abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212372940
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 16:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is ook nodig omdat er een constant groot gevaar voor allerlei terrorisme is vanuit de Gazastrook, zowel voor Israël als voor Egypte. Het is eigenlijk ook heel makkelijk: de Palestijnen geven zich over, leveren hun wapens in en de enorme beveiliging zou weer kunnen worden teruggeschroefd.
Je draait de werkelijkheid om.. Als je die Palestijnen eens zou behandelen als volwaardige mensen, en ze een toekomstperspectief geeft, misschien dat die dan geen terroristische acties meer ondergaan?
En waarom moeten de Palestijnen zich precies overgeven?

Je bent als de persoon die een hond kooit, trapt en vernedert en je dan afvraagt waarom die hond zo agressief blijft..
pi_212372947
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 16:57 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Wat hebben mijn bijdragen met anti homo te maken? Ik heb het woord homo volgens mij niet gebruikt.. En ik ben ook niet anti homo, dus je projecteerd...

Tevens ben ik ook geen antisemiet, want ik heb niks tegen joden. Sterker nog, ik volg joodse mensen die antizionistisch zijn.
Hezbollah gaat Israel oprollen denk ik eerder. Vooral met de steun van Iran..

In feite is Netanyahu nu een Hitlertje aan het doen. "als ik ga dan gaan we met zijn allen"...
Israel heeft al moeite met Hamas, laat staan met Hezbollah.
De vorige keer was al een "gelijkspel" en nu hebben de Hezbollah lui enkel meer wapens en mankracht. De reservisten van Israel hebben al drie maandne van gevechten meegemaakt, die zijn niet meer zo krachtig.
Plus dat die lui weleens terug willen naar moeder de vrouw.
Die doen het inderdaad goed in bepaalde kringen. 'Kijk, ik ben geen antisemiet, want ik volg deze Jood op de socials, die ook tegen het bestaan van een Joodse staat is'. Misschien moet je jezelf afvragen (zonder daarvoor Joden te misbruiken) wat jouw eigen probleem met het bestaan van een Joodse staat is?
pi_212372969
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Je draait de werkelijkheid om.. Als je die Palestijnen eens zou behandelen als volwaardige mensen, en ze een toekomstperspectief geeft, misschien dat die dan geen terroristische acties meer ondergaan?
En waarom moeten de Palestijnen zich precies overgeven?

Je bent als de persoon die een hond kooit, trapt en vernedert en je dan afvraagt waarom die hond zo agressief blijft..
De Palestijnen hebben met hun eigen gedrag en acties (het decennialange terreur richting Israël en het verkiezen van een terreurbeweging als hun leiders) zichzelf vooral in de vingers gesneden. Als de Palestijnen een normale behandeling willen, zullen ze eerst de wapens neer moeten leggen en Israël erkennen. Maar we weten wel, dat gaat niet gebeuren, recent bleek nog dat de steun voor Hamas enorm is. En op de tweede plek komt de Palestijnse Islamtische Jihad. Kortom, deze mensen behandelen als terroristen of potentiële terroristen is gerechtvaardigd.
pi_212373000
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 16:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is wensdenken. Deze realiteit rond deze kwestie is erg duidelijk, je hebt een partij die altijd heeft ingezet op vrede, dat is Israël. En een partij die altijd heeft ingezet op vernietiging en terreur, de Palestijnen (en voorheen ook omringende Arabische landen). Maar het staat je vrij om aan te geven waar jij denkt dat er nuance of complexiteit zou zitten ...
Wat jij hier doet is pas wensdenken...

Even serieus, als je denkt dat een partij heilig is en zonder fouten en de andere partij is slecht en uit op vernietiging, wanneer heb je dan door dat je in propaganda trapt?

Zelfs in WOII was niks zwart en wit maar had je ook grijstinten..

Mensen die denken dat alles zwart en wit is zijn de naïefste figuren op Aarde.

Misschien moet je eens uit je bubbel komen en anti israel of pro palestina video's bekijken? Dat heb ik ook gedaan. En de schellen zijn van mijn ogen gevallen. Eerst was ik ook pro israel, no matter what. Vooral omdat ik christen was, en het joodse volk als uitverkoren zag..
Maar na drie maanden veel video's te bekijken en lezingen te volgen weet ik wel beter. Ook van joodse antizionisten (en maar weinig van moslims, omdat ik weet dat die ook vanuit hun eigen bias redeneren) en van historici etc.
pi_212373020
Eindelijk wat tegenspraak hier voor de blinde Israël adepten
pi_212373027
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die doen het inderdaad goed in bepaalde kringen. 'Kijk, ik ben geen antisemiet, want ik volg deze Jood op de socials, die ook tegen het bestaan van een Joodse staat is'. Misschien moet je jezelf afvragen (zonder daarvoor Joden te misbruiken) wat jouw eigen probleem met het bestaan van een Joodse staat is?
ik ben niet tegen het bestaan van een joodse staat!
Projecteer eens niet zo..

Ik ben voor een tweestatenoplossing en dat de Palestijnen hun eigen staat hebben die niet onder controle van de Israeliers staat. Dat zij ook kunnen opbloeien...
pi_212373090
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnen hebben met hun eigen gedrag en acties (het decennialange terreur richting Israël en het verkiezen van een terreurbeweging als hun leiders) zichzelf vooral in de vingers gesneden. Als de Palestijnen een normale behandeling willen, zullen ze eerst de wapens neer moeten leggen en Israël erkennen. Maar we weten wel, dat gaat niet gebeuren, recent bleek nog dat de steun voor Hamas enorm is. En op de tweede plek komt de Palestijnse Islamtische Jihad. Kortom, deze mensen behandelen als terroristen of potentiële terroristen is gerechtvaardigd.
Misschien moet je eens niet praten in DE Palestijnen?

De meeste mensen die daar nu wonen waren nog niet oud genoeg om voor Hamas te stemmen in 2006. Daarna zijn er geen verkiezingen meer geweest. En zelfs toen stemden de meeste mensen niet voor Hamas. Enkel in de WestBankoever werd veel op Hamas gestemd. Maar dat kwam doordat men de corruptie zat was en Hamas daar tegen leek te willen strijden.

Tevens is het zo dat Hamas op de eigen website al jarenlang heeft staan dat ze de grenzen die in 1967 besloten waren willen terug hebben. Dus ze erkennen wel degelijk de staat Israel. Maar door oorlogen te voeren heeft Israel de grenzen steeds meer opgeschoven. Er is ook veel land ingenomen, door kolonisten en dergelijke.
Dat is een van de redenen voor 7 oktober.

Ik heb inderdaad gezien dat er een enquête is geweest waaruit bleek dat de steun voor Hamas groeiende was. Dat die enquête onder 6000 van de 2 miljoen was negeer je dan even.. Erg geloofwaardig, zo'n enquête.
pi_212373096
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:06 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Wat jij hier doet is pas wensdenken...

Even serieus, als je denkt dat een partij heilig is en zonder fouten en de andere partij is slecht en uit op vernietiging, wanneer heb je dan door dat je in propaganda trapt?

Zelfs in WOII was niks zwart en wit maar had je ook grijstinten..

Mensen die denken dat alles zwart en wit is zijn de naïefste figuren op Aarde.

Misschien moet je eens uit je bubbel komen en anti israel of pro palestina video's bekijken? Dat heb ik ook gedaan. En de schellen zijn van mijn ogen gevallen. Eerst was ik ook pro israel, no matter what. Vooral omdat ik christen was, en het joodse volk als uitverkoren zag..
Maar na drie maanden veel video's te bekijken en lezingen te volgen weet ik wel beter. Ook van joodse antizionisten (en maar weinig van moslims, omdat ik weet dat die ook vanuit hun eigen bias redeneren) en van historici etc.
Welke grijstinten zouden er zijn geweest in de Tweede Wereldoorlog?
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:06 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Wat jij hier doet is pas wensdenken...

