POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit vond ik zo’n gemiste kans in dat SBS debat, allemaal medelijden met de GGZ man, maar niet Yesilguz voorhouden dat de VVD daar in de afgelopen twee kabinetten nogal wat op bezuinigd heeft.quote:Op zondag 3 december 2023 07:32 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Lekker geregeld hoor de zorg in Nederland.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)t-worden-overgelaten
Maarja er was nogal wat mis met de debatten.
Het wordt eens tijd dat PVV, VVD en NSC met hun billen bloot gaan over de inhoud. Wat willen ze nu wel en niet in die coalitie.
Oogkleppen op voor het verleden, oogkleppen op voor de toekomst.quote:
[..]
Dit vond ik zo’n gemiste kans in dat SBS debat, allemaal medelijden met de GGZ man, maar niet Yesilguz voorhouden dat de VVD daar in de afgelopen twee kabinetten nogal wat op bezuinigd heeft.
Maarja er was nogal wat mis met de debatten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het verbaast me eigenlijk meer dat er zoveel vraag is naar ggz zorg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 03-12-2023 10:01:06 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 03-12-2023 10:01:06 ]
Hij doet niet eens echt moeite om zich een beetje waardig op te stellen he?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
#premiervooralleNederlanders.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geef nou toe: het is ook wel een beetje een zielige vertoning.quote:Op zondag 3 december 2023 10:31 schreef miss_sly het volgende:
Hij doet niet eens echt moeite om zich een beetje waardig op te stellen he?
[ twitter ]
Afgezien dat demonstreren tegen een democratische uitslag ook wel heel sneu is.
Dan nog zou de man die zich de volgende premier van Nederland waant zich toch wel wat waardiger op mogen stellen?quote:
[..]
Geef nou toe: het is ook wel een beetje een zielige vertoning.
Afgezien dat demonstreren tegen een democratische uitslag ook wel heel sneu is.
Dat klopt dan weer wel. Tact is het Geert niet allemaal ingegeven.quote:Op zondag 3 december 2023 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan nog zou de man die zich de volgende premier van Nederland waant zich toch wel wat waardiger op mogen stellen?
Geert wil als grootste partij oppositie blijven voeren en blijven demonstreren.quote:
Hij doet niet eens echt moeite om zich een beetje waardig op te stellen he?
[ twitter ]
Ik snap het wel. Hij zou nu namelijk ook zijn harde toon om kunnen zetten in harde beleidspunten, maar dat is strategisch gezien niet handig. Dan is de virtuele PVV groei straks op een keerpunt.
Ik denk dat 'ie niet anders kan ook. VVD ziet het niet zitten, het partijbestuur althans. Een groot deel van hun achterban juist weer wel en NSC gaat de vingers er niet aan branden ivm onstaatsrechtelijke standpunten en een Nexit. Dan heeft hij alleen BBB nog en van de agrarische sector is bekend dat ze grossier zijn inzake arbeidsmigratie dus dat gaat 'm ook niet worden.quote:Op zondag 3 december 2023 10:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Geert wil als grootste partij oppositie blijven voeren en blijven demonstreren.
Ik snap het wel. Hij zou nu namelijk ook zijn harde toon om kunnen zetten in harde beleidspunten, maar dat is strategisch gezien niet handig. Dan is de virtuele PVV groei straks op een keerpunt.
Hij bindt ook totaal niet in op Twitter. Een coalitie zonder PVV door het midden kan theoretisch, maar gaat de VVD dan weer niet in mee en GL/PvdA kan geen meerderheid vinden zonder VVD.
We blijven dus voorlopig met een demissionair kabinet zitten waarbij er denk ik wel dossiers zijn die weer missionair worden omdat er dingen gewoon moeten gebeuren.
Herverkiezingen over een jaar of zo lijkt het en dan zal PVV ook wel over het momentum zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Bijzondere deadlock deze uitslagquote:
[..]
Ik denk dat 'ie niet anders kan ook. VVD ziet het niet zitten, het partijbestuur althans. Een groot deel van hun achterban juist weer wel en NSC gaat de vingers er niet aan branden ivm onstaatsrechtelijke standpunten en een Nexit. Dan heeft hij alleen BBB nog en van de agrarische sector is bekend dat ze grossier zijn inzake arbeidsmigratie dus dat gaat 'm ook niet worden.
Hij bindt ook totaal niet in op Twitter. Een coalitie zonder PVV door het midden kan theoretisch, maar gaat de VVD dan weer niet in mee en GL/PvdA kan geen meerderheid vinden zonder VVD.
We blijven dus voorlopig met een demissionair kabinet zitten waarbij er denk ik wel dossiers zijn die weer missionair worden omdat er dingen gewoon moeten gebeuren.
Herverkiezingen over een jaar of zo lijkt het en dan zal PVV ook wel over het momentum zijn.
Dat laatste lijkt me niet. Als er een serieuze poging is gedaan om er met de pvv uit te komen wel misschien. Maar anders verwacht ik 40-45 zetels pvv.quote:
[..]
Ik denk dat 'ie niet anders kan ook. VVD ziet het niet zitten, het partijbestuur althans. Een groot deel van hun achterban juist weer wel en NSC gaat de vingers er niet aan branden ivm onstaatsrechtelijke standpunten en een Nexit. Dan heeft hij alleen BBB nog en van de agrarische sector is bekend dat ze grossier zijn inzake arbeidsmigratie dus dat gaat 'm ook niet worden.
Hij bindt ook totaal niet in op Twitter. Een coalitie zonder PVV door het midden kan theoretisch, maar gaat de VVD dan weer niet in mee en GL/PvdA kan geen meerderheid vinden zonder VVD.
We blijven dus voorlopig met een demissionair kabinet zitten waarbij er denk ik wel dossiers zijn die weer missionair worden omdat er dingen gewoon moeten gebeuren.
Herverkiezingen over een jaar of zo lijkt het en dan zal PVV ook wel over het momentum zijn.
zie email 27 oktober
Daar is de informatie voor, volgens mij.quote:
Het wordt eens tijd dat PVV, VVD en NSC met hun billen bloot gaan over de inhoud. Wat willen ze nu wel en niet in die coalitie.
Overigens is deze deadlock van A tot Z de verantwoordelijkheid van de VVD. En de manier waarop ze hun fout niet ‘ownen’ maar consequent bij andere proberen te leggen is treurig.
zie email 27 oktober
Heel veel meer gaan dat realistisch gezien denk ik niet meer worden. De VVD'ers zijn overgelopen. De mensen die nu schermen met "heel veel meer" zetels zien dat denk ik te rooskleurig. Ik ben het eens met je schatting.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me niet. Als er een serieuze poging is gedaan om er met de pvv uit te komen wel misschien. Maar anders verwacht ik 40-45 zetels pvv.
Maar alsnog een dikke winst. Ze zien maar dat ze er uit komen want de volgende keer wint de PVV gewoon weer.
Niet over eventuele concessies.quote:
[..]
Daar is de informatie voor, volgens mij.
In de eerste anderhalve week tijdens de verkenning?quote:
Het wordt eens tijd dat PVV, VVD en NSC met hun billen bloot gaan over de inhoud. Wat willen ze nu wel en niet in die coalitie.
Ik heb het idee dat veel mensen ongeduldiger zijn dan ooit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tsja, maar zo gaat het al jaren. Wel altijd regeren, maar nooit de oorzaak van een probleem... en hun omvangrijke achterban denkt er kennelijk net zo over.quote:
Overigens is deze deadlock van A tot Z de verantwoordelijkheid van de VVD. En de manier waarop ze hun fout niet ‘ownen’ maar consequent bij andere proberen te leggen is treurig.
Ironisch genoeg is er minder deadlock nu dan bij de vorige verkiezingen, toen was er eigenlijk alleen maar de optie VVD + D66 aangevuld met andere partijen. Nu zijn er twee coalities mogelijkquote:
Overigens is deze deadlock van A tot Z de verantwoordelijkheid van de VVD. En de manier waarop ze hun fout niet ‘ownen’ maar consequent bij andere proberen te leggen is treurig.
