4 daagse werkweek verbieden

quote:

Op maandag 6 november 2023 19:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als je meer werkt voor minder geld heb je minder tijd om te consumeren, vervuilen en de sociale voorzieningen te gebruiken.
Win-win.
Meer uren op werk/kantoor in een goed gehumeurde fijne omgeving. Met minder stress, meer uren voor minder werk.
Daar al eens aan gedacht?

Hoe minder we werken hoe meer mensen overspannen thuis raken.

dat is waar,je bent dan soms zo moe,dat weggaan,winkelen, etc. op de achtergrond verdwijnen,zelf ook meegemaakt.Daarom in bed liggen lijkt me persoonlijk niets,je geeft veel makkelijk uit dan.

quote:

Op woensdag 8 november 2023 23:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ah daar heb je het al!

Hoezo? Ik werk ook 4 dagen in de week. Gewoon voor een baas op kantoor. Maar als er nood aan de man is, kunnen ze mij prima bellen in het weekend of de avond en dan ga ik helpen de shit op te ruimen.

Dus wat heb je nu precies?

Meer werken loont niet.

Rekenvoorbeeld:
Ik werk 34 ipv 40 uur zodat ik 1 dag in de week minder kinderopvang nodig heb.
Mijn ‘kale’ uurloon zonder extra’s ligt rond de 35 euro per uur, dat is op zich helemaal geen slecht salaris. Zou ik fulltime werken dan werk ik 6 uur meer. Mijn bruto loon stijgt dan 6x35=210 euro.
Daar hou ik netto 94,50 van over ( marginale belasting druk is 55%).

Als ik dat doe heb ik een extra dag kinderopvang nodig. Die rekent 11 uur standaard, minder uren afnemen kan niet. Uurtarief is 10,89 per uur. Dat is bijna 120 euro per dag. Je krijgt opvangtoeslag, dat is rond de 40% wat ik terugkrijg, netto kost die opvangdag 72 euro.

Ik houd dan welgeteld 22 euro over voor een dag extra werken en dan reken ik reiskosten nog niet eens mee.
Kortom meer werken loont niet en dat ga ik dus ook niet doen.

quote:

Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef MisChrartin het volgende:

Ik houd dan welgeteld 22 euro over voor een dag extra werken en dan reken ik reiskosten nog niet eens mee.
Kortom meer werken loont niet en dat ga ik dus ook niet doen.

Zijn we weer terug bij het uitgangspunt: "mensen willen wel meer werken, maar kunnen het gewoon niet betalen".

quote:

Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef MisChrartin het volgende:
Meer werken loont niet.

Rekenvoorbeeld:
Ik werk 34 ipv 40 uur zodat ik 1 dag in de week minder kinderopvang nodig heb.
Mijn ‘kale’ uurloon zonder extra’s ligt rond de 35 euro per uur, dat is op zich helemaal geen slecht salaris. Zou ik fulltime werken dan werk ik 6 uur meer. Mijn bruto loon stijgt dan 6x35=210 euro.
Daar hou ik netto 94,50 van over ( marginale belasting druk is 55%).

Als ik dat doe heb ik een extra dag kinderopvang nodig. Die rekent 11 uur standaard, minder uren afnemen kan niet. Uurtarief is 10,89 per uur. Dat is bijna 120 euro per dag. Je krijgt opvangtoeslag, dat is rond de 40% wat ik terugkrijg, netto kost die opvangdag 72 euro.

Ik houd dan welgeteld 22 euro over voor een dag extra werken en dan reken ik reiskosten nog niet eens mee.
Kortom meer werken loont niet en dat ga ik dus ook niet doen.

Zou je het anders wel doen?

Ik weet niet eens of het loont, maar ik besteed liever een dag meer aan m'n vrije tijd dan op werk.

quote:

Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef MisChrartin het volgende:
Meer werken loont niet.

Rekenvoorbeeld:
Ik werk 34 ipv 40 uur zodat ik 1 dag in de week minder kinderopvang nodig heb.
Mijn ‘kale’ uurloon zonder extra’s ligt rond de 35 euro per uur, dat is op zich helemaal geen slecht salaris. Zou ik fulltime werken dan werk ik 6 uur meer. Mijn bruto loon stijgt dan 6x35=210 euro.
Daar hou ik netto 94,50 van over ( marginale belasting druk is 55%).

Als ik dat doe heb ik een extra dag kinderopvang nodig. Die rekent 11 uur standaard, minder uren afnemen kan niet. Uurtarief is 10,89 per uur. Dat is bijna 120 euro per dag. Je krijgt opvangtoeslag, dat is rond de 40% wat ik terugkrijg, netto kost die opvangdag 72 euro.

Ik houd dan welgeteld 22 euro over voor een dag extra werken en dan reken ik reiskosten nog niet eens mee.
Kortom meer werken loont niet en dat ga ik dus ook niet doen.

Dit is jouw situatie en dan loont het niet. Maar voor iemand die geen kinderen heeft of oudere kinderen die niet meer naar de opvang gaan ligt dit al anders.

Ik ben alleenstaand zonder kinderen en heb altijd fulltime gewerkt, tot 2019. Nu werk ik niet meer. Als ik uitga van mijn salaris van 2019 en dan kijk wat het verschil zou zijn tussen 40 uur en 32 uur in 2020 (via zo'n bereken site) dan zou ik met 32 uur werken ¤262 netto minder hebben, en daar komt niets op een andere manier terug, geen toeslagen oid. En met datzelfde 2019 salaris zou het in 2023 zelfs ¤384 minder zijn (verschil in belastingtarief), al zou ik als ik daar had blijven werken intussen wel salarisverhoging hebben gehad en was het verschil nog iets meer geweest. Daarbij reken ik nog niet eens het bedrag wat ik dan minder zou krijgen aan reiskostenvergoeding, terwijl mijn Traject Vrij abonnement voor de trein gewoon gelijk blijft als ik 1 dag minder reis, dat betekent dus nog eens ¤36 minder.

Ondanks dat ik met 4 dagen werken best een behoorlijk bedrag netto minder zou overhouden, was het wel mijn plan om vanaf 2020 een dag minder te gaan werken, een reorganisatie in 2019 en boventallig worden stak daar een stokje voor. Die ongeveer ¤300 netto minder kon ik financieel wel hebben. Bij de aankoop van mijn huidige woning had ik mijn oude spaarhypotheek "meegenomen" en de looptijd daarvan liep tot begin 2020, wat betekende dat ik vanaf dan lagere woonlasten had vanwege het wegvallen van dat deel van de hypotheek. Ook had ik de jaren ervoor al wat afgelost op het aflossingsvrije hypotheekdeel. Deze 2 dingen samen zorgden voor een daling van de vaste lasten van iets minder dan ¤300, dus uiteindelijk zou ik nog net zoveel te besteden hebben als met 5 dagen werken.
Ik was er eigenlijk al een beetje mee bezig om te wenenn aan het idee van minder werken. Ik had nog best wel wat vakantiedagen staan en was al bezig vanaf 2017 om iedere 2 weken de maandag vrij te nemen.

quote:

Op vrijdag 10 november 2023 12:13 schreef ZarB het volgende:

[..]
Zou je het anders wel doen?

Ik weet niet eens of het loont, maar ik besteed liever een dag meer aan m'n vrije tijd dan op werk.

Nee ik zou dan alsnog een dag met mijn kind willen hebben in plaats van alleen maar te werken.
Ik ben me er echt van bewust dat ze maar heel kort klein zijn en fulltime werken kan altijd nog. Mijn ouders generatie hebben altijd fulltime gewerkt en ik merk dat mijn vader nu die tijd met kinderen inhaalt met zijn kleinkinderen.

Dat het financieel dat ook nog eens aantrekkelijk is om minder te werken maakt het helemaal een no-brainer.

quote:

Op donderdag 9 november 2023 23:34 schreef MisChrartin het volgende:
Meer werken loont niet.

Rekenvoorbeeld:
Ik werk 34 ipv 40 uur zodat ik 1 dag in de week minder kinderopvang nodig heb.
Mijn ‘kale’ uurloon zonder extra’s ligt rond de 35 euro per uur, dat is op zich helemaal geen slecht salaris. Zou ik fulltime werken dan werk ik 6 uur meer. Mijn bruto loon stijgt dan 6x35=210 euro.
Daar hou ik netto 94,50 van over ( marginale belasting druk is 55%).

Als ik dat doe heb ik een extra dag kinderopvang nodig. Die rekent 11 uur standaard, minder uren afnemen kan niet. Uurtarief is 10,89 per uur. Dat is bijna 120 euro per dag. Je krijgt opvangtoeslag, dat is rond de 40% wat ik terugkrijg, netto kost die opvangdag 72 euro.

