POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Valt de schuld niet naar Plasterk en de BBB te spinnen? Dan zit er nog een element van verassing in.
Kun je beter in het bestaande topic besprekenquote:Op dinsdag 30 januari 2024 14:42 schreef Bluesdude het volgende:
Hommeles bij Ongehoord Nederland: Raisa Blommestijn stapt op na ’ultimatum Arnold Karskens’
https://www.telegraaf.nl/(...)atum-arnold-karskens
Blijkbaar vond Karskens dat Barbie te malle teksten schreef. Te extreem voor ON? Of anders ruzie-achtig zoeken?
Het is overal ter wereld normaal dat het presenterend gezicht van een zender diens imago moet inpassen in de formules van de zender . Idd.... de vrije meningsuiting wordt dan ingeperkt.
NWS / Raisa Blommestijn gecanceld door Ongehoord Nederland
Klopt, maar laat eerst Wilders nog maar weer aan zet zijn. Hij is de grootste, hij moet er uit zien te komen als hij wil regeren.quote:
[..]
Als het klapt om Wilders is Wilders uitgespeeld want die heeft geen alternatieven. Die zal dan wel hard gaan zitten schreeuwen om nieuwe verkiezingen maar het lijkt me dat er eerst nog een nieuwe verkenningsfase wordt ingestart.
Hij kan geen nieuwe verkiezingen uitschrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-nieuwe-verkiezingenquote:
[..]
Klopt, maar laat eerst Wilders nog maar weer aan zet zijn. Hij is de grootste, hij moet er uit zien te komen als hij wil regeren.
Hij kan geen nieuwe verkiezingen uitschrijven.
Formatiepartijen ruziën verder, Wilders zinspeelt op nieuwe verkiezingen
Geert Wilders heeft zijn beoogd coalitiepartner Dilan Yesilgöz van de VVD uitgemaakt voor 'zuur'. Hij deed dat nadat hij maandagochtend in de politieke nieuwsbrief van NRC las wat Yesilgöz op het congres van haar partij had gezegd. Volgens de krant deelde zij tijdens haar speech een 'sneer' uit naar Wilders en bleef het daarna stil. Het bewuste artikel dateert overigens al van zaterdag. Voor zijn volgelingen, waarvan de meesten NRC niet lezen, maakt Wilders een uitsnede die de context van haar woorden enigszins verandert. Twee inleidende zinnen snijdt hij weg: "Betekent dit dat de VVD alsnog wél wil regeren met de PVV? Of heeft ze alleen spijt van haar toon?"
Vorige week sneerde Wilders ook al naar de VVD toen de senaat had ingestemd met de noodzakelijke spreidingswet voor de opvang van asielzoekers. Yesilgöz verklaarde toen dat haar partij "niet van suiker" is.
Zaterdagavond verklaarde Wilders via zijn favoriete spreekbuis X dat hij hoopt dat de formatie lukt "zodat nieuwe verkiezingen niet nodig zijn". Hij verzwijgt daarmee voor zijn volgelingen dat een kabinet zonder PVV maar met GroenLinks-PvdA en D66 in principe ook mogelijk is en nieuwe verkiezingen dus niet afhangen van samenwerking met zijn PVV.
Het AD meldt dat de onderhandelende partijen, die over een Kamermeerderheid beschikken, ondertussen hebben afgesproken dat Nederland stil wordt gezet zo lang er geen nieuw kabinet is. Iedere maatregel of ingreep die extra geld kost torpederen ze gezamenlijk in de Tweede Kamer. Mede daardoor stemde de PVV tegen de afschaffing van het eigen risico in de zorg hoewel Wilders tijdens de campagne beweerde dat hij daar geen seconde mee zou wachten als de mogelijkheid zich voordeed.
Het AD schrijft:
De partijleiders van de vier formerende fracties hebben met elkaar afgesproken om in de tussentijd alle plannen weg te stemmen die geld kosten. Elke euro die nu extra uitgegeven wordt, zou de ‘financiële opgave’ van een nieuw kabinet immers nóg groter maken, zegt een bron rond de onderhandelingen. De deal leidde er de afgelopen weken toe dat Kamerleden van PVV, VVD, NSC en BBB tegen hun eigen verkiezingsbeloftes in ‘nee’ zeiden tegen voorstellen van overige partijen om nu snel dingen te regelen voor de kiezers.
