NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Samenvatting 7 oktober tot met 6 november (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalWat bijzonder dat dezelfde uitleg zo'n andere uitwerking kan hebben. Voor mij geeft het aan dat de onderbuik een waardeloze raadgever is en zelfs misschien wel voor enorme blinde vlekken zorgt.quote:Op donderdag 16 november 2023 07:46 schreef Molo het volgende: [..] Dat laatste stuk, de activiteiten in openbare en politieke leven en de zichtbaarheid etc van een relatief kleine groep, bewijst exact mijn denkrichting ja. En zorgen daaromtrent
Yep, kan allemaalquote:
[..]
Wat bijzonder dat dezelfde uitleg zo'n andere uitwerking kan hebben. Voor mij geeft het aan dat de onderbuik een waardeloze raadgever is en zelfs misschien wel voor enorme blinde vlekken zorgt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDe agressie die iemand als Piers Morgan omtrent dit conflict over zich heen krijgt is ongelofelijk. Beide kanten zijn buitengewoon ontevreden over hem. pro-Palestijnse kant omdat hij van mening is dat Israel het recht heeft terug te slaan na 7 oktober, en hij de tragedie van de Gazanen (wat absoluut een tragedie is, ook volgens hem) geen genocide wil noemen (wat het ook niet is). En van de andere kant, omdat hij van mening is dat de constante uitbouw van nederzettingen op de Westbank en de daarbij komende kolonisten-geweld moet stoppen.
Piers probeert consequent zo neutraal mogelijk te blijven in deze wespennest. Nodigt mensen van beide kanten uit hun verhaal te doen, en tegen elkaar te discussiren. Wat een journalist. Geweldig.Geen idee wie dat isOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Leuk dat Piers hier ook een account heeft. Welkomquote:Op donderdag 16 november 2023 08:03 schreef theunderdog het volgende:
De agressie die iemand als Piers Morgan omtrent dit conflict over zich heen krijgt is ongelofelijk. Beide kanten zijn buitengewoon ontevreden over hem. pro-Palestijnse kant omdat hij van mening is dat Israel het recht heeft terug te slaan na 7 oktober, en hij de tragedie van de Gazanen (wat absoluut een tragedie is, ook volgens hem) geen genocide wil noemen (wat het ook niet is). En van de andere kant, omdat hij van mening is dat de constante uitbouw van nederzettingen op de Westbank en de daarbij komende kolonisten-geweld moet stoppen.
Piers probeert consequent zo neutraal mogelijk te blijven in deze wespennest. Nodigt mensen van beide kanten uit hun verhaal te doen, en tegen elkaar te discussiren. Wat een journalist. Geweldig.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´'Ze liep in een kort rokje, eigen schuld van die hoer'quote:
[..]
Tering, hier mag wel even een stukje vooraf gezet worden door meneer Collier, met z'n doen alsof het allemaal totl uit de lucht kwam vallen en het uiteraard volledig onschuldigde Isral niet al decennialang heel hard gewerkt heeft om de voedingsbodem voor dit alles te kweken en aan te vullen
Nog zo'n "Isral heeft nooit iets fout gedaan en heeft nul schuld aan de situatie van de afgelopen decennia"-extremist, tjongejonge.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ook wel bijzonder dat een Maleisir zich constant enorm zit op te winden over wat er met Europa en de VS gebeurd.quote:
[..]
Och, daar heb je Ian weer. Die altijd met: 'ik snap het niet' komt. Nooit de olifant in de kamer durven te benoemen.
Vermoeiend figuur.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnIk ben bang dat jij iets in mijn post ziet, wat er niet is.quote:Op donderdag 16 november 2023 08:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ook wel bijzonder dat een Maleisir zich constant enorm zit op te winden over wat er met Europa en de VS gebeurd.
Mijn gehele punt is juist dat zijn observatie correct is, maar hij niet verder durft te gaan. Het is namelijk een doelbewuste campagne op blanke-Europeanen en Amerikanen in een slecht daglicht te zetten. Terwijl het hedendaagse antisemitisme inderdaad niet uit die hoek komt.
Aan de andere kant: het is inderdaad waar dat je een 4chan troll die zegt 'Hitler had gelijk' nog best kan heropvoeden, met tuig dat posters van ontvoerde Joodse mensen losrukken, is het gedane zaak.Die zit vanuit daar lekker te stoken met zijn extreem rechtse propaganda en verdient er waarschijnlijk leuk aan omdat er veel westerse knurftjes zijn die daar wel voor vallen. Op twitter heb ik hem allang geblockt, helaas op fok! is het lastiger aan zijn onzin te ontsnappen.quote:
[..]
Ook wel bijzonder dat een Maleisir zich constant enorm zit op te winden over wat er met Europa en de VS gebeurd.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?https://twitter.com/IncMonocle/status/1724911357261189298
Je hebt een dichtbevolkt, klein gebied, waar veel burgerdoden een evident gevolg zijn bij bombardementen. Dode kinderen, baby's die uit het puin worden gehaald. Alle PR om Israel in een kwaad daglicht te zetten. Alles met je mee als zelfverklaarde pro-Palestina activist in diaspora.
