Oorlog Isra�l - Hamas - #241 nu met misgeslagen planken

quote:

Op zondag 11 februari 2024 07:26 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Met daaruit:
[..]
Waarom worden er wel (onder toezicht van het IDF) journalisten rondgeleid (die hun telefoons moesten afgeven dus geen GPS-coordinaten konden controleren) terwijl het UNRWA zelf niet op de hoogte is gebracht en dus alles uit de media moet vernemen nog voor er een onafhankelijk onderzoek is geweest? Is er uberhaupt een officieel rapport of is dit weer zo'n typisch Israelische actie om vooral de publieke opinie te beinvloeden?

Sws een interessant artikel dat ook weergeeft hoe moeilijk het is voor zo'n organisatie als het UNWRA om infiltratie van Hamas volledig uit te roeien omdat je voor groot deel moet samenwerken met de bevolking. Het is dan ook een probleem dat al decennia speelt.
[..]

quote:

Op zondag 11 februari 2024 07:32 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
[ twitter ]

En nu moeten we maar raden wie de waarheid spreekt.

quote:

Op zondag 11 februari 2024 07:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
En nu moeten we maar raden wie de waarheid spreekt.

Nee hoor, je kan het gewoon met eigen ogen zien



En lezen,

Wall street Journal.



UNRWA = Hamas

Hoe is het trouwens met Sigrid Kaag? Die wist ook niets?



goh

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 19:35 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Dat handvest is veranderd. Nu willen ze de grenzen van 1967 respecteren...

Geef eens linkje waaruit blijkt dat Hamas nu de grenzen van 1967 wil respecteren.

Hamas Leader Abroad Khaled Mashal: 'We Reject The Two-State Solution; October 7 Proved That Liberating Palestine From The River To The Sea Is Realistic And Has Already Begun'

quote:

In het Muziekgebouw aan het IJ in Amsterdam verstoorden activisten een concert van het Jerusalem String Quartet. Het publiek liet hoorbaar merken dat het daar niet van gediend was. Terwijl de relschoppers de zaal uit werden gewerkt, spoorden zij de ‘tegenstanders van genocide’ aan met hen de zaal te verlaten. Niemand stond op. Vervolgens zetten de musici ‘in opperste concentratie’ het adagio voort van Smetana’s Strijkkwartet nr. 1, aldus de NRC.

De verstoring was onderdeel van een BDS-campagne; ook bij andere concerten van het gerenommeerde strijkkwartet probeerden demonstranten in te breken. De zakelijk leider van de Strijkkwartetbi�nnale, Jaap Hulsman, vertelde ruim een week eerder in de podcast Klassiek inside dat de organisatie via social media, mails en persoonlijke bezoekjes werd bestookt met dringende verzoeken het Isra�lische strijkkwartet van het programma te schrappen.

https://niw.nl/zelfs-het-strijkkwartet-moet-eraan-geloven/

quote:

Op zondag 11 februari 2024 07:50 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Nee hoor, je kan het gewoon met eigen ogen zien

[ afbeelding ]

En lezen,

Het kan best zijn dat het zo is maar alleen zo'n afbeelding is natuurlijk geen bewijs

En de FT heeft een ander verhaal:


Het hele artikel:



[ Bericht 23% gewijzigd door Kijkertje op 11-02-2024 08:27:57 ]

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 22:04 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Dit bedoel ik dus... Wanneer is het verjaard?
En hoezo hebben nazaten van 2000 jaar terug recht op een stuk land? Wanneer houdt het op, dat recht? En waarom geld dit voor joden, maar niet voor Arabieren (Israel wil namelijk dat de vluchtelingen hun status als vluchteling kwijtraken waardoor ze nooit meer terug kunnen keren. En dat na 75 jaar!).

Als jij een hele taart heb en iemand die je niet kent zegt "ik wil 40% van die taart" ga je daar dan mee akkoord? Voetstoots? Of vecht je voor jouw hele taart?

maar het is niet hun hele taart.is niet, was niet. de bevolkingsgroepen stonden op voet van burgeroorlog toen de britten vertrokken. en hielden elkaar in balans qua aantallen.
dus dan kom je toch uit op eerlijk verdelen? plus, israel is 30% arabisch. het palestijns gebied wil nog een een jood hebben.

over de vluchtelingen, tja. daar moet wel een oplossing voor komen toch. die palestijnen willen niet in israel wonen. of alleen zodat ze isael kunnen saboteren.
ik de beste poging to vredesonderhandelingen, werden de palestijnen er ruim voor vergoed, met land en geld. de palestijnen waren daar in principe al mee akkoord.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 21:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Arabieren die zich nu identificeren als 'Palestijnen' hebben toch ook meermaals de kans op een eigen land? Zij hebben dit alleen iedere keer afgewezen omdat men het hele gebied wilde en het bestaan van een Joodse staat onbespreekbaar was.

Ik zie daarom niet in waarom de vierde generatie nakomelingen van die 'vluchtelingen' nu zou moeten terugkeren. En waar willen ze �berhaupt naartoe terugkeren? Een Palestijnse staat is er niet en lijkt op dit moment ook verder weg dan ooit.

En laten we ook niet vergeten waarom al deze mensen moesten vluchten. Dit kwam vooral omdat de Arabische landen om Isra�l heen, na de oprichting van het land meteen besloten om Isra�l van alle kanten aan te vallen. Alleen degenen die bleven kennen we nu als de Arabische Isra�li�rs.

Ten slotte begon het Arabische terreur jegens Joden al in de jaren twintig, omdat de Arabieren van mening waren dat er te veel Joden zich in de regio begonnen te vestigen. En dus begon men met het aanvallen van Joden, pogroms dus. Zoals bijv. in 1929 in Hebron:

[ afbeelding ]

1899

https://www.nytimes.com/1(...)heir-meeting-in.html


https://www.nytimes.com/1(...)ubled-since-the.html

quote:

Op zondag 11 februari 2024 07:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Jij bent echt volledig gehersenspoeld h�?

Dat krijg je als je in een progressieve haatbubbel zit op Twitter.

Persoonlijk zou ik liever zien dat er geen enkele cent meer naar de Palestijnen gaat. Helaas zitten er teveel terreurknuffelaars zoals Kaag die vanuit anti-Israel sentiment maar wat graag geld geven aan terreurgebieden, dus dat is helaas een utopie.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 22:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen als je wilt blijven wonen waar je al woont en waar je ouders, grootouders, overgrootouders, betovergrootouders etc ook altijd al woonde. Dan heeft dat toch je voorkeur ipv te verhuizen naar een gebied wat je niet kent. Denk ik te simpel?

In Brits-Palestina woonde ook echt meer dan alleen de gevluchte Arabische bevolking. Palestijnse mensen waren destijds alle mensen die er verbleven en dat waren ook mensen van andere komaf dan Arabische. Over die Palestijnse groep gaat het nu dan even niet kennelijk - ookal maakten ook zij de door de Verenigde Naties onteigende landstukken mee.

Dus voordat we weer verder gaan verzijlen in herhalende discussies - het is niet alleen de Arabische mensen die hier 'onrecht werd aangedaan' en de oorlog wordt niet gevoerd om land alleen.

(Eerder Fatah en nu) Harakat al Muqawamah al Islamiyyah (Hamas) is uit om een Islamitische staat die Palestina heet op het volledige voormalig, 't zelfde genoemde Brits-mandaatgebied. Het gaat dus wel zeker ook om religie, dat wordt misbruikt om valse hoop te geven aan een bevolkingsgroep.

Wil de wereld van koloni�n en de wetten voor koloni�n om ze te verkopen (inclusief mensen, spullen - zie Indi�) af? Dan gaan we nu ook de onafhankelijkheid verklaren voor de bovenwindse Zeegebieden / ABC eilanden.

Laat Nederland zich daar dan mee bezig houden, volgensmij komt er dan de volgende opstand. Het is overduidelijk dat sommigen in dit topic ook die twee graag van elkaar los willen zien, maar dat gaat niet en de bewoners van Gaza willen het ook niet - die willen strijden voor Allah en Islam (degene die dat doen, vaak Hamas) over de ruggen van Gazanen die liever anders hadden gezien/gewild.

UNRWA is nu wel verleden tijd. Dit is niet meer te verdedigen.

Het toont ook aan hoe kwetsbaar de VN is voor malafide doeleinden.

Wat me ook opvalt aan deze oorlog, is dat de beerputten opengaan. De olifanten in de kamer worden plotseling zichtbaar. UNRWA, maar ook de VN en hun enorme hoeveelheid resoluties tegen Isra�l, stomme landen die stomme aantijgingen doen tegen Isra�l, individuele politici die hun masker afzetten (de premier van Ierland bijvoorbeeld)...

En excuses voor mijn harde reactie gisteren - het was waarschijnlijk beter geweest als ik niet had gereageerd. De emoties liepen mij wat te hoog op.

Gisteren zijn we er achter gekomen dat een aantal van de hulpverleners (��n wie ik goed kende) na contact verloren te hebben met ze, niet meer terug komen.

quote:

Op zondag 11 februari 2024 11:24 schreef HannahVrede het volgende:
En excuses voor mijn harde reactie gisteren - het was waarschijnlijk beter geweest als ik niet had gereageerd. De emoties liepen mij wat te hoog op.

Gisteren zijn we er achter gekomen dat een aantal van de hulpverleners (��n wie ik goed kende) na contact verloren te hebben met ze, niet meer terug komen.

Sterkte, het zijn vreselijke tijden en hulpverlening lijkt me ongelooflijk moeilijk daar. De omstandigheden en de kwetsbaarheid van jezelf en de mensen met wie je werkt zijn immens.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 19:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Ik had het niet over vanaf 7 oktober tot nu. Ik heb het over het gehele plaatje..

Israel heeft Gaza bezet, net als de WestBankoever. Trekken de israeliers daaruit en laten ze de Palestijnen met rust dan heeft vrede veel meer kans..
Jullie weten echt oorzaak en gevolg niet uit elkaar te houden

Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.

Jeetje, het gaat nog steeds lekker in dit draadje.

Trouwens, als gekleurde medemens vind ik de redenering van de anti....pro Palestijnen dat dit om racisme gaat omdat Palestijnen iets van een kleurtje hebben wel ergens (tragi-)komisch. Maar dat ben ik.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 19:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]

Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.

Dat kan natuurlijk. Net zoals dat het heel begrijpelijk is dat de israeliers hamas en iedereen die hen een warm hart toedraagt willen vernietigen. De kleine mensen kunnen alleen in geweld denken, aan beide kanten.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 19:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Ik had het niet over vanaf 7 oktober tot nu. Ik heb het over het gehele plaatje..

Israel heeft Gaza bezet, net als de WestBankoever. Trekken de israeliers daaruit en laten ze de Palestijnen met rust dan heeft vrede veel meer kans..
Jullie weten echt oorzaak en gevolg niet uit elkaar te houden

Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.

Je zou dus eigenhandig een Islamtische en antisemitische terreurorganisatie oprichten met als doel een land en volk te vernietigen? Dat is behoorlijk schrikbarend te noemen.

quote:

Op zondag 11 februari 2024 08:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
1899
[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/1(...)heir-meeting-in.html

[ afbeelding ]
https://www.nytimes.com/1(...)ubled-since-the.html

Wat is het punt nu dat je hier wilt maken? Je post twee afbeeldingen, die op geen enkele manier inhaken op mijn post.

quote:

Op zondag 11 februari 2024 11:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Iedereen weet toch dat joden grote blonde blauwogige vikingen zijn? Het arische herrenvolk, het ideaalbeeld van de Schutzstaffel.

Op sommige Amerikaanse universiteiten valt dit onder "white privilege" /s

https://niw.nl/successorry/

quote:

Op zondag 11 februari 2024 11:20 schreef Cuendillar het volgende:
UNRWA is nu wel verleden tijd. Dit is niet meer te verdedigen.

Het toont ook aan hoe kwetsbaar de VN is voor malafide doeleinden.

Wat me ook opvalt aan deze oorlog, is dat de beerputten opengaan. De olifanten in de kamer worden plotseling zichtbaar. UNRWA, maar ook de VN en hun enorme hoeveelheid resoluties tegen Isra�l, stomme landen die stomme aantijgingen doen tegen Isra�l, individuele politici die hun masker afzetten (de premier van Ierland bijvoorbeeld)...

Tja, ik zou er niet gek van staan te kijken als sommigen de UNRWA alsnog zullen proberen te verdedigen. We hebben helaas wel kunnen zien dat wat de Palestijnen ook doen, er altijd mensen blijven die het goedpraten en voor hen in de bres springen.

Dat er een vluchtelingenorganisatie van de VN betrokken is bij het Palestijnse terreur (wat trouwens al langer duidelijk was) zal daar weinig aan veranderen. De pijnlijke realiteit is dat veel te veel mensen het terreur eigenlijk wel te rechtvaardigen vinden.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2024 22:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen als je wilt blijven wonen waar je al woont en waar je ouders, grootouders, overgrootouders, betovergrootouders etc ook altijd al woonde. Dan heeft dat toch je voorkeur ipv te verhuizen naar een gebied wat je niet kent. Denk ik te simpel?

Nee, je denkt niet te simpel, maar het klopt niet dat de Arabieren een klein deel van het land kregen. Ze kregen een overgroot deel.

Een deel van de Arabieren had alleen de pech dat ze in het kleine stukje woonden (of ernaar immigreerden net zo korte tijd als de nieuwe Joodse aanwas er zat; een groot deel van de Arabische inwoners kwam uit Egypte, Jordani�, Libanon) waar ze achter het net visten.

Maakt het niet minder kut en oneerlijk in hun specifieke geval maar ik wilde ingaan op de te kleine lens uit de post van jou waar ik op reageerde.