BBB stemde als gevolg van de afspraak voor een extra bezuininging op de ouderenzorg en NSC wees compensatie af voor de zogeheten pechgeneratie, studenten die geen basisbeurs kregen. De afspraak leidt er ook toe dat de partijen elkaar niks hoeven te gunnen, wellicht om het verder oplopen van conflicten te voorkomen. Al kan dat geruzie ook allemaal voor de bühne zijn want wat er werkelijk besproken wordt in de achterkamertjes blijft geheim voor de kiezers.
https://www.ewmagazine.nl(...)ding%20boven%2050%25quote:De VVD begint nu te draaien naar een PVV-meerderheidscoalitie. Yeşilgöz maakt zich afhankelijk van poeslief dreigende Wilders.
VVD-leider Dilan Yeşilgöz heeft zich zo in de hoek geschilderd dat ze op het VVD-congres in Noordwijkerhout opnieuw een draai moest inzetten. In plaats van ‘onderhandelen en gedogen’, is het nu ‘dag in, dag uit onderhandelen en verantwoordelijkheid dragen’.
Geert Wilders (PVV) reageerde al na een paar uur op sociale media. Hij eist ‘heel veel minder asielzoekers’, de Spreidingswet ‘in de diepvries’. En anders maar nieuwe verkiezingen om de VVD tot een splinter te degraderen. Wilders poeslief dreigend: ‘Ik hoop dat het lukt, zodat nieuwe verkiezingen niet nodig zijn.’
De taaie besprekingen onder leiding van kabinetsinformateur Ronald Plasterk beginnen iedereen te vervelen. Als Yeşilgöz meent wat ze zegt, moet ze de VVD zo snel mogelijk in een gewoon meerderheidskabinet manoeuvreren. Geen extraparlementair gedoe, maar een coalitie met een stevig Regeerakkoord, zodat een VVD-minister van Financiën de uitgaven kan bewaken.
Yeşilgöz heeft te maken met het PVV-hatende linkerdeel van het VVD-partijkader en met de overgrote meerderheid van VVD-kiezers die een coalitie met Wilders wensen om de migratie te beperken. Ze probeert hier tussendoor te fietsen.
GAAT OOK VVD KOPJE-ONDER? HOE IMMIGRATIE OUDE BREUKLIJN IN DE LIBERALE PARTIJ BLOOTLEGT
In Noordwijkerhout zei ze dat ze ‘heel veel mensen boos had gemaakt’ toen ze een PVV-kabinet slechts wilde gedogen. Een veel groter probleem is dat ze daarmee al bij voorbaat de schuld op zich laadde van een mislukte kabinetsformatie. Als Plasterk faalt, denken alle rechtse kiezers: ‘Logisch, de VVD wilde niet.’ Wilders buit dat genadeloos uit: ‘De VVD had er vanaf het begin geen zin in.’ En: ‘Yeşilgöz hield mij aan het lijntje.’ Dan dreigt de VVD door de bodem te zakken. In de peiling van Maurice de Hond is de PVV nu vier keer groter dan de VVD.
YEŞILGÖZ GEDRAAGT ZICH ALS EEN PLEASER
Kan Yeşilgöz de zaak redden? Ze doet zich daadkrachtig voor, maar ze gedraagt zich als een ‘pleaser’. Ze wil iedereen te vriend houden. Alleen, dat kan nu niet meer. Haar enige optie is een rechts kabinet met daarin de VVD als de steunpilaar voor degelijke overheidsfinanciën en rechtstatelijkheid. Tot nu toe ging ze ‘dag in, dag uit’ naar Plasterks onderhandelingstafel met Sophie Hermans (linkervleugel) of met financieel woordvoerder Eelco Heinen (rechtervleugel).
Hermans is ervaren. Ze was bij de formatie van 2021 de secondant van Mark Rutte, die echter ook premier was en haar het Regeerakkoord liet opknappen. Samen met Rob Jetten (D66) deed Hermans toen de bulk van het werk en het gevolg was dat D66 het Regeerakkoord naar zijn hand zette en dat de VVD twee jaar later het kabinet-Rutte IV moest laten klappen. Het migratiebeleid werd onhoudbaar. Bronnen in de VVD zeggen nu dat Yeşilgöz voortaan alleen nog met Eelco Heinen naar de formatietafel moet en tegen Hermans moet zeggen dat er voor haar geen hoofdrol meer is weggelegd. Straks kan Heinen of een betrouwbare VVD-veteraan als minister van Financiën en vicepremier in het kabinet gaan zitten.
Een gemakkelijke opgave wordt dit niet. De VVD prikt in haar verkiezingsprogram het begrotingstekort vast op 2,9 procent en daarvoor zijn 10 miljard bezuinigingen nodig. Als de PVV dan met miljarden wil strooien om bijvoorbeeld het eigen risico in de zorg af te schaffen, krijgt een VVD-schatkistbewaarder het zwaar. PVV en BBB willen miljarden vrijspelen uit de klimaat- en stikstoffondsen. De VVD vindt dat onverantwoord, maar gaf vorig jaar het slechte voorbeeld door het Nationale Groeifonds leeg te halen om de benzineprijs te temperen.
Yeşilgöz zelf moet de fractie leiden. Ze wil natuurlijk liever Justitieminister blijven, maar als Wilders, Pieter Omtzigt (NSC) en Caroline van der Plas (BBB) vanuit de Tweede Kamer het kabinet aansturen, moet Yeşilgöz dezelfde positie kiezen. Het kan moeilijk anders of daarover hebben de vier al een stilzwijgend of expliciet akkoordje bereikt.
KRAP IN GEKWALIFICEERD PERSONEEL
Wie wordt er dan premier? Het ligt voor de hand dat Ronald Plasterk die rol krijgt. Fractieleider Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) probeert bijna wekelijks in het vragenuurtje via Kamervoorzitter Martin Bosma (PVV) de informateur tot de orde te roepen. Plasterk schrijft dan een beleefd briefje met de mededeling dat hij zich niks van Timmermans aantrekt. Feitelijk laat Plasterk weten dat hij zonder scrupules dienstbaar is aan Wilders.
Wilders zit heel krap in gekwalificeerd personeel. Van de fractieleden kan hij Fleur Agema en Tony van Dijck naar voren schuiven, maar de rest is niet bijster ministeriabel. In de VVD zijn nog oude routiniers te vinden die hun VVD-lidmaatschap een tijdje willen opschorten om namens Wilders in een kabinet plaats te nemen. Yeşilgöz kan dan haar achterban met een knipoog vertellen dat de liberalen een zwaar stempel drukken op het kabinet. Maar iedereen snapt dat ze zich volstrekt afhankelijk maakt van de grote, blonde concurrent.
Leest wel heel erg als opiniequote:Op dinsdag 30 januari 2024 16:20 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)ding%20boven%2050%25
Te prematuur nog voor dergelijke conclusies.quote:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)ding%20boven%2050%25
Heb het idee dat hun houding in de media welwillendheid probeert uit te stralen, maar misschien binnenskamers gehoor wil geven aan die 17 mld aan ombuigingen die geadviseerd worden en waar ik persoonlijk ook twijfels bij heb of dat nou verstandig is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat roepen ze al 10 jaar maar het zorgt alleen maar voor meer zetels naar Geert.quote:
[..]
Een minderheidskabinet VVD/NSC/VVD kan de PVV toch wel onder druk zetten. Als de PVV weigert mee te werken, kunnen ze iedere keer roepen dat door die partij het beleid linkser is geworden.
Overigens echt compleet krankzinnige houding van Wilders die zelfs mij als (vaak verweten door mensen hier) 'guur-rechtse' kiezer die niet op PVV stemt doet twijfelen of we toch niet maar weer beter over links kunnen gaan.quote:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)ding%20boven%2050%25
Geen idee wat die man aan het doen is maar de houding van de VVD was zaterdag juist extreem welwillend. Onbegrijpelijk.
Dat noemen we CYA. Oftewel Cover Your Ass zodat hij naar de VVD kan wijzen als boosdoener als de boel klapt en daarmee VVD stemmen kan binnenharken.quote:
[..]
Overigens echt compleet krankzinnige houding van Wilders die zelfs mij als (vaak verweten door mensen hier) 'guur-rechtse' kiezer die niet op PVV stemt doet twijfelen of we toch niet maar weer beter over links kunnen gaan.
Geen idee wat die man aan het doen is maar de houding van de VVD was zaterdag juist extreem welwillend. Onbegrijpelijk.
Als dat hem 50 zetels oplevert neem ik het die lui erg kwalijk dat ze niet inzien dat het Geerts eigen schuld is.quote:
[..]
Dat noemen we CYA. Oftewel Cover Your Ass zodat hij naar de VVD kan wijzen als boosdoener als de boel klapt en daarmee VVD stemmen kan binnenharken.
Wilders voelt wel aan dat de rest gewoon niet wil. Dat twittergefulmineer nu is echt niet uit compulsie.quote:
[..]
Overigens echt compleet krankzinnige houding van Wilders die zelfs mij als (vaak verweten door mensen hier) 'guur-rechtse' kiezer die niet op PVV stemt doet twijfelen of we toch niet maar weer beter over links kunnen gaan.
Geen idee wat die man aan het doen is maar de houding van de VVD was zaterdag juist extreem welwillend. Onbegrijpelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoezo de rest niet wil? Heb je de speech van Dilan gehoord?quote:
[..]
Wilders voelt wel aan dat de rest gewoon niet wil. Dat twittergefulmineer nu is echt niet uit compulsie.
Ja die moet ook wat zeggen maar ze komen er blijkbaar wat betreft de formatie totaal niet uit.quote:
[..]
Hoezo de rest niet wil? Heb je de speech van Dilan gehoord?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dan nog houd je gewoon je mond tegen de pers en ga je zeker niet quotes verbasteren van collega's en daar grove beschuldigingen bij zetten.quote:
[..]
Ja die moet ook wat zeggen maar ze komen er blijkbaar wat betreft de formatie totaal niet uit.
Het afbreukrisico is gewoon erg hoog als je met PVV in zee gaat nog afgezien of je het überhaupt wil. Een dilemma want als ze over links gaan gaat het ze eveneens stemmen kosten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Ik heb het nog nooit ergens gehoord. De PVV werd tot dusver nooit ook maar gevraagd mee te doen.quote:
[..]
Dat roepen ze al 10 jaar maar het zorgt alleen maar voor meer zetels naar Geert.
Maar als de minister gewoon iedere keer vraagt "Nou Geert, ik wil een meerderheid voor mijn nota. Hoe kunnen we er met jou uit komen om het rechtsom te gaan doen". Dan kan die niet steeds blijven duiken.
Bovendien is er financieel ook niet al teveel mogelijk dus een polonaisekabinet gaat het sowieso niet worden.quote:
Het afbreukrisico is gewoon erg hoog als je met PVV in zee gaat nog afgezien of je het überhaupt wil. Een dilemma want als ze over links gaan gaat het ze eveneens stemmen kosten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Staatschuld is historisch laag.quote:
[..]
Bovendien is er financieel ook niet al teveel mogelijk dus een polonaisekabinet gaat het sowieso niet worden.
Ik ging geen cent bezuinigen op voorzieningen.
Alleen op kunst en cultuur, os, asiel, maar dat zijn geen tientallen miljarden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hervorming in de WIA en Wajong kan ook nog wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb niet het idee dat de VVD er zo instaat.quote:
[..]
Staatschuld is historisch laag.
Ik ging geen cent bezuinigen op voorzieningen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.volkskrant.nl(...)te-zoeken~b989b3ac1/
Dit is goed.
Dit is goed.
quote:Maar er zit nog steeds weinig schot in, blijkt uit gesprekken die de Volkskrant de afgelopen weken met betrokkenen voerde. 'Als je dit met z'n allen wilt, dan ben je natuurlijk zo klaar', verzuchtte een betrokkene bij de formatie afgelopen week achter de schermen. 'Maar ik zou niet weten hoe hier ooit nog een stabiel kabinet uit voort moet komen.'
quote:Vooral het tweede deel van die missie lijkt deels mislukt. De chemie tussen de formerende partijen is ook na tweeënhalve maand nog ver te zoeken. Formeel hebben de hoofdrolspelers 'radiostilte' afgesproken en zeggen ze hier publiekelijk weinig over. Maar achter de schermen zetten betrokkenen steeds meer vraagtekens bij de samenwerking.
Put these foolish ambitions to rest.
Ongetwijfeld, maar laat het hen maar aanwijzen waar er vet zit. Er is weinig te bezuinigen in het onderwijs, GGZ, WMO. Misschien nog rondje ophalen bij gemeenten en provincies maar dat was het ook wel.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat de VVD er zo instaat.
Waar zie jij nog ruimte dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het is in dit stadium in feite al een verloren wedstrijd, wat Dilan (en onbenoemde slapzak Brekelmans, niet te vergeten) overigens aan zichzelf te danken heeft door Wilders niet direct uit te sluiten. En nu is het te laat om de stekker er nog uit te trekken, daar dom Nederland met open ogen in de hypothetische tragiek van Wilders zal trappen, die met het vingertje naar de rest zal wijzen.quote:
Het afbreukrisico is gewoon erg hoog als je met PVV in zee gaat nog afgezien of je het überhaupt wil. Een dilemma want als ze over links gaan gaat het ze eveneens stemmen kosten.
Put these foolish ambitions to rest.
Zorg structureel hervormen, maar dat gaat waarschijnlijk niet lukken met Agema. Ik zou de oplossing ook eerder zoeken in meer inkomsten, ergo hier en daar de belastingen wat omhoog.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar laat het hen maar aanwijzen waar er vet zit. Er is weinig te bezuinigen in het onderwijs, GGZ, WMO. Misschien nog rondje ophalen bij gemeenten en provincies maar dat was het ook wel.
Waar zie jij nog ruimte dan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
