Het maakt denk ik niet zoveel uit wie hem allemaal verdedigt. Of dat nou ter linkerzijde of ter rechterzijde van het politieke spectrum plaatsvindt.quote:Op zondag 19 november 2023 02:21 schreef Kijkertje het volgende:
Musk heeft nu een filmpje van Ben Shapiro gepost die hem verdedigt maar de context weglaat:
[ twitter ]
[ twitter ]
Free Speech en Freedom Of Speech worden er door Musk c.s. gewoon bijgesleept om punten te scoren.quote:Op zondag 19 november 2023 07:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maar wat is nou dat free speech stukje waar ze het over hebben? Dat Elon dus bepaalde opmerkingen kan maken zonder dat dat impact heeft op adverteerders? Want daar gaat free speech helemaal niet over. Het betekend alleen dat je mag zeggen wat je wil en de overheid je er niet voor kan vervolgen.
Bovendien zegt hij zelf weer dat bepaalde pro-gaza slogans ook niet mogen, waarmee hij direct weer laat zien dat er niet iets is zoals totale free speech, er zijn altijd restricties en gevolgen van wat je zegt
Vind het oprecht vaag waar het nou precies om gaat.
Als Elon Musk zegt dat-ie op Biden heeft gestemd, beschouw ik dat niet als feit of bewijs.quote:Op zondag 19 november 2023 09:56 schreef HeatWave het volgende:
"Zijn idool Trump"
Vandaar dat ie op Biden heeft gestemd.
Verder weinig te zeggen over dit soort emotievolle maar bewijsloze rants.
Het klopt: dit is mijn mening over Musk.quote:Op zondag 19 november 2023 10:07 schreef HeatWave het volgende:
Ik zie alleen maar persoonlijke meningen, aanvallen uit emotie en aannames dat ie liegt.
Niets aantoonbaar, niets bewezen, alleen maar gevoelens en wensdenken.
Dat mag hoor, maar ik vind het weinig toevoegen zulke loze beschuldigingen op basis van bijna niets.
Tuurlijk mag datquote:Op zondag 19 november 2023 10:12 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het klopt: dit is mijn mening over Musk.
Dat moet hier mogen.
En ja, het is inderdaad mijn mening dat zo'n rechtszaak weinig gaat uithalen voor Musk.
Als jij alleen maar feitelijke nieuwsberichten wilt zien, dan kan ik je naar nu.nl of zoiets verwijzen.
Maar het lijkt mij verdedigbaar dat mensen hier een mening mogen verkondigen.
Feit is in ieder geval dat Musk met rechtszaken dreigt. Die tweet hoefde ik niet opnieuw te plaatsen, dat was al gedaan. Ik vermoed dat hij weinig kans maakt, en heb geprobeerd duidelijk te maken waarom.
Als je kijkt naar de reacties op zijn tweet, dan kun je trouwens zien wat voor soort mensen hij grotendeels activeert en die het met hem eens zijn. Daar zitten, zo vermoed ik, weinig Biden-supporters bij. De verklaring van het Witte Huis - eerder deze week - geeft al aan hoe Biden over Musks eerdere "actual truth" tweet denkt. Hij denkt daar dus net zo over als Disney, Apple, en noem ze maar op.
Of de aanwijzing 'redelijk' is, dat valt te betwisten. Maar dan wordt een een taalkundige discussie. (Zoals al eerder, met een andere user.)quote:Op zondag 19 november 2023 10:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat.
Maar als Biden aan jouw kant staat is dat een redelijke aanwijzing dat je verkeerd zit, en dat is dan mijn mening.
Critici bannen omdat je je mening geeft is nooit een goeie zaak. Ongeacht je politieke voorkeur.quote:Op zondag 19 november 2023 02:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hee Rnie waarom is linkse critici bannen goed voor vrijheid van meningsuiting?
Tuurlijk hebben ze dat recht, ze staan alleen wel aan de verkeerde kant van de geschiedenis, progressief censuurdenken vanuit california. Apple is gewoon raar, klagen over tweets en wel sweatshops in china aanhouden.quote:Op zondag 19 november 2023 10:20 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Of de aanwijzing 'redelijk' is, dat valt te betwisten. Maar dan wordt een een taalkundige discussie. (Zoals al eerder, met een andere user.)
Ik kies geen kant voor of tegen Biden, maar in dit geval ben ik het wel met het de verklaring van het Witte Huis eens, en ook met de adverteerders die zich terugtrekken. Zeker met de laatste. En ik ben helemaal geen aanhanger van Disney, Apple of wat dan ook. Maar ze hebben gewoon het recht om zich terug te trekken. Alleen is een dergelijke interpretatie van de moraliteitsclausule blijkbaar geen onderdeel van Elons definitie van Free Speech.
Als Elon zo boos is, dan moet hij vanaf nu gewoon weigeren om normale contracten met andere bedrijven te sluiten. Dan moet hij maar gewoon zeggen: ik sluit alleen contracten onder mijn, en alleen mijn, voorwaarden.
Het gros van zijn zakenpartners zal echter gewoon de moraliteitsclausule terug willen zien in een contract. Jammer dan. Ook andere partijen hebben recht op hun deel van de 'free speech'.
Het wordt nu extra amusant dat jij mijn nog tamelijk ingehouden reacties op Musks tweets als 'emotievolle en bewijsloze rants' definieert.quote:Op zondag 19 november 2023 10:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tuurlijk hebben ze dat recht, ze staan alleen wel aan de verkeerde kant van de geschiedenis, progressief censuurdenken vanuit california. Apple is gewoon raar, klagen over tweets en wel sweatshops in china aanhouden.
Het tij lijkt en beetje te keren wereldwijd, South Park heeft het grote publiek eindelijk even op het "woke" geneuzel in de entertainment gewezen (voornamelijk Disney), Trump (het is niet anders op rechts daar) lijkt weer een grote kans te maken op het presidentschap, Nederland is wakker gezien de enorme winst voor rechts in de peilingen.
En "links" begint nerveus te worden en dan kunnen ze zo'n eikel als Musk die ook nog eens rechts dezelfde rechten geeft waar links jarenlang het alleenrecht op had,er niet ook nog bijhebben. Dus wordt alles uit de kast getrokken om hem te beschadigen.
Het is doorzichtig, voorspelbaar en totaal verwacht.
Verschillen van mening is ook helemaal niet erg.quote:Op zondag 19 november 2023 10:34 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het wordt nu extra amusant dat jij mijn nog tamelijk ingehouden reacties op Musks tweets als 'emotievolle en bewijsloze rants' definieert.
Ik ben doorgaans niet zo van simplificerende generalisaties. (Maar ik geef toe: in sommige gevallen houd ik me ook niet in.)
Musk heeft met Tesla een machtig interessante markt geopend. En hij is een creatieve fantast.
Dat mag ik allemaal wel aan hem.
Dat hij zichzelf een zelfbenoemde alleswetende vrijdenker beschouwt, vind ik wel wat over the top.
En ik vind het sociale medium X vooral verworden tot een platform waar de meest onzinnige, haatdragende, opruiende, leugenachtige en kwetsende 'rants' geplaatst kunnen worden. Onder de noemer Free Speech.
Ik geef toe dat ik dat geen positieve ontwikkeling vind.
Qua alleenrecht op en misbruik van 'moraliteit' denk ik dat, wereldwijd, zowel links als rechts zich daar schuldig aan maken.
Maar in de eerste plaats lees ik jouw laatste bijdrage vooral als een "emotievolle en bewijsloze rant".
Klopt. Ik houd mij niet zo met algoritmes bezig. Ik beschouw mijzelf in de eerste plaats mens, en daarna pas een nummer of algoritme of wat dan ook.quote:Op zondag 19 november 2023 10:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Verschillen van mening is ook helemaal niet erg.
Maar jij vindt dat het verworden is tot wat jij er in ziet, maar de rapportage bewijst dat het minder is geworden, het is alleen 50/50 en niet meer zoals onder Jack 100% "democrats" die vuil mogen spuien.
En ik heb er niets op tegen dat je dat vindt hoor, maar ik zie het totaal anders. Dat er bagger op X is kan ik nooit ontkennen, maar dat het erger zou zijn geworden sinds Musk is een gevoel, een emotie.
Het is nu een gelijkwaardig speelveld voor de (ik beperk het even tot de VS) 2 partijen geworden. En dat valt niet best bij de partij die voorheen vrij spel had.
En natuurlijk zit er ook een deels "emotie" in mijn posts, maar dat van dat bevooroordeelde algoritme is gewoon terug te vinden in de twitterfiles en dus zeker niet bewijsloos.
Prima hoor, je brengt het netjes en met argumenten. Ik ben het met je oneens, maar dat moet kunnen.quote:Op zondag 19 november 2023 10:47 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Klopt. Ik houd mij niet zo met algoritmes bezig. Ik beschouw mijzelf in de eerste plaats mens, en daarna pas een nummer of algoritme of wat dan ook.
En houd mij zelfs niet zoveel met Twitter bezig. (Wtf doe ik hier eigenlijk?)
Maar ik ben het eens met de rechtse Johan Derksen (die misschien linkser is dan hij zelf soms beseft) dat die sociale media grotendeels volkomen kul verkondigen en dat het betreurenswaardig is dat ze zoveel (negatieve) invloed hebben.
En ja, gezien mijn eigen ideen, vind ik de huidige ontwikkelingen op Twitter niet zo positief.
Dat vind ik zeer betreurenswaardig, maar gelukkig eet ik er (nog) geen boterham minder om.
Dat de hatende medemens zich maar prima mag blijven vermaken op Musks prachtige platform.
Nochtans zal ik zo nu en dan eens posten wat ik ervan vind. Niet gestoord door cijfers en algoritmen. Maar gewoon als mijn mening.
Mijn mening over de oorspronkelijke kwestie is dus: ik denk niet dat Musk veel succes zal hebben met zijn aangekondigde rechtszaken, vanwege de morals clause.
Zeker. Maar Musk is ook een zakenman.quote:Op zondag 19 november 2023 10:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Prima hoor, je brengt het netjes en met argumenten. Ik ben het met je oneens, maar dat moet kunnen.
Ik hou me wel bezig met algoritmes en hoe het voorheen werkte op twitter, conservatieve accounts en meningen werden bewust onderdrukt ten gunste van Democratische posts en accounts. Dat is gewoon aangetoond en heeft Jack ook wel toegegeven.
Dat jij nu wellicht meer meningen voorbij ziet komen waar je het mee oneens bent, dat is daar uiteraard een logisch gevolg van. Dat is dat ook juist de bedoeling van Musk, minder in je bubbel en meer tegengeluid.
Maar of de totale hoeveelheid echte hatende mensen is toegenomen? Ik denk van niet, je ziet ze alleen van 2 kanten. maar als je het er mee oneens bent valt het meer op.
Dat ene incident, waarvan niet eens bewezen is dat het geen fluke was, ik kan er niet zoveel mee. Er gaan ongetwijfeld dingen mis hoor, maar om het nou op een bewuste strategie te gooien gaat me wat ver.quote:Op zondag 19 november 2023 11:06 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Zeker. Maar Musk is ook een zakenman.
Misschien vindt hij het persoonlijk niet erg als een advertentie van TESLA op dezelfde webpagina verschijnt als een tweet waarin de theorien van Hitler worden verdedigd, want 'free speech'.
Maar bij Disney, Apple, IBM, Oracle c.s. (hoe hypocriet ook), denken ze er blijkbaar anders over.
En het zou aardig zijn om eens te kijken hoeveel TESLA-aandeelhouders blij zijn of blijven als zoiets gebeurt of blijft gebeuren.
Tsja, het wordt nu een wedstrijd jij-bakken (of een variant daarvan).quote:Op zondag 19 november 2023 11:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat ene incident, waarvan niet eens bewezen is dat het geen fluke was, ik kan er niet zoveel mee. Er gaan ongetwijfeld dingen mis hoor, maar om het nou op een bewuste strategie te gooien gaat me wat ver.
En ze mogen er anders over denken hoor, ik heb daar geen problemen mee, maar anders denken geeft ze niet meteen gelijk. Disney is een hele enge club geworden en Apple is nogal van het virtue signallen, californiaans doen alsof je goed bezig bent voor de buhne en vervolgens wel sweatshops in China onderhouden, lijkt meer op schuldgevoel afkopen dan daadwerkelijk een geweten hebben.
Je kan iemand best op zijn fouten wijzen en er uit eigenbelang toch zaken mee doen, kwestie van emoties en zakelijk gescheiden houden.quote:Op zondag 19 november 2023 11:16 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Tsja, het wordt nu een wedstrijd jij-bakken (of een variant daarvan).
Trump benoemde China, gedurende zijn campagne 2015/2016, als Het Grote Gevaar, en deed er zelf goede zaken mee.
Dit soort fratsen vindt zowel links als rechts plaats.
Musk zou in elk geval beter niet meer op Biden stemmen.
Maar ik zou hem wel willen adviseren de sentimenten op de zakelijke markten niet te negeren. Aan de andere kant: de man zelf zal financieel wel geheid zitten. Het gaat hooguit ten koste van zijn 'werkvolk' als X en Tesla steeds minder aantrekkelijke merken worden om mee te worden geassocieerd.
W.b. dat laatste: er bestaat een kans dat het investeerder Musk ook vooral gaat om de cold hard cash. En dat zijn zelfbenoemde Messianisme voor free speech alleen voor de bhne is. Dus is het misschien wijs om die stomme rechtszaak niet door te zetten.quote:Op zondag 19 november 2023 11:20 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Je kan iemand best op zijn fouten wijzen en er uit eigenbelang toch zaken mee doen, kwestie van emoties en zakelijk gescheiden houden.
Onder Biden kleurde een hele Amerikaanse stad rood met Chinese vlaggen, werden nu voor het eerst ooit de daklozenkampen geruimd en de menselijke uitwerpselen eindelijk verwijderd, omdat Xinnie the Pooh op bezoek kwam.
En het zal allemaal wel meevallen, ook investeerders zijn niet gek en zetten emotie en gevoel vaak we opzij voor cold hard cash, alleen in het openbaar sputteren er soms wat tegen voor de buhne.
Neuh, denk het niet, maar toegegeven, dat is een gevoel.quote:Op zondag 19 november 2023 11:22 schreef Toby56 het volgende:
[..]
W.b. dat laatste: er bestaat een kans dat het investeerder Musk ook vooral gaat om de cold hard cash. En dat zijn zelfbenoemde Messianisme voor free speech alleen voor de bhne is. Dus is het misschien wijs om die stomme rechtszaak niet door te zetten.
Ik zou liever algoritmen van je zien.quote:Op zondag 19 november 2023 11:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Neuh, denk het niet, maar toegegeven, dat is een gevoel.
Daar hebben we github voor (geloof dat ze daar staan).quote:Op zondag 19 november 2023 11:32 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik zou liever algoritmen van je zien.
Misschien kunnen we het ooit over Musk eens worden: hij lijdt aan zelfoverschatting.
Een paar miljard zal hij nochtans zelf wel sluw opzij gezet hebben, dus veel echt leed gaat het hem vermoedelijk niet doen.
(Maar toegegeven: dat is een gevoel.)
Het hele gevestigde orde verhaal beschouw ik persoonlijk als een emotievolle rant.quote:Op zondag 19 november 2023 11:35 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar hebben we github voor (geloof dat ze daar staan).
Oh, dat ie een enorm ego heeft en dat ie af en toe rare dingen zegt heb ik nooit ontkend, het is nou eenmaal een zonderling anders kom je nooit zo ver als hij is gekomen.
Maar ik zie oprecht het kwade niet, de hem toebedeelde haat etc. Ik zie iemand die een beetje tegengas geeft aan de gevestigde orde die allemaal hetzelfde denken en zeggen.
En een shitposter, zou elke FOK!ker aan moeten spreken.
En ook dat magquote:Op zondag 19 november 2023 11:50 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het hele gevestigde orde verhaal beschouw ik persoonlijk als een emotievolle rant.
Dat geleuter over die zogenaamde linkse elite, terwijl in ontzettend veel (westerse) landen rechtse partijen de regering vormen en linkse partijen - in vergelijking met enkele decennia geleden - steeds meer naar het midden zijn opgeschoven.
Nochtans: felicitaties met een je zelfbenoemde status als shitposter.
In eerder posts sprak je over de onderdrukking door progressief censuurdenken en "woke" geneuzel.quote:Op zondag 19 november 2023 11:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En ook dat mag.
Ik heb het nergens over een linkse elite, maar dat de pers erg uniform bericht over Musk is wel makkelijk terug te vinden hoor. Hij had zelf de voorspelling gedaan na zijn overname dat er hit pieces zouden komen, en als op commando kwamen ze er dan ook.
Ook hier in Nederland is bijna elke krant eigenaar van 1 persgroep, en dat merk je ook in de gekleurdheid.
Zie voor de lol ook even de "and that's dangerous to our democracy" video, tientallen nieuwszenders in de VS die allemaal, woord voor woord, hetzelfde riedeltje afspeelden.
Geeft niet, soms moet je gewoon je verlies nemenquote:Op zondag 19 november 2023 12:02 schreef Toby56 het volgende:
[..]
In eerder posts sprak je over de onderdrukking door progressief censuurdenken en "woke" geneuzel.
Het is niet moeilijk te raden waar volgens jou de elite is gehuisvest.
Je verhaal over en verdediging van Musk wordt overigens steeds meer de emotievolle rant van een fanboy, doorspekt met smileys waar ik niet zo veel mee kan.
Dat mag, maar ik hijs de vlag. Dat is misschien laf, maar het wordt mij te vermoeiend voor een vrije zondag. En er worden steeds meer zaken bijgesleept waar mijn eerste reactie op de rechtszaakdreiging van Musk (plus mogelijke redenen) helemaal niets mee te maken had. In een beetje nuchtere rechtsstaat gaat hij zo'n zaak niet winnen, tenzij de adverteerders mesjokke contracten hebben getekend.
quote:Op zondag 19 november 2023 12:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Geeft niet, soms moet je gewoon je verlies nemen.
quote:Op zondag 19 november 2023 10:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het is doorzichtig, voorspelbaar en totaal verwacht.
Voor wat het waard is: deze kanalen zijn eigendom van het conservatieve / pro-Republikeinse bedrijf Sinclair en werden door dat bedrijf opgedragen dat voor te lezen. Dit stukje was bedoeld om Trumps geleuter over "fake news" (=real news, maar waar Trump niet zo lekker uit komt) te steunen.quote:Op zondag 19 november 2023 11:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En ook dat mag.
Ik heb het nergens over een linkse elite, maar dat de pers erg uniform bericht over Musk is wel makkelijk terug te vinden hoor. Hij had zelf de voorspelling gedaan na zijn overname dat er hit pieces zouden komen, en als op commando kwamen ze er dan ook.
Ook hier in Nederland is bijna elke krant eigenaar van 1 persgroep, en dat merk je ook in de gekleurdheid.
Zie voor de lol ook even de "and that's dangerous to our democracy" video, tientallen nieuwszenders in de VS die allemaal, woord voor woord, hetzelfde riedeltje afspeelden.
Dat is een fabeltje:quote:Op zondag 19 november 2023 10:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Verschillen van mening is ook helemaal niet erg.
Maar jij vindt dat het verworden is tot wat jij er in ziet, maar de rapportage bewijst dat het minder is geworden, het is alleen 50/50 en niet meer zoals onder Jack 100% "democrats" die vuil mogen spuien.
En ik heb er niets op tegen dat je dat vindt hoor, maar ik zie het totaal anders. Dat er bagger op X is kan ik nooit ontkennen, maar dat het erger zou zijn geworden sinds Musk is een gevoel, een emotie.
Het is nu een gelijkwaardig speelveld voor de (ik beperk het even tot de VS) 2 partijen geworden. En dat valt niet best bij de partij die voorheen vrij spel had.
En natuurlijk zit er ook een deels "emotie" in mijn posts, maar dat van dat bevooroordeelde algoritme is gewoon terug te vinden in de twitterfiles en dus zeker niet bewijsloos.
Ik neem het liever aan van de man die er hoogst persoonlijk over ging toen, Jack Dorsey:quote:
quote:Twitter CEO Jack Dorsey: I 'fully admit' our bias is 'more left- ...
Twitter CEO Jack Dorsey said on Saturday that he “fully admit[s]” Twitter employees share a largely left-leaning bias after facing ...
Hij zegt ook:quote:Op zondag 19 november 2023 16:50 schreef HeatWave het volgende:
Twitter CEO Jack Dorsey said on Saturday that he “fully admit[s]” Twitter employees share a largely left-leaning bias after facing ...
Dat hij een linkse bias heeft zegt niets over hun beleid. Iedereen heeft een bias.quote:”We need to constantly show that we are not adding our own bias, which I fully admit is … is more left-leaning,” Dorsey says.
“But the real question behind the question is, are we doing something according to political ideology or viewpoints? And we are not. Period,” he added.
Nee, het zegt helemaal niets. Okquote:Op zondag 19 november 2023 16:53 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hij zegt ook:
[..]
Dat hij een linkse bias heeft zegt niets over hun beleid. Iedereen heeft een bias.
Klopt. Het punt was ook niet de bias op Twitter tgv links (die was er niet), het punt was dat Dorsey wel een moderatiebeleid had mbt mis- en desinformatie itt Musk. En laat die nou juist vnl uit politieke rechtse hoek komen.quote:Op zondag 19 november 2023 16:54 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, het zegt helemaal niets. Ok.
Leuk punt, weliswaar verzonnen en lekker in je straatje, maar het is idd een punt.quote:Op zondag 19 november 2023 16:58 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Klopt. Het punt was ook niet de bias op Twitter tgv links (die was er niet), het punt was dat Dorsey wel een moderatiebeleid had mbt mis- en desinformatie. En laat die nou juist vnl uit politieke rechtse hoek komen.
Nee hoor. Onder Musk mag je rustig leugens verspreiden zolang je maar niet tot geweld aanzet. Dat valt bij hem immers onder 'free speech'?quote:Op zondag 19 november 2023 16:59 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Leuk punt, weliswaar verzonnen en lekker in je straatje, maar het is idd een punt.
Dus?quote:Op zondag 19 november 2023 17:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor. Onder Musk mag je rustig leugens verspreiden zolang je maar niet tot geweld aanzet. Dat valt bij hem immers onder 'free speech'?
Okeeeej ...quote:Op zondag 19 november 2023 17:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus?
Jij beweert dat rechts meer misinformatie zou verspreiden, links beweert dat een kerel in een jurk een vrouw is.
Een mooi voorbeeld is dat filmpje wat je hierboven aanhaalde. Dat voorgelezen script was een pro-republikeinse indoctrinatie-poging, en mooi blootgelegd en door een links-georienteerde club met dat filmpje.quote:Op zondag 19 november 2023 17:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus?
Jij beweert dat rechts meer misinformatie zou verspreiden, links beweert dat een kerel in een jurk een vrouw is.
Jij komt met de zelfverzonnen statistiek dat rechts meer misinformatie zou verspreiden hoorquote:
Waar dan ook al menig topic aan gewijd is. En nee dat is geen misinformatie.quote:Op zondag 19 november 2023 17:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jij komt met de zelfverzonnen statistiek dat rechts meer misinformatie zou verspreiden hoor.
Dan is "what is a woman?" altijd wel een leuke om dat te ontkrachten.
Welke verkiezingen?quote:Op zondag 19 november 2023 17:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar dan ook al menig topic aan gewijd is. En nee dat is geen misinformatie.
Dat de verkiezingen gestolen zouden zijn daarentegen wel.
Alsof je dat niet weet.quote:
Are these topics here in the room with us?quote:Op zondag 19 november 2023 17:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar dan ook al menig topic aan gewijd is. En nee dat is geen misinformatie.
Dat de verkiezingen gestolen zouden zijn daarentegen wel.
Hillary Clinton:quote:Op zondag 19 november 2023 17:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Are these topics here in the room with us?. Dat het in een circlejerk in POL nou eens onder strenge supervisie besloten is maakt het geen vaststaand feit. Beide kanten doen aan misinfomatie, tot zover ga ik met je mee
Maar alleen als rechts het zegt toch? Als (in dit geval) democraten het doen mag het uiteraard, en ja, daar zijn een flink aantal voorbeelden van.
Dat bedoelen "we" dus met het jaren met 2 maten meten, alles en iedereen zijn moeder heeft de uitslag van 2016 ontkend, aangevochten, van Hillary tot wie dan ook.
Maar twijfelen aan de enorme overwinning van de populairste president ooit, DAT is misinfomatie.
I rest my case.
https://gop.com/video/12-(...)ng-election-results/quote:Op zondag 19 november 2023 17:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hillary Clinton:
Donald Trump:
[ twitter ]
[ twitter ]
Link doet het nietquote:Op zondag 19 november 2023 17:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
https://gop.com/video/12-(...)ng-election-results/
Bij mij niet. Wat staat erin?quote:
Filmpje met een zooi verkiezingontkennende democratenquote:
Het kunnen iig geen Democraten zijn die de machtsoverdracht belemmerd hebben en een poging tot een coup deden. Dat deed alleen Trumpquote:Op zondag 19 november 2023 17:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Filmpje met een zooi verkiezingontkennende democraten.
maar ok, van gop.com, dus beetje slinks.
Ook oneens, maar we zullen afwachten wat er verder nog uit de videobeelden komt, ik zie meer en meer hele gemoedelijke beelden, beetje dollen, beetje geinen.quote:Op zondag 19 november 2023 17:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het kunnen iig geen Democraten zijn die de machtsoverdracht belemmerd hebben en een poging tot een coup deden. Dat deed alleen Trump
Waar alleen maar uit blijkt dat je niet op de hoogte bent van de bewijzen daarvoor.quote:Op zondag 19 november 2023 17:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ook oneens, maar we zullen afwachten wat er verder nog uit de videobeelden komt, ik zie meer en meer hele gemoedelijke beelden, beetje dollen, beetje geinen.
Maar dat is weer te offtopic voor nu.
Jawel hoor, maar dat is een hele andere discussie over FED's en whateverthefuck nog meerquote:Op zondag 19 november 2023 17:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar alleen maar uit blijkt dat je niet op de hoogte bent van de bewijzen daarvoor.
Die discussie is er lang niet meer.quote:Op zondag 19 november 2023 18:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar dat is een hele andere discussie over FED's en whateverthefuck nog meer.
Voor jou misschien niet meer, voor veel Amerikanen begint het nu pasquote:Op zondag 19 november 2023 18:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die discussie is er lang niet meer.
Die lopen al net zo achter in de informatie als jij.quote:Op zondag 19 november 2023 18:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Voor jou misschien niet meer, voor veel Amerikanen begint het nu pas.
Dat zal het zijnquote:Op zondag 19 november 2023 18:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die lopen al net zo achter in de informatie als jij.
Oh ja dat mis- en desinformatie erin gaat als koek bij een heleboel mensen is wel duidlijk. Daarom moet dat ook bestreden worden en dat is nu juist waar Musk zo slecht in is.quote:Op zondag 19 november 2023 18:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat zal het zijn.
We zullen het zien, er zijn wel meer 100% BNW topics inmiddels gewoon mainstream NWS.
Nee, dat moet niet, puur en alleen al omdat mensen zoals jij willen bepalen wat mis- en desinformatie isquote:Op zondag 19 november 2023 18:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh ja dat mis- en desinformatie erin gaat als koek bij een heleboel mensen is wel duidlijk. Daarom moet dat ook bestreden worden en dat is nu juist waar Musk zo slecht in is.
quote:Op zondag 19 november 2023 17:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
https://gop.com/video/12-(...)ng-election-results/
quote:The requested URL was rejected. Access Forbidden
VPN nodig gok ik, staat hier standaard aan, sorry, my bad.quote:
Welke gebruik je?quote:Op zondag 19 november 2023 18:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
VPN nodig gok ik, staat hier standaard aan, sorry, my bad.
Feiten bepalen dat.quote:Op zondag 19 november 2023 18:08 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, dat moet niet, puur en alleen al omdat mensen zoals jij willen bepalen wat mis- en desinformatie is.
Windscribe, ooit een keer een lifetime subscription gekocht voor 40 dollarquote:Op zondag 19 november 2023 18:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Welke gebruik je?
Ik zoek er ook nog een.
Feiten worden gechecked en zijn soms geen feitenquote:
Feiten kunnen door iedereen gechecked worden. Anders zijn het geen feiten.quote:Op zondag 19 november 2023 18:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Feiten worden gechecked en zijn soms geen feiten.
Maar als het eerst als feit is gebracht en daarna gechecked is, was het dan alsnog een feit?quote:Op zondag 19 november 2023 18:13 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Feiten kunnen door iedereen gechecked worden. Anders zijn het geen feiten.
Nee natuurlijk niet. Zo moeilijk is het niet hoor.quote:Op zondag 19 november 2023 18:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar als het eerst als feit is gebracht en daarna gechecked is, was het dan alsnog een feit?.
Maar het was voor de check volgens mensen een feit, en anderen hebben dat feit gelezen en voor waar aangenomen....quote:Op zondag 19 november 2023 18:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Zo moeilijk is het niet hoor.
Feiten zijn al gecheckedquote:Op zondag 19 november 2023 18:18 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar het was voor de check volgens mensen een feit, en anderen hebben dat feit gelezen en voor waar aangenomen....
Zie je het probleem? Ik ben gewoon voor wat Musk probeert, iederen doet maar lekker wat ie wil als het maar legaal is.
Een centrale bank der waarheid, of een Ministry of truth, of Pravda, van mij hoeft het niet. Ik hou niet zo van eenzijdig geformuleerde voorkauwmeningen
Veels te makkelijk. Door wie? Op basis van wat?quote:
Aan de hand van bewijsmateriaal in de vorm uitspraken, documenten, getuigenverklaringen etc etc ...quote:Op zondag 19 november 2023 18:20 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Veels te makkelijk. Door wie? Op basis van wat?
Blind vertrouwen in een instantie, zeker de overheid, het moet je hobby zijn.
Soms pas decennia later. Doofpotten, complotten. Ze bestaan ook echt, niet alleen in BNW.quote:Op zondag 19 november 2023 18:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Aan de hand van bewijsmateriaal in de vorm uitspraken, documenten, getuigenverklaringen etc etc ...
Blind vertrouwen moet je natuurlijk nooit hebben maar de ervaring leert wie of welke bronnen betrouwbaar zijn.
Aan de echte complotten wordt door complotdenkers dan weer nooit aandacht besteed.quote:Op zondag 19 november 2023 18:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Soms pas decennia later. Doofpotten, complotten. Ze bestaan ook echt, niet alleen in BNW.
Nee, en daarom moet er dus ook geen overkoepelende organisatie komen die wel even het alleenrecht op betrouwbaarheid claimt.
Dan is community notes gewoon een veel betere manier van modereren.
Dat is weer zo'n op helemaal niets gebaseerde uitspraak van je. Of is het soms een "feit"?quote:Op zondag 19 november 2023 18:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Aan de echt complotten wordt door complotdenkers dan weer nooit aandacht besteed.
Nee hoor dat is mijn ervaring in BNW. Niemand daar heeft bv ooit aandacht besteed aan Trump's complot om de uitslag van de verkiezingen in zijn voordeel te beslissen.quote:Op zondag 19 november 2023 18:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat is weer zo'n op helemaal niets gebaseerde uitspraak van je. Of is het soms een "feit"?
Ah, dus een feit? En zo bepalen we wat een feit is?quote:Op zondag 19 november 2023 18:28 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee hoor dat is mijn ervaring in BNW. Niemand daar heeft bv ooit aandacht besteed aan Trump's complot om de uitslag van de verkiezingen in zijn voordeel te beslissen.
Dat geen BNW-er daar aandacht aan besteed heeft? Ja dat is een feit.quote:Op zondag 19 november 2023 18:30 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ah, dus een feit? En zo bepalen we wat een feit is?
Ik denk dat mijn punt wel gemaakt is zo.
Lijkt me niet, dat kan jij nooit en te nimmer bewijzen.quote:Op zondag 19 november 2023 18:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat geen BNW-er daar aandacht aan besteed heeft? Ja dat is een feit.
Tja Musk heeft zijn goede kanten maar een social platform leiden gaat hem toch heel slecht af.quote:Op zondag 19 november 2023 18:33 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Lijkt me niet, dat kan jij nooit en te nimmer bewijzen.
Maar goed, je wil dus gewoon altijd en alleen je eigen menigen, sorry, feiten lezen en anderen zijn altijd misinformatie aan het verspreiden.
Thank god for people like Musk.
Wederom, volgens jou. Hij vindt zelf dat het prima gaat, het natuurlijke verkeer (zonder bots) is nog nooit zo hoog geweest.quote:Op zondag 19 november 2023 18:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja Musk heeft zijn goede kanten maar een social platform leiden gaat hem toch heel slecht af.
quote:Op zondag 19 november 2023 18:38 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wederom, volgens jou. Hij vindt zelf dat het prima gaat, het natuurlijke verkeer (zonder bots) is nog nooit zo hoog geweest.
Ja, dat geneuzel met die media groep is ff vervelend, maar niets meer dan een verkeersdrempel.
Dus, heel slecht, neuh.
Dan nog is het verkeer, zonder bots meegerekend, op recordhoogtequote:
quote:Op zondag 19 november 2023 18:38 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wederom, volgens jou. Hij vindt zelf dat het prima gaat, het natuurlijke verkeer (zonder bots) is nog nooit zo hoog geweest.
Ja, dat geneuzel met die media groep is ff vervelend, maar niets meer dan een verkeersdrempel.
Dus, heel slecht, neuh.
Ik kan hier altijd zo smakelijk om lachen, de "ik zeg dat het niet zo is, jij bent dom,ik win" postsquote:Op zondag 19 november 2023 18:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Wel lachen om nog zon goedgelovige in het topic te hebben. Wel bijzonder zon fantasiewereld als waar jij in kan leven. Dat het niet goed gaat is duidelijk het bedrijf is in een jaar meer dan de helft in waarde gedaald en de bodem niet in zicht. Het natuurlijke verkeer is ook veel lager, waarom je dan de leugen herhaalt dat het hoger is is apart.
gefeliciteerdquote:Op zondag 19 november 2023 18:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Wel lachen om nog zon goedgelovige in het topic te hebben. Wel bijzonder zon fantasiewereld als waar jij in kan leven. Dat het niet goed gaat is duidelijk het bedrijf is in een jaar meer dan de helft in waarde gedaald en de bodem niet in zicht. Het natuurlijke verkeer is ook veel lager, waarom je dan de leugen herhaalt dat het hoger is is apart.
Ik weet niet of die data nou wel zo betrouwbaar zijn aangezien Musk inzage daarin van derden ook afgeschaft heeftquote:Op zondag 19 november 2023 18:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dan nog is het verkeer, zonder bots meegerekend, op recordhoogte.
Maar je weet dus ook niet zeker dat het niet betrouwbaar isquote:Op zondag 19 november 2023 18:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik weet niet of die data nou wel zo betrouwbaar zijn aangezien Musk inzage daarin van derden ook afgeschaft heeft
Nope niemand weet dat en Musk zegt wel vaker dingen die niet waar zijn.quote:Op zondag 19 november 2023 18:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar je weet dus ook niet zeker dat het niet betrouwbaar is.
En ook heel veel dingen die wel waar zijn.quote:Op zondag 19 november 2023 18:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nope niemand weet dat en Musk zegt wel vaker dingen die niet waar zijn.
Tja jij bracht het als 'feit' dat er een recordhoogte aan verkeer is en dat is het dus nietquote:Op zondag 19 november 2023 19:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En ook heel veel dingen die wel waar zijn.
Zitten we dan.
Fair, maar ik had het van de eigenaar zelf, dus ja, dat zou volgens jouw lijstje wel weer een redelijk betrouwbare bron moeten zijn, maar uiteraard niet als het Musk betreftquote:Op zondag 19 november 2023 19:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja jij bracht het als 'feit' dat er een recordhoogte aan verkeer is en dat is het dus niet
Jij ziet Musk wel als betrouwbare bron? Dat verklaart een hoopquote:Op zondag 19 november 2023 19:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Fair, maar ik had het van de eigenaar zelf, dus ja, dat zou volgens jouw lijstje wel weer een redelijk betrouwbare bron moeten zijn, maar uiteraard niet als het Musk betreft.
Waarom zou hij erover liegen, welk belang heeft hij daarbij?quote:Op zondag 19 november 2023 19:04 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jij ziet Musk wel als betrouwbare bron? Dat verklaart een hoop
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |