar niet..
Israel heeft namelijk een Hamas nodig om zo machtig te blijven als ze zijn. Want zonder Hamas geen steun van Amerika. En zonder steun van Amerika geen geld, en geen leger.
Maar trap maar met open ogen in de overduidelijke Israelische propaganda...
https://www.nu.nl/midden-(...)-gevonden.html#nujij
Heftig…. Hartverscheurend zulke berichten, wanneer komt deze klote oorlog eens ten einde.
Heftig…. Hartverscheurend zulke berichten, wanneer komt deze klote oorlog eens ten einde.
Wie dit leest is een lezer van dit
De Palestijnen worden helemaal niet 'bezet' door Isral. Men had ook allang een eigen staat kunnen hebben en vredig naast Isral kunnen bestaan, maar dat is nooit de wens geweest.quote:
[..]
Dit gaat over Hamas...
De Palestijnen willen Israel niet van de kaart vegen... Die willen gewoon leven, zonder bezet te worden door Israel. En zonder dat ze geen enkel toekomstperspectief zien. Is dat nou zo vreemd?
Door het continu blijven bombarderen creeert Israel zelf een tweede Hamas, ook als ze Hamas 1.0 hebben vernietigd...
En dat snappen de Israeliers wel, maar de pro Israeliers die daar niet wonen blijkbaar niet..
Israel heeft namelijk een Hamas nodig om zo machtig te blijven als ze zijn. Want zonder Hamas geen steun van Amerika. En zonder steun van Amerika geen geld, en geen leger.
Maar trap maar met open ogen in de overduidelijke Israelische propaganda...
En dat er ook onder de Palestijnse bevolking een enorme haat is jegens Isral en Joden is niets nieuws. Hamas bestaat dan ook uit Palestijnse burgers, waarbij het verschil tussen terrorist en burger zo klein mogelijk wordt gehouden.
We hebben allemaal de schrikbarende videos kunnen zien van feestende Palestijnen op 7 oktober, dan wel menig burger die medeplichtig is geweest bij het terreur. De beelden liegen niet.
https://nos.nl/collectie/(...)leners-dood-gevondenquote:
[..]
De Palestijnen worden helemaal niet 'bezet' door Isral. Men had ook allang een eigen staat kunnen hebben en vredig naast Isral kunnen bestaan, maar dat is nooit de wens geweest.
En dat er ook onder de Palestijnse bevolking een enorme haat is jegens Isral en Joden is niets nieuws. Hamas bestaat dan ook uit Palestijnse burgers, waarbij het verschil tussen terrorist en burger zo klein mogelijk wordt gehouden.
We hebben allemaal de schrikbarende videos kunnen zien van feestende Palestijnen op 7 oktober, dan wel menig burger die medeplichtigheid heeft in de aanslagen.
Jij beweerde toch dat het waarschijnlijk terroristen waren die het meisje en zo vermoord hebben?
Dus een Israelische tank heeft iedereen gedood.. Nu jij weer..quote:Layan wordt tijdens het gesprek gedood, net als haar ouders en twee andere kinderen. Hind is de enige die de beschieting door de tank overleeft.
En nogmaals, ontken eens niet wat niet te ontkennen valt..
Je durft ook nog te beweren dat Gaza niet bezet is door Israel
Je ontkent steeds meer wat niet te ontkennen valt. Echt, erger door de mand vallen kan je bijna niet.
De drie stukjes die ik uit jouw post bij elkaar legde:quote:
[..]
Nou vcertel eens.. Waar spreek ik mezelf tegen?
En misschien heb jij het wel verkeerd begrepen en kan ik dat uitleggen?
Aan oneliners hebben we niks (maar is wel een manier om te discussieren en te denken dat je slimmer bent dan de ander).
Jij: victim blaming is slecht
Ook jij: de Israli's zijn niet de slachtoffers maar de daders want zij vermoordden en verdreven Arabieren!
Ook jij: ik snap niet dat mensen alle schuld bij n kant kunnen leggen!
Howardclark is er bij geweest hoor!quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)leners-dood-gevonden
Jij beweerde toch dat het waarschijnlijk terroristen waren die het meisje en zo vermoord hebben?
[..]
Dus een Israelische tank heeft iedereen gedood.. Nu jij weer..
En nogmaals, ontken eens niet wat niet te ontkennen valt..
Je durft ook nog te beweren dat Gaza niet bezet is door Israel
Je ontkent steeds meer wat niet te ontkennen valt. Echt, erger door de mand vallen kan je bijna niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als Israel eens tevreden was met hun wraakneming dan zou de oorlog zo voorbij zijn.quote:
https://www.nu.nl/midden-(...)-gevonden.html#nujij
Heftig…. Hartverscheurend zulke berichten, wanneer komt deze klote oorlog eens ten einde.
Maar ze lokken een derde wereldoorlog uit. Door ook andere groepen te bombarderen in landen waar men geen oorlog mee heeft (wat een oorlogsmisdaad is trouwens). En straks komen de US en GB ook in touw om die "rebellen" aan te pakken. Dan gaat Jordanie meedoen en daarna Iran en Irak..
En dat allemaal vanwege de "oog om oog tand om tand" mentaliteit van de Israelische regering. Netanyahu die zijn politieke carrire wil redden.
Dat inderdaad. We zien regelmatig filmpjes van trotse en soms juichende Hamas terroristen die in Gaza moskeeen, scholen en hele woonwijken opblazenquote:
[..]
Leuk bloedsprookje weer, de zoveelste die je hier ophoest.
Het zal eerder het werk zijn van de Palestijnse terroristen zelf. Die vallen geregeld hun eigen bevolking aan.
Inderdaad. Dat was een rele mogelijkheid geweest. Zoals ik al aangaf zijn er talloze beelden van Palestijnse terroristen die hun eigen bevolking aanvallen. En inderdaad, Gaza is niet bezet. Sterker nog, Isral heeft daar zelf in 2005 de laatste Joden verwijderd. Sindsdien is het gebied in de handen van de Palestijnse terroristen en etnisch homogeen.quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)leners-dood-gevonden
Jij beweerde toch dat het waarschijnlijk terroristen waren die het meisje en zo vermoord hebben?
[..]
Dus een Israelische tank heeft iedereen gedood.. Nu jij weer..
En nogmaals, ontken eens niet wat niet te ontkennen valt..
Je durft ook nog te beweren dat Gaza niet bezet is door Israel
Je ontkent steeds meer wat niet te ontkennen valt. Echt, erger door de mand vallen kan je bijna niet.
Leuke draai, maar dat staat niet in mijn post.quote:
[..]
Dat inderdaad. We zien regelmatig filmpjes van trotse Hamas terroristen die moskeeen, scholen en hele woonwijken opblazen
Nee dat niet, maar er zijn wel genoeg beelden van burgers die terug de ziekenhuizen in gejaagd worden en Noord-Gaza niet konden verlaten en neergeknald werden door Hamas. De uittocht van burgers toen Hamas daar de controle kwijt was sprak boekdelen.quote:
[..]
Dat inderdaad. We zien regelmatig filmpjes van trotse en soms juichende Hamas terroristen die in Gaza moskeeen, scholen en hele woonwijken opblazen
Tevens zijn die beelden van juichende Isralische soldaten die dingen opblazen vrij walgelijk ja, maar daar is ook de kanttekening dat ze die objecten niet op hoefden te blazen als er niet stelselmatig wapens opgeslagen lagen en aansluitingen op tunnels in gevonden werden.
En als iemand nu als reactie tig filmpjes van Ben Gvir post. Zegt dat iets over alle Israeli?quote:
Ben Gvir die als 20 jarige toenmalig president Rabin naar het leven stond en op beeld bedreigd?
[ Bericht 14% gewijzigd door opgebaarde op 10-02-2024 16:46:43 ]
Omdat de schuld van alles al bij de Arabieren word gelegd. En ik ontken niet dat ook de Arabieren vochten. Maar daarom heb ik meer aandacht voor de Zionisten die ook geen lieverdjes waren.. Dat is geen tegenstrijdigheid.quote:
[..]
De drie stukjes die ik uit jouw post bij elkaar legde:
Jij: victim blaming is slecht
Ook jij: de Israli's zijn niet de slachtoffers maar de daders want zij vermoorden en verdreven Arabieren!
Ook jij: ik snap niet dat mensen alle schuld bij n kant kunnen leggen!
Tevens waren die zionisten de indringers. Als in NL allemaal Bulgaren komen om ons land in te pikken zou ik mij daar ook tegen verzetten.
Tevens zeg ik niet dat de Israeliers enkel daders zijn. De mensen die op 7 Oktober vermoord zijn zijn onschuldigen.
Ik heb het over de regering en over het leger. Zij zijn de schuldigen.
En de kolonisten op de WestBankOever die de baas spelen over de Palestijnen daar en die bewapend zijn door de rechterhand van Netanyalul. Waar ze Palestijnen mee aanvallen en uit hun huizen drijven.
Hoorde net op de radio dat Egypte er over nadenkt het vredesverdrag met Isral dat in de jaren 70 is opgesteld op te schorten als de inwoners van Gaza massaal richting de Egyptische grens worden gedreven.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is dan ook allemaal de schuld van de Arabieren. Zij hebben het bestaan van Isral nooit willen accepteren en in eerdere tijden de aanwezigheid van Joden (tenzij als 'dhimmi' natuurlijk).quote:
[..]
Omdat de schuld van alles al bij de Arabieren word gelegd. En ik ontken niet dat ook de Arabieren vochten. Maar daarom heb ik meer aandacht voor de Zionisten die ook geen lieverdjes waren.. Dat is geen tegenstrijdigheid.
Tevens waren die zionisten de indringers. Als in NL allemaal Bulgaren komen om ons land in te pikken zou ik mij daar ook tegen verzetten.
Tevens zeg ik niet dat de Israeliers enkel daders zijn. De mensen die op 7 Oktober vermoord zijn zijn onschuldigen.
Ik heb het over de regering en over het leger. Zij zijn de schuldigen.
En de kolonisten op de WestBankOever die de baas spelen over de Palestijnen daar en die bewapend zijn door de rechterhand van Netanyalul. Waar ze Palestijnen mee aanvallen en uit hun huizen drijven.
Dat zal Israel niet doen, die drijven ze over de grens.quote:
als de inwoners van Gaza massaal richting de Egyptische grens worden gedreven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Je vergeet iets toe te voegen aan je post, en te beginnen met ‘Ik vind…’quote:
[..]
Het is dan ook allemaal de schuld van de Arabieren. Zij hebben het bestaan van Isral nooit willen accepteren en in eerdere tijden de aanwezigheid van Joden (tenzij als 'dhimmi' natuurlijk).
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat kan niet, want die is dicht.quote:
[..]
Dat zal Israel niet doen, die drijven ze over de grens.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik benoem een feit, dus dat is hier niet nodig.quote:
[..]
Je vergeet iets toe te voegen aan je post, en te beginnen met ‘Ik vind…’
Vermoedelijk niet voor lang, kan natuurlijk dat ze de egyptenaren de genocide laten uitvoeren.quote:
[..]
Dat kan niet, want die is dicht.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Je hebt echt geen idee he?quote:
[..]
Inderdaad. Dat was een rele mogelijkheid geweest. Zoals ik al aangaf zijn er talloze beelden van Palestijnse terroristen die hun eigen bevolking aanvallen. En inderdaad, Gaza is niet bezet. Sterker nog, Isral heeft daar zelf in 2005 de laatste Joden verwijderd. Sindsdien is het gebied in de handen van de Palestijnse terroristen en etnisch homogeen.
Gaza is een open gevangenis. Niks komt erin als Israel dit niet goedkeurt. Dus het is nog wel degelijk bezet, maar dit keer zonder boots on the ground..
