POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou de twee werelden eerder indelen in "hen die de sprookjes van Wilders geloven" en "de mensen die die sprookjes vervolgens moeten uitvoeren en weten dat dat niet gaat". Dat maakt de samenwerking met de PVV zo onmogelijk, ook omdat je weet dat je zelfs als coalitiepartner gewoon de schuld gaat krijgen als de sprookjes van Wilders niet uitkomen.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 09:25 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is al gezegd maar NSC wil eigenlijk helemaal niet regeren en sowieso niet met PVV.
De VVD is puur calculerend bezig, met wat electoraal het meest gunstig is. Maar uiteindelijk wil vrijwel niemand met de PVV in zee, wat gezien de historie wel begrijpelijk is. Dat de meerderheid van de kiezers iets anders wil daar hebben ze maling aan. Dat is dan toch de muur tussen twee werelden: die van de elitaire, hoogopgeleide en technocratische politici in Den Haag en de wereld van de doorsnee inwoner van dit land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat BBB doet is ook puur opportunisme want die zullen waarschijnlijk ook verliezen bij volgende verkiezingen. Ze proberen nu gewoon het maximale eruit te halen, precies wat PVV, VVD en NSC ook doen. Alleen hebben die allemaal andere belangen.quote:
Ik weet niet of het een beetje whishfull thinking is voor sommigen, maar het lijkt alsof iedereen denkt dat zowel NSC/VVD alleen maar bezig zijn met het stoppen van de onderhandelingen en er "gunstig" uitzien voor een vervolg/nieuwe verkiezingen/peilingen.
Eigenlijk zou ik dat wel oprecht treurig vinden als het bestuur er van ons land er op deze manier instaat.
Dan heb ik veel liever de houding van de BBB die zowel mee willen doen en er zoveel mogelijk willen uithalen voor hun achterban.
En ondertussen helpen de boeren de formatie ook niet en Derk Boswijk van het CDA geeft dat een extra zetje:
Ik denk dat hier het straks in het vragenuur ook over gaat. En hier staan NSC en BBB dan denk ik weer lijnrecht tegenover elkaar, terwijl minister Yeşilgöz dit zal veroordelen en kamerlid Yeşilgöz het niet met de minister eens is.
Hier ook staatsrechtgeleerden die aangeven dat dit niks meer met het demonstratierecht te maken heeft: https://www.ad.nl/binnenl(...)s-anarchie~a69354df/
Ik denk dat hier het straks in het vragenuur ook over gaat. En hier staan NSC en BBB dan denk ik weer lijnrecht tegenover elkaar, terwijl minister Yeşilgöz dit zal veroordelen en kamerlid Yeşilgöz het niet met de minister eens is.
Hier ook staatsrechtgeleerden die aangeven dat dit niks meer met het demonstratierecht te maken heeft: https://www.ad.nl/binnenl(...)s-anarchie~a69354df/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De hoeveelheid hypocrisie op dit dossier is echt stuitend. Het is niet met elkaar te rijmen dat XR bij sommige partijen niets fout kan doen, maar als boer Harms op de snelweg staat het ineens levensgevaarlijk tuig is. Het is allebei verboden. Moet allebei keihard aangepakt worden.quote:
En ondertussen helpen de boeren de formatie ook niet en Derk Boswijk van het CDA geeft dat een extra zetje:
[ twitter ]
Ik denk dat hier het straks in het vragenuur ook over gaat. En hier staan NSC en BBB dan denk ik weer lijnrecht tegenover elkaar, terwijl minister Yeşilgöz dit zal veroordelen en kamerlid Yeşilgöz het niet met de minister eens is.
Dat gezegd hebbende; dit gaat klappen een dezer dagen. De vraag lijkt me enkel nog of dat het later nog weer gelijmd kan worden.
zie email 27 oktober
Waardoor krijg je tegen de verwachtingen in deze indruk? Omdat je het door een roze PVV-bril bekijkt?quote:
[..]
Ik heb de indruk dat, als het tegen de verwachting toch lukt om Omtzigt over de streep te trekken,
De NSC halveren omdat Wilders niet kan smeden en het premierschap al niet aan lijkt te durven omdat hij vooral de pet van de oppositie op wil blijven houden?quote:een coalitie met deze partijen geen gelukkig huwelijk zal zijn. Als er weer verkiezingen komen zal NSC wel flink gedecimeerd gaan worden.
Helemaal eens, maar ik geloof dat Boswijk nou net die XR figuren ook aan wil pakken. Die is dan wel weer consequent.quote:
[..]
De hoeveelheid hypocrisie op dit dossier is echt stuitend. Het is niet met elkaar te rijmen dat XR bij sommige partijen niets fout kan doen, maar als boer Harms op de snelweg staat het ineens levensgevaarlijk tuig is. Het is allebei verboden. Moet allebei keihard aangepakt worden.
Dat gezegd hebbende; dit gaat klappen een dezer dagen. De vraag lijkt me enkel nog of dat het later nog weer gelijmd kan worden.
Voor mij: elke demonstratie op de openbare weg die dus ambulance, politie en brandweer kan vertragen zou zo snel mogelijk beëindigd moeten worden en de daders moeten worden opgepakt. Geen enkele demonstratie zou levens in gevaar moeten brengen. Maar als je zelf nog eens bewust extra bij gaat dragen aan het levensgevaar, zoals deze boeren, mag de straf nog wel een stukje hoger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als er een tijd voor anarchie is, dan is het in tijden van deze onmogelijke patstellingquote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:
En ondertussen helpen de boeren de formatie ook niet en Derk Boswijk van het CDA geeft dat een extra zetje:
[ twitter ]
Ik denk dat hier het straks in het vragenuur ook over gaat. En hier staan NSC en BBB dan denk ik weer lijnrecht tegenover elkaar, terwijl minister Yeşilgöz dit zal veroordelen en kamerlid Yeşilgöz het niet met de minister eens is.
Hier ook staatsrechtgeleerden die aangeven dat dit niks meer met het demonstratierecht te maken heeft: https://www.ad.nl/binnenl(...)s-anarchie~a69354df/
Hermans valt af (geen leider), Bente te onervaren, Van den Burg te gevoelig, ik zou het anders niet weten.quote:
Brekelmans, de nummer 6, is toch niet de meest logische vervanger?
Als ik mocht kiezen werd het nummer 4 Van den Burg, trouwens... maar dat zal wel niet.
Hermans lijkt me bij het wegvallen van Yeşilgöz juist de meest logische tussenpaus, de echte opvolger zit niet in de fractie denk ik. Maar goed, ze zijn bij de VVD Yeşilgöz al wel zat, maar nog niet genoeg om haar aan de kant te schuiven.quote:
[..]
Hermans valt af (geen leider), Bente te onervaren, Van den Burg te gevoelig, ik zou het anders niet weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is nooit tijd voor anarchie en zeker ook niet op dit moment. De democratie functioneert gewoon, de rechtsstaat ook. Deze boeren denken alleen boven de wet te staan.quote:
[..]
Als er een tijd voor anarchie is, dan is het in tijden van deze onmogelijke patstelling
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zowel de boeren/XR komen tot nu toe straffeloos weg met hun illegale snelwegbezettingen.quote:
[..]
Er is nooit tijd voor anarchie en zeker ook niet op dit moment. De democratie functioneert gewoon, de rechtsstaat ook. Deze boeren denken alleen boven de wet te staan.
De rechtsstaat mag hier ondertussen weleens optreden.
Die wordt toch volledig van tafel geveegd door Wilders, dat lijkt me echt de meest slechte optie. Maar goed, meningen verschillen.quote:
Hermans lijkt me bij het wegvallen van Yeşilgöz juist de meest logische tussenpaus
Nou, als XR demonstreert dan wordt er een grote politiemacht opgetrommeld en worden die lui in no time van de snelweg gehaald. De blokkade van afgelopen zaterdag duurde al met al een half uur.quote:
[..]
Zowel de boeren/XR komen tot nu toe straffeloos weg met hun illegale snelwegbezettingen.
De rechtsstaat mag hier ondertussen weleens optreden.
Het contrast met hoe de boeren worden behandeld is groot.
Dat is met name het verschil in het wel en niet hebben van groot materieel, de politie kan die tractors helemaal niet wegslepen. Dan zou het leger ingezet moeten worden en dat is dan wel weer een stap verder.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 10:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou, als XR demonstreert dan wordt er een grote politiemacht opgetrommeld en worden die lui in no time van de snelweg gehaald. De blokkade van afgelopen zaterdag duurde al met al een half uur.
Het contrast met hoe de boeren worden behandeld is groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omdat je een trekker niet wegknuppelt. Die XR grapjassen worden afgevoerd en komen weer terug.quote:
[..]
Nou, als XR demonstreert dan wordt er een grote politiemacht opgetrommeld en worden die lui in no time van de snelweg gehaald. De blokkade van afgelopen zaterdag duurde al met al een half uur.
Het contrast met hoe de boeren worden behandeld is groot.
Het wordt tijd dat we dit soort dingen gewoon gaan aanpakken als de zware gevaarzettende strafbare feiten die het zijn. En als daar wetten of verdragen aan in de weg staan dan moeten die veranderd worden. Dit kan zo niet doorgaan. Het is maatschappij ontwrichtend.
zie email 27 oktober
Kortom, de driehoek laat de wijze van ingrijpen afhangen van de mate van geweld. Slechte zaak.quote:
[..]
Nou, als XR demonstreert dan wordt er een grote politiemacht opgetrommeld en worden die lui in no time van de snelweg gehaald. De blokkade van afgelopen zaterdag duurde al met al een half uur.
Het contrast met hoe de boeren worden behandeld is groot.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Juist ja, dus als die gasten van XR ook met zwaarder spul aan komen zetten, dan krijgen ze ruim baan? Dat kan toch niet het beleid zijn.quote:
[..]
Dat is met name het verschil in het wel en niet hebben van groot materieel, de politie kan die tractors helemaal niet wegslepen. Dan zou het leger ingezet moeten worden en dat is dan wel weer een stap verder.
Verbeurd verklaren die dingen dan maar. Ze staan op kenteken, dus het is prima te achterhalen van wie ze zijn.quote:
Omdat je een trekker niet wegknuppelt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja, zo werkt het wel. Je moet er niet aan denken dat defensie ooit gaat protesteren voor een hoger loon of meer munitie oid, daar kan helemaal niemand tegenop.quote:
[..]
Juist ja, dus als die gasten van XR ook met zwaarder spul aan komen zetten, dan krijgen ze ruim baan? Dat kan toch niet het beleid zijn.
De boeren hebben een manier gevonden om te protesteren op zo'n manier dat echte maatregelen (leger inzetten, voertuigen in beslag nemen zodat de boeren zogenaamd hun werk niet meer kunnen doen) misschien alleen maar meer sympathie voor de boeren opleveren.
Maar nu zijn ze misschien te ver gegaan, ik krijg wel het gevoel dat bijna heel Nederland die boeren inmiddels zat is. We houden hier niet van zulke anarchie, dat is meer iets voor Frankrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bij Yesilgüz is het tegenovergestelde toch juist het geval. Die is, tot nu toe, strenger op XR dan op de boeren.quote:
[..]
De hoeveelheid hypocrisie op dit dossier is echt stuitend. Het is niet met elkaar te rijmen dat XR bij sommige partijen niets fout kan doen, maar als boer Harms op de snelweg staat het ineens levensgevaarlijk tuig is. Het is allebei verboden. Moet allebei keihard aangepakt worden.
Dat gezegd hebbende; dit gaat klappen een dezer dagen. De vraag lijkt me enkel nog of dat het later nog weer gelijmd kan worden.
Nou...quote:
Nou, als XR demonstreert dan wordt er een grote politiemacht opgetrommeld en worden die lui in no time van de snelweg gehaald.
Het duurde zaterdag drie kwartier voordat de politie de demonstranten van XR van de weg plukten. De boeren daarentegen gaan zo lang hun gang als ze zelf willen, "want die hebben tractors".quote:
Gezien de hoofdrolspelers was dat wel te verwachtensquote:
Dit is wel de meest kinderachtige formatie die ik ooit gezien heb
Maar XR word gearresteerd en verwijderd. Boeren niet. Vertel mij dan eens wie er ongelijk en hypocriet behandeld word.quote:
[..]
De hoeveelheid hypocrisie op dit dossier is echt stuitend. Het is niet met elkaar te rijmen dat XR bij sommige partijen niets fout kan doen, maar als boer Harms op de snelweg staat het ineens levensgevaarlijk tuig is. Het is allebei verboden. Moet allebei keihard aangepakt worden.
Dat gezegd hebbende; dit gaat klappen een dezer dagen. De vraag lijkt me enkel nog of dat het later nog weer gelijmd kan worden.
De oplossing is duidelijk, XR moet met trekkers wegen gaan blokkeren en brand stichten want dan gebeurt er niets.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2024 10:48:16 ]
En je kan zeggen wat je wil, maar XR laat de weg niet in deze staat achter: https://nos.nl/artikel/25(...)gen-weer-vrijgegeven
quote:De opritten naar de A1 bij Oldenzaal, die langere tijd afgesloten was vanwege boerenprotesten, is rond 10.00 uur weer vrijgegeven. Dat meldt de ANWB. De oprit naar de snelweg was in beide richtingen dicht, omdat er in de brand gestoken puin op de weg lag. Ook op andere plekken was het onrustig. Zo werd er bij de A50 bij Beekbergen asbest in brand gestoken.
Gisteravond gingen boeren door heel het land de straat op om actie te voeren. Er werden hooibalen in brand gestoken, vuurwerk afgestoken en landbouwvoertuigen gingen de snelweg op. Ook werd er asbest, plastic, hout en banden in brand gestoken.