En wat doe je?
Geen idee hoe het in de Palestijnse gebieden zelf zit. Maar de pro-Palestijnse kant in diaspora is laag-IQ.Zelfmoordaanslag zojuist bij checkpoint in Jerusalem..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Er is wel degelijk actueel antisemitisme vanuit extreem rechtse witte hoek, maar die groeperingen zitten nu even lachend achterover en tellen straks de stemmen.quote:
[..]
Ik ben bang dat jij iets in mijn post ziet, wat er niet is.
Mijn gehele punt is juist dat zijn observatie correct is, maar hij niet verder durft te gaan. Het is namelijk een doelbewuste campagne op blanke-Europeanen en Amerikanen in een slecht daglicht te zetten. Terwijl het hedendaagse antisemitisme inderdaad niet uit die hoek komt.
Aan de andere kant: het is inderdaad waar dat je een 4chan troll die zegt 'Hitler had gelijk' nog best kan heropvoeden, met tuig dat posters van ontvoerde Joodse mensen losrukken, is het gedane zaak.Er is geen enkele partij die de stem van dat kleine groepje vertegenwoordigd.quote:
[..]
Er is wel degelijk actueel antisemitisme vanuit extreem rechtse witte hoek, maar die groeperingen zitten nu even lachend achterover en tellen straks de stemmen.
Van bijna dood tot olympir:
Wat een matige vergelijking.quote:
[..]
'Ze liep in een kort rokje, eigen schuld van die hoer'Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Je hebt nu eenmaal mensen die doen alsof israel heulemaal niets heeft gedaan wat onvrede zou kunnen veroorzaken.quote:
Net zoals je mensen hebt die constant daar naar blijven wijzen, en structureel negeren dat hamas gewoon een setje terroristen zijn, die niet geinteresseerd zijn in het welzijn van de palestijnen, en eigenlijk gewoon genocide willen plegen op de israelische bevolking.<signature here>.
Ik snap die focus op dat ventje en wat-ie-zegt totaal niet. Ga eens dealen met de absurditeit van de content.quote:
[..]
Ook wel bijzonder dat een Maleisir zich constant enorm zit op te winden over wat er met Europa en de VS gebeurd.
De straten zijn de laatste maanden gevuld door antisemitische haatbaardjes en dan komen ze hiermee aanzetten?
Het roept de vraag op waar de prioriteit ligt. Onwaarschijnlijk bij het bestrijden van antisemitisme.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoaquote:
[..]
Er is wel degelijk actueel antisemitisme vanuit extreem rechtse witteblanke hoek, maar die groeperingen zitten nu even lachend achterover en tellen straks de stemmen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Die Gideon van Meijeren met zijn piepstem zag in de aanval van 7 oktober een vooropgezet Isralisch plan. Maar dat kan je ook onder domheid scharen.quote:
[..]
Er is geen enkele partij die de stem van dat kleine groepje vertegenwoordigd.VBL SC influencer
Left, right, behindWat heeft Israel volgens jou dan precies misdaan waardoor er 1400 Isralirs mochten worden gedood, veelal op beestachtige wijze? En wat heeft Isral precies gedaan waardoor jij vindt dat ze moeten stoppen met de daders van die aanval aan te pakken?quote:
Von Meijeren is niet dom, dus je mag er van uitgaan dat hij dit niet zomaar uitpiepte.quote:
[..]
Die Gideon van Meijeren met zijn piepstem zag in de aanval van 7 oktober een vooropgezet Isralisch plan. Maar dat kan je ook onder domheid scharen.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnHard gelachen.quote:
Tegen 2040 krijgen we massale bekeringen.
Het is andersom, maar daar moslims liever een sfeer creeren waar je wel beter weet dan er vooruit komen dat je het sprookje hebt verlaten, en die individuen dat dus voor zich houden, krijgen we daar gewoon weinig van mee.<signature here>.
Is dit serieus? Is dit het Hamas commandocentrum onder 't Al-Shifa ziekenhuis waar we al zo lang over horen?
Is dit 't?Je had een james bond-villain achtig lair verwacht, met allemaal panelen met knipperende knopjes, ofzo?quote:Op donderdag 16 november 2023 09:52 schreef opgebaarde het volgende:
[ twitter ]
Is dit serieus? Is dit het Hamas commandocentrum onder 't Al-Shifa ziekenhuis waar we al zo lang over horen?
Is dit 't?<signature here>.FvD is wappiestan. Allang geen nationalistische partij meer.quote:
[..]
Die Gideon van Meijeren met zijn piepstem zag in de aanval van 7 oktober een vooropgezet Isralisch plan. Maar dat kan je ook onder domheid scharen.
Dus welke partij kan de stem van die kleine groep antisemitische volksnationalisten vertegenwoordigen?Als de verwachtingen zo hoog gespannen zijn verwacht je toch wel iets meer dan een halve laptop en wat roestige AK's natuurlijk.quote:Op donderdag 16 november 2023 09:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je had een james bond-villain achtig lair verwacht, met allemaal panelen met knipperende knopjes, ofzo?ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnDat groepje is zo verwaarloosbaar dat ze eigenlijk nooit aan een zetel komen.quote:
[..]
FvD is wappiestan. Allang geen nationalistische partij meer.
Dus welke partij kan de stem van die kleine groep antisemitische volksnationalisten vertegenwoordigen?VBL SC influencer
Left, right, behindis dit onder de grond denk je? Nee, dit zijn zelfs ruimtes die Hamas terroristen gebruikt hebben in het ziekenhuis, de basis onder de grond zijn ze nog mee bezig.quote:
[ twitter ]
Is dit serieus? Is dit het Hamas commandocentrum onder 't Al-Shifa ziekenhuis waar we al zo lang over horen?
Is dit 't?3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.Precies.quote:
[..]
Dat groepje is zo verwaarloosbaar dat ze eigenlijk nooit aan een zetel komen.Ze proberen het nog wel eens, om voet aan de grond te krijgen. Zo kregen die white lives matter leuzen op de Erasmusbrug met oud en nieuw bijzonder veel bijval vanuit domrechtse hoek, ook op dit forum. Dat er werd gelinkt naar een website waar letterlijk de Holocaust werd ontkend en Joden als de as van het kwaad werd gezien boeide vrijwel niemand.quote:VBL SC influencer
Left, right, behindIn ieder geval iets meer dan dit. Jij?quote:
[..]
Je had een james bond-villain achtig lair verwacht, met allemaal panelen met knipperende knopjes, ofzo?Een goed voorbeeld van waarom die muren en checkpoints noodzakelijk zijn. Israel heeft geleerd van de 1e en 2e Intifada's waar dit regelmatig gebeurde.quote:
Zelfmoordaanslag zojuist bij checkpoint in Jerusalem..
[ twitter ]Uiteraard is die niet 'legitiem'. En precies daarom zou Nederland zich moeten onttrekken aan het oorlogsrecht. Het gaat tegen onze belangen in om ons hier te fel tegen uit te spreken. Israel is een belangrijke bondgenoot in het Midden-Oosten.quote:
[ twitter ]
Of er nog iemand wou betogen dat die belegering volstrekt legitiem is?Hier kan ik weinig mee. Dan zou ik de context moeten zien/lezen van die 'bijval'.quote:
[..]
Ze proberen het nog wel eens, om voet aan de grond te krijgen. Zo kregen die white lives matter leuzen op de Erasmusbrug met oud en nieuw bijzonder veel bijval vanuit domrechtse hoek, ook op dit forum. Dat er werd gelinkt naar een website waar letterlijk de Holocaust werd ontkend en Joden als de as van het kwaad werd gezien boeide vrijwel niemand.
Feit is: er zijn wijken waar vooral Noord-Afrikanen wonen, waar Joden niet met een keppeltje over straat kunnen. Er zijn geen 'witte-supremacy' wijken waar Joden dat niet kunnen. In dat daglicht is zo'n troll actie op het Erasmusbrug relatief onschuldig.Het enige wat echt benodigd is, is ruimte met een tafel en stoelen oid, het e.e.a. voldoet niet aan de stereotypen die we dankzij films hebben.quote:
[..]
In ieder geval iets meer dan dit. Jij?
Daarbij hebben ze natuurlijk dagen de tijd gehad om de ruimten te evacueren.<signature here>.Het is echt totaal israels eigen schuld natuurlijk, die 7 oktober pogroms. Dat hebben ze natuurlijk helemaal zelf veroorzaakt en uitgedaagd. Helemaal hun eigen schuld dat ze een volk niet moeten hebben in hun land wat alleen maar zichzelf in intifada's en complete jihads wil profileren door onschuldige burgers in bussen op te blazen en hun huizen met met vuurwerk te willen bestoken. En zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan met wat de palesteinen de afgelopen decenia doen met joden.quote:
En dat wil je in je land hebben? En dan zijn de 7 oktober pogroms israels eigen schuld?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het is in beide gevallen verwerpelijk eerlijk gezegd.quote:
[..]
Hier kan ik weinig mee. Dan zou ik de context moeten zien/lezen van die 'bijval'.
Feit is: er zijn wijken waar vooral Noord-Afrikanen wonen, waar Joden niet met een keppeltje over straat kunnen. Er zijn geen 'witte-supremacy' wijken waar Joden dat niet kunnen. In dat daglicht is zo'n troll actie op het Erasmusbrug relatief onschuldig.VBL SC influencer
Left, right, behind
Van bijna dood tot olympir:Zeggen dat de decennialange misstanden van Isral richting de Palestijnen op grote wijze bijdragen aan het alsmaar verergeren van de hele situatie (dus niet alleen de afgelopen weken), net als het handelen van Hamas dat uiteraard doet, staat helemaal niet gelijk aan zeggen dat er wel even 1400 willekeurige mensen gedood mochten worden.quote:
[..]
