POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Grappig wel dat die supermajority nooit op bezwaren kon rekenen toen de Tories er een hadden.quote:Op woensdag 12 juni 2024 15:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)lection-grant-shapps
Niet dat het uberhaupt bestaat in het VK, een supermajority, er is geen grondwet of een vereiste voor een tweederde meerderheid voor wat dan ook in het VK.
Zelfs de schandalen tonen de achteruitgang van de partij:quote:
[ x ]
En weer een corruptieschandaal bij de torys.
Enkele jaren geleden deelden ze nog miljardencontracten (PPE, covid-tests) uit aan vrienden. Nu een weddenschap die 400£ zou opleveren.
are we infinite or am I alone
Man dat is wel achterlijk, voor wat wisselgeld zo'n vergrijp begaan.quote:
[ x ]
En weer een corruptieschandaal bij de torys.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Robot Rishi stiefelt verder, je gaat bijna BoJo missenquote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Nee. Nee, die mist niemand. Nou ja, Nadine Dorries mischien wel.quote:
[..]
Robot Rishi stiefelt verder, je gaat bijna BoJo missen
Die dan weer door niemand gemist wordt. In ieder geval niet door Boris.quote:
[..]
Nee. Nee, die mist niemand. Nou ja, Nadine Dorries mischien wel.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ben wel benieuwd eigenlijk of er nog veel mensen LibDem gaan stemmen die normaliter tactisch op Labour stemmen, hun stem is nu niet echt nodig om Labour te laten winnen, al zal het vooral afhangen van de verhoudingen binnen hun constituency.
Ik begreep uit berichtgeving dat in sommige kieskringen LibDems hebben opgeroepen om voor een Labour kandidaat te stemmen maar dat gaat puur om de lokale verhouding en om de lokale Tory weg te stemmen en niet als landelijk beleid.quote:
Ben wel benieuwd eigenlijk of er nog veel mensen LibDem gaan stemmen die normaliter tactisch op Labour stemmen, hun stem is nu niet echt nodig om Labour te laten winnen, al zal het vooral afhangen van de verhoudingen binnen hun constituency.
Tactical voting dus maar puur gericht op de Tories.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2024 12:38:29 ]
Deden Libdem en Labour in het verleden ook wel eens. Oproepen tot tactisch stemmen om de Tories maximale schade te bezorgen.
Hoewel dat dit jaar niet echt nodig lijkt, de Tories blijken uit te blinken in het weggooien van stemmen en werkelijk constant zichzelf met een hamer voor hun kop te slaan.quote:
Deden Libdem en Labour in het verleden ook wel eens. Oproepen tot tactisch stemmen om de Tories maximale schade te bezorgen.
Toch moeten ze niet overmoedig worden.quote:
[..]
Hoewel dat dit jaar niet echt nodig lijkt, de Tories blijken uit te blinken in het weggooien van stemmen en werkelijk constant zichzelf met een hamer voor hun kop te slaan.
Nee, dat is een risico, natuurlijk, maar Labour lijkt zich daar wel van bewust. Daarbij hebben de Tories nu een groter probleem dan Labour en dat is Reform, er lopen nu gewoon Tory kandidaten rond die openlijk Farage steunen zelfs.quote:
[..]
Toch moeten ze niet overmoedig worden.
Tja, dan heb je wel een heel groot probleem.
Voorheen hoefden ze eigenlijk alleen naar links kijken maar nu komt het gevaar voor ze vooral van rechts.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2024 12:59:47 ]
George Monbiot had er een column over, een soort caucus houden lokaal tussen LibDem en Labour kandidaten, en dan de populairste van de twee naar voren schuiven. De Tories vonden dat maar ondemocratischquote:
[..]
Ik begreep uit berichtgeving dat in sommige kieskringen LibDems hebben opgeroepen om voor een Labour kandidaat te stemmen maar dat gaat puur om de lokale verhouding en om de lokale Tory weg te stemmen en niet als landelijk beleid.
Tactical voting dus maar puur gericht op de Tories.
Degenen die de Tories het meeste schade aanrichten zijn toch echt Tories zelf, zeker op dit moment. Johnson, Truss, Sunak, Michelle Mone, e.v.a.quote:
Deden Libdem en Labour in het verleden ook wel eens. Oproepen tot tactisch stemmen om de Tories maximale schade te bezorgen.
Maar niks mis aan om ze een handje te helpen daarmee.quote:
[..]
Degenen die de Tories het meeste schade aanrichten zijn toch echt Tories zelf, zeker op dit moment. Johnson, Truss, Sunak, Michelle Mone, e.v.a.
Ja, Sunak is een ontstellend slecht politicus en het ergste is dat hij zich totaal niet bewust lijkt te zijn van zijn ongeschiktheid.quote:
Hij probeerde deze week een motiverend verhaal over zijn jeugd op te hangen en dat hij helemaal niet in luxe opgroeide door te zeggen dat zijn ouders geen Sky betaaltelevisie hadden.
Wel een huis met 6 slaapkamers in Southampton en genoeg geld voor zijn toplevel prive school.
Macron is dan ook geen premierquote:
Nou Macron, zo moet het dus niet bij je snap-elections.
Ik vind hem wel altijd sympathiek overkomen.quote:
[..]
Ja, Sunak is een ontstellend slecht politicus en het ergste is dat hij zich totaal niet bewust lijkt te zijn van zijn ongeschiktheid.
Hij probeerde deze week een motiverend verhaal over zijn jeugd op te hangen en dat hij helemaal niet in luxe opgroeide door te zeggen dat zijn ouders geen Sky betaaltelevisie hadden.
Wel een huis met 6 slaapkamers in Southampton en genoeg geld voor zijn toplevel prive school.
Tja...wat kan ik er van zeggen...het vriendelijkste wat ik er van kan zeggen is dat hij bij de kiezers niet goed land.quote:
[..]
Ik vind hem wel altijd sympathiek overkomen.
En hij is waterdicht.quote:
[..]
Ik vind hem wel altijd sympathiek overkomen.
Dat zijn al 2 bonuspunten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Overigens denk ik dat Sunak maar een bijzaak is. De Tories hebben na het afronden van de Brexit geen onderwerp meer en metaalmoeheid is wel toegeslagen.
En ironie oh ironie, ze durven Brexit niet eens te noemen. Je zou denken dat je daar prat op zou gaan dat je de wil van het volk tot een goed (nou ja...) einde hebt gebracht maar het B woord is nergens te bekennen.quote:
Overigens denk ik dat Sunak maar een bijzaak is. De Tories hebben na het afronden van de Brexit geen onderwerp meer en metaalmoeheid is wel toegeslagen.
Was Labour ook niet voor Brexit of op z’n minst neutraal?quote:
[..]
En ironie oh ironie, ze durven Brexit niet eens te noemen. Je zou denken dat je daar prat op zou gaan dat je de wil van het volk tot een goed (nou ja...) einde hebt gebracht maar het B woord is nergens te bekennen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Waren tegen, maar toen het referendum gedaan was accepteerden ze het als de nieuwe werkelijkheid.quote:
[..]
Was Labour ook niet voor Brexit of op z’n minst neutraal?
Nu kunnen ze er beter hun mond over houden want ze EU laat het VK toch alleen terugkomen als Labour en de Tories er voor zijn. En zolang de Tories daar niet aan toe zijn kan Labour het onderwerp beter mijden.
De enige argumenten die ik ongeveer hoor uit het Tory kamp is dat met Labour de belastingen omhoog gaan (in the grand scheme of things zijn zowel de belastingplannen van de Tories en Labour druppels op een hete plaat), gezinnen £2000 per jaar meer kwijt zijn aan belastingen (overigens op weinig gebaseerd), en dat het met Labour aan de macht slecht zou gaan. Bijzonder weinig over hun eigen plannen, en hun kritiek lijkt vooral in te spelen de onderbuik en op weinig gebaseerd.quote:
Overigens denk ik dat Sunak maar een bijzaak is. De Tories hebben na het afronden van de Brexit geen onderwerp meer en metaalmoeheid is wel toegeslagen.
