NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sowieso, mensen beoordelen op één kenmerk is mij wat te kort door de bocht. Mensen zijn zoveel meer.quote:Op woensdag 20 december 2023 21:57 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt
Ik ben geloof ik wel een van de weinigen die vindt dat salonsocialisten best ok zijn.
Het principe van best wel ruim kunnen leven, maar tegelijkertijd ook willen dat anderen naar gradatie comfortabel kunnen leven. Een liberaal zal dat met name voor zichzelf wensen.
Zo maakte een Amerikaanse miljonair gehakt van de trickle down economy en gaf aan dat er alleen trickle up bestaat. Die vond dat de staat miljonairs en miljardairs best in gradaties van inkomen / vermogen mocht belasten en dit gelijk mag worden verdeeld.
Dat is een vrij vorse vorm van salonsocialisme waar je imho ballen voor moet hebben want die andere miljonairs en miljardairs vinden dat niet zo fijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, in een samenleving is het natuurlijk het belangrijkste dat je samen kunt leven. Als een paar mensen alles afpakken van de rest en dan ook eisen dat die hun iedere maand betalen, dan gaat dat niet werken.quote:
[..]
Klopt
Ik ben geloof ik wel een van de weinigen die vindt dat salonsocialisten best ok zijn.
Het principe van best wel ruim kunnen leven, maar tegelijkertijd ook willen dat anderen naar gradatie comfortabel kunnen leven. Een liberaal zal dat met name voor zichzelf wensen.
Zo maakte een Amerikaanse miljonair gehakt van de trickle down economy en gaf aan dat er alleen trickle up bestaat. Die vond dat de staat miljonairs en miljardairs best in gradaties van inkomen / vermogen mocht belasten en dit gelijk mag worden verdeeld.
Dat is een vrij vorse vorm van salonsocialisme waar je imho ballen voor moet hebben want die andere miljonairs en miljardairs vinden dat niet zo fijn.
Aan de andere kant, als je alles eerlijk verdeelt dan werkt het wel. Maar een heleboel mensen (voornamelijk mannen) willen nou eenmaal winnen. De score wordt bepaald door hoeveel zij beter zijn dan de rest. Als je er niet beter van wordt, waarom zou je het dan doen?
En dat uit zich dan in grote ongelijkheid, waar een paar procent van de bevolking 90% bezit. En die willen nog meer. Dan krijg je uiteindelijk mensen zoals Putin, die het geen enkel probleem vinden om een paar miljoen mensen af te maken als hun score daardoor een beetje omhoog gaat.
Nou kun je dat voorkomen door een goede opvoeding en onderwijs. Maar we zitten dat ondertussen bijna 40 jaar aan te moedigen. Dus op zich doen we het nog goed, er gaan geen bergen mensen dood, maar we staan nu toch op het randje.
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.quote:Op woensdag 20 december 2023 22:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, in een samenleving is het natuurlijk het belangrijkste dat je samen kunt leven. Als een paar mensen alles afpakken van de rest en dan ook eisen dat die hun iedere maand betalen, dan gaat dat niet werken.
Aan de andere kant, als je alles eerlijk verdeelt dan werkt het wel. Maar een heleboel mensen (voornamelijk mannen) willen nou eenmaal winnen. De score wordt bepaald door hoeveel zij beter zijn dan de rest. Als je er niet beter van wordt, waarom zou je het dan doen?
En dat uit zich dan in grote ongelijkheid, waar een paar procent van de bevolking 90% bezit. En die willen nog meer. Dan krijg je uiteindelijk mensen zoals Putin, die het geen enkel probleem vinden om een paar miljoen mensen af te maken als hun score daardoor een beetje omhoog gaat.
Nou kun je dat voorkomen door een goede opvoeding en onderwijs. Maar we zitten dat ondertussen bijna 40 jaar aan te moedigen. Dus op zich doen we het nog goed, er gaan geen bergen mensen dood, maar we staan nu toch op het randje.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Jeb Bezos zit in deze schaal bijna op 5391 kalenderjaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2023 22:56:30 ]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Met een universeel basisinkomen en automatische fabrieken die de basisdingen produceren kom je een heel eind. Dan kan iedereen van hun hobby hun werk maken. Daar worden mensen blij van.quote:
[..]