Ja, dat verbaast mij ook. We zijn pas net begonnen, dit gaat nog maanden duren, het is veel en veel te vroeg voor conclusies.quote:
[..]
In de eerste anderhalve week tijdens de verkenning?
Ik heb het idee dat veel mensen ongeduldiger zijn dan ooit.
We wilden toch nieuwe (snelle) politiek?quote:Op zondag 3 december 2023 12:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat verbaast mij ook. We zijn pas net begonnen, dit gaat nog maanden duren, het is veel en veel te vroeg voor conclusies.
Ik wil juist oude trage saaie politiek.quote:
[..]
We wilden toch nieuwe (snelle) politiek?
Hoe saaier hoe beter voor ons land.quote:
[..]
We wilden toch nieuwe (snelle) politiek?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Helemaal mee eens. Ik zou er nog degelijk bij zetten om het nog fijner te maken.quote:Op zondag 3 december 2023 12:12 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik wil juist oude trage saaie politiek.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Hoe saaier hoe beter voor ons land.
Dit is wel zijn vriendelijkste tweet ooit, volgens mij:quote:
Hij doet niet eens echt moeite om zich een beetje waardig op te stellen he?
Ben benieuwd hoe lang hij het vol houdt om zulke vriendelijke opmerkingen te maken...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geert zit dicht bij z’n Max inderdaad. Er kunnen misschien nog een paar zeteltjes af bij de vvd en NSC of enkel zeteltje bij een ja21, sgp, SP. Maar meer dan 45 zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Heel veel meer gaan dat realistisch gezien denk ik niet meer worden. De VVD'ers zijn overgelopen. De mensen die nu schermen met "heel veel meer" zetels zien dat denk ik te rooskleurig. Ik ben het eens met je schatting.
Maar alsnog een dikke winst. Ze zien maar dat ze er uit komen want de volgende keer wint de PVV gewoon weer.
zie email 27 oktober
Hoe een kabinet ook wordt, zelfs met een oerdegelijke CDA-PvdA meerderheid oid wordt de politiek zo lang social media bestaan vrees ik nooit meer saai en traag, maar altijd hijgerig en hyperig.quote:
[..]
Hoe saaier hoe beter voor ons land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zeg, laat Max er even buitenquote:
[..]
Geert zit dicht bij z’n Max inderdaad. Er kunnen misschien nog een paar zeteltjes af bij de vvd en NSC of enkel zeteltje bij een ja21, sgp, SP. Maar meer dan 45 zie ik niet gebeuren.
Ja, ik ben dan ook meer bang voor de PVV-BBB combi. PVV naar 45 en BBB naar 15 zou denk ik wel kunnen, NSCers zullen eerder naar BBB overstappen dan naar PVV denk ik. En dan zit je al aan 60 zetels voor dat vrij extreme blok.quote:
[..]
Geert zit dicht bij z’n Max inderdaad. Er kunnen misschien nog een paar zeteltjes af bij de vvd en NSC of enkel zeteltje bij een ja21, sgp, SP. Maar meer dan 45 zie ik niet gebeuren.
VVD kan denk ik echt wel wegvallen naar 10-12 zetels, zo breed is hun basis niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
NSC blijft denk ik een beetje zoals hij is. Pieter heeft weinig verkeerd gedaan door zijn vorige uitspraken juist te bekrachtigen. Hij hecht zeer en zeer veel waarde aan de Grondwet. En daar blijft hij achter staan. Ik zie niet in waarom kiezers op dit moment zouden weglopen bij het NSC.quote:
[..]
Ja, ik ben dan ook meer bang voor de PVV-BBB combi. PVV naar 45 en BBB naar 15 zou denk ik wel kunnen, NSCers zullen eerder naar BBB overstappen dan naar PVV denk ik. En dan zit je al aan 60 zetels voor dat vrij extreme blok.
VVD kan denk ik echt wel wegvallen naar 10-12 zetels, zo breed is hun basis niet.
Vrees dat je gelijk hebt. Het zou helpen als we dagelijks weer een/wat krant(en) zouden lezen en verder weg bleven van sociale media, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. En dat terwijl het 99% van de tijd echt helemaal niks uitmaakt of je iets een paar minuten, uren of zelfs dagen later hoort.quote:
[..]
Hoe een kabinet ook wordt, zelfs met een oerdegelijke CDA-PvdA meerderheid oid wordt de politiek zo lang social media bestaan vrees ik nooit meer saai en traag, maar altijd hijgerig en hyperig.
Hear hear. Zou helemaal mooi zijn als politici niet zoveel in de media verschenen. Gewoon rustig hun werk doen zonder al teveel poeha.quote:
[..]
Ik wil juist oude trage saaie politiek.
Maar ja
Omdat ze toch op een rechtse coalitie hopen.quote:
[..]
NSC blijft denk ik een beetje zoals hij is. Pieter heeft weinig verkeerd gedaan door zijn vorige uitspraken juist te bekrachtigen. Hij hecht zeer en zeer veel waarde aan de Grondwet. En daar blijft hij achter staan. Ik zie niet in waarom kiezers op dit moment zouden weglopen bij de NSC.
Bedenk ook dat veel Omtzigt stemmers ook gewoon 'anti-oude politiek' zijn, die kunnen ook naar BBB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die rechtse coalitie is nog steeds mogelijk, dan wel moeilijk.quote:
[..]
Omdat ze toch op een rechtse coalitie hopen.
Bedenk ook dat veel Omtzigt stemmers ook gewoon 'anti-oude politiek' zijn, die kunnen ook naar BBB.
Ik ken een aantal NSC stemmers en die overwegen nog niet over te stappen.
Maar wie weet heb je gelijk.
Klopt, maar als NSC hem blijft blokkeren natuurlijk niet echt meer. In elk geval geen meerderheidscoalitie. En dit gaat natuurlijk voor het moment dat er nieuwe verkiezingen zouden komen, dan heeft Omtzigt blijkbaar voet bij stuk gehouden en de coalitie met PVV geblokkeerd. Dan zie ik echt wel NSC stemmers naar BBB over stappen. Niet allemaal, maar een zetel of 5-8 misschien wel.quote:
[..]
Die rechtse coalitie is nog steeds mogelijk, dan wel moeilijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Klopt, maar als NSC hem blijft blokkeren natuurlijk niet echt meer. In elk geval geen meerderheidscoalitie. En dit gaat natuurlijk voor het moment dat er nieuwe verkiezingen zouden komen, dan heeft Omtzigt blijkbaar voet bij stuk gehouden en de coalitie met PVV geblokkeerd. Dan zie ik echt wel NSC stemmers naar BBB over stappen. Niet allemaal, maar een zetel of 5-8 misschien wel.
We gaan het meemaken.
Een dag geen ophef is een dag niet geleefd, he? /squote:
[..]
Vrees dat je gelijk hebt. Het zou helpen als we dagelijks weer een/wat krant(en) zouden lezen en verder weg bleven van sociale media, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. En dat terwijl het 99% van de tijd echt helemaal niks uitmaakt of je iets een paar minuten, uren of zelfs dagen later hoort.
En gewoon een recht in onze democratie om te demonstreren waartegen of -voor je maar wil.quote:
[..]
Geef nou toe: het is ook wel een beetje een zielige vertoning.
Afgezien dat demonstreren tegen een democratische uitslag ook wel heel sneu is.
Deze demonstraties zijn ook niet tegen de uitslag, volgens mij, maar tegen Wilders met zijn polariserende (en erger) houding en plannen. Niemand roept toch op de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omdat er een blok is in Nederland van wel een stuk of 20 zetels die “ontevreden rechts” zijn. Die mensen zijn niet ideologisch gedreven, maar willen dat hun problemen (of althans wat zij als problemen ervaren) opgelost worden. In maart zaten ze bij bbb, nu grotendeels bij de pvv. Maar ook deels bij NSC. Die stappen heel makkelijk over.quote:
[..]
