Dat weet je pas als je met Wilders gesproken hebt toch? Ik vind het wat unfair om nu al wat ervan te zeggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar heeft ie ook wel gelijk in, natuurlijk.
Maar die interne structuur geeft natuurlijk gewoon de opvatting van Wilders weer. Dus het is heel logisch dat Omtzigt hier heel veel moeite mee heeft. Verder is het natuurlijk niet alleen maar een interne gelegenheid als je er mee gaat samenwerken, met dat samenwerken legitimeer je namelijk deze manier van het inrichten van een partij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en nee. Natuurlijk is de interne dictatuur van de PVV waardeloos. Maar tegelijkertijd is het ook een interne aangelegenheid van de PVV en gaat het om de fractie in de TK die formeel losstaat van de vereniging.
Ongeveer net als dat ze Esma Lahlah bij de PVV percipieren als terrorist en Habtamu de Hoop als dierentuindier?quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk eerder dat ze hem bij de PvdA percipiëren als een racist.
Ze zitten beide al 20+ jaar in de Kamer, die kennen elkaar al zeer goed en hebben elkaar over elk onderwerp al wel gesproken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:58 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Dat weet je pas als je met Wilders gesproken hebt toch? Ik vind het wat unfair om nu al wat ervan te zeggen.
Ik snap wat je zegt. Maar tegelijkertijd moet je voorzichtig zijn met dat argument. De vereniging staat namelijk los van de fractie. En het is ook niet zo dat met iemand samenwerken je meteen verantwoordelijk maakt voor al diens daden natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar die interne structuur geeft natuurlijk gewoon de opvatting van Wilders weer. Dus het is heel logisch dat Omtzigt hier heel veel moeite mee heeft. Verder is het natuurlijk niet alleen maar een interne gelegenheid als je er mee gaat samenwerken, met dat samenwerken legitimeer je namelijk deze manier van het inrichten van een partij.
Partijen mogen ongrondwettelijke standpunten hebben, anders kun je de grondwet nooit wijzigen. Maar hier is het wat anders: Wilders heeft hier op het allerbelangrijkste punt van Omtzigt, de bestuurscultuur, het slechtste voorbeeld wat je kunt geven binnen zijn partij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik snap wat je zegt. Maar tegelijkertijd moet je voorzichtig zijn met dat argument. De vereniging staat namelijk los van de fractie. En het is ook niet zo dat met iemand samenwerken je meteen verantwoordelijk maakt voor al diens daden natuurlijk.
De SGP is bijvoorbeeld voor de doodstraf, letterlijk een ongrondwettig standpunt. Maar toch is er niemand die met hun niet wenst samen te werken, omdat het daar niet om gaat:
Maar dan kan Omtzigt toch wel grote moeite hebben met het feit dat PVV een eenmanspartij is en dat dat niet past bij de bestuurscultuur die hij voor ogen heeft en zo belangrijk vindt?quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en nee. Natuurlijk is de interne dictatuur van de PVV waardeloos. Maar tegelijkertijd is het ook een interne aangelegenheid van de PVV en gaat het om de fractie in de TK die formeel losstaat van de vereniging.
Hoezo unfair? Er wordt gezegd dat Omtzigt daar vanuit zijn ideeën over bestuurscultuur moeite mee heeft. En dat is toch zijn goed recht?quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:58 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Dat weet je pas als je met Wilders gesproken hebt toch? Ik vind het wat unfair om nu al wat ervan te zeggen.
Wellicht wel als je alleen naar het programma zal kijken van de PVV. Omzigt snapt toch ook wel dat Wilders milder geworden is en ook water bij de wijn wilt doen, daarnaast geloof ik niet dat Wilders voor de oude bestuurscultuur is.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoezo unfair? Er wordt gezegd dat Omtzigt daar vanuit zijn ideeën over bestuurscultuur moeite mee heeft. En dat is toch zijn goed recht?
Of hij milder geworden zou zijn in zijn uitspraken doet niet terzake. Wilders is en blijft namelijk een dictator binnen zijn eigen partij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:12 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Wellicht wel als je alleen naar het programma zal kijken van de PVV. Omzigt snapt toch ook wel dat Wilders milder geworden is en ook water bij de wijn wilt doen, daarnaast geloof ik niet dat Wilders voor de oude bestuurscultuur is.
Het gaat niet over het programma, maar over de inrichting van zijn partij. Ik heb Wilders nog niet horen zeggen dat er een bestuur boven hem komt, dat er leden komen en een ALV die Wilders terug kan fluiten en zelfs af kan zetten als partijleider.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:12 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Wellicht wel als je alleen naar het programma zal kijken van de PVV. Omzigt snapt toch ook wel dat Wilders milder geworden is en ook water bij de wijn wilt doen, daarnaast geloof ik niet dat Wilders voor de oude bestuurscultuur is.
NOS NPO wishfullnthinkingquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
Pushbericht vd NOS dat de VVD niet in een kabinet zou willen.
Hmm, als de VVD helemaal niet in een kabinet wil, dan kunnen we wel direct weer naar de stembus. De VVD is de spil in elk haalbaar kabinet met een mogelijke meerderheid.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
Pushbericht vd NOS dat de VVD niet in een kabinet zou willen.
Gelukkig zijn minderheidskabinetten of zakenkabinetten ook een optie. Wellicht dan toch de Limburgvariant, daar zat geen enkele partij echt in de coalitie.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hmm, als de VVD helemaal niet in een kabinet wil, dan kunnen we wel direct weer naar de stembus. De VVD is de spil in elk haalbaar kabinet met een mogelijke meerderheid.
Ja joh, laten we meteen weer over gedogen beginnenquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:16 schreef Koffieplanter het volgende:
Dilan Yesilgoz (VVD) zegt dat haar partij niet in een kabinet zal stappen in verband met het zetelverlies. Wel zal de partij een centrumrechts kabinet steunen als een soort gedoogpartner.
Hij is een eenmanspartij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:12 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Wellicht wel als je alleen naar het programma zal kijken van de PVV. Omzigt snapt toch ook wel dat Wilders milder geworden is en ook water bij de wijn wilt doen, daarnaast geloof ik niet dat Wilders voor de oude bestuurscultuur is.
Maar een coalitie van VVD-NSC-D66-GL/PVDA is niet mogelijk meer?quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:17 schreef Hanca het volgende:
Nu ook op de NOS site: https://nos.nl/artikel/24(...)-vvd-niet-in-kabinet
Dat maakt een meerderheidskabinet onmogelijk, op naar een zakenkabinet.
Dat zal vast een PVV-NSC-BBB variant zijnquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja joh, laten we meteen weer over gedogen beginnen![]()
En wat is "centrum-rechts" volgens de VVD?
Dit is nog fijner als seks of 200+ kmh op autobahnquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:02 schreef michaelmoore het volgende:
Timmermans is zwaar teleurgesteld
Wilders ruikt het torentje
Vrees er ook voor. Maar m.i. is dat niet "centrum-rechts"quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat zal vast een PVV-NSC-BBB variant zijn
Dat gaat NSC nooit doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat zal vast een PVV-NSC-BBB variant zijn
Heeft bovendien een goede klik met Omtzigt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:09 schreef KareldeStoute het volgende:
Ik ga voor Henk Kamp als verkenner. Heeft weinig last van gevoelens of sentimenten en kan wel overweg met de PVV-achtigen.
En heeft ervaring als verkenner en informateur.
Dat VVD nu al afhaakt legt meteen een gigantische druk op NSC, dat is eigenlijk nog meer een middenpartij dan de VVD. Wordt helemaal niets over rechts dit, was er al bang voor.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig zijn minderheidskabinetten of zakenkabinetten ook een optie. Wellicht dan toch de Limburgvariant, daar zat geen enkele partij echt in de coalitie.
Dat is best triest.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit is nog fijner als seks of 200+ kmh op autobahn![]()
Klopt.quote:
NSC gaat inderdaad nu ook niet mee doen. Maar over links is ook geen optie. Dus dan moet je naar andere varianten gaan kijken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat VVD nu al afhaakt legt meteen een gigantische druk op NSC, dat is eigenlijk nog meer een middenpartij dan de VVD. Wordt helemaal niets over rechts dit, was er al bang voor.
Ben toch wel erg bang dat we uiteindelijk weer links door het midden eindigen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt.
Ff wachten hoelang de VVD dit vasthoudt.
Maar dit gaat lang duren.
Noem eens wat.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC gaat inderdaad nu ook niet mee doen. Maar over links is ook geen optie. Dus dan moet je naar andere varianten gaan kijken.
Serieus? Dat spreekt dan niet echt voor Omtzigtquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Heeft bovendien een goede klik met Omtzigt.
Sowieso een groot deel PVV'ers die zo obsessief met Timmermans bezig zijn terwijl ze beter blij kunnen zijn met Wilders en na kunnen denken hoe nu verder.quote:
Nee, die zijn twijfel is nu juist wel over, lijkt me. Als VVD niet mee doet, dan NSC ook niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef AgLarrr het volgende:
Tactisch slimme zet van Dilan; de bal bij Pieter neerpleuren. Die gaat eerst eens een jaartje nadenken/twijfelen.
Mwoah.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben toch wel erg bang dat we uiteindelijk weer links door het midden eindigen.
Iedereen met ook maar een greintje politiek gevoel in zijn donder weet dat dat desastreus zou zijn. Die gasten komen er niet uit met elkaar, en de volgende verkiezingen kan de PVV dan in zijn eentje zichzelf (re)formeren.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben toch wel erg bang dat we uiteindelijk weer links door het midden eindigen.
Minderheidskabinet PVV, VVD, JA21, BBB blijft dan nog over.quote:
Nee natuurlijk niet, ik was diep-sarcastisch.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Serieus? Dat spreekt dan niet echt voor Omtzigt
Dat zijn hoeveel zetels? VVD en NSC lijken beiden trouwens af te vallen. PVV+BBB+JA21 is zo ontzettend rechts dat het ook nooit stand kan houden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minderheidskabinet PVV, VVD, JA21, BBB blijft dan nog over.
Wat ze in Limburg hadden, een extraparlementair college. Dat kan ook landelijk, een extraparlementair kabinet. Beviel in Limburg eigenlijk prima.quote:
Ze willen wel gedogen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:17 schreef Hanca het volgende:
Nu ook op de NOS site: https://nos.nl/artikel/24(...)-vvd-niet-in-kabinet
Dat maakt een meerderheidskabinet onmogelijk, op naar een zakenkabinet.
Hoor het hier vaker, maar ken die variant miet. Wat houdt die in?quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat we gaan afkoersen op een extraparlementair "Limburgs" kabinet.
Op ethisch gebied hoeft het voor mij iig niet progressiever. Socialer wel en ook graag comform de rechtspraak en dergelijke. Tis alleen dat je 4 miljoen kiezers uitsluit want mensen op de VVD hadden ook op een rechts kabinet gehoopt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben toch wel erg bang dat we uiteindelijk weer links door het midden eindigen.
Weerquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben toch wel erg bang dat we uiteindelijk weer links door het midden eindigen.
Eerderquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
VVD-tactiek lijkt te zijn: Wij maken duidelijk dat we nooit met Wilders gaan regeren. Stem de volgende keer dus toch maar weer op ons. Slap hoor.
Wat houdt dat eigenlijk in? Ben er niet bekend mee.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat we gaan afkoersen op een extraparlementair "Limburgs" kabinet.
alles is een spelletje,quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Haha vvd gaat niet in het kabinet zitten vanwege "zetelverlies" maar wil wel een gedoogkabinet steunen.
Wat een gladde alen. Voor de vorm een gedoogkabinet, overal stuivertje voor wisselen en dan de boel laten klappen. Super doorzichtig.
https://www.binnenlandsbe(...)informele-afstemmingquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoor het hier vaker, maar ken die variant miet. Wat houdt die in?
Ja, maar een kabinet met alleen PVV en BBB zie ik niet gebeuren, dus valt er niks te gedogen.quote:
Beetje over links, beetje over rechts. En dan hooguit wat hoofdlijnen vastgelegd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat we gaan afkoersen op een extraparlementair "Limburgs" kabinet.
Wat heeft JA21 daar met 1 zetel in te zoeken?quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minderheidskabinet PVV, VVD, JA21, BBB blijft dan nog over.
Inderdaad, als je nu verkiezingen gaat houden duikt de VVD denk ik onder de 15, na deze zet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:25 schreef TheVulture het volgende:
Deze schaakmove had ik dan niet van de VVD verwacht, eerder van NSC. Ik denk alleen dat de VVD hiervoor nog wel eens harder afgestraft kan worden dan ze nu denken.
Gelukkig maarquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, ik was diep-sarcastisch.
Dat moet je nog even voor me uit gaan werken dan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat ze in Limburg hadden, een extraparlementair college. Dat kan ook landelijk, een extraparlementair kabinet. Beviel in Limburg eigenlijk prima.
juistquote:
Dank!quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
https://www.binnenlandsbe(...)informele-afstemming
Mwah, PvdAGL-NSC-D66 met gedoogsteun van de VVD zou theoretisch ook kunnen. Of ze daar veel zin in hebben is natuurlijk een andere vraag.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC gaat inderdaad nu ook niet mee doen. Maar over links is ook geen optie. Dus dan moet je naar andere varianten gaan kijken.
Hier al een uitleg over hoe het in Limburg ging: https://nos.nl/artikel/22(...)vd-en-pvv-in-limburgquote:Op vrijdag 24 november 2023 10:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat moet je nog even voor me uit gaan werken dan.
D66 zou ik niet als links willen typeren, da's echt een centrumpartij, met zowel kenmerken van VVD als PvdA/GLquote:
De VVD hoopt natuurlijk dat de PVV gaat regeren, de oneliners onvoldoende kan waarmaken zodat vervolgens een groot deel weer terugstroomt naar de VVD want rechts realisme in plaats van opportunisme/populisme.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, als je nu verkiezingen gaat houden duikt de VVD denk ik onder de 15, na deze zet.
Leuk voor nsc.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:28 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, PvdAGL-NSC-D66 met gedoogsteun van de VVD zou theoretisch ook kunnen. Of ze daar veel zin in hebben is natuurlijk een andere vraag.
Ja. Iets van:quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
VVD-overweging zal zijn:
Kabinet over rechts: Als wij het laten klappen dan stemmen de volgende keer nog meer mensen PVV.
Kabinet over links: Nog meer mensen naar de PVV de volgende keer.
Dan maar een genuanceerd rechts oppositiegeluid laten horen wat hopelijk de meeste Nederlanders aanspreekt.
Zoiets.
Alle varianten waarbij je Timmermans ipv Wilders premier maakt is politieke zelfmoord, dat gaan rechtse kiezers (en die zijn er nu met deze uitslag in grote getalen) nooit vergeven.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:28 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, PvdAGL-NSC-D66 met gedoogsteun van de VVD zou theoretisch ook kunnen. Of ze daar veel zin in hebben is natuurlijk een andere vraag.
Zie het andere topic waar al de hele ochtend over cultuur wordt gedebatteerd. Op cultuur en milieu is D66 kneiterprogressief, wat voor de meesten gelijk staat aan links. Kunnen we weer een uur over het woord links gaan debatteren maar dat lijkt me niet heel productief.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef TheVulture het volgende:
[..]
D66 zou ik niet als links willen typeren, da's echt een centrumpartij, met zowel kenmerken van VVD als PvdA/GL
Ja en dus niet realistisch.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Iets van:
Laat Geert maar de volledige verantwoordelijkheid nemen. Met al die onervaren kamerleden en die vreemde standpunten. De VVD wil daar 0 verantwoording voor dragen.
En terecht. We wensen Geert veel plezier met zijn feestje.
Een minderheidskabinet zal toch op zijn minst wel een zetel of 55 moeten hebben. Dat haal je zonder VVD en NSC nooit met al die kruimelpartijen die dan overblijven.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef Caland het volgende:
Als Pietertje er nou ook geen zin in heeft wordt het nog leuk.
Al was die altijd al wel voorstander van een minderheidskabinet.
Het blijven gladde liberalen, meedoen met een dorpsgek is uitgesloten, maar wel aan de knoppen draaien.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dus de VVD wil niet verantwoordelijk zijn maar toch " meeregeren"
Laf plan wel.
PVV moet meeregeren. Ze weer buitenspel zetten zorgt voor teveel spanning in de maatschappij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:28 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, PvdAGL-NSC-D66 met gedoogsteun van de VVD zou theoretisch ook kunnen. Of ze daar veel zin in hebben is natuurlijk een andere vraag.
Een minderheidskabinet met PVV en BBB.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef Caland het volgende:
Als Pietertje er nou ook geen zin in heeft wordt het nog leuk.
Al was die altijd al wel voorstander van een minderheidskabinet.
VVD geeft aan centrumrechts te willen gedogen, dat is zeker niet centrumrechts.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:28 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, PvdAGL-NSC-D66 met gedoogsteun van de VVD zou theoretisch ook kunnen. Of ze daar veel zin in hebben is natuurlijk een andere vraag.
Dit is wel erg flauw. Dilan heeft zelf de deur voor Wilders wagenwijd opengezet. Als de uitslag dan close is kun je het premierschap nog wel eisen maar bij zo'n monsteroverwinning mag je je er dan ook wel in schikken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Eerder
"We willen wel een rechts kabinet maar Geert Wilders als premier gaat ons echt te ver. Dus wil hij meedoen dan komt er een andere constructie"
Niet mee eens, als ze hiermee premier Timmermans creëren dan gaat ze dat nog lelijk opbreken... en ze maken het voor NSC nu ook heel makkelijk om nee te zeggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:30 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Slimme move ditmaal van de VVD. Laat de PVV maar floppen, zonder afbreukrisico voor hen.
Neejoh, VVD is toch altijd puur opportunistisch geweest.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:31 schreef ElProf het volgende:
Meeregeren zonder verantwoordelijkheid lijkt het doel. Het zou mij niet verbazen als dit niet eens zozeer komt vanwege de standpunten die Wilders in de "koelkast heeft gezet", maar voornamelijk vanwege de gigantische onervarenheid van een deel bij BBB, NSC en PVV.
Dat is ook de reden dat ze zich verschuilen achter het "grote zetelverlies" terwijl ze eigenlijk overduidelijk geen vertrouwen hebben in een coalitie onder leiding van de PVV.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit is wel erg flauw. Dilan heeft zelf de deur voor Wilders wagenwijd opengezet. Als de uitslag dan close is kun je het premierschap nog wel eisen maar bij zo'n monsteroverwinning mag je je er dan ook wel in schikken.
Als de PVV om en nabij 100% van het VVD beleid uit gaat voeren.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en dus niet realistisch.
Hoe lang zal het duren voor de VVD aangeeft in elk geval wel te willen regeren?
VVD maakt hiermee een rechts kabinet onmogelijk, dat zullen hun kiezers nieg waarderen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:29 schreef ElProf het volgende:
[..]
De VVD hoopt natuurlijk dat de PVV gaat regeren, de oneliners onvoldoende kan waarmaken zodat vervolgens een groot deel weer terugstroomt naar de VVD want rechts realisme in plaats van opportunisme/populisme.
Dat is ook wat de meeste willen hé. Met alleen een zware asielparagraaf erbij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Als de PVV om en nabij 100% van het VVD beleid uit gaat voeren.![]()
Het risico op afbreuk is veel te groot voor de VVD.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |