NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is een meerderheid maar in jouw hoofd is dit niet wat Nederland wil?quote:Op woensdag 29 november 2023 18:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nou, dat wordt dus GL, VVD (want dan willen ze wel natuurlijk), NSC en D66. Nederland wil rechts, maar we gaan lekker links.
En dan over vier jaar verbaasd zijn dat er nog meer PVV stemmers zijn.
Achterban van de NSC en VVD willen de samenwerking aangaan, maar partijen zijn veel te bang dat ze zetels kwijt raken, dus spelen het liever veilig. Middelvinger richting de kiezer.
Was beter geweest om het gewoon te proberen. Als het faalt valt de PVV uit elkaar, heb je er geen last meer van.
4 jaar? Dat gaan ze op het punt van migratie niet halen. Kabinet is nu geklapt op dat punt.quote:
Nou, dat wordt dus GL, VVD (want dan willen ze wel natuurlijk), NSC en D66. Nederland wil rechts, maar we gaan lekker links.
En dan over vier jaar verbaasd zijn dat er nog meer PVV stemmers zijn.
Achterban van de NSC en VVD willen de samenwerking aangaan, maar partijen zijn veel te bang dat ze zetels kwijt raken, dus spelen het liever veilig. Middelvinger richting de kiezer.
Was beter geweest om het gewoon te proberen. Als het faalt valt de PVV uit elkaar, heb je er geen last meer van.
Wordt ook niet genegeerd toch? Wilders is aan zet en mag de samenwerking met andere partijen zoeken. Dat dit hem slecht lukt ligt meer aan het afgrijselijke partijprogramma dan aan de andere partijen.quote:
[..]
Als je zo gaat praten kan men beter over naar een 2 partijen systeem net als in de US, daar worden we blij van!
Als 1 partij ver uit de grootste is dan mag je dat niet negeren.
omzigt reageert gewoon op de VVD. die durven niet in een kabinet met wilders te gaan zitten, met smoesjes. dus omzigt wegert nu dan ook, en trekt de aandacht daarmee naar zich toe. best wel slim. want nu gaat het hele verhaal gelijk niet meer door.
Nee dan niet meer inderdaadquote:
[..]
Als je de grondwet wijzigt gaat je plan niet tegen de grondwet in toch?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wilders krijgt geen 75 zetels. Niemand wil met die engerd regeren. Geheel terecht. Sterk signaal ook naar bepaalde minderheden in dit land die door hem gekleineerd zijn. Je kan roepen dat je er voor alle Nederlanders bent, of je kan dat uiten. Bijvoorbeeld door in beginsel niet met Wilders zijn discriminerende clubje in zee te gaan.quote:
[..]
Ja, of dit werkt averechts en bij snelle nieuwe verkiezingen blijft er weinig meer van de VVD en NSC over en kan Wilders in z'n eentje een regering vormen.
En zeg dan maar dag tegen je moskeetje.
De geest is uit de fles en die kun je niet meer terugduwen. De PVV zal steeds groter worden als je die blijft dwarsbomen.
blablablabla
De grondwet heb je natuurlijk niet zomaar gewijzigd, die procedure is daar naar gemaakt. Maar er moet tenminste over gesproken kunnen worden. De grondwet is geen natuurwet, het is man-made. Ik heb het idee dat de grondwet soms te makkelijk wordt ingezet als dooddoener om maar niet inhoudelijk te hoeven reageren.quote:
[..]
Ja precies, beetje koehandel met de grondwet moet kunnen. What's the worst that could happen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een hoop wensdenken hier over vernieuwde stembusgang en 40 zetels voor Wilders. Lijkt me een heel stug verhaal. Zoals al jaren is een stem op Wilders een verloren stem. Wen er maar aan.
Toch best een slechte zaak om zo'n groot percentage van Nederland zo stelselmatig te negeren.quote:
Een hoop wensdenken hier over vernieuwde stembusgang en 40 zetels voor Wilders. Lijkt me een heel stug verhaal. Zoals al jaren is een stem op Wilders een verloren stem. Wen er maar aan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mwah, lijkt me niet. De standpunten zijn gewoon niet erg populair en roepen weerzin op. En terecht.quote:Op donderdag 30 november 2023 10:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Toch best een slechte zaak om zo'n groot percentage van Nederland zo stelselmatig te negeren.