Even serieus, als je denkt dat een partij heilig is en zonder fouten en de andere partij is slecht en uit op vernietiging, wanneer heb je dan door dat je in propaganda trapt?

Zelfs in WOII was niks zwart en wit maar had je ook grijstinten..

Mensen die denken dat alles zwart en wit is zijn de naïefste figuren op Aarde.

Misschien moet je eens uit je bubbel komen en anti israel of pro palestina video's bekijken? Dat heb ik ook gedaan. En de schellen zijn van mijn ogen gevallen. Eerst was ik ook pro israel, no matter what. Vooral omdat ik christen was, en het joodse volk als uitverkoren zag..
Maar na drie maanden veel video's te bekijken en lezingen te volgen weet ik wel beter. Ook van joodse antizionisten (en maar weinig van moslims, omdat ik weet dat die ook vanuit hun eigen bias redeneren) en van historici etc.
Ik denk dat hier het probleem zit.
pi_212373287
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke grijstinten zouden er zijn geweest in de Tweede Wereldoorlog?
Dat de geallieerden enkel goed waren en de Duitsers en Italianen en Japanners enkel slecht..

Dat idee heb je blijkbaar van Israel vs Palestijnen..

Terwijl een weldenkend mens weet dat iedere partij goed en fout in zich heeft.

quote:
Ik denk dat hier het probleem zit.
Dat denk ik ook. Teveel kennis is een vloek en onwetendheid is een zegen
pi_212373362
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 16:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik benoem een feit, dus dat is hier niet nodig.
Pfff, stop dan maar met de discussie
  zaterdag 10 februari 2024 @ 17:53:07 #211
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212373442
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:33 schreef Stormachtig1986 het volgende:
Dat de geallieerden enkel goed waren en de Duitsers
De nazi's hadden leuke tanks, en dat geflirt met het Germaans heidendom was ook wel leuk.
Voor de rest kan ik weinig goeds ontdekken, vooral dood en verderf.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212373460
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 16:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb alleen maar gezegd dat de Palestijnse terroristen meermaals hun eigen burgers aanvallen. Jij maakt daar vervolgens allerlei andere dingen van. Hier valt het masker dan ook eventjes af, want je probeert je hier altijd quasi neutraal te profileren, maar je hebt een diep zwak voor de Palestijnse kwestie. Zoveel is wel duidelijk.
Meermaals of altijd? Je doet alsof het altijd is, als dat zo is open dan ajb mijn ogen en onderbouw deze stelling. Heb ik wel nog steeds medelijden met de mensen die onderdrukt of neergeschoten worden, kunnen wij twee toch tot het eind der tijden het met elkaar oneens zijn.

Jij zou eens moeten kijken hoe het in de west bank er aan toe gaat, verander je vanzelf van standpunt

Of blijf genieten van dit soort rariteiten en zie in alle Palestijnen alleen maar Hamas.


De regering van Israël is zoals al haar buren bijzonder agressief. Daar heb ik inderdaad geen sympathie voor, verwijt me dat.

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 10-02-2024 18:08:22 ]
pi_212373565
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:53 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De nazi's hadden leuke tanks, en dat geflirt met het Germaans heidendom was ook wel leuk.
Voor de rest kan ik weinig goeds ontdekken, vooral dood en verderf.
De meeste Duitse soldaten waren bijvoorbeeld geen nazi's. Ook vochten ze niet gemeen of met veel schending van de oorlogswetten.
In Frankrijk zijn veel vrouwen verkracht door Amerikaanse soldaten. De Sovjets deden nog veel meer.. In WOII werden ze als goed gezien, pas toen je Oost-West had kwamen de slechte beelden bij ons binnen.

Daarom, het is niet zwart-wit..

Dus mensen die denken dat een partij enkel goed en aardig is en de ander is enkel duivels en slecht zijn getrapt in de propaganda van die "enkel goede en aardige" partij..
Dat kan een kind van zes nog snappen denk ik.
  zaterdag 10 februari 2024 @ 18:09:56 #214
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_212373614
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:00 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
We weten het niet. Zo simpel is het. Het kan Hamas zijn, zeker waar. Alleen de sluipschutters van IDF hebben geen feilloze reputatie.
Klopt, we weten het niet. Het probleem is alleen dat er klakkeloos wordt geschreven bijvoorbeeld dat er een meisje van 6 is neergeknald door IDF.
quote:
CNN had vorige week nog een item over neergeschoten Palestijnen die een witte vlag droegen. Volgens IDF ook allemaal Hamas alleen heeft cnn bij een paar van gevallen met onderbouwing toch echt twijfels bij die lezing. Het zou in mijn ogen zelfs raar zijn dat er vaak agressieve taal is en dan zouden de soldaten tijdens de oorlog ineens feilloos zijn en geen wrok tegen burgers koesteren? Lijkt me veilig te zeggen dat dat een utopie is
Nee dat is helder, dat er grove fouten zijn, worden en gemaakt zullen worden. Sterker nog, deze worden actief uitgelokt en ingecalculeerd door beide kanten. Denk aan de belachelijke opnamen tussen "Hamas-leden" na de explosie bij het ziekenhuis. Beide kanten kunnen die in scène gezet hebben. Denk ook aan het incident waarbij de gijzelaars neergeschoten werden met witte vlaggen (en de omstandigheden dat er hele in scène gezette taferelen aan werden getroffen met geluidsopnames in het Hebreeuws en etalagepoppen met witte vlaggen).

Het uitmelken van dit soort dingen is smerig genoeg deel van het spel, speciaal de underdog (niet de user ;) )
pi_212373718
Ik zie dat mijn reactie er uit is gehaald.

Wel gaat fok op eens de kant op van nu.nl op?

Echt censuur is echt overal als het om ww2.
  zaterdag 10 februari 2024 @ 18:27:51 #216
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212373791
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:21 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik zie dat mijn reactie er uit is gehaald.

Wel gaat fok op eens de kant op van nu.nl op?

Echt censuur is echt overal als het om ww2.
:')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_212373797
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:21 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik zie dat mijn reactie er uit is gehaald.

Wel gaat fok op eens de kant op van nu.nl op?

Echt censuur is echt overal als het om ww2.
Dat met die discovery channel docu? Dat was een domme racistische post. Jij zou de mod net dankbaar moeten zijn, het is niet best voor je reputatie
pi_212373830
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]
Je draait de werkelijkheid om.. Als je die Palestijnen eens zou behandelen als volwaardige mensen, en ze een toekomstperspectief geeft, misschien dat die dan geen terroristische acties meer ondergaan?
En waarom moeten de Palestijnen zich precies overgeven?

Je bent als de persoon die een hond kooit, trapt en vernedert en je dan afvraagt waarom die hond zo agressief blijft..
dus dan heb je een bijtende hond. en dan ga je die niet meer vast binden? zodat ie jou kan aanvallen? wat heeft dat voor zin dan?
gaza is het bewijs dat dit zo zal gaan. daar heeft israel precies gedaan wat je wil. ze zijn vertrokken, alle nederzettingen ontruimd, bemoeiden zich er niet meer mee. dat heeft vele, vele duizenden levens gekost, aan beide zijden. dat heeft gezord dat gaza nu een islamitische dictatuur is die zweert israel te vernietigen. geen enkele verbetering of verandering in gedrag ten goede, precies het tegenovergestelde.
  zaterdag 10 februari 2024 @ 18:37:02 #219
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212373878
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]

Je bent als de persoon die een hond kooit, trapt en vernedert en je dan afvraagt waarom die hond zo agressief blijft..
Mooi gezegd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212373918
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat met die discovery channel docu? Dat was een domme racistische post. Jij zou de mod net dankbaar moeten zijn, het is niet best voor je reputatie
Het is documentaire.
Niks racistische aan.
Het is door wetenschappers van geschiedenis uitgezocht
Letterlijk gewoon geschiedenis dus.
pi_212373960
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 17:01 schreef Stormachtig1986 het volgende:

[..]