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
Onze huidige maatschappij is er op gericht om bij die bovenste 1% te komen, want anders heb je verloren. Het doel is om de zaak zoveel mogelijk op te lichten in je eigen voordeel. Ieder voor zich. Dus moet er geld vloeien van arm naar rijk. Want anders kun je niet winnen.
Je maakt dan een maatschappij waarin de bovenste paar procent een geweldig leven hebben, maar de grote meerderheid hard moeten werken om te kunnen overleven. Maar met goede marketing kun je iedereen wijsmaken dat ze binnen 10 jaar ook bij die bovenste paar procent horen. En dan kunnen zij ook profiteren van het goede leven.
Meesters en slaven.
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etcquote:
[..]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Met een universeel basisinkomen en automatische fabrieken die de basisdingen produceren kom je een heel eind. Dan kan iedereen van hun hobby hun werk maken. Daar worden mensen blij van.
Onze huidige maatschappij is er op gericht om bij die bovenste 1% te komen, want anders heb je verloren. Het doel is om de zaak zoveel mogelijk op te lichten in je eigen voordeel. Ieder voor zich. Dus moet er geld vloeien van arm naar rijk. Want anders kun je niet winnen.
Je maakt dan een maatschappij waarin de bovenste paar procent een geweldig leven hebben, maar de grote meerderheid hard moeten werken om te kunnen overleven. Maar met goede marketing kun je iedereen wijsmaken dat ze binnen 10 jaar ook bij die bovenste paar procent horen. En dan kunnen zij ook profiteren van het goede leven.
Meesters en slaven.
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
We hebben zo ongeveer de grootste middenklasse ter wereld en de zorgmijders vind je in de hoek van tandzorg en fysio.quote:
[..]
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etc
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
In de VS is de middenstand dood aan het bloeden en die kant moeten we niet op.quote:
[..]
We hebben zo ongeveer de grootste middenklasse ter wereld en de zorgmijders vind je in de hoek van tandzorg en fysio.
En waarom zou er ook aan die kant van tandzorg geen comfort mogen zitten? Levensverwachtingen en stressloosheid hangen wel wat samen en wakker liggen van een tandartsrekening is ook niet ideaal.
Ik denk dat er best veel mogelijk is als geld beter wordt rondgepompt en niet vast in de motor komt bij iemand die miljarden oppot.
Een gezonde middenstand vereist rijken en armen. Rijken zijn altijd in de minderheid, maar hebben het meeste te zeggen.quote:
[..]
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etc
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
Verder is het een loterij. Als je heel veel geluk hebt, dan kun je er van profiteren. En hoe jonger je bent, hoe groter je de kans vind dat jij dat geluk hebt. Maar voor jou een miljoen anderen.
Ik begrijp werkelijk niet wat er mis is met een goed leven waarin je min of meer kunt doen wat je wilt, zolang het niet is dat bergen mensen moeten doen wat jij zegt, "want anders!"
Leven en laten leven.
Zoals het nu is, doen de psychopaten het het beste. Empathie is voor verliezers.
Het is volgens mij een beter idee om psychopaten verplicht in de heropvoeding te doen en de mensen die te sociaal zijn om ergens te komen net te helpen. Want geen geld of vooruitzichten levert de meeste stress en psychische problemen op.
Nou kun je dat verhelpen door arme mensen meer geld te geven, dakloze mensen onderdak, zieke mensen beter te maken en zo, maar wat is dan de meerwaarde van rijk zijn? Laat ze creperen, dan weet je hoeveel beter je het hebt.
En vroeger hadden we recht op dat sociale vangnet, tegenwoordig zijn het parasieten die jou geld kosten en waar we van af moeten. Je hoeft dus niet ver te zoeken wie er de volgende boemannen gaan worden.
Het is volgens mij een beter idee om psychopaten verplicht in de heropvoeding te doen en de mensen die te sociaal zijn om ergens te komen net te helpen. Want geen geld of vooruitzichten levert de meeste stress en psychische problemen op.
Nou kun je dat verhelpen door arme mensen meer geld te geven, dakloze mensen onderdak, zieke mensen beter te maken en zo, maar wat is dan de meerwaarde van rijk zijn? Laat ze creperen, dan weet je hoeveel beter je het hebt.
En vroeger hadden we recht op dat sociale vangnet, tegenwoordig zijn het parasieten die jou geld kosten en waar we van af moeten. Je hoeft dus niet ver te zoeken wie er de volgende boemannen gaan worden.
Die bestuurscultuur die jij met dat laatste schetst zit er in Nederland niet zo in. Een manager helpt hier mee in het proces en springt bij uitval bij op de werkvloer. In sommige landen is het wel heel erg hierarchisch en zal een manager dat nooit doen.quote:
[..]
Een gezonde middenstand vereist rijken en armen. Rijken zijn altijd in de minderheid, maar hebben het meeste te zeggen.
Verder is het een loterij. Als je heel veel geluk hebt, dan kun je er van profiteren. En hoe jonger je bent, hoe groter je de kans vind dat jij dat geluk hebt. Maar voor jou een miljoen anderen.
Ik begrijp werkelijk niet wat er mis is met een goed leven waarin je min of meer kunt doen wat je wilt, zolang het niet is dat bergen mensen moeten doen wat jij zegt, "want anders!"
Leven en laten leven.
In dat opzicht kunnen veel landen een copy-paste toepassen op Nederland. Maar wat daar in de weg zit is de cultuur en die haal je er niet zo even uit.
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.quote:
[..]
Die bestuurscultuur die jij met dat laatste schetst zit er in Nederland niet zo in. Een manager helpt hier mee in het proces en springt bij uitval bij op de werkvloer. In sommige landen is het wel heel erg hierarchisch en zal een manager dat nooit doen.
In dat opzicht kunnen veel landen een copy-paste toepassen op Nederland. Maar wat daar in de weg zit is de cultuur en die haal je er niet zo even uit.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
We gaan van macroniveau wel erg naar microniveau. Zolang het maar niet naar de kwaliteit van de koffie op het werk gaat dan komen we nog wel ergens.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
(lol)quote:
[..]
Daarom zie je ook dat in alle rechtse maatschappijen (kijk naar de VS) de welvaart van de bevolking er sterk op achteruit gaat. In een vrije markt winnen alleen de rijken
het zijn juist de rijken die kunnen profiteren van die snel bedachte hoepels om door te springen voor de rest
dat is zo in de geldmarkt, en werkt door naar letterlijk alles
misschien wat minder hoogdravend je standpunt uitdragen als je jezelf uitgebreid tegenspreekt in een poging iets over eerlijkheid te posten
De een noemt het 'je hoofd niet boven het maaiveld steken', de ander sociaal onaangepast gedrag.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
Als het in vrijwel elk bedrijf hetzelfde gaat, ben jij het probleem. Een beetje zelfreflectie zou je niet misstaan. Als je niet in een team kan werken, zou ik dat ook niet doen als ik jou was.
En al helemaal het waanbeeld vergeten dat je het goed zou doen op een leidinggevende positie
Laffe huichelaar
Ik denk eerder dat het is omdat je ‘ik wordt’ schrijft.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.quote:
[..]
De verkiezingen zijn al geweest, nu peilingen volgen is zinloos.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat krijg je met social media en snel nieuws, maar met name de polls(!) en het “strategisch stemmen” dat daar weer uit voort komt.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
Wat dat betreft is het klassieke idee waarop alles gebouwd is allang zo dood als een pier.
Sowieso wat heb je aan die nieuwe kamerleden die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
Wat heeft de mening van een kamerlid met een kabinet te maken.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die nieuwe kamerleden die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik schijt op het kabinetquote:
[..]
Wat heeft de mening van een kamerlid met een kabinet te maken.
Eindelijk een goede post van jequote:
[..]
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Jeb Bezos zit in deze schaal bijna op 5391 kalenderjaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
Compleet mee eens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja zijn natte droom komt uit , minister President van alle Nederlandersquote:Op donderdag 21 december 2023 13:29 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]
Geert ziet er stralend uit.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dit kabinet doet alleen kortzichtige marktwerkingquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Regeren vanuit het hollandse torentje, alle vicepremiers knappen de internationale klusjes op.quote:
[..]
Ja zijn natte droom komt uit , minister President van alle Nederlanders
De enige echte.
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi manquote:
[..]
Regeren vanuit het hollandse torentje, alle vicepremiers knappen de internationale klusjes op.
ik denk dat geert zich ook graag zal laten gelden met Meloni en Marcon , natte broek krijgt ie daarvan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Echte gesprekken zorgen toch vaker voor echte oplossingen. Kijk maar eens hoeveel overeenstemming hirr op fok is.quote:
[..]
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi man
Uitsluitend vleesgerechten als internationale gasten in het Catshuis aanwezig zijn. Lekker man, gewoon normaal doen.quote:
[..]
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi man
ik denk dat geert zich ook graag zal laten gelden met Meloni en Marcon , natte broek krijgt ie daarvan
Zal me trouwens niet verbazen dat Wilders in het Catshuis gaat wonen met dikke beveiliging rondom het pand.
De enige echte.
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.quote:
[..]
Maar het klimaat gaat wel degelijk naar de verdommenis.
Het is geen gedram, partijen als VVD en CDA hebben dat gewoon jarenlang ontkend en PVV doet dat nog steeds.
Idioten.
Daarom schijt ik er opquote:
[..]
dit kabinet doet alleen kortzichtige marktwerking
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten gevenquote:
[..]
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.
'Idioten', 'Domrechts'.quote:
[..]
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten geven
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Nee joh, belangrijk om keer op keer uit te stralen hoeveel beter ''links'' wel niet is.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Ik vind ze daar anders maar matig in slagen.quote:Op donderdag 21 december 2023 14:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee joh, belangrijk om keer op keer uit te stralen hoeveel beter ''links'' wel niet is.
Jij zegt dat links nijgt naar crimineel, dat helpt ook niet echt.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.quote:
[..]
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
[ Bericht 61% gewijzigd door KaheemSaid op 21-12-2023 14:51:54 ]
Ja, ik zeg 'neigt naar crimineel'. Ik zeg niet dat het zo is en val niemand hier direct persoonlijk aan.quote:
[..]
Jij zegt dat links nijgt naar crimineel, dat helpt ook niet echt.
[..]
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
Het grootste probleem met het voorgestelde klimaatpakket zijn wat mij betreft de kosten. En al helemaal als je die kosten afzet tegen de (te verwachten) winst. Winst die dus eerst nog maar behaald moet worden. Het neigt naar gerommel in de marge tegen zeer hoge kosten waarbij de rekening ook nog eens met name bij Jan Modaal wordt gelegd. Of dat een idee van links of rechts is boeit mij weinig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cpt.Crow op 21-12-2023 15:39:30 ]
Het omgekeerde geldt ook: linkse mensen willen graag dat er grote problemen zijn waar ze mee kunnen helpen. En grote bedrijven zijn een makkelijke zondebok.quote:
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
Aan beide kanten is het voornamelijk propaganda voor de eigen achterban. De waarheid zit ergens in het midden.
Is CO2 een broeikasgas? Ja. Zijn kerncentrales de enige goede oplossing als je geen CO2 uitstoot wilt? Ja. Vergaat de wereld als we niets doen? Nee. De zeespiegel is nog niet sneller gaan stijgen. Zou het mogelijk over 100 jaar een effect kunnen hebben? Misschien wel, maar in een eeuw kan er veel gebeuren. Het meest merkbare effect van de gestegen CO2 is dat planten zichtbaar sneller zijn gaan groeien.
Het zijn veelal zelf de meest simpele zielen die dit soort woorden moeten gebruiken om hun punt te maken.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Gewoon negeren is het beste.
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.quote:
[..]
Het zijn veelal zelf de meest simpele zielen die dit soort woorden moeten gebruiken om hun punt te maken.
Gewoon negeren is het beste.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
Ik heb er een goed boek over gekocht.quote:
[..]
De een noemt het 'je hoofd niet boven het maaiveld steken', de ander sociaal onaangepast gedrag.
Als het in vrijwel elk bedrijf hetzelfde gaat, ben jij het probleem. Een beetje zelfreflectie zou je niet misstaan. Als je niet in een team kan werken, zou ik dat ook niet doen als ik jou was.
En al helemaal het waanbeeld vergeten dat je het goed zou doen op een leidinggevende positie
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.quote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hogere opleiding genoten hebben dan jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Inbox op 21-12-2023 17:24:56 ]
Links gebegint nu te merkendat de dominantie van de afgelopen jaren met natuur gedoe , kjk al die bramen,, stikstof crissis, geen woningbouw, boeren weg jagen en overal wolven en kom maar binnen zielige mensen , statushouders en strontweilanden zijn heilig , nu wel echt voorbij isquote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ominantie-voorbij-is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach, dat neerkijken op rechtse kiezers moeten ze vooral mee doorgaan; ze zetten enkel zichzelf voor schut & het zorgt er enkel voor dat steeds meer mensen zich gaan ergeren aan dat uit de hoogte doen uit die hoek.quote:
[..]
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hoger opleiding genoten hebben dan jij.
Hoe ik het altijd zie: iedereen woont ergens anders, iedereen maakt andere dingen mee, mensen lopen tegen verschillende dingen aan. Je stemgedrag kan aan zoveel zaken liggen en het een is niet beter dan het ander. Rechtse stemmers denken dat een rechtse partij het beste is voor het land (vaak rekening houdende met hun eigen situatie) en linkse stemmers denken dat andersom ook. Dat moet gewoon allemaal prima zijn.
In het echte leven merk ik gelukkig veel meer nuance; het is natuurlijk ook makkelijk om lekker zwart/wit en beledigend te zijn op een anoniem online forum.
En ik vind jouw beertje leuk
Ja, en domlinks -jouw manier van denken, dus ik heb om jou een plezier te doen er 'dom' voor geplakt- denkt dat het speldenprikje Nederland op de wereldkaart met miljarden en miljarden aan kosten de gehele wereld en mensheid gaat redden, terwijl elders in de wereld er geen ene ruk eraan gedaan wordt en men lekker door blijft gaan met uitstoten.quote:
[..]
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten geven
Tot zoverre hoogopgeleidlinks
13 jaar Ruttequote:
[..]
Links gebegint nu te merkendat de dominantie van de afgelopen jaren met natuur gedoe , kjk al die bramen,, stikstof crissis, geen woningbouw, boeren weg jagen en overal wolven en kom maar binnen zielige mensen , statushouders en strontweilanden zijn heilig , nu wel echt voorbij is
https://www.telegraaf.nl/(...)ominantie-voorbij-is
quote:
[..]
Het grootste probleem met het voorgestelde klimaatpakket zijn wat mij betreft de kosten. En al helemaal als je die kosten afzet tegen de (te verwachten) winst. Winst die dus eerst nog maar behaald moet worden. Het neigt naar gerommel in de marge tegen zeer hoge kosten waarbij de rekening ook nog eens met name bij Jan Modaal wordt gelegd. Of dat een idee van links of rechts is boeit mij weinig.
Jij bedoelt hierin het wegzetten van 28 miljard tegenover 0,0000036 graad? Ik blijf dat een heel gemakkelijke manier om het klimaatpakket in diskrediet te brengen.quote:
[..]
Ja, en domlinks -jouw manier van denken, dus ik heb om jou een plezier te doen er 'dom' voor geplakt- denkt dat het speldenprikje Nederland op de wereldkaart met miljarden en miljarden aan kosten de gehele wereld en mensheid gaat redden, terwijl elders in de wereld er geen ene ruk eraan gedaan wordt en men lekker door blijft gaan met uitstoten.
Tot zoverre hoogopgeleidlinks
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
over verplichte accupakketten bij zonneweide’s zodat ook het door jou opgeleverde zonneenergie nog iets oplevert, oftewel over bestaanszekerheid.
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?
Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.
Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds. Je kan zeggen van het levert maar 0,0000036 graad op, je kan ook zeggen als we de energiewinning CO2 neutraal hebben is dat gelijk aan 5x de uitstoot van Tata Steel die we niet meer de atmosfeer in blazen. Je kan zeggen het kost veel te veel, maar al die mensen in sociale huurwoningen die wel geïsoleerd zijn, die wel zonnepanelen hebben en die wel boven het landelijk gemiddelde van energielabel B zitten die hebben geen energiearmoede. We kunnen afwachten tot er in 2035 geen benzine auto meer gebouwd wordt, maar als we dan nog alle laadpalen moeten plaatsen zijn we echt vrij laat.
Ik kan mij werkelijk niet voorstellen waarom je niet graag de leiding pakt in de verduurzaming, volgens mij is daar in de toekomst het geld te halen en ik ben zo blij dat we niet meer in Nederland allerlaatst (Europa) zijn in deze transitie, maar dat we een goede middenmotor zijn. Ik vind het super dat de afgelopen 24 uur 75% van onze energie duurzaam was.
In absolute aantallen zullen er best wat mensen met een redelijke opleiding op de PVV gestemd hebben. Een figuur als Baudet is immers ook hoogopgeleid…quote:
[..]
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hogere opleiding genoten hebben dan jij.
Maar onderaan de streep heeft toch ook gewoon de maatschappelijke onderklasse op de PVV gestemd? Als je een goede opleiding, baan en sociaal leven hebt, dan is er toch geen enkele reden om op zo'n club te stemmen?
Ik quote nu een van de meest simpele zielen, en dat is volgens mij geen PVV stemmer maar een linkse rakker die zich verheven voelt boven een rechtse stemmer.quote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
jaag dan TATA staal het land uit, dat kost minderquote:
[..]
[..]
Jij bedoelt hierin het wegzetten van 28 miljard tegenover 0,0000036 graad? Ik blijf dat een heel gemakkelijke manier om het klimaatpakket in diskrediet te brengen.
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
over verplichte accupakketten bij zonneweide’s zodat ook het door jou opgeleverde zonneenergie nog iets oplevert, oftewel over bestaanszekerheid.
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?
Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.
Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds. Je kan zeggen van het levert maar 0,0000036 graad op, je kan ook zeggen als we de energiewinning CO2 neutraal hebben is dat gelijk aan 5x de uitstoot van Tata Steel die we niet meer de atmosfeer in blazen. Je kan zeggen het kost veel te veel, maar al die mensen in sociale huurwoningen die wel geïsoleerd zijn, die wel zonnepanelen hebben en die wel boven het landelijk gemiddelde van energielabel B zitten die hebben geen energiearmoede. We kunnen afwachten tot er in 2035 geen benzine auto meer gebouwd wordt, maar als we dan nog alle laadpalen moeten plaatsen zijn we echt vrij laat.
Ik kan mij werkelijk niet voorstellen waarom je niet graag de leiding pakt in de verduurzaming, volgens mij is daar in de toekomst het geld te halen en ik ben zo blij dat we niet meer in Nederland allerlaatst (Europa) zijn in deze transitie, maar dat we een goede middenmotor zijn. Ik vind het super dat de afgelopen 24 uur 75% van onze energie duurzaam was.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is dan 20% van de co2 uitstoot van onze energie en we blijven staal verbruiken. Verder is het wel een gl/pvda standpunt van je Michael, die willen ook vooral onze co2 uitstoot terug dringen door andere landen de vervuiling uit te laten voeren!quote:
[..]
jaag dan TATA staal het land uit, dat kost minder