Zolang de politiek de rechtstaat en de grondwet met hart en ziel bewaken zitten ze er zeker voor mij. En ook voor jou. Ook al ben je misschien niet direct in staat dat te doorgronden.quote:
Vvd en nsc vinden hun mogelijk verlies aan zetels belangrijk dan wat het volk wil. De arrogantie. En dan zijn er nog mensen die werkelijk geloven dat de politiek er voor ons zit
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het is wel schrijnend dat 8 op de 10 Nederlanders (meest recente indicatie) een verminderde asielinstroom wilt, een thema die bovendien voor vele hiervan de belangrijkste is, en dat we niet een kabinet weten te realiseren die deze wens met zekerheid zal behartigen.quote:
[..]
Mwah, lijkt me niet. De standpunten zijn gewoon niet erg populair en roepen weerzin op. En terecht.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Negeren? Hoe kom je erbij? De gehele Nederlandse politiek is naar rechts opgeschoven. Zelfs Timmermans laat zich kritisch uit over migratie. Vrijwel over de gehele linie wordt de wens uitgesproken om de instroom omlaag te brengen. In dat opzicht wordt dus gewoon geluisterd naar de zorgen van een groot deel van het electoraat. De bittere realiteit is echter dat de praktijk weerbarstig is. Er zijn geen makkelijke, hapklare oplossingen voor het asielprobleem.quote:
[..]
Toch best een slechte zaak om zo'n groot percentage van Nederland zo stelselmatig te negeren.
Ik durf zelfs te stellen dat er meer wordt geluisterd naar het boze, verontwaardigde deel van het electoraat dan naar mensen die zich in het 'midden' bevinden.
Verder dupeert Wilders vooral zichzelf. Bijna 20 jaar loopt hij wild om zich heen te slaan in de Tweede Kamer en daarbuiten, hij zoekt continu de grenzen op en laat geen kans onbenut om zijn politieke tegenstanders in felle bewoordingen te beschimpen. En nu presenteert hij zich plots als de redelijkheid zelve. Wat een grap.
Wilders is als de bullebak die elk schooljaar het plein terroriseert om zich vervolgens af te vragen waarom niemand met hem wil spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 30-11-2023 11:05:34 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh wacht dat moet per se via Wilders? Ik zou me nog niet zo'n zorgen maken dan als 8/10 Nederlanders een verminderde instroom wil zal er wel een kabinet volgen dat dit op het programma zet. Of daar ook veel van terecht komt is een tweede gezien asielinstroom een Europese kwestie is en er over zal moeten worden onderhandeld met de rest van Europa. En ja ook dat is democratie, want de belangen van de andere landen tellen ook.quote:
[..]
Het is wel schrijnend dat 8 op de 10 Nederlanders (meest recente indicatie) een verminderde asielinstroom wilt, een thema die bovendien voor vele hiervan de belangrijkste is, en dat we niet een kabinet weten te realiseren die deze wens met zekerheid zal behartigen.
Het moet niet per se via Wilders; het moet via dat wat niet is wat de laatste decennia aan de knoppen heeft gezeten blijkens het onvermogen (lees gerust; onwil) van deze knoppendraaiers om er iets aan te doen.quote:
Oh wacht dat moet per se via Wilders? Ik zou me nog niet zo'n zorgen maken dan als 8/10 Nederlanders een verminderde instroom wil zal er wel een kabinet volgen dat dit op het programma zet. Of daar ook veel van terecht komt is een tweede gezien asielinstroom een Europese kwestie is en er over zal moeten worden onderhandeld met de rest van Europa. En ja ook dat is democratie, want de belangen van de andere landen tellen ook.
Ik ga er niet in mee dat asielinstroom een ''Europese kwestie'' is. Zeker niet in een topic waar honderdmaal over de grondwet gejankt wordt. Is Nederland nog een soevereine staat of niet?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ze maken zichzelf stelselmatig onmogelijk, dat is echt iets anders.quote:
[..]
Toch best een slechte zaak om zo'n groot percentage van Nederland zo stelselmatig te negeren.
80% van de Nederlanders zal ook gratis bier willen. Gaat ook geen kabinet lukken.quote:
[..]
Het is wel schrijnend dat 8 op de 10 Nederlanders (meest recente indicatie) een verminderde asielinstroom wilt, een thema die bovendien voor vele hiervan de belangrijkste is, en dat we niet een kabinet weten te realiseren die deze wens met zekerheid zal behartigen.
De realiteit van de echte wereld is nu eenmaal net iets ingewikkelder dan de populisten je willen laten geloven.
Je hoeft niet altijd maar alles te accepteren. Met deze gedachtegang zal er inderdaad nooit iets veranderen.quote:Op donderdag 30 november 2023 11:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
80% van de Nederlanders zal ook gratis bier willen. Gaat ook geen kabinet lukken.
De realiteit van de echte wereld is nu eenmaal net iets ingewikkelder dan de populisten je willen laten geloven.
