NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De hele Nederlandse politiek is al jaren een grote clusterfuck.quote:Op woensdag 29 november 2023 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een clusterfuck. De inhoudelijke bezwaren van bv vvd en nsc zijn terecht, maar het is meteen wel een catch22.
De enige die hier garen bij spint is Wilders zelf..en die gaat, bij een eventuele nieuwe stemronde, zijn programma niet matigen. Sterker nog, die "gematigde" toon die hij nu aan slaat gaat hij dan helemaal laten varen. Zit je straks met een pvv van 40+ Zetels waar helemaal niet mee te werken valt.
Omdat de radicale verandering van Nederland moet en zal doorgaan.quote:
Tsja, waarom ziet iedereen er zo tegenop om met Wilders samen te werken? Vreemd dat de achterban van de PVV die vraag nooit stelt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geen idee. Wel willen ze allemaal iets anders. Het grootste gedeelte wil grenzen dicht. Dat zijn niet alleen de pvv stemmers. Dat wil de achterban van vvd, nsc, FvD etc ook. Samen misschien wel 80 zetels ofzo?quote:Op woensdag 29 november 2023 18:19 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee, maar willen waarschijnlijk wel ander beleid dan het "gratis onbetaalbaar bier" en "grenzen dicht" gezever.
Ze zullen we bewust aan het traineren zijn. Zo gaat dat.quote:
[..]
Die gaat binnenlopen. En terecht ergens.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
quote:Op woensdag 29 november 2023 18:22 schreef Hexagon het volgende:
Die draait wel bij. Eerst nog wat van zijn fractieleden sensibiliseren.
Iedereen is gek behalve Wilders?quote:
[..]
Omdat de radicale verandering van Nederland moet en zal doorgaan.
Incelfrikandel
Zie hier: waarom Omtzicht verbolgen deed over de stap van de VVD.
Hij wilde best in een coalitie stappen met PVV en VVD, maar dan als gedoogpartner.
VVD kaapte die optie van hem af, en nu moet hij echt zeggen; 'Nee' ipv ja, maar......
Maar goed VVD zal wel de zwarte piet krijgen.
Hij wilde best in een coalitie stappen met PVV en VVD, maar dan als gedoogpartner.
VVD kaapte die optie van hem af, en nu moet hij echt zeggen; 'Nee' ipv ja, maar......
Maar goed VVD zal wel de zwarte piet krijgen.
Je weet wel wat je krijgt. Of wat je niet krijgt, eigenlijk.quote:
Weet u niet wat u moet kiezen? Stem Omtzigt! Die weet het ook niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Kom jij nou maar eerst met de gevraagde bron in het andere topic voordat je gaat lopen zeuren over dit.quote:
[..]
Lekker zinvol om een semantische discussie op te starten.
(Overigens is het de overige 59% want 16% heeft niet gestemd)
Ma
Echt de enige die dit wil is een hardekern PVV, FvD etc. Of denk je dat al die nieuwe FvD stemmers allemaal naar de gulden willen?
elke ondernemer in Nederland schiet zich zelf door zijn ballen, als die dit doet..... Geneest hij (als in komt nederland er boven op?), tuurlijk uiteindelijk wel, maar hij moet wel de rest van zijn leven als een halve travestiet (ehh ik bedoel kastraat) door het leven.
Ja,w ant VVDers zijn anti eu, anti regels omtrent vrij verkeer van goederen en personen?quote:
[..]
De enige die hier garen bij spint is de EU. Er komt gewoon een coalitie die exact gaat uitvoeren wat de EU wilt. Denk aan klimaat etc. Geloof maar niet dat we opnieuw naar de stembus gaan. Dan wordt de pvv nog groter en is het probleem niet te overzien. Dat willen ze ten alle tijden voorkomen
Echt de enige die dit wil is een hardekern PVV, FvD etc. Of denk je dat al die nieuwe FvD stemmers allemaal naar de gulden willen?
elke ondernemer in Nederland schiet zich zelf door zijn ballen, als die dit doet..... Geneest hij (als in komt nederland er boven op?), tuurlijk uiteindelijk wel, maar hij moet wel de rest van zijn leven als een halve travestiet (ehh ik bedoel kastraat) door het leven.
"Te vroeg om te zeggen, even overleggen!"quote:
Weet u niet wat u moet kiezen? Stem Omtzigt! Die weet het ook niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hij heeft zijn programma nu ook niet gematigd. Hij heeft alleen minder lopen schelden tijdens de verkiezing.quote:
Wat een clusterfuck. De inhoudelijke bezwaren van bv vvd en nsc zijn terecht, maar het is meteen wel een catch22.
De enige die hier garen bij spint is Wilders zelf..en die gaat, bij een eventuele nieuwe stemronde, zijn programma niet matigen. Sterker nog, die "gematigde" toon die hij nu aan slaat gaat hij dan helemaal laten varen. Zit je straks met een pvv van 40+ Zetels waar helemaal niet mee te werken valt.
Ik heb Omtzigt gestemd. En ik sta er nog steeds achter.
Als je alle dramatiek gewoon even opzij schuift; hij zegt niks anders. Hij heeft dit al meerdere malen gemeld. Dit in tegenstelling tot een VVD dat continu draait.
Als je alle dramatiek gewoon even opzij schuift; hij zegt niks anders. Hij heeft dit al meerdere malen gemeld. Dit in tegenstelling tot een VVD dat continu draait.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
De enige die hier garen bij spint is de EU. Er komt gewoon een coalitie die exact gaat uitvoeren wat de EU wilt. Denk aan klimaat etc. Geloof maar niet dat we opnieuw naar de stembus gaan. Dan wordt de pvv nog groter en is het probleem niet te overzien. Dat willen ze ten alle tijden voorkomen
En dan lijkt het me nog het minst erg van die vier partijen die kans maken op een plek in de coalitie (GL-PvdA kan je vergeten). Vaag en erg conservatief, maar toch.quote:
[..]
Je weet wel wat je krijgt. Of wat je niet krijgt, eigenlijk.
Inzet Nieuw Sociaal Contract
Wij beschouwen het als onze opdracht om vanuit de nieuwe politieke realiteit
constructief bij te dragen aan een nieuw sociaal contract tussen overheid en
samenleving. Een nieuwe regering moet de reële zorgen van mensen serieus
nemen en een verbindende rol spelen in de samenleving. De fractie van NSC is
bereid om medeverantwoordelijkheid te nemen voor het landsbestuur, maar zal
alleen steun geven aan een regering die:
Werkt op basis van de Grondwet en daarmee de grondrechten waarborgt
(zoals godsdienstvrijheid, vrijheid van meningsuiting, censuurverbod), de
grenzen van de democratische rechtsstaat bewaakt en in woord en daad
zoekt naar verbinding in de samenleving;
2
Internationale verdragen en rechterlijke uitspraken respecteert, onder
meer over klimaat en mensenrechten;
Kan rekenen op een vruchtbare samenwerking met de Tweede en Eerste
Kamer, zodat de regering slagvaardig kan zijn;
Met voorrang werkt aan hervormingen op het gebied van goed bestuur
(hoofdstuk 1 van ons programma). Hierbij horen ook regels omtrent de
integriteit en transparantie van politici en de structuur van politieke
partijen;
Forse maatregelen neemt met het oog op de bestaanszekerheid, aanpak
van de wooncrisis en een houdbare migratie;
De internationale reputatie van Nederland bewaakt en effectief kan
opereren op het internationale toneel, in het bijzonder in de Europese
Raad en bij bilaterale samenwerking met landen binnen en buiten de
Europese Unie.
Politieke samenwerking
Het ligt voor de hand om eerst met alle partijen te verkennen of en onder welke
voorwaarden een parlementaire meerderheidsregering kan worden gevormd,
waarvan de PVV als grootste partij deel uitmaakt. Het verkiezingsprogramma van
de PVV bevat standpunten die naar ons oordeel in strijd zijn met de Grondwet.
Kamerleden en ministers zweren bij de aanvaarding van hun ambt trouw aan de
Grondwet en beloven dat zij de grondrechten van alle inwoners en de
democratische rechtsstaat zullen waarborgen. Wij hebben in de afgelopen
maanden consequent uitgesproken dat wij geen concessies doen aan deze
principes. Hier trekken wij een harde grens.