Zoals een Palestijnse vrouw ooit zei toen men haar vertelde "Gaza is niet bezet want er wonen geen Israeliers meer" "nu kunnen de Isralirs nog makkelijker bombarderen zonder hun eigen volk in gevaar te brengen"...
Want zo is het. Tevens kennen we toch de term "gras maaien" dat Israel gebruikt? Om de zoveel tijd gooien ze weer alles plat, zodat de Palestijnen niks kunnen opbouwen. Zogenaamd om terroristen te verslaan, maar vooral om de Palestijnen klein te houden.
Nee hoor, je bent een Isral fanboy, die propaganda als zoete koek slikt.quote:
[..]
Ik benoem een feit, dus dat is hier niet nodig.
Wie dit leest is een lezer van dit
Kijk eens aan, een antisemietje met de gebruikelijke anti-joden en anti-homo riedel.quote:
[..]
Wat ben jij een mongool zeg....
Je bent geen antisemiet als je tegen de staat Israel iets hebt. Er zijn genoeg joden die antizionist zijn. En die de waarheid spreken over 75 jaar bezetting van Gaza door Israel..
Israel is in feite aan het doen wat de nazi's bij hen deden. Voordat de holocaust er was (want dat was erger dan wat de Israeliers doen in de Gazastrook).
In Israel zijn ze trouwens helemaal geen stap verder. Mensen die dit menen hebben volgens mij nog nooit van echte israliers gehoord hoe het er daar aan toe gaat. Qua media, qua hoe om te gaan met mensen met andere meningen etc.
Dus verdiep je er eerst eens in voor je alles wat Israel doet goed praat.
Jammer voor jou joh, Hamas wordt opgerold. En hierna is Hezbollah aan de beurt. Geen ruimte meer voor antisemieten en homofoben. Anno 2024 slaan joden terug, en dat is misschien even wennen voor jou. Deal with it.
Ja hoor als er iets in Gaza opgeblazen of gesloopt wordt is het waarschijnlijk Hamas geweest. Met alle respect, je bent niet goed bij de paaseiquote:
[..]
Inderdaad. Dat was een rele mogelijkheid geweest. Zoals ik al aangaf zijn er talloze beelden van Palestijnse terroristen die hun eigen bevolking aanvallen. En inderdaad, Gaza is niet bezet. Sterker nog, Isral heeft daar zelf in 2005 de laatste Joden verwijderd. Sindsdien is het gebied in de handen van de Palestijnse terroristen en etnisch homogeen.
[..]
Leuke draai, maar dat staat niet in mijn post.
Dat is ook nodig omdat er een constant groot gevaar voor allerlei terrorisme is vanuit de Gazastrook, zowel voor Isral als voor Egypte. Het is eigenlijk ook heel makkelijk: de Palestijnen geven zich over, leveren hun wapens in en de enorme beveiliging zou weer kunnen worden teruggeschroefd.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee he?
Gaza is een open gevangenis. Niks komt erin als Israel dit niet goedkeurt. Dus het is nog wel degelijk bezet, maar dit keer zonder boots on the ground..
Zoals een Palestijnse vrouw ooit zei toen men haar vertelde "Gaza is niet bezet want er wonen geen Israeliers meer" "nu kunnen de Isralirs nog makkelijker bombarderen zonder hun eigen volk in gevaar te brengen"...
Want zo is het. Tevens kennen we toch de term "gras maaien" dat Israel gebruikt? Om de zoveel tijd gooien ze weer alles plat, zodat de Palestijnen niks kunnen opbouwen. Zogenaamd om terroristen te verslaan, maar vooral om de Palestijnen klein te houden.
Dat klopt, waarschijnlijk wel. Beter safe than sorry, zo werkt dat na 7 oktober.quote:
[..]
Ja hoor als er iets in Gaza opgeblazen of gesloopt wordt is het waarschijnlijk Hamas geweest. Met alle respect, je bent niet goed bij de paasei
(hint: in 1945 was in Berlijn ook bijna alles nazi).