Als je internationale afspraken wilt aanpassen zul je daar toch eerst even over moeten overleggen. Of vind je dat we zonder overleg gewoon de andere landen waarmee die afspraken zijn gemaakt de vinger moeten geven? Dit soort zaken is dus een van de dingen waar Omtzigt op doelt.quote:
[..]
Het moet niet per se via Wilders; het moet via dat wat niet is wat de laatste decennia aan de knoppen heeft gezeten blijkens het onvermogen (lees gerust; onwil) van deze knoppendraaiers om er iets aan te doen.
Ik ga er niet in mee dat asielinstroom een ''Europese kwestie'' is. Zeker niet in een topic waar honderdmaal over de grondwet gejankt wordt. Is Nederland nog een soevereine staat of niet?
Wat een defeatistische onzin. Ook als Nederland gratis bier zou willen realiseren, laten we zeggen een subsidiëring van de gemiddelde consumptie (3,4l pppj), zou dat prima gerealiseerd kunnen worden.quote:
[..]
80% van de Nederlanders zal ook gratis bier willen. Gaat ook geen kabinet lukken.
De realiteit van de echte wereld is nu eenmaal net iets ingewikkelder dan de populisten je willen laten geloven.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hij wil geen dubbele nationaliteiten in een kabinet en met Yesilgoz houdt het dan wel op.quote:
[..]
Toch best een slechte zaak om zo'n groot percentage van Nederland zo stelselmatig te negeren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat vind ik wel wat kortetermijndenken. Kijk alleen al naar hoe het politieke landschap veranderd is sinds Wilders zich heeft afgesplitst. Je kunt niet eeuwig blijven roepen 'zo ver komt het toch niet'. Op een gegeven moment komt het namelijk wel zo ver. Dan kijk je terug en reflecteer je 'hoe hebben we het zo ver laten komen?' en realiseer je je dat je bij iedere stap riep dat de soep vast niet zo heet gegeten wordt.quote:
[..]
Een beetje 'koehandel' zou pas kunnen als 1 partij minimaal 101 zetels in de 2e kamer heeft en 36 zetels in de 1e kamer.
Een wijziging van de Grondwet gaat dus vooralsnog (op de partijpunten van de PVV) nooit en te nimmer gebeure en zeker niet over 1 nacht ijs. Daar heb je een heleboel voorstanders voor nodig.
Dat geschop van o.a Wilders tegen de Grondwet is dan ook niet ongrondwettig maar is verder ook irrelevant zolang er geen 2/3 meerderheid voor een wijziging is.
Dat geschop van Wilders is dan ook meer voor de bühne (of zijn achterban) maar ook omdat hij een heel ander standpunt dan andere partijen naar voren wil brengen. Dat kan het duidelijkst door dit in het extreme te trekken, want niet altijd handig is in een gepolariseerde maatschappij. Het extreem rechtse etiket wordt tegenwoordig te pas en te onpas gebruikt.
Dus.....what's the worst that could happen? Nothing.
Daarnaast heeft Wilders een historie van het misbruiken van de onuitvoerbaarheid van zijn plannen, om anderen te beschuldigen van landverraad, dedain richting het volk en smerige spelletjes. Dus samenwerken met hem in een regering waarin hij veel van wat hij roept niet voor elkaar krijgt is ook niet iets waar iedereen warm voor loopt. Zeker niet mensen met een CDA-trauma.
Met wie precies dient een soevereine staat te overleggen of een asielstop op zijn plaats is? Wat verwacht je dat een andere partij in te brengen heeft, en wat zal de relevantie zijn van haar inbreng t.a.v. onze overwegingen?quote:
Als je internationale afspraken wilt aanpassen zul je daar toch eerst even over moeten overleggen. Of vind je dat we zonder overleg gewoon de andere landen waarmee die afspraken zijn gemaakt de vinger moeten geven? Dit soort zaken is dus een van de dingen waar Omtzigt op doelt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Je schermt hier met de term soeverein alsof dit betekent dat er buiten Nederland niets is en of er geen afspraken liggen onder andere over de verdeling van de asielopvang. Ik snap niet helemaal waarom.quote:
[..]
Met wie precies dient een soevereine staat te overleggen of een asielstop op zijn plaats is? Wat verwacht je dat een andere partij in te brengen heeft, en wat zal de relevantie zijn van haar inbreng t.a.v. onze overwegingen?
U heeft de verkiezingsuitslag nog niet gezien?quote:
[..]
Mwah, lijkt me niet. De standpunten zijn gewoon niet erg populair en roepen weerzin op. En terecht.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