Ik houd dan welgeteld 22 euro over voor een dag extra werken en dan reken ik reiskosten nog niet eens mee.
Kortom meer werken loont niet en dat ga ik dus ook niet doen.

Dus die mensen van de kinderopvang werken niet? Als jezelf niet heel erg goed verdient is het opzich logisch dat je niet veel extra overhoud als je een bepaalde taak uitbesteed. Ik denk dat je vooral moet kiezen voor wat je het leukste vind in dat geval.

quote:

Op zondag 12 november 2023 20:09 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Dus die mensen van de kinderopvang werken niet? Als jezelf niet heel erg goed verdient is het opzich logisch dat je niet veel extra overhoud als je een bepaalde taak uitbesteed. Ik denk dat je vooral moet kiezen voor wat je het leukste vind in dat geval.

Op dees aarde is de gemiddelde ouder er om voor de kinders te zorgen en zo. Die keuze lijkt mij (als niet ouder) al redelijk voor de hand liggend.

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Bouw je niet minder pensioen op uiteindelijk als je jaren 4 dagen werkt?

Dat kun je zelf opvangen.

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Bouw je niet minder pensioen op uiteindelijk als je jaren 4 dagen werkt?

dat is toch gewoon afhankelijk van het aantal uren dat je werkt en dus het ontvangen loon?

Is er een personeelsoverschot in je sector TS dat je denkt dat je er in de huidige arbeidsmarkt mee weg kunt komen?

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja precies dus 20% minder uren.

onzin natuurlijk, ik werk 4 dagen, gewoon 10 uur per dag, bouw dus even veel op als iemand die 5 dagen 8 uur werkt

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:17 schreef Rene het volgende:

[..]
Op dees aarde is de gemiddelde ouder er om voor de kinders te zorgen en zo. Die keuze lijkt mij (als niet ouder) al redelijk voor de hand liggend.

Dus is het ook niet heel gek dat je niet zoveel overhoud als je die taak uitbesteed.

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:22 schreef Lospedrosa het volgende:
Bouw je niet minder pensioen op uiteindelijk als je jaren 4 dagen werkt?

Voor vrouwen met (jonge) kinderen vind ik parttime bijna verplicht.

Trolletje

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja

Zit je in het drukwerk, hoolahoops of de archiefmappenhandel?

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dit gaat om mezelf, ik wil 4 dagen werken maar tegelijkertijd verbiedt ik dat.
Ken je de film Fightclub?

Oplossing is dus jezelf voortaan als jonge moeder te identificeren

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:36 schreef Molo het volgende:

[..]
Trolletje

Trolpedrosa

quote:

Op zondag 12 november 2023 21:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je verdient al wat minder, bouwt minder op en moet ook nog extra inleggen.
Wel iets om rekening mee te houden, of je moet langer doorwerken.

Je kunt ook 7 dagen in de week gaan werken, heb je meer salaris en pensioen als iemand die 5dagen werkt.
Ik kan meer dan prima rondkomen van mijn loon, mijn pensioen is ook prima.
En voldoende spaargeld om me niet druk te maken.
Maar weinig mensen gaan 4 dagen werken om vervolgens niet rond te kunnen komen.
Mijn ervaring is dat de mensen die veel werken juist vaak de mensen zijn die niet met geld kunnen om gaan en niet rond kunnen komen.
(Zijn er vast ook zat die het leuk vinden en daarom extra uren maken).
Ik ben begonnen met minder werken omdat ik een hobby heb die ook geld oplevert.

quote:

Op maandag 13 november 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zit wat in hoor.

Waar ik een beetje aan denk is de grote crisis die er vandaag of morgen aan moet komen, gaat die ervoor zorgen dat je 4 dagen kunt blijven werken?
Terug naar 5 zal tegenvallen na een paar jaar 4 dagen.
Maar misschien gebeurt dat natuurlijk helemaal niet.