Wat heeft Israel volgens jou dan precies misdaan waardoor er 1400 Isralirs mochten worden gedood, veelal op beestachtige wijze? En wat heeft Isral precies gedaan waardoor jij vindt dat ze moeten stoppen met de daders van die aanval aan te pakken?
Er is echt geen enkele partij met daadwerkelijke autoriteit in die hele regio, aan Palestijnse of aan Isralische zijde, die ook maar een beetje bij heeft gedragen aan verbetering van de situatie in de afgelopen jaren. En zker niet onder het bewind van de verschrikkelijke Netanyahu, die hele tankers vol olie op het vuur gooide en blijft gooien. Wat Hamas uiteraard ook doet.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalNederland is natuurlijk een extreem hypocriet land. Het opgeheven vingertje zul je enkel zien wanneer het in ons eigen belang is.quote:
[ twitter ]
Of er nog iemand wou betogen dat die belegering volstrekt legitiem is?
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 16-11-2023 10:33:33 ]The End Times are wildEr is een hele tanker olie op het vuur gegooid door hamas op 7 oktober om de 'israelische en palestijnse kwestie weer onder de aandacht te brengen in de wereld. Want die was wat verslapt'.quote:
[..]
Zeggen dat de decennialange misstanden van Isral richting de Palestijnen op grote wijze bijdragen aan het alsmaar verergeren van de hele situatie (dus niet alleen de afgelopen weken), net als het handelen van Hamas dat uiteraard doet, staat helemaal niet gelijk aan zeggen dat er wel even 1400 willekeurige mensen gedood mochten worden.
Er is echt geen enkele partij met daadwerkelijke autoriteit in die hele regio, aan Palestijnse of aan Isralische zijde, die ook maar een beetje bij heeft gedragen aan verbetering van de situatie in de afgelopen jaren. En zker niet onder het bewind van de verschrikkelijke Netanyahu, die hele tankers vol olie op het vuur gooide en blijft gooien. Wat Hamas uiteraard ook doet.
Dan ben je wel ver heen hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als je geen differentiatie maakt in zulke zaken, is het bestrijden ervan ook lastig.quote:
[..]
Het is in beide gevallen verwerpelijk eerlijk gezegd.Dus hetgeen niet voorkomt, is net zo verwerpelijk als wat wel voorkomt?quote:
[..]
Het is in beide gevallen verwerpelijk eerlijk gezegd.
Gotcha, en weer doorrrrrr.<signature here>.Wel effectief.quote:
[ twitter ]
Of er nog iemand wou betogen dat die belegering volstrekt legitiem is?
Onderdeel van een defensie-strategie is "detterence".Man is de baas, vrouw kent haar plaats.De hele kern van het oorlogsrecht is nou net dat dat geen argument isquote:
[..]
Wel effectief.
Onderdeel van een defensie-strategie is "detterence".
zie email 27 oktoberAls je zo’n ‘troll’actie op de Erasmusbrug relatief onschuldig noemt dan praat je ook antisemitisme goed. Dat was meer mijn punt, vaak begint het namelijk bij ‘relatief onschuldige’ pesterijen.quote:
[..]
Dus hetgeen niet voorkomt, is net zo verwerpelijk als wat wel voorkomt?
Gotcha, en weer doorrrrrr.VBL SC influencer
Left, right, behindTjah tjah tjah, vind het ook lastig.quote:
[..]
De hele kern van het oorlogsrecht is nou net dat dat geen argument is
Uiteindelijk ga ik er vanuit dat iedereen teruggeworpen wordt tot dergelijk tactieken wanneer dreiging als existentieel wordt ervaren.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.Gaza Zuid is aan de beurt
https://www.timesofisrael(...)sidents-to-evacuate/
IDF said to drop leaflets in southern Gaza warning Khan Younis residents to evacuate
Israeli forces reportedly dropped leaflets warning Palestinians to leave parts of southern Gaza, residents say, signaling a possible expansion of operations.
The leaflets dropped in areas east of the southern town of Khan Younis warned civilians to evacuate the area and saying anyone in the vicinity of terrorists or their positions “is putting his life in danger.” Similar leaflets were dropped over northern Gaza for weeks ahead of the ground invasion.
Two local reporters who live east of Khan Younis confirm seeing the leaflets to the AP. Others shared images of the leaflets on social media.Volgens mij hadden we het over wijken waar mensen met keppeltjes niet over straat konden?quote:
[..]
Als je zo’n ‘troll’actie op de Erasmusbrug relatief onschuldig noemt dan praat je ook antisemitisme goed. Dat was meer mijn punt, vaak begint het namelijk bij ‘relatief onschuldige’ pesterijen.<signature here>.Niet alleen.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het over wijken waar mensen met keppeltjes niet over straat konden?VBL SC influencer
Left, right, behindEn 14 wapens vergeten waaronder een ak47 achter de mriquote:
[..]
Het enige wat echt benodigd is, is ruimte met een tafel en stoelen oid, het e.e.a. voldoet niet aan de stereotypen die we dankzij films hebben.
Daarbij hebben ze natuurlijk dagen de tijd gehad om de ruimten te evacueren.
Het valt mij gewoon tegen en jou gelukkig niet. Ik hoop dat Tekaschi gelijk heeft dat de rest van het commandocentrum en kilometerslange tunnels hieronder zit.Kan het hier misschien weer over het topic-onderwerp gaan? Sheesh.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Israli propaganda isn't what it used to bequote:
[ twitter ]
Is dit serieus? Is dit het Hamas commandocentrum onder 't Al-Shifa ziekenhuis waar we al zo lang over horen?
Is dit 't?
Maar dit soort shite is er dan ook voor om mensen die toch al Isral steunen tevreden te houden, die mensen zeggen nu "zie je nou wel, israel had toch gelijk". Dit soort propaganda is niet zo zeer om mensen die kritisch zijn over het Isralische handelen te overtuigen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriIk heb nog een post open staan voor je met wat vragen. Die heb je vast wel gezienquote:
[..]
Israli propaganda isn't what it used to be
Maar dit soort shite is er dan ook voor om mensen die toch al Isral steunen tevreden te houden, die mensen zeggen nu "zie je nou wel, israel had toch gelijk". Dit soort propaganda is niet zo zeer om mensen die kritisch zijn over het Isralische handelen te overtuigen.
[ twitter ][ twitter ]quote:
[..]
@:Slayage
Vergoelijk dit eens dan.
Kan er ook nog wel bij:
1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: het afsnijden van een vrouw haar borsten terwijl ze al wordt gegroepsverkracht, daarna vermoord en nog eens necrofilie op haar wordt uitgevoerd.
Doe het.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Enfin, aangezien de vorige de censuur niet heeft overleefd:Geen zorg, we krijgen vanzelf mooie foto's van een ruimte met daar op de muur een grote banner waarop staat:quote:
Het valt mij gewoon tegen en jou gelukkig niet.quote:hamas commando centrum
<signature here>.Ja tuurlijk. Dit is een snelle uitvalspost. Lijkt me sterk dat er een james bond villain achtige lair is, maar je kan er gewoon zeker van zijn dat belangrijkere structuren wat dieper onder de grond liggen.quote:
commandocentrum en kilometerslange tunnels hieronder zit.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ze hadden dit beter niet kunnen delen (en zeker niet editten) en pas iets delen als ze echt iets hebben.quote:
[..]
Israli propaganda isn't what it used to be
Maar dit soort shite is er dan ook voor om mensen die toch al Isral steunen tevreden te houden, die mensen zeggen nu "zie je nou wel, israel had toch gelijk". Dit soort propaganda is niet zo zeer om mensen die kritisch zijn over het Isralische handelen te overtuigen.
[ twitter ]
Mooie quote op minuut 02:50 waar de IDF man als hij de plastic zakken opentrekt: zegt "blabla bandages and medical gear. It it seems that there is no real shortage because there is a lot of equipment here. But we leave that for another discussion"
Gras is groen, zou je zeggen, maar kennelijk zijn de Isralis zo ver heen met hun zogenaamde existentile oorlog, dat ze niet beseffen hoeveel schade ze hun internationale imago berokkenen.
Ik heb een slecht gevoel over Shifa. Isral heeft een ongekend kind verzonnen en de indruk gewekt dat Isral het hart van de discriminatie is. De ontvoerden werden daar dus niet gevonden, en de terroristen ook niet. En nu zegt DOC dat ze Shifa zijn binnengekomen omdat zij een Hamas-sergeant is en daar ook wapens, kaarten en hoofdkwartieren zijn gevonden. Niet echt indrukwekkend. Was het gelijk aan de verwachtingen en de internationale imagoschade.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basrihttps://twitter.com/AricToler/status/1724860854435283365
Een analyse van een Newyork-times journalist over de video van Israel over het Shifa ziekenhuis.Repost, voor mensen die het interessant vinden. Uit 2014. Over of er al dan niet hamas bases zijn in om onder en rond dat ziekenhuis
https://www.tabletmag.com(...)ker-in-gaza-revealed
Volledige tekst:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.<signature here>.Met dat hoopje roestige AK's lijkt het eerder een soort garderobe afgifte punt dat de Hamas leden hun wapens bij de ingang van het ziekenhuis moeten afgeven.quote:Op donderdag 16 november 2023 09:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als de verwachtingen zo hoog gespannen zijn verwacht je toch wel iets meer dan een halve laptop en wat roestige AK's natuurlijk.
quote:
Repost, voor mensen die het interessant vinden. Uit 2014. Over of er al dan niet hamas bases zijn in om onder en rond dat ziekenhuis
https://www.tabletmag.com(...)ker-in-gaza-revealed
Volledige tekst:https://twitter.com/ajquery/status/1724972390822871460SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kun je dat duiden?quote:
[..]
https://twitter.com/ajquery/status/1724972390822871460<signature here>.Non binaire mensen met roze haren kunnen in die wijken ook niet over straat.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het over wijken waar mensen met keppeltjes niet over straat konden?
Nee, het is afwachten. Wel durf ik voorzichtig te zeggen dat die video niet het beste 'bewijs' is voor de Isralische zaak.quote:
Ook gezien de analyse van die NewYork-times journalist.Dat zal best.quote:
[..]
Nee, het is afwachten. Wel durf ik voorzichtig te zeggen dat die video niet het beste 'bewijs' is voor de Isralische zaak.
Ook gezien de analyse van die NewYork-times journalist.
Maar het komt nogal dogmatisch over, als je oordeel af laat hangen van of je vind dat de uitleg van IDF goed is of niet.
Als ik jou niet goed genoeg uit kan leggen dat de wereld rond is, is die immers ook niet plat, om die reden alleen.
Als waarheidsbevinding je oprechte motief is...zijn er meerdere bronnen.
<signature here>.Zoals ik al zei: het is afwachten. Er is zo onwijs veel propaganda in dit conflict.quote:
[..]
Dat zal best.
Maar het komt nogal dogmatisch over, als je oordeel af laat hangen van of je vind dat de uitleg van IDF goed is of niet.
Als ik jou niet goed genoeg uit kan leggen dat de wereld rond is, is die immers ook niet plat, om die reden alleen.
Als waarheidsbevinding je oprechte motief is...
Maar ik heb nog geen tunnels, of ander concreet bewijs gezien dat er een Hamas-base was in dat ziekenhuis. De bewijslast hier ligt wel bij Israel he.Kun je mij entertainen, en even het excuus geven waarom je deze negeert?quote:
[..]
Zoals ik al zei: het is afwachten. Er is zo onwijs veel propaganda in dit conflict.
Maar ik heb nog geen tunnels, of ander concreet bewijs gezien dat er een Hamas-base was in dat ziekenhuis. De bewijslast hier ligt wel bij Israel he.
ExTec in NWS / Oorlog Isral - Hamas - Palestina #203 Eeuwigdurende ellende<signature here>.quote:
Repost, voor mensen die het interessant vinden. Uit 2014. Over of er al dan niet hamas bases zijn in om onder en rond dat ziekenhuis
https://www.tabletmag.com(...)ker-in-gaza-revealed
Volledige tekst:Uit dat artikel:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OK dan.quote:The Israelis are so sure about the location of the Hamas bunker, however, not because they are trying to score propaganda points, or because it has been repeatedly mentioned in passing by Western reporters—but because they built it. Back in 1983, when Israel still ruled Gaza, they built a secure underground operating room and tunnel network beneath Shifa hospital—which is one among several reasons why Israeli security sources are so sure that there is a main Hamas command bunker in or around the large cement basement beneath the area of Building 2 of the Hospital, which reporters are obviously prohibited from entering.
Niet raar dat ze er nu 'zeker' van zijn. Niettemin wil dat nog niet zeggen dat Hamas dat sindsdien of nu ook gebruikte als 'basis'.“To destroy a people you must first sever their roots.”De witte extreem-rechtse groeperingen en gedachten beperken zich niet tot antisemitisme. Bij veel van die groepen staat antisemitisme een stuk lager op het lijstje en zit de prioriteit hem eerder in haat naar andere bevolkingsgroepen die zichtbaarder zijn in de samenleving en vooral de laatste weken negatief in het nieuws zijn gekomen door schreeuwende exponenten ervan in de pro-Palestina-demonstraties en dan heb je nog het nieuws de afgelopen jaren over ongebreidelde immigratie en de overlast daarvan en het probleem van de woningnood dat daaraan opgehangen wordt.
Ik snap dat het overkomt dat ik de doelpalen verplaats, maar dit bedoelde ik met mijn opmerking dat deze groepen nu lekker achterover hingen en straks de stemmen gingen tellen. De onvrede naar hele bevolkingsgroepen is niet beperkt tot antisemitisme.
Dit conflict en alle onrust die eruit voortkomt hier is koren op de molen voor de partijen die anti-immigratie en anti-islam zijn, ironisch gezien.Ik lees geen bewijs dat Hamas het nog steeds gebruikt als basis?quote:
[..]
Kun je mij entertainen, en even het excuus geven waarom je deze negeert?
ExTec in NWS / Oorlog Isral - Hamas - Palestina #203 Eeuwigdurende ellende
Nee, dat zullen ze vast niet doen nee.quote:
Niettemin wil dat nog niet zeggen dat Hamas dat sindsdien of nu ook gebruikte als 'basis'.
Maar we gaan dus van: er zijn geen tunnels, naar: ja, ze zijn er wel, maar wie zegt dat ze ze gebruiken?<signature here>.Van geharde antisemieten, is antisemitisme altijd prioriteit. Dus over welke groepen heb je het nou precies? en wanneer gaan die achterover hangen en stemmen tellen? welke stemmen?quote:
De witte extreem-rechtse groeperingen en gedachten beperken zich niet tot antisemitisme. Bij veel van die groepen staat antisemitisme een stuk lager op het lijstje en zit de prioriteit hem eerder in haat naar andere bevolkingsgroepen die zichtbaarder zijn in de samenleving en vooral de laatste weken negatief in het nieuws zijn gekomen door schreeuwende exponenten ervan in de pro-Palestina-demonstraties en dan heb je nog het nieuws de afgelopen jaren over ongebreidelde immigratie en de overlast daarvan en het probleem van de woningnood dat daaraan opgehangen wordt.
Ik snap dat het overkomt dat ik de doelpalen verplaats, maar dit bedoelde ik met mijn opmerking dat deze groepen nu lekker achterover hingen en straks de stemmen gingen tellen. De onvrede naar hele bevolkingsgroepen is niet beperkt tot antisemitisme.
Dit conflict en alle onrust die eruit voortkomt hier is koren op de molen voor de partijen die anti-immigratie en anti-islam zijn, ironisch gezien.Nog steeds.quote:
[..]
Ik lees geen bewijs dat Hamas het nog steeds gebruikt als basis?
Dus bij jou is het:
Ja, ze hebben ze wel gebruikt, maar zou zomaar kunnen dat ze daar mee opgehouden zijn?<signature here>.Hoeveel wapens vind je normaal gesproken in een ziekenhuis?quote:
[..]
Israli propaganda isn't what it used to be
Maar dit soort shite is er dan ook voor om mensen die toch al Isral steunen tevreden te houden, die mensen zeggen nu "zie je nou wel, israel had toch gelijk". Dit soort propaganda is niet zo zeer om mensen die kritisch zijn over het Isralische handelen te overtuigen.
[ twitter ][ twitter ]Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DOok het 'gebruiken' is relatief. Kan best zijn dat ze daar zijn geweest om personeel te intimideren en het ziekenhuis hebben willen overnemen. Maar nergens lees/zie ik bewijs dat dat ze gelukt is en dat ze daar een concrete basis hadden.quote:Op donderdag 16 november 2023 11:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nog steeds.
Dus bij jou is het:
Ja, ze hebben ze wel gebruikt, maar zou zomaar kunnen dat ze daar mee opgehouden zijn?Zou je concreet kunnen maken wat dan overtuigend bewijs is voor jou?quote:
Maar nergens lees/zie ik bewijs dat dat ze gelukt is en dat ze daar een concrete basis hadden.<signature here>.Beeldmateriaal van de tunnels bijvoorbeeld en dan duidelijk maken dat die zich onder het ziekenhuis bevinden.quote:
[..]
Zou je concreet kunnen maken wat dan overtuigend bewijs is voor jou?
In elk geval meer dan een video met wat 'grap and go' geweren. Dus ik wacht rustig af. Ik ga er vanuit dat als Israel een goede zaak heeft, ze ook met meer bewijs komen.quote:
De agressie die iemand als Piers Morgan omtrent dit conflict over zich heen krijgt is ongelofelijk. Beide kanten zijn buitengewoon ontevreden over hem. pro-Palestijnse kant omdat hij van mening is dat Israel het recht heeft terug te slaan na 7 oktober, en hij de tragedie van de Gazanen (wat absoluut een tragedie is, ook volgens hem) geen genocide wil noemen (wat het ook niet is). En van de andere kant, omdat hij van mening is dat de constante uitbouw van nederzettingen op de Westbank en de daarbij komende kolonisten-geweld moet stoppen.
Piers probeert consequent zo neutraal mogelijk te blijven in deze wespennest. Nodigt mensen van beide kanten uit hun verhaal te doen, en tegen elkaar te discussiren. Wat een journalist. Geweldig.
Het enige wat Pierce doet is zuigen.Er zijn genoeg beelden van die tunnels?quote:
Beeldmateriaal van de tunnels bijvoorbeeld
Bv deze:Eh..... hoe.. werkt dat?quote:en dan duidelijk maken dat die zich onder het ziekenhuis bevinden.
Lijkt me zonneklaar dat als je filmt in de tunnels, je niet kan zien wat er boven zit?<signature here>.afhankelijk van het land en de wapenwetten. In de VS komt het wel vaker voor zou Hamas dat voorbeeld gevolgd hebben?quote:Op donderdag 16 november 2023 11:08 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoeveel wapens vind je normaal gesproken in een ziekenhuis?
N.J. hospital marketing director arrested after a cache of 39 guns and ammo are found in an office closetJij denkt dat de man in die video de operatie in zijn eentje heeft gedaan?quote:
[..]
Er zijn genoeg beelden van die tunnels?
Bv deze:
[..]
Eh..... hoe.. werkt dat?
Lijkt me zonneklaar dat als je filmt in de tunnels, je niet kan zien wat er boven zit?Die snap ik niet.quote:
[..]
Jij denkt dat de man in die video de operatie in zijn eentje heeft gedaan?<signature here>.Ah, dat zal het zijn.quote:
[..]
afhankelijk van het land en de wapenwetten. In de VS komt het wel vaker voor zou Hamas dat voorbeeld gevolgd hebben?
N.J. hospital marketing director arrested after a cache of 39 guns and ammo are found in an office closet
Waren geen hamas wapens, waren gewoon wapens van een dokter die als hobby gun nut is!
Steek nog wat op hier.<signature here>.Maar goed, beeldmateriaal van tunnels is dus geleverd?quote:
[..]
Jij denkt dat de man in die video de operatie in zijn eentje heeft gedaan?
Ik hoop het niet, want dat ben je wel schrijnend ongeinformeerd. Er circuleert immers genoeg. Dan lijkt het er meer op dat je je kop in het zand douwt.<signature here>.Piers, ik vind hem wel helder in dit geval.quote:
[..]
Het enige wat Pierce doet is zuigen.Uh huh.quote:
Maar de vraag is dus: op welke manier valt voor jou aannemelijk te maken dat zekere objecten zich boven die tunnels bevinden?
Want vanuit die tunnel kun je immers niet zien wat er boven zit?<signature here>.Ik zou enkel wat meer bewijs zien, voor de rechtvaardigen van het bombarderen van dat ziekenhuis. Dat is alles.quote:
[..]
Maar goed, beeldmateriaal van tunnels is dus geleverd?
Ik hoop het niet, want dat ben je wel schrijnend ongeinformeerd. Er circuleert immers genoeg. Dan lijkt het er meer op dat je je kop in het zand douwt.Wat dacht je van onafhankelijke journalisten die het kunnen bevestigen? jij vindt een video van paar minuten, waar wat geweren getoond genoeg bewijs. Ik leg mijn lat wat hoger, omtrent het bombarderen van een ziekenhuis.quote:
[..]
Uh huh.
Maar de vraag is dus: op welke manier valt voor jou aannemelijk te maken dat zekere objecten zich boven die tunnels bevinden?
Want vanuit die tunnel kun je immers niet zien wat er boven zit?Dus het antwoord op deze vraag:quote:
Ik zou enkel wat meer bewijs zien,Is blijkbaar dus ja?quote:
[..]
Maar goed, beeldmateriaal van tunnels is dus geleverd?En kunnen we doelpalen voor de verandering eens laten staan?quote:Ik hoop het niet, want dat ben je wel schrijnend ongeinformeerd. Er circuleert immers genoeg. Dan lijkt het er meer op dat je je kop in het zand douwt.
Much obliged.<signature here>.Ik volg je in alle oprechtheid niet.quote:
[..]
Dus het antwoord op deze vraag:
[..]
Is blijkbaar dus ja?
[..]
En kunnen we doelpalen voor de verandering eens laten staan?
Much obliged.Wat had je verwacht? Of beter; wat had er moeten zijn om in jouw ogen aan een 'commandocentrum' te voldoen?quote:
[ twitter ]
Is dit serieus? Is dit het Hamas commandocentrum onder 't Al-Shifa ziekenhuis waar we al zo lang over horen?
Is dit 't?"Pools are perfect for holding water"Ja, dit dus. Een ruimte waar 'militairen' met hun uitrusting kunnen verblijven.quote:
[..]
Het enige wat echt benodigd is, is ruimte met een tafel en stoelen oid, het e.e.a. voldoet niet aan de stereotypen die we dankzij films hebben.
Daarbij hebben ze natuurlijk dagen de tijd gehad om de ruimten te evacueren."Pools are perfect for holding water"Redelijk normaal dat die niet vrije hand hebben in een oorlogszone. Professionele militairen zullen dat soort mensen weren. Dat gezegd, twijfel ik niet dat we die beelden tzt tot vervelens toe gaan zien.quote:
Wat dacht je van onafhankelijke journalisten die het kunnen bevestigen?
Maar dan moet je wel kijkenDaar was ik niet zo zeer mee bezig. Ik was bezig met, wat lijkt, het ongeinformeerde volk wat blijkbaar verteld moet worden dat er daadwerkelijk tunnels zijn enzo, ook al is dat ad nauseum in de media geweest.quote:Ik leg mijn lat wat hoger, omtrent het bombarderen van een ziekenhuis.<signature here>.Ik dan weer wel.quote:
[..]
Ik volg je in alle oprechtheid niet.<signature here>.Als ze het gewoon platgegooid hadden heb je wel een punt maar ze zijn toch redelijk precies te werk gegaan, dan neem ik aan dat er intel was.quote:
[..]
Wat dacht je van onafhankelijke journalisten die het kunnen bevestigen? jij vindt een video van paar minuten, waar wat geweren getoond genoeg bewijs. Ik leg mijn lat wat hoger, omtrent het bombarderen van een ziekenhuis.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