Wij constateren dat de heer Wilders heeft gezegd dat hij de betreffende
standpunten van zijn partij ‘in de ijskast’ wil zetten. Maar de betekenis hiervan is
niet helder. Wat is dan nu de status van het PVV-verkiezingsprogramma? Hoe
zeker kunnen we er van zijn dat Kamerleden en eventuele bewindspersonen zich
in hun uitingen en bij stemmingen zullen houden aan de (Grond)wet, mede gelet
op de uitspraak dat deze standpunten ‘in het DNA’ van de partij zitten? En wat
betekent de uitspraak van de heer Wilders dat een regering met de PVV er zal
zijn ‘voor alle Nederlanders’? In de ogen van de NSC-fractie moet er eerst
helderheid komen over de vraag of en hoe de PVV een verbindende rol gaat
spelen in de samenleving en in een mogelijk samenwerkingsverband. Wij vinden
het van belang dat de PVV eerst ondubbelzinnig aangeeft welke omstreden
punten uit haar verkiezingsprogramma niet langer actueel zijn en vanuit welke
bestuurscultuur en uitgangspunten de partij de komende jaren een constructieve
bijdrage wil leveren aan het landsbestuur.
Daarnaast zien wij ook politiek-inhoudelijk veel obstakels om met de PVV tot
overeenstemming te komen. Zo vinden wij het van belang dat Nederland civiele
en militaire steun blijft geven aan Oekraďne, verwerpen wij speculaties over een
Nexit en hechten wij aan financiële degelijkheid. Wel zien we raakvlakken op
punten als houdbare migratie, bestaanszekerheid en landbouw/voedselzekerheid.
Op het gebied van volkshuisvesting, klimaat en energie, financieel-economisch
beleid, onderwijs, regionaal beleid en platteland/stikstof zien wij veel
overeenkomsten met de programma’s van BBB, CDA en VVD. Als het gaat om
3
bestaanszekerheid en een toegankelijke gezondheidszorg zien wij raakvlakken
met de SP, ChristenUnie en GroenLinks/PvdA. Maar bij de keuzes op het gebied
van onder meer economie, overheidsfinanciën en belastingen is de afstand met
vooral GroenLinks/PvdA erg groot.
Volgens mij zit er geen woord Spaans bij en is er echt niets vreemds aan wat Pieter zegt.
Wij beschouwen het als onze opdracht om vanuit de nieuwe politieke realiteit
constructief bij te dragen aan een nieuw sociaal contract tussen overheid en
samenleving. Een nieuwe regering moet de reële zorgen van mensen serieus
nemen en een verbindende rol spelen in de samenleving. De fractie van NSC is
bereid om medeverantwoordelijkheid te nemen voor het landsbestuur, maar zal
alleen steun geven aan een regering die:
Werkt op basis van de Grondwet en daarmee de grondrechten waarborgt
(zoals godsdienstvrijheid, vrijheid van meningsuiting, censuurverbod), de
grenzen van de democratische rechtsstaat bewaakt en in woord en daad
zoekt naar verbinding in de samenleving;
2
Internationale verdragen en rechterlijke uitspraken respecteert, onder
meer over klimaat en mensenrechten;
Kan rekenen op een vruchtbare samenwerking met de Tweede en Eerste
Kamer, zodat de regering slagvaardig kan zijn;
Met voorrang werkt aan hervormingen op het gebied van goed bestuur
(hoofdstuk 1 van ons programma). Hierbij horen ook regels omtrent de
integriteit en transparantie van politici en de structuur van politieke
partijen;
Forse maatregelen neemt met het oog op de bestaanszekerheid, aanpak
van de wooncrisis en een houdbare migratie;
De internationale reputatie van Nederland bewaakt en effectief kan
opereren op het internationale toneel, in het bijzonder in de Europese
Raad en bij bilaterale samenwerking met landen binnen en buiten de
Europese Unie.
Politieke samenwerking
Het ligt voor de hand om eerst met alle partijen te verkennen of en onder welke
voorwaarden een parlementaire meerderheidsregering kan worden gevormd,
waarvan de PVV als grootste partij deel uitmaakt. Het verkiezingsprogramma van
de PVV bevat standpunten die naar ons oordeel in strijd zijn met de Grondwet.
Kamerleden en ministers zweren bij de aanvaarding van hun ambt trouw aan de
Grondwet en beloven dat zij de grondrechten van alle inwoners en de
democratische rechtsstaat zullen waarborgen. Wij hebben in de afgelopen
maanden consequent uitgesproken dat wij geen concessies doen aan deze
principes. Hier trekken wij een harde grens.
Wij constateren dat de heer Wilders heeft gezegd dat hij de betreffende
standpunten van zijn partij ‘in de ijskast’ wil zetten. Maar de betekenis hiervan is
niet helder. Wat is dan nu de status van het PVV-verkiezingsprogramma? Hoe
zeker kunnen we er van zijn dat Kamerleden en eventuele bewindspersonen zich
in hun uitingen en bij stemmingen zullen houden aan de (Grond)wet, mede gelet
op de uitspraak dat deze standpunten ‘in het DNA’ van de partij zitten? En wat
betekent de uitspraak van de heer Wilders dat een regering met de PVV er zal
zijn ‘voor alle Nederlanders’? In de ogen van de NSC-fractie moet er eerst
helderheid komen over de vraag of en hoe de PVV een verbindende rol gaat
spelen in de samenleving en in een mogelijk samenwerkingsverband. Wij vinden
het van belang dat de PVV eerst ondubbelzinnig aangeeft welke omstreden
punten uit haar verkiezingsprogramma niet langer actueel zijn en vanuit welke
bestuurscultuur en uitgangspunten de partij de komende jaren een constructieve
bijdrage wil leveren aan het landsbestuur.
Daarnaast zien wij ook politiek-inhoudelijk veel obstakels om met de PVV tot
overeenstemming te komen. Zo vinden wij het van belang dat Nederland civiele
en militaire steun blijft geven aan Oekraďne, verwerpen wij speculaties over een
Nexit en hechten wij aan financiële degelijkheid. Wel zien we raakvlakken op
punten als houdbare migratie, bestaanszekerheid en landbouw/voedselzekerheid.
Op het gebied van volkshuisvesting, klimaat en energie, financieel-economisch
beleid, onderwijs, regionaal beleid en platteland/stikstof zien wij veel
overeenkomsten met de programma’s van BBB, CDA en VVD. Als het gaat om
3
bestaanszekerheid en een toegankelijke gezondheidszorg zien wij raakvlakken
met de SP, ChristenUnie en GroenLinks/PvdA. Maar bij de keuzes op het gebied
van onder meer economie, overheidsfinanciën en belastingen is de afstand met
vooral GroenLinks/PvdA erg groot.
Volgens mij zit er geen woord Spaans bij en is er echt niets vreemds aan wat Pieter zegt.
Je bedoelt de kleine minderheid van de stemmers en een nog kleinere minderheid van het volk?quote:
Vvd en nsc vinden hun mogelijk verlies aan zetels belangrijk dan wat het volk wil. De arrogantie. En dan zijn er nog mensen die werkelijk geloven dat de politiek er voor ons zit
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, dat wordt dus GL, VVD (want dan willen ze wel natuurlijk), NSC en D66. Nederland wil rechts, maar we gaan lekker links.
En dan over vier jaar verbaasd zijn dat er nog meer PVV stemmers zijn.
Achterban van de NSC en VVD willen de samenwerking aangaan, maar partijen zijn veel te bang dat ze zetels kwijt raken, dus spelen het liever veilig. Middelvinger richting de kiezer.
Was beter geweest om het gewoon te proberen. Als het faalt valt de PVV uit elkaar, heb je er geen last meer van.
En dan over vier jaar verbaasd zijn dat er nog meer PVV stemmers zijn.
Achterban van de NSC en VVD willen de samenwerking aangaan, maar partijen zijn veel te bang dat ze zetels kwijt raken, dus spelen het liever veilig. Middelvinger richting de kiezer.
Was beter geweest om het gewoon te proberen. Als het faalt valt de PVV uit elkaar, heb je er geen last meer van.
Dat ook. Zelden zo'n suffe vent gezien als Omtzigt. Als hij begint te lullen val je in slaap toch! En die vreemde houding als of hij ieder moment van zijn stokkie kan gaan of weer in een burnout beland. Nee, niet mijn type.quote:
"Op dit moment"vaag gedoe elke keer van die man.
Geert Wilders zit al sinds 1998 in de 2e kamer. Als langstzittende (op Kees van der Staaij na) kan je die ook moeilijk nog "nieuwe politiek" noemen.quote:
[..]
Omtzigt is oude wijn in nieuwe zakken. Is geen "nieuwe" politiek. Mensen willen graag beflikkerd worden schijnbaar. Die komen van een koude kermis thuis
Als je zijn brief leest is hij best wel consistent!quote:
Weet u niet wat u moet kiezen? Stem Omtzigt! Die weet het ook niet.
Tja echt democratie zal zijn.
3 top moeten samen werken omdat de bevolking zo gekozen heeft.
Dat is echt democratie.
Maar nee we sluiten uit en doen onze eigen zin wel.
Democratie is er niet in nederland het is een grote leugen van alles.
Nederland het land van bedrog en verraad in de poltiek tot aan de kern van onze nep democratie.
Ik zie nog steeds meer mensen dadelijk kiezen voor soeverein.
Zijn ze van het gezeik af
https://www.linda.nl/nieu(...)uit-de-maatschappij/
3 top moeten samen werken omdat de bevolking zo gekozen heeft.
Dat is echt democratie.
Maar nee we sluiten uit en doen onze eigen zin wel.
Democratie is er niet in nederland het is een grote leugen van alles.
Nederland het land van bedrog en verraad in de poltiek tot aan de kern van onze nep democratie.
Ik zie nog steeds meer mensen dadelijk kiezen voor soeverein.
Zijn ze van het gezeik af
https://www.linda.nl/nieu(...)uit-de-maatschappij/
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ook dit hoort bij het spelletje. De volgende stap is dat het opperhoofd van de grootste partij, in casu Geert Wilders, zich initiërend moet opstellen en niet afwachtend.
Nog twee voordelen van dit retorische trucje: de VVD begon met de paringsdans en wordt nu meer onder druk gezet en de andere partijen hebben nu meer kans om alternatieven aan te dragen, die ze mogelijk niet hadden aangedragen als NSC en VVD allebei hun jawoord hadden gegeven.
Nog twee voordelen van dit retorische trucje: de VVD begon met de paringsdans en wordt nu meer onder druk gezet en de andere partijen hebben nu meer kans om alternatieven aan te dragen, die ze mogelijk niet hadden aangedragen als NSC en VVD allebei hun jawoord hadden gegeven.
Nee, een meerderheid moet een kabinet vormen. Je snapt niet zoveel van hoe de democratie werkt.quote:
Tja echt democratie zal zijn.
3 top moeten samen werken omdat de bevolking zo gekozen heeft.
Dat is echt democratie.
Maar nee we sluiten uit en doen onze eigen zin wel.
Democratie is er niet in nederland het is een grote leugen van alles.
Nederland het land van bedrog en verraad in de poltiek tot aan de kern van onze nep democratie.
Ik zie nog steeds meer mensen dadelijk kiezen voor soeverein.
Zijn ze van het gezeik af
https://www.linda.nl/nieu(...)uit-de-maatschappij/
Ik geloof dat je niet helemaal begrijpt wat democratie inhoudt.quote:
Tja echt democratie zal zijn.
3 top moeten samen werken omdat de bevolking zo gekozen heeft.
Dat is echt democratie.
Maar nee we sluiten uit en doen onze eigen zin wel.
Democratie is er niet in nederland het is een grote leugen van alles.
Nederland het land van bedrog en verraad in de poltiek tot aan de kern van onze nep democratie.
Ik zie nog steeds meer mensen dadelijk kiezen voor soeverein.
Zijn ze van het gezeik af
https://www.linda.nl/nieu(...)uit-de-maatschappij/
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
Volgens mij is dat je "standpunt" sinds Wilders de grootste is.quote:
Tja echt democratie zal zijn.
3 top moeten samen werken omdat de bevolking zo gekozen heeft.
Dat is echt democratie.
Maar nee we sluiten uit en doen onze eigen zin wel.
Democratie is er niet in nederland het is een grote leugen van alles.
Nederland het land van bedrog en verraad in de poltiek tot aan de kern van onze nep democratie.
Ik zie nog steeds meer mensen dadelijk kiezen voor soeverein.
Zijn ze van het gezeik af
https://www.linda.nl/nieu(...)uit-de-maatschappij/
Dat is niet hoe het werkt.