Ik werk al 22 jaar 4 dagen.
Heb in die tijd meerdere reorganisaties mee gemaakt, maar als je een vak beheerst, maakt het geen ruk uit of je 4 dagen of 5 dagen werkt. Dat ik maar 4 dagen werk wil niet zeggen dat ik me niet heb ontwikkeld en stil ben blijven staan. toe gegeven ik heb ook wel eens een kans gemist hoor omdat ze liever iemand 5 dagen in een functie hadden.

quote:

Op maandag 13 november 2023 21:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik zit, misschien wel zelfs helaas, vaak in projecten en functies die in 4 dagen nauwelijks te doen zijn. Vaak ben ik de vrijdag nodig voor alle interne werk op grote projecten, de enige dag dat je agenda een beetje leeg is.

Jij was toch hoog management? Of zit je nou dik in de operatie?

quote:

Op maandag 13 november 2023 21:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik zit misschien wel zelfs helaas vaak in projecten en functies die in 4 dagen nauwelijks te doen zijn. Vaak ben ik de vrijdag nodig voor alle interne werk op grote projecten, de enige dag dat je agenda een beetje leeg is.

ik heb de eerste paar jaar dat ik 4 dagen werkte dat in een flexibel rooster gedaan waar bij ik niet altijd de zelfde dag in de week vrij was. toen ik kinderen kreeg is dat wel naar aan vast dag gegaan.
Het is net als met een gewone vrije dag je kunt flexibel zijn als dat nodig is.

quote:

Op maandag 13 november 2023 21:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Beide wel gedaan, same old.
De staf bij grotere tech bedrijven werkt eerder 50 dan 40 uur, meegeteld etentjes, mingelmeetinkjes, golfpartijtjes, in de avond een groot project onderhand verdelen enz

Etentjes en golfen werken noemen

Wie had het toch ook al weer over nuttige beroepen ....

quote:

Op maandag 13 november 2023 21:54 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Beide wel gedaan, same old.
De staf bij grotere tech bedrijven werkt eerder 50 dan 40 uur, meegeteld etentjes, mingelmeetinkjes, golfpartijtjes, in de avond een groot project onderhand verdelen enz

Als je echt hoger management zit of degelijk techbedrijf hoef je niet overal zelf met je poten in de modder te staan natuurlijk.
Of ben jij een micromanager?

quote:

Op maandag 13 november 2023 22:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Melkveehouder

De koeien willen een vierdaagse werkweek? En dan die vijfde dag zeker hun melk aan hun kalfjes geven, de vuile dieven!

quote:

Op maandag 13 november 2023 22:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Melkveehouder

gast

quote:

Op dinsdag 14 november 2023 23:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Huisartsen:

https://nos.nl/artikel/24(...)kort-aan-medewerkers
[..]
Dit was idd 2021, kan me niet voorstellen dat dat nu ineens ontzettend is veranderd.

Wens en realiteit verschillen wel vaker van elkaar.

quote:

Op donderdag 16 november 2023 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Zo zouden meer NLse bazen erin moeten staan:
https://www.instagram.com(...)hid=MzRlODBiNWFlZA==

In 1700? Toen ze nog met de zweep over de plantage liepen?

quote:

Op donderdag 16 november 2023 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Zo zouden meer NLse bazen erin moeten staan:
https://www.instagram.com(...)hid=MzRlODBiNWFlZA==

als overwerkte, gestresste imbicielen... ?

[ Bericht 0% gewijzigd door mschol op 19-11-2023 06:44:58 ]

quote:

Op donderdag 16 november 2023 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Zo zouden meer NLse bazen erin moeten staan:
https://www.instagram.com(...)hid=MzRlODBiNWFlZA==

That's the spirit!

In antwoord op de beginpost: ik werk 5 dagen. 4 voor de baas en 1 achter het aanrecht met de kinderen aan m’n rok. Die 5e dag is net zo hard werken.

Over welke economie hebben we het die dat niet zou toelaten? Mijn gezinseconomie stort in als ik het anders doe

quote:

Op zondag 19 november 2023 10:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Eens hoor. Tuurlijk moet dat en dan vind ik 4 dagen al veel.

Waar ik het persoonlijk over heb zijn technisch niche functies die niet zomaar zijn over te nemen, en een lange opleiding nodig hebben.

Als die mensen 20% minder werken krijg je een tekort van 20% totdat je die weer hebt aangevuld.

Mooi voorbeeld was huisartsen.

Misschien is zij wel huisarts

quote:

Op zondag 19 november 2023 10:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik
Bedoel eigenlijk dat mannen gewoon 5 dagen moeten werken, misschien met hele jonge kinderen even niet maar daarna wel weer gewoon

Want alleen mannen hebben technische niche functies?