NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies wat wij ook zeiden over de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.quote:
Op Branden mochten ze in hun huizen bij de nachtelijke bombardementen door de RAF. Mijn oma vertelde hoe ze die vloten 's nachts hoorde overvliegen en hoe grimmig blij ze daarmee was.
Het was de vijand.
Intolerant voor intolerantie
Lekker geloofwaardig.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 23:39 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Wir haben es nicht gewusst, zegt UNRWA-baas Philippe Lazzarini.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is gewoon lachwekkend dat dat figuur zichzelf zelfs bedient van Nazi excuses. Je verzint het gewoon niet.quote:
Op "Nee we hadden echt geen enkel idee"
[ Bericht 45% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 11-02-2024 07:02:21 ]
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Ik vind het moeilijk te rijmen hoeveel moeite jij steekt in dit soort essays, terwijl je met nog liet weten Palestijnse homo's te willen vermoorden met je zelf opgerichte organisatie.quote:
[..]
Precies. Dat mensen dit niet doorhebben. In 1948 hadden ze nog een redelijk deel, maar daar ging men niet mee akkoord en vervolgens onderhandelde Israel steeds met een kleiner deel voor de Palestijnen. Alsof je een voetballer wil kopen voor zeven miljoen, de andere club zegt " nee" en dan bied je vijf miljoen, en dan vier miljoen.
Zo werken onderhandelingen niet
Plus dat Israel veelvuldig via oorlogen hun gebied heeft uitgebreid. En dat is volgens mij tegen het oorlogsrecht. Maar dat weet ik niet zeker, dat hoorde ik van Norman Finkelstein.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 07:19:51 ]
Met daaruit:
Waarom worden er wel (onder toezicht van het IDF) journalisten rondgeleid (die hun telefoons moesten afgeven dus geen GPS-coordinaten konden controleren) terwijl het UNRWA zelf niet op de hoogte is gebracht en dus alles uit de media moet vernemen nog voor er een onafhankelijk onderzoek is geweest? Is er uberhaupt een officieel rapport of is dit weer zo'n typisch Israelische actie om vooral de publieke opinie te beinvloeden?quote:In Israel’s view, UNRWA should have been far more proactive in protecting its neutrality. Israelis have often said the group has done too little to stop Hamas from building military infrastructure close to its facilities, or even from using those facilities to store munitions.
To bolster that argument, the Israeli military this week led a group of international journalists, including two for The Times, to one of the many tunnels dug by Hamas underneath Gaza to house its military infrastructure.
Roughly 20 yards beneath an upscale neighborhood of Gaza City, the tunnel ran in a southeasterly direction from under an UNRWA-run school. After passing under a major road, the tunnel eventually led to a subterranean communications hub, full of servers and computer hardware, that lay directly beneath UNRWA’s sprawling headquarters in the territory.
The journalists entered the tunnel through openings that had been created by the Israeli military since its invasion began in late October; before Israel captured the territory, neither the school nor the headquarters contained shafts that provided access from UNRWA facilities to the tunnel.
The Israeli military said that the tunnel was close enough to the surface that UNRWA workers should have been able to hear its construction. They also pointed to wires that led into the ground from a room inside the UNRWA compound, which they said led directly to Hamas’s subterranean communications hub.
“You have to be very naïve to think that the UNRWA personnel did not know what was happening under their feet,” not least because the construction and maintenance of the tunnel would have required aboveground assistance, said Maj. Nir Dinar, a spokesman for the Israeli military who accompanied the journalists.
“But whether they knew, or whether they didn’t know, it is also important to say that UNRWA, like the population in Gaza, like all of us in fact, are victims of the terrorist organization Hamas,” said Major Dinar.
The Times could not verify whether the wires, which led into the ground from a room on the lowest level of the compound, reached the subterranean servers. The tour of the tunnel was led by the military and The Times was not allowed to move freely in Gaza during the embed.
Sws een interessant artikel dat ook weergeeft hoe moeilijk het is voor zo'n organisatie als het UNWRA om infiltratie van Hamas volledig uit te roeien omdat je voor groot deel moet samenwerken met de bevolking. Het is dan ook een probleem dat al decennia speelt.
quote:Mr. Lazzarini said Israel had not brought the claims about the tunnels to UNRWA’s attention. He questioned how the agency could have been expected to know what was happening so deep beneath the ground, and noted that the tunnel network — hundreds of miles long — extended far beyond just the area beneath the UNRWA compound.
“I don’t have the capacity, military expertise or technology — or even the mandate — to monitor what is underneath the city,” Mr. Lazzarini said.
More generally, he said, UNRWA had little communication with Hamas leadership, adding that he had never met Yahya Sinwar, Hamas’s leader in Gaza, or his deputy.
“In any humanitarian emergency, we will deal with any nonstate actor in control of a given population, otherwise you have no access to the population,” said Mr. Lazzarini, who has worked for the U.N. and the International Committee for the Red Cross in at least a dozen countries and territories.
Interaction with Hamas “has always been on a technical nature,” he said. Meetings with the group’s political leadership happen “maybe once a year. Just when we feel that something needs really to be addressed,” he said.
Aid experts are skeptical that UNRWA could ever have completely shaken off Hamas’s influence because of the nature of working in an authoritarian climate.
There is “always some form of infiltration,” said Kilian Kleinschmidt, a former senior U.N. official who helped lead aid operations in several countries.
“There has always been, in every U.N. office I know, somebody who’s placed somehow by the government or by the guys who were in charge, to know what’s going on inside of the organization,” said Mr. Kleinschmidt.
Matthias Schmale, who directed UNRWA’s operations in Gaza from 2017 through 2021, described forming a “pragmatic working relationship” with Hamas that was nevertheless “overwhelmed with tensions and disagreements.”
During Mr. Schmale’s tenure, UNRWA fired an employee who was a member of the group’s military wing. And Mr. Schmale said that, after a “shouting match” with a Hamas official, he successfully persuaded the group to let UNRWA block off a tunnel that U.N. officials had discovered near one of its schools. In addition to providing shelter during wartime, UNRWA operates hundreds of schools and health centers during calmer periods and provides food aid to more than a million residents.
“When I say ‘pragmatic working relationship,’ it doesn’t mean agreeing ideologically or justifying what they do. It means creating the space for where you work,” Mr. Schmale said. “You can’t just walk in as UNRWA and build schools anywhere you like,” he added.
Mr. Schmale was himself forced to leave Gaza early in 2021 after a backlash from both Hamas and UNRWA’s own workers over comments to an Israeli channel in which he was perceived to praise the precision of Israel’s strikes on Gaza.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Op zondag 11 februari 2024 07:26 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Met daaruit:
[..]
Waarom worden er wel (onder toezicht van het IDF) journalisten rondgeleid (die hun telefoons moesten afgeven dus geen GPS-coordinaten konden controleren) terwijl het UNRWA zelf niet op de hoogte is gebracht en dus alles uit de media moet vernemen nog voor er een onafhankelijk onderzoek is geweest? Is er uberhaupt een officieel rapport of is dit weer zo'n typisch Israelische actie om vooral de publieke opinie te beinvloeden?
Sws een interessant artikel dat ook weergeeft hoe moeilijk het is voor zo'n organisatie als het UNWRA om infiltratie van Hamas volledig uit te roeien omdat je voor groot deel moet samenwerken met de bevolking. Het is dan ook een probleem dat al decennia speelt.
[..]
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
En nu moeten we maar raden wie de waarheid spreekt.quote:
Op
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jij bent echt volledig gehersenspoeld hè?quote:
[ twitter ]
Met daaruit:
[..]
Waarom worden er wel (onder toezicht van het IDF) journalisten rondgeleid (die hun telefoons moesten afgeven dus geen GPS-coordinaten konden controleren) terwijl het UNRWA zelf niet op de hoogte is gebracht en dus alles uit de media moet vernemen nog voor er een onafhankelijk onderzoek is geweest? Is er uberhaupt een officieel rapport of is dit weer zo'n typisch Israelische actie om vooral de publieke opinie te beinvloeden?
Sws een interessant artikel dat ook weergeeft hoe moeilijk het is voor zo'n organisatie als het UNWRA om infiltratie van Hamas volledig uit te roeien omdat je voor groot deel moet samenwerken met de bevolking. Het is dan ook een probleem dat al decennia speelt.
[..]
Nee hoor, roepen dat je het niet geweten hebt terwijl er een tunnel onder je hoofdkwartier is gegraven waarbij de stroom en kabels doodleuk jouw hoofdkwartier inlopen en dan verdeeldheid proberen te zaaien zoals jij hier doet, werkt niet.quote:Op zondag 11 februari 2024 07:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En nu moeten we maar raden wie de waarheid spreekt.
UNWRA knew. They all knew.
En zij zijn collaborateurs.
Nee hoor, je kan het gewoon met eigen ogen zienquote:
[..]
En nu moeten we maar raden wie de waarheid spreekt.
En lezen,
Wall street Journal.
UNRWA = Hamas
Hoe is het trouwens met Sigrid Kaag? Die wist ook niets?
goh
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Geef eens linkje waaruit blijkt dat Hamas nu de grenzen van 1967 wil respecteren.quote:
[..]
Dat handvest is veranderd. Nu willen ze de grenzen van 1967 respecteren...
Hamas Leader Abroad Khaled Mashal: 'We Reject The Two-State Solution; October 7 Proved That Liberating Palestine From The River To The Sea Is Realistic And Has Already Begun'
quote:In het Muziekgebouw aan het IJ in Amsterdam verstoorden activisten een concert van het Jerusalem String Quartet. Het publiek liet hoorbaar merken dat het daar niet van gediend was. Terwijl de relschoppers de zaal uit werden gewerkt, spoorden zij de ‘tegenstanders van genocide’ aan met hen de zaal te verlaten. Niemand stond op. Vervolgens zetten de musici ‘in opperste concentratie’ het adagio voort van Smetana’s Strijkkwartet nr. 1, aldus de NRC.
De verstoring was onderdeel van een BDS-campagne; ook bij andere concerten van het gerenommeerde strijkkwartet probeerden demonstranten in te breken. De zakelijk leider van de Strijkkwartetbiënnale, Jaap Hulsman, vertelde ruim een week eerder in de podcast Klassiek inside dat de organisatie via social media, mails en persoonlijke bezoekjes werd bestookt met dringende verzoeken het Israëlische strijkkwartet van het programma te schrappen.
https://niw.nl/zelfs-het-strijkkwartet-moet-eraan-geloven/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het kan best zijn dat het zo is maar alleen zo'n afbeelding is natuurlijk geen bewijsquote:Op zondag 11 februari 2024 07:50 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Nee hoor, je kan het gewoon met eigen ogen zien
[ afbeelding ]
En lezen,
En de FT heeft een ander verhaal:
Het hele artikel:
[ Bericht 23% gewijzigd door Kijkertje op 11-02-2024 08:27:57 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
maar het is niet hun hele taart.is niet, was niet. de bevolkingsgroepen stonden op voet van burgeroorlog toen de britten vertrokken. en hielden elkaar in balans qua aantallen.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus... Wanneer is het verjaard?
En hoezo hebben nazaten van 2000 jaar terug recht op een stuk land? Wanneer houdt het op, dat recht? En waarom geld dit voor joden, maar niet voor Arabieren (Israel wil namelijk dat de vluchtelingen hun status als vluchteling kwijtraken waardoor ze nooit meer terug kunnen keren. En dat na 75 jaar!).
Als jij een hele taart heb en iemand die je niet kent zegt "ik wil 40% van die taart" ga je daar dan mee akkoord? Voetstoots? Of vecht je voor jouw hele taart?
dus dan kom je toch uit op eerlijk verdelen? plus, israel is 30% arabisch. het palestijns gebied wil nog een een jood hebben.
over de vluchtelingen, tja. daar moet wel een oplossing voor komen toch. die palestijnen willen niet in israel wonen. of alleen zodat ze isael kunnen saboteren.
ik de beste poging to vredesonderhandelingen, werden de palestijnen er ruim voor vergoed, met land en geld. de palestijnen waren daar in principe al mee akkoord.
1899quote:
[..]
De Arabieren die zich nu identificeren als 'Palestijnen' hebben toch ook meermaals de kans op een eigen land? Zij hebben dit alleen iedere keer afgewezen omdat men het hele gebied wilde en het bestaan van een Joodse staat onbespreekbaar was.
Ik zie daarom niet in waarom de vierde generatie nakomelingen van die 'vluchtelingen' nu zou moeten terugkeren. En waar willen ze überhaupt naartoe terugkeren? Een Palestijnse staat is er niet en lijkt op dit moment ook verder weg dan ooit.
En laten we ook niet vergeten waarom al deze mensen moesten vluchten. Dit kwam vooral omdat de Arabische landen om Israël heen, na de oprichting van het land meteen besloten om Israël van alle kanten aan te vallen. Alleen degenen die bleven kennen we nu als de Arabische Israëliërs.
Ten slotte begon het Arabische terreur jegens Joden al in de jaren twintig, omdat de Arabieren van mening waren dat er te veel Joden zich in de regio begonnen te vestigen. En dus begon men met het aanvallen van Joden, pogroms dus. Zoals bijv. in 1929 in Hebron:
[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/1(...)heir-meeting-in.html
https://www.nytimes.com/1(...)ubled-since-the.html
Dat krijg je als je in een progressieve haatbubbel zit op Twitter.quote:
[..]
Jij bent echt volledig gehersenspoeld hè?
Persoonlijk zou ik liever zien dat er geen enkele cent meer naar de Palestijnen gaat. Helaas zitten er teveel terreurknuffelaars zoals Kaag die vanuit anti-Israel sentiment maar wat graag geld geven aan terreurgebieden, dus dat is helaas een utopie.
Please consider the environment before printing this post
Dit zal UNRWA toch ook moeten uitleggen:
quote:In the headquarters itself, they found a large number of weapons, including rifles, ammunition, grenades and explosives
In Brits-Palestina woonde ook echt meer dan alleen de gevluchte Arabische bevolking. Palestijnse mensen waren destijds alle mensen die er verbleven en dat waren ook mensen van andere komaf dan Arabische. Over die Palestijnse groep gaat het nu dan even niet kennelijk - ookal maakten ook zij de door de Verenigde Naties onteigende landstukken mee.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 22:29 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen als je wilt blijven wonen waar je al woont en waar je ouders, grootouders, overgrootouders, betovergrootouders etc ook altijd al woonde. Dan heeft dat toch je voorkeur ipv te verhuizen naar een gebied wat je niet kent. Denk ik te simpel?
Dus voordat we weer verder gaan verzijlen in herhalende discussies - het is niet alleen de Arabische mensen die hier 'onrecht werd aangedaan' en de oorlog wordt niet gevoerd om land alleen.
(Eerder Fatah en nu) Harakat al Muqawamah al Islamiyyah (Hamas) is uit om een Islamitische staat die Palestina heet op het volledige voormalig, 't zelfde genoemde Brits-mandaatgebied. Het gaat dus wel zeker ook om religie, dat wordt misbruikt om valse hoop te geven aan een bevolkingsgroep.
Wil de wereld van koloniën en de wetten voor koloniën om ze te verkopen (inclusief mensen, spullen - zie Indië) af? Dan gaan we nu ook de onafhankelijkheid verklaren voor de bovenwindse Zeegebieden / ABC eilanden.
Laat Nederland zich daar dan mee bezig houden, volgensmij komt er dan de volgende opstand. Het is overduidelijk dat sommigen in dit topic ook die twee graag van elkaar los willen zien, maar dat gaat niet en de bewoners van Gaza willen het ook niet - die willen strijden voor Allah en Islam (degene die dat doen, vaak Hamas) over de ruggen van Gazanen die liever anders hadden gezien/gewild.
UNRWA is nu wel verleden tijd. Dit is niet meer te verdedigen.
Het toont ook aan hoe kwetsbaar de VN is voor malafide doeleinden.
Wat me ook opvalt aan deze oorlog, is dat de beerputten opengaan. De olifanten in de kamer worden plotseling zichtbaar. UNRWA, maar ook de VN en hun enorme hoeveelheid resoluties tegen Israël, stomme landen die stomme aantijgingen doen tegen Israël, individuele politici die hun masker afzetten (de premier van Ierland bijvoorbeeld)...
Het toont ook aan hoe kwetsbaar de VN is voor malafide doeleinden.
Wat me ook opvalt aan deze oorlog, is dat de beerputten opengaan. De olifanten in de kamer worden plotseling zichtbaar. UNRWA, maar ook de VN en hun enorme hoeveelheid resoluties tegen Israël, stomme landen die stomme aantijgingen doen tegen Israël, individuele politici die hun masker afzetten (de premier van Ierland bijvoorbeeld)...
Intolerant voor intolerantie
En excuses voor mijn harde reactie gisteren - het was waarschijnlijk beter geweest als ik niet had gereageerd. De emoties liepen mij wat te hoog op.
Gisteren zijn we er achter gekomen dat een aantal van de hulpverleners (één wie ik goed kende) na contact verloren te hebben met ze, niet meer terug komen.
Gisteren zijn we er achter gekomen dat een aantal van de hulpverleners (één wie ik goed kende) na contact verloren te hebben met ze, niet meer terug komen.
Sterkte, het zijn vreselijke tijden en hulpverlening lijkt me ongelooflijk moeilijk daar. De omstandigheden en de kwetsbaarheid van jezelf en de mensen met wie je werkt zijn immens.quote:
En excuses voor mijn harde reactie gisteren - het was waarschijnlijk beter geweest als ik niet had gereageerd. De emoties liepen mij wat te hoog op.
Gisteren zijn we er achter gekomen dat een aantal van de hulpverleners (één wie ik goed kende) na contact verloren te hebben met ze, niet meer terug komen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jeetje, het gaat nog steeds lekker in dit draadje.quote:
[..]
Ik had het niet over vanaf 7 oktober tot nu. Ik heb het over het gehele plaatje..
Israel heeft Gaza bezet, net als de WestBankoever. Trekken de israeliers daaruit en laten ze de Palestijnen met rust dan heeft vrede veel meer kans..
Jullie weten echt oorzaak en gevolg niet uit elkaar te houden
Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.
Trouwens, als gekleurde medemens vind ik de redenering van de anti....pro Palestijnen dat dit om racisme gaat omdat Palestijnen iets van een kleurtje hebben wel ergens (tragi-)komisch. Maar dat ben ik.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Iedereen weet toch dat joden grote blonde blauwogige vikingen zijn? Het arische herrenvolk, het ideaalbeeld van de Schutzstaffel.quote:
[..]
Jeetje, het gaat nog steeds lekker in dit draadje.
Trouwens, als gekleurde medemens vind ik de redenering van de anti....pro Palestijnen dat dit om racisme gaat omdat Palestijnen iets van een kleurtje hebben wel ergens (tragi-)komisch. Maar dat ben ik.
Dat kan natuurlijk. Net zoals dat het heel begrijpelijk is dat de israeliers hamas en iedereen die hen een warm hart toedraagt willen vernietigen. De kleine mensen kunnen alleen in geweld denken, aan beide kanten.quote:
[..]
Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.
Conscience do cost.
Je zou dus eigenhandig een Islamtische en antisemitische terreurorganisatie oprichten met als doel een land en volk te vernietigen? Dat is behoorlijk schrikbarend te noemen.quote:
[..]
Ik had het niet over vanaf 7 oktober tot nu. Ik heb het over het gehele plaatje..
Israel heeft Gaza bezet, net als de WestBankoever. Trekken de israeliers daaruit en laten ze de Palestijnen met rust dan heeft vrede veel meer kans..
Jullie weten echt oorzaak en gevolg niet uit elkaar te houden
Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.
Wat is het punt nu dat je hier wilt maken? Je post twee afbeeldingen, die op geen enkele manier inhaken op mijn post.quote:
[..]
1899
[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/1(...)heir-meeting-in.html
[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/1(...)ubled-since-the.html
Op sommige Amerikaanse universiteiten valt dit onder "white privilege" /squote:
[..]
Iedereen weet toch dat joden grote blonde blauwogige vikingen zijn? Het arische herrenvolk, het ideaalbeeld van de Schutzstaffel.
https://niw.nl/successorry/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Tja, ik zou er niet gek van staan te kijken als sommigen de UNRWA alsnog zullen proberen te verdedigen. We hebben helaas wel kunnen zien dat wat de Palestijnen ook doen, er altijd mensen blijven die het goedpraten en voor hen in de bres springen.quote:
UNRWA is nu wel verleden tijd. Dit is niet meer te verdedigen.
Het toont ook aan hoe kwetsbaar de VN is voor malafide doeleinden.
Wat me ook opvalt aan deze oorlog, is dat de beerputten opengaan. De olifanten in de kamer worden plotseling zichtbaar. UNRWA, maar ook de VN en hun enorme hoeveelheid resoluties tegen Israël, stomme landen die stomme aantijgingen doen tegen Israël, individuele politici die hun masker afzetten (de premier van Ierland bijvoorbeeld)...
Dat er een vluchtelingenorganisatie van de VN betrokken is bij het Palestijnse terreur (wat trouwens al langer duidelijk was) zal daar weinig aan veranderen. De pijnlijke realiteit is dat veel te veel mensen het terreur eigenlijk wel te rechtvaardigen vinden.
Nee, je denkt niet te simpel, maar het klopt niet dat de Arabieren een klein deel van het land kregen. Ze kregen een overgroot deel.quote:
[..]
Alleen als je wilt blijven wonen waar je al woont en waar je ouders, grootouders, overgrootouders, betovergrootouders etc ook altijd al woonde. Dan heeft dat toch je voorkeur ipv te verhuizen naar een gebied wat je niet kent. Denk ik te simpel?
Een deel van de Arabieren had alleen de pech dat ze in het kleine stukje woonden (of ernaar immigreerden net zo korte tijd als de nieuwe Joodse aanwas er zat; een groot deel van de Arabische inwoners kwam uit Egypte, Jordanië, Libanon) waar ze achter het net visten.
Maakt het niet minder kut en oneerlijk in hun specifieke geval maar ik wilde ingaan op de te kleine lens uit de post van jou waar ik op reageerde.