Exact, dat de Tories in 2019 zo dik wonnen kwam omdat Boris Johnson als enige een duidelijke uitweg bood uit het Brexit moeras van dat moment.quote:
[..]
De enige argumenten die ik ongeveer hoor uit het Tory kamp is dat met Labour de belastingen omhoog gaan (in the grand scheme of things zijn zowel de belastingplannen van de Tories en Labour druppels op een hete plaat), gezinnen £2000 per jaar meer kwijt zijn aan belastingen (overigens op weinig gebaseerd), en dat het met Labour aan de macht slecht zou gaan. Bijzonder weinig over hun eigen plannen, en hun kritiek lijkt vooral in te spelen de onderbuik en op weinig gebaseerd.
Maar dat is nu gedaan. Nu zijn ze zo ongeveer synoniem aan incompetentie geworden.
En vandaag is Reform (in sommige polls) de Tories voorbij gestoken. Dat gaat nog een hele moeilijke 3 weken worden.
Sympathiek overkomen kan best maar tegelijkertijd is het vooral dom overkomen van een man die totaal niet weet wat er speelt in het land. Bedoel als gaat helpen in een daklozencentrum en vraagt aan een dakloze of die in de financiële wereld werkt ben je behoorlijk los gezongen van de realiteit. Dat was nog maar het begin van alle blunders die zich aan het opstapelen zijn.quote:
[..]
Ik vind hem wel altijd sympathiek overkomen.
Tories zijn dan wel klaar. Ben benieuwt of Reform het Labour nog moeilijk kan maken maar dat denk ik eigenlijk niet.quote:
En vandaag is Reform (in sommige polls) de Tories voorbij gestoken. Dat gaat nog een hele moeilijke 3 weken worden.
Nee, het is vriijwel alleen de Tory stemmer die overstapt naar Reform en wat ik zag in een analyse was dat Reform eigenlijk alleen aan de 15% komt boven bij stemmers boven 55.quote:
[..]
Tories zijn dan wel klaar. Ben benieuwt of Reform het Labour nog moeilijk kan maken maar dat denk ik eigenlijk niet.
8 op de 10 Reform stemmers zeggen op Reform te stemmen omdat ze bang zijn voor een Labour meerderheid. Het zijn dus ook niet de slimsten zullen we maar zeggen want als ze Tory waren blijven stemmen was die kans veel kleiner geweest.
Reform is een rechterse versie van UKIP en de Tories, de rechtervleugel van de Tories wil samengaan met Reform en sommigen voeren campagne met afbeeldingen van Farage in plaats van Sunak.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2024 00:42:10 ]
Tja oude Britten die niet snappen hoe een land werkt is niet een vreemd fenomeen. (kuch Brexit)quote:
[..]
Nee, het is vriijwel alleen de Tory stemmer die overstapt naar Reform en wat ik zag in een analyse was dat Reform eigenlijk alleen aan de 15% komt boven bij stemmers boven 55.
8 op de 10 Reform stemmers zeggen op Reform te stemmen omdat ze bang zijn voor een Labour meerderheid. Het zijn dus ook niet de slimsten zullen we maar zeggen want als ze Tory waren blijven stemmen was die kans veel kleiner geweest.
Reform is een rechterse versie van UKIP en de Tories, de rechtervleugel van de Tories wil samengaan met Reform en sommigen voeren campagne met afbeeldingen van Farage in plaats van Sunak.
Ik dacht eigenlijk dat Reform gewoon UKIP was maar met een nieuwe naam.
Klopt ook, opgericht als een bedrijf (geen partij dus) door Nigel Farage die grootaandeelhouder is.quote:
[..]
Tja oude Britten die niet snappen hoe een land werkt is niet een vreemd fenomeen. (kuch Brexit)
Ik dacht eigenlijk dat Reform gewoon UKIP was maar met een nieuwe naam.
UKIP zelf bestaat nog wel maar is op sterven na dood.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2024 00:47:22 ]
A ok. Zal er is een keer wat meer over lezen. Daarvoor vond ik ze nooit echt interessant omdat het vooral een partij was aan de zijlijn.quote:
[..]
Klopt ook, opgericht als een bedrijf (geen partij dus) door Nigel Farage die grootaandeelhouder is.
UKIP zelf bestaat nog wel maar is op sterven na dood.
Een goede zaak als door het belastingvoordeel dat nu nog bestaat voor de kostscholen een streep gaat. Met de opbrengsten kan dan het staatsonderwijs versterkt worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 14-06-2024 09:45:16 ]
https://www.groene.nl/artikel/de-britse-klassenstrijd-barst-losquote:De Britse klassenstrijd barst los
Patrick van IJzendoorn
Londen – Al jaren heeft de Alton School moeite om te overleven. De particuliere school in het Zuid-Engelse graafschap Hampshire kampt met een teruglopend aantal leerlingen. Door de zwakke economie lijken steeds minder ouders het schoolgeld van ruim 21.000 euro te kunnen opbrengen. Vorige week kondigde schoolhoofd Andrew Reeve aan dat zijn school, in 1938 door nonnen opgericht, deze zomer sluit. Behalve op economische wees hij ook op ‘politieke’ factoren.
De rector doelde daarmee op de grote kans dat Labour gaat regeren. Een van de eerste daden van premier Sir Keir Starmer zal het afschaffen van de btw-vrijstelling voor particulier onderwijs zijn. Omdat particuliere scholen worden beschouwd als liefdadigheidsinstellingen hoeven ze van oudsher geen twintig procent btw te betalen. Voormalig Labour-leider Jeremy Corbyn, geschoold op een particuliere basisschool, besloot deze uitzonderingspositie af te schaffen. Diens opvolger Starmer nam dit idee over.
De logica voor deze ‘klassenstrijd’ is evident: waarom een belastingvoordeel geven aan scholen als Eton, Harrow en Winchester, scholen waar de Britse elite wordt opgeleid? Slechts zeven procent van de Britse kinderen gaat naar een ‘independent school’. In het geval van Alton, een relatief goedkope school, betekent dit zo’n 4200 euro extra schoolgeld per jaar. Deze fiscale maatregel zal bijna twee miljard euro per jaar extra doen vloeien naar de matig gevulde Britse schatkist.
De fameuze kostscholen waar de superrijken hun kinderen laten scholen zullen de btw-aanslag wel doorstaan, maar kleinere scholen als Alton dreigen om te vallen. Voorspeld wordt dat veertigduizend leerlingen het particuliere onderwijs gaan verlaten. Dat zal vooral in Londen en de rijkere graafschappen rondom de hoofdstad, zoals Hampshire, zorgen voor extra druk op het staatsonderwijs. Progressieve onderwijshervormers vragen zich af waarom Labour het particulier onderwijs niet gratis maakt, zoals in Finland.
De voornemens van Labour hebben voor paniek gezorgd in conservatieve kringen. In The Daily Telegraph verschenen artikelen over ouders die minder op vakantie gaan om de aanstaande verhoging van het schoolgeld te betalen, en grootouders die hun privé-zorg opofferen. Voor Labour-leider Starmer heeft deze ‘schoolstrijd’ een persoonlijk tintje. Hij zat op een staatsgymnasium dat in zijn tijd veranderde in een particuliere school. De jonge Keir, een arbeiderszoon, had het geluk dat hij een beurs kreeg, waardoor hij op de school kon blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 14-06-2024 09:45:16 ]
Jouw analyse is al scherper dan de meeste Britse die ik zie. Die komen grotendeels uit op "Labour kan het onderwerp niet aansnijden tot ze aan Europa aan kunnen tonen dat een volgende Tory regering niet weer een Brexit afroept". Alsof er geen reden is om te twijfelen aan de standvastigheid van een Labour regering, zeker eentje als deze.quote:
Nu kunnen ze er beter hun mond over houden want ze EU laat het VK toch alleen terugkomen als Labour en de Tories er voor zijn. En zolang de Tories daar niet aan toe zijn kan Labour het onderwerp beter mijden.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja, ik denk ook wel dat het wat verder gaat dan dat. Sowieso zal het VK referenda moeten houden met een grote meerderheid die voor de EU stemt anders gaat de EU er echt niet aan beginnen, Brexit is weliswaar geen drama voor de rest van de EU maar niemand heeft er zin in om dat nog een keer te gaan doen.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 07:49 schreef Litpho het volgende:
[..]
Jouw analyse is al scherper dan de meeste Britse die ik zie. Die komen grotendeels uit op "Labour kan het onderwerp niet aansnijden tot ze aan Europa aan kunnen tonen dat een volgende Tory regering niet weer een Brexit afroept". Alsof er geen reden is om te twijfelen aan de standvastigheid van een Labour regering, zeker eentje als deze.
Verder is de conversatie over Brexit heel lastig omdat er bij een nieuwe aanvraag ook nieuwe regels gelden en alle oude opt-outs niet. Schengen en de Euro bijvoorbeeld zal men moeten accepteren en ik zie geen partij dat ongeschonden gaan doen de komende jaren.
Ik snap de mensen wel die Remain gestemd hadden en nu met lede ogen aanzien dat het inderdaad een hele slechte zaak is en ik snap ook dat die zsm terug willen in de EU maar het is gewoon niet haalbaar de komende jaren.
Denk dat we tot minstens 2050 geen zin hebben in de UK terug in de EU.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote:
[..]
Ja, Sunak is een ontstellend slecht politicus en het ergste is dat hij zich totaal niet bewust lijkt te zijn van zijn ongeschiktheid.
Hij probeerde deze week een motiverend verhaal over zijn jeugd op te hangen en dat hij helemaal niet in luxe opgroeide door te zeggen dat zijn ouders geen Sky betaaltelevisie hadden.
Wel een huis met 6 slaapkamers in Southampton en genoeg geld voor zijn toplevel prive school.
Het voordeel de Britten weten er wel raad mee.
Al is een vreemde partijstructuur ook in Nederland mogelijk, en lijkt dat weinig te doen met de populariteit van een dergelijke partij.quote:
[..]
Klopt ook, opgericht als een bedrijf (geen partij dus) door Nigel Farage die grootaandeelhouder is.
UKIP zelf bestaat nog wel maar is op sterven na dood.
Die kostscholen worden vaak 'public' schools genoemd, waar je zou verwachten dat ze 'private' schools worden genoemd.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 06:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een goede zaak als door het belastingvoordeel dat nu nog bestaat voor de kostscholen een streep gaat. Met de opbrengsten kan dan het staatsonderwijs versterkt worden.
[..]
https://www.groene.nl/artikel/de-britse-klassenstrijd-barst-los
Je zou denken dat Universiteiten, welke vaak ook als liefdadigheidsinstellingen zijn geregistreerd, ook uitgezonderd zijn van BTW, maar dat is niet zo. Ons departement krijgt een nieuw gebouw, maar op twee verdiepingen ervan is geen BTW betaald, dus mag er de eerste tien jaar op die verdiepingen geen lesgegeven worden. Geen lectures ofzo ok, maar ik vraag me af hoe dat gaat als ik op die verdieping zit, en een student komt naar me toe met vragen, dan moet ik eerst met die student naar een andere verdieping lopen ofzo.
Stond ook een leuk stukje over VAT (BTW) in Taxtopia.
Op kleren zit 20% BTW, maar kinderkleren zijn uitgezonderd, 0% BTW, tenzij er bont in zit, dan is het 20% BTW, tenzij het geitenbont is, dan is het 0% BTW, tenzij het geitenbont uit Jemen, Mongolie of Tibet komt, dan is het 20% BTW. Om het makkelijk te maken allemaal
Het is maar goed dat ze uit de EU gestapt zijn en al die red tape afgeschaft hebben...quote:
[..]
Die kostscholen worden vaak 'public' schools genoemd, waar je zou verwachten dat ze 'private' schools worden genoemd.
Je zou denken dat Universiteiten, welke vaak ook als liefdadigheidsinstellingen zijn geregistreerd, ook uitgezonderd zijn van BTW, maar dat is niet zo. Ons departement krijgt een nieuw gebouw, maar op twee verdiepingen ervan is geen BTW betaald, dus mag er de eerste tien jaar op die verdiepingen geen lesgegeven worden. Geen lectures ofzo ok, maar ik vraag me af hoe dat gaat als ik op die verdieping zit, en een student komt naar me toe met vragen, dan moet ik eerst met die student naar een andere verdieping lopen ofzo.
Stond ook een leuk stukje over VAT (BTW) in Taxtopia.
Op kleren zit 20% BTW, maar kinderkleren zijn uitgezonderd, 0% BTW, tenzij er bont in zit, dan is het 20% BTW, tenzij het geitenbont is, dan is het 0% BTW, tenzij het geitenbont uit Jemen, Mongolie of Tibet komt, dan is het 20% BTW. Om het makkelijk te maken allemaal
Oh, en veel private schools, waaronder Winchester wat een van de meest elite scholen is, zijn ook nog eens charities. Gekkenwerk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2024 14:52:25 ]
Ik herinner me (van Ian Hislop in een aflevering van HIGNFY) dat één van de verschillen tussen public en private schools was dat public schools in principe toegankelijk (moeten) zijn voor iedereen die de hoge fees kan betalen. Private schools mogen selectiever zijn, bvb toelaten/weigeren op basis van het beroep of de religie van de vader.quote:
Die kostscholen worden vaak 'public' schools genoemd, waar je zou verwachten dat ze 'private' schools worden genoemd.
are we infinite or am I alone
Ook pijnlijk Michael Portillo is de naamgever van het Portillo moment, dat staat voor een prominent die tegen alle verwachtingen zijn zetel verliest.
Hij verwacht dat enkel wanneer Sunak van zijn zetel wordt gestemd er nog aan die definitie is voldaan.
https://www.youtube.com/shorts/4jdFJ-sxFiQ
Hij verwacht dat enkel wanneer Sunak van zijn zetel wordt gestemd er nog aan die definitie is voldaan.
https://www.youtube.com/shorts/4jdFJ-sxFiQ
Percentages doen er alleen niet toe in een districtenstelsel. In de laatste peiling vandaag van de Times staat Reform nog steeds maar op 7 zetels: https://news.sky.com/stor(...)-parliament-13153645quote:
En vandaag is Reform (in sommige polls) de Tories voorbij gestoken. Dat gaat nog een hele moeilijke 3 weken worden.
Bij electoral calculus staat Reform zelfs nog steeds op 1: https://www.electoralcalculus.co.uk/prediction_main.html
Kun je in percentage dicht tegen de tories aan zitten, bij een districtenstelsel heeft dat geen invloed. Net als het feit dat je blijkbaar met 40% van de stemmen 70% van de zetels kunt halen. Vergeet niet dat Labour in een echte democratie geen meerderheid zou hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is in een land met feitelijk een tweepartijenstelsel vaak een probleem. Campagne voeren voor de Tories met 'we gooien de belastingen omlaag' (wat toch wel hun hoofdpunt is) kun je momenteel beantwoorden met 'waarom hebben jullie dat nog niet gedaan dan?'. Zodra ze in de oppositie zitten is campagne voeren weer makkelijker en zal Labour het lastiger hebben, behalve als die wel met heel zichtbare resultaten campagne kunnen voeren.quote:
Overigens denk ik dat Sunak maar een bijzaak is. De Tories hebben na het afronden van de Brexit geen onderwerp meer en metaalmoeheid is wel toegeslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