Ik heb alleen maar gezegd dat de Palestijnse terroristen meermaals hun eigen burgers aanvallen. Jij maakt daar vervolgens allerlei andere dingen van. Hier valt het masker dan ook eventjes af, want je probeert je hier altijd quasi neutraal te profileren, maar je hebt een diep zwak voor de Palestijnse kwestie. Zoveel is wel duidelijk.quote:
[..]
Ja hoor als er iets in Gaza opgeblazen of gesloopt wordt is het waarschijnlijk Hamas geweest. Met alle respect, je bent niet goed bij de paasei
De werkelijkheid is genuanceerder en complexer dan de eeuwige riedel die Howardclark van de vroege ochtend tot de late avond, 7 dagen per week in dit topic afdraait.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat is wensdenken. Deze realiteit rond deze kwestie is erg duidelijk, je hebt een partij die altijd heeft ingezet op vrede, dat is Isral. En een partij die altijd heeft ingezet op vernietiging en terreur, de Palestijnen (en voorheen ook omringende Arabische landen). Maar het staat je vrij om aan te geven waar jij denkt dat er nuance of complexiteit zou zitten ...quote:
De werkelijkheid is genuanceerder en complexer dan de eeuwige riedel die Howardclark van de vroege ochtend tot de late avond, 7 dagen per week in dit topic afdraait.
Wat hebben mijn bijdragen met anti homo te maken? Ik heb het woord homo volgens mij niet gebruikt.. En ik ben ook niet anti homo, dus je projecteerd...quote:
[..]
Kijk eens aan, een antisemietje met de gebruikelijke anti-joden en anti-homo riedel.
Jammer voor jou joh, Hamas wordt opgerold. En hierna is Hezbollah aan de beurt. Geen ruimte meer voor antisemieten en homofoben. Anno 2024 slaan joden terug, en dat is misschien even wennen voor jou. Deal with it.
Tevens ben ik ook geen antisemiet, want ik heb niks tegen joden. Sterker nog, ik volg joodse mensen die antizionistisch zijn.
Hezbollah gaat Israel oprollen denk ik eerder. Vooral met de steun van Iran..
In feite is Netanyahu nu een Hitlertje aan het doen. "als ik ga dan gaan we met zijn allen"...
Israel heeft al moeite met Hamas, laat staan met Hezbollah.
De vorige keer was al een "gelijkspel" en nu hebben de Hezbollah lui enkel meer wapens en mankracht. De reservisten van Israel hebben al drie maandne van gevechten meegemaakt, die zijn niet meer zo krachtig.
Plus dat die lui weleens terug willen naar moeder de vrouw.
We weten het niet. Zo simpel is het. Het kan Hamas zijn, zeker waar. Alleen de sluipschutters van IDF hebben geen feilloze reputatie.quote:
[..]
Nee dat niet, maar er zijn wel genoeg beelden van burgers die terug de ziekenhuizen in gejaagd worden en Noord-Gaza niet konden verlaten en neergeknald werden door Hamas. De uittocht van burgers toen Hamas daar de controle kwijt was sprak boekdelen.
Tevens zijn die beelden van juichende Isralische soldaten die dingen opblazen vrij walgelijk ja, maar daar is ook de kanttekening dat ze die objecten niet op hoefden te blazen als er niet stelselmatig wapens opgeslagen lagen en aansluitingen op tunnels in gevonden werden.
CNN had vorige week nog een item over neergeschoten Palestijnen die een witte vlag droegen. Volgens IDF ook allemaal Hamas alleen heeft cnn bij een paar van gevallen met onderbouwing toch echt twijfels bij die lezing. Het zou in mijn ogen zelfs raar zijn dat er vaak agressieve taal is en dan zouden de soldaten tijdens de oorlog ineens feilloos zijn en geen wrok tegen burgers koesteren? Lijkt me veilig te zeggen dat dat een utopie is