NSC blijft denk ik een beetje zoals hij is. Pieter heeft weinig verkeerd gedaan door zijn vorige uitspraken juist te bekrachtigen. Hij hecht zeer en zeer veel waarde aan de Grondwet. En daar blijft hij achter staan. Ik zie niet in waarom kiezers op dit moment zouden weglopen bij het NSC.
zie email 27 oktober
Inderdaad. Het gaat in geen geval in tegen grondrecht of wat dan ook dus Wilders had 'premier' zijnde gewoon niet moeten reageren. Het is wel duidelijk dat hij weet dat hij geen premier gaat worden dus gaat ie maar gewoon door met ophitsen.quote:
[..]
En gewoon een recht in onze democratie om te demonstreren waartegen of -voor je maar wil.
Deze demonstraties zijn ook niet tegen de uitslag, volgens mij, maar tegen Wilders met zijn polariserende (en erger) houding en plannen. Niemand roept toch op de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren?
Klopt, maar dat iets mag wil niet zeggen dat je het moet doen.quote:
[..]
En gewoon een recht in onze democratie om te demonstreren waartegen of -voor je maar wil.
Deze demonstraties zijn ook niet tegen de uitslag, volgens mij, maar tegen Wilders met zijn polariserende (en erger) houding en plannen. Niemand roept toch op de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren?
Ach ze doen maar. Erg veel animo was er niet voor die demonstratie klaarblijkelijk.
Datzelfde geldt voor de tweet van Wilders. Beetje treurig om te zeggen dat je premier wordt van iedereen om vijf minuten later groepen weg te zetten.quote:
[..]
Klopt, maar dat iets mag wil niet zeggen dat je het moet doen.
Ik denk dat Wilders gewoon Wilders is. Hij zit een beetje in een spagaat heb ik het idee. Als hij van 0 naar 100 premierwaardig gaat zijn herkennen mensen hem niet meer terug.quote:
[..]
Inderdaad. Het gaat in geen geval in tegen grondrecht of wat dan ook dus Wilders had 'premier' zijnde gewoon niet moeten reageren. Het is wel duidelijk dat hij weet dat hij geen premier gaat worden dus gaat ie maar gewoon door met ophitsen.
Ja als ik Wilders was geweest had ik die tweet ook niet geplaatst.quote:
[..]
Datzelfde geldt voor de tweet van Wilders. Beetje treurig om te zeggen dat je premier wordt van iedereen om vijf minuten later groepen weg te zetten.
Maar (gelukkig) ben ik hem niet.
quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat het mag wil niet zeggen dat het prudent, netjes of getuigend van gezond democratisch besef is. Ik stoor me er mateloos aan.quote:
[..]
En gewoon een recht in onze democratie om te demonstreren waartegen of -voor je maar wil.
Deze demonstraties zijn ook niet tegen de uitslag, volgens mij, maar tegen Wilders met zijn polariserende (en erger) houding en plannen. Niemand roept toch op de verkiezingsuitslag ongeldig te verklaren?
Natuurlijk is dit wel gericht tegen de verkiezingsuitslag. Anders had je het vorige week dinsdag moeten doen.
zie email 27 oktober
De basis is juist vrij constant. De laatste keer dat de VVD minder dan 20 zetels haalde was in 1971quote:
VVD kan denk ik echt wel wegvallen naar 10-12 zetels, zo breed is hun basis niet.
En toch kan juist deze dynamiek met de pvv daar wel eens voor gaan zorgen als ze niet oppassen. Voor de rechtse kiezer is migratie namelijk in toenemende mate het belangrijkste thema. En daarop is de pvv het orgineel.quote:
[..]
De basis is juist vrij constant. De laatste keer dat de VVD minder dan 20 zetels haalde was in 1971
zie email 27 oktober