En waarom moeten de Palestijnen zich precies overgeven?
.
Omdat ze een oorlog gestart zijn tegen een veel sterkere tegenstander waarvan ze niet op het slagveld gaan winnen en ze klagen dat er teveel burgerslachtoffers vallen. Om dat te stoppen is overgeven de normale reactie.
pi_212374029
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Klopt, we weten het niet. Het probleem is alleen dat er klakkeloos wordt geschreven bijvoorbeeld dat er een meisje van 6 is neergeknald door IDF.
Haar familie is door een israelische tank kapot geschoten. Zij was de enige overlevende...
Waarom zou Hamas dat doen? Toen de familie van het meisje daar kapot geschoten werd was de IDF daar aan de macht.. Pas toen de IDF zich had teruggetrokken kon men gaan zoeken..

Is toch niet zo vreemd om te denken dat zij dus ook is omgekomen door de IDF? Per ongeluk of expres?

Die lui zijn niet zo slim als dat wij jaren gedacht hebben.
pi_212374106
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:30 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dus dan heb je een bijtende hond. en dan ga je die niet meer vast binden? zodat ie jou kan aanvallen? wat heeft dat voor zin dan?
gaza is het bewijs dat dit zo zal gaan. daar heeft israel precies gedaan wat je wil. ze zijn vertrokken, alle nederzettingen ontruimd, bemoeiden zich er niet meer mee. dat heeft vele, vele duizenden levens gekost, aan beide zijden. dat heeft gezord dat gaza nu een islamitische dictatuur is die zweert israel te vernietigen. geen enkele verbetering of verandering in gedrag ten goede, precies het tegenovergestelde.

Dat is inderdaad wat Israel ons wil doen geloven..
Dat ze zich er niet meer mee bemoeien. Maar je weet toch wel dat Israel de grens bewaakt en dat enkel met medeweten van Israel er spullen naar Gaza gaan? Zogenaamd om de terroristen tegen te werken. Maar in feite om de Palestijnen het gevoel te geven minder te zijn.

Gaza is een open gevangenis met de cipiers buiten de gevangenis. Maar dan ben je alsnog opgesloten.
Zoals die ene vrouw al zei "nu kunnen de Israel meer bombarderen zonder de kans eigen volk te raken".. En dat is een feit gebleken.

Waar zweerde men overigens om Israel te vernietigen? Hamas zelf wil de grens weer op hoe die in 1967 was. En volgens mij bestond Israel toen gewoon. Dus dat lijkt me een boude uitspraak.
pi_212374159
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2024 18:46 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Omdat ze een oorlog gestart zijn tegen een veel sterkere tegenstander waarvan ze niet op het slagveld gaan winnen en ze klagen dat er teveel burgerslachtoffers vallen. Om dat te stoppen is overgeven de normale reactie.
Ik had het niet over vanaf 7 oktober tot nu. Ik heb het over het gehele plaatje..

Israel heeft Gaza bezet, net als de WestBankoever. Trekken de israeliers daaruit en laten ze de Palestijnen met rust dan heeft vrede veel meer kans..
Jullie weten echt oorzaak en gevolg niet uit elkaar te houden _O-

Als ik in Gaza geboren was, onder controle van Israel en zonder toekomstperspectief zou ik ook mij bij Hamas aansluiten. Sterker nog, ik zou Hamas oprichten als die nog niet opgericht was.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')