In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
ja dat denk ik. Geen idee waarom die mensen daar terecht zijn gekomen. Misschien in de vorige oorlogen hun huizen verlopen en daar weer opnieuw wat opgebouwd. Of het was door een organisatie in gebruik als opvangplek.quote:Op woensdag 1 november 2023 15:23 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan heet het bij naam nog vluchtelingenkamp, maar in principe is het gewoon onderdeel van de urban omgeving geworden, een normaal stukje stad. Moet ik dat zo zien?
maar het is natuurlijk wat flauw om een heel mooi filmpje te schieten tactisch en dan zeggen dat het allemaal wel meevalt met de leefomstandigheden
Oorlogsrecht is papierwerk. Ben je bij macht dat te negeren, dan doe je dat. Het is ook niet voor niets dat dat oorlogsrecht behoorlijk breed is genterpreteerd. Omdat men toen ook wel wist dat oorlog nooit zou bestaan uit knuffelen en teddybeertjes.
Nu met israel die links en rechts de boel opblaast, nemen de leefomstandigheden rap af ja.quote:Op woensdag 1 november 2023 15:26 schreef bitterbal het volgende:
maar het is natuurlijk wat flauw om een heel mooi filmpje te schieten tactisch en dan zeggen dat het allemaal wel meevalt met de leefomstandigheden
Maar voorheen, was het leven daar gewoon zoals zichtbaar op de filmpjes.
En stel dat Hamas de militaire slagkracht van Israel zou hebben dan was Israel allang volledig weggevaagd.quote:
Oorlogsrecht dit, oorlogsrecht dat.
Oorlogsrecht is papierwerk. Ben je bij macht dat te negeren, dan doe je dat. Het is ook niet voor niets dat dat oorlogsrecht behoorlijk breed is genterpreteerd. Omdat men toen ook wel wist dat oorlog nooit zou bestaan uit knuffelen en teddybeertjes.
Dat is speculatie.quote:
[..]
En stel dat Hamas de militaire slagkracht van Israel zou hebben dan was Israel allang volledig weggevaagd.
Ik wil hier wel op reageren nog, want ik heb me ingelezen !quote:
Hoe zag dat vluchtelingenkamp er eigenlijk uit?
Ik zie vooral een stadse omgeving. Hoge gebouwen. Supermarkt etc. Alsof het 'gewoon' een wijk was.
Nee... niet echt, maar ik bedoel als je die stad als vluchtelingen kamp omschrijft kan je heel gaza zo wel omschrijven, wat overigens ook terecht is, dat terzijde.
Maar, wat ik wilde zeggen, Jabalia ligt in het noorden van Gaza en is al weken verzocht om te ontruimen. Dat er nu bommen op vallen is niet meer dan wat de verwachting was.
Het is afschuwelijk, dat echt, maar ik moet echt kwijt dat ik de framing een beetje vind lijken op dat Isral nu de vluchtelingenkampen in het zuiden aan het bestoken is en dat is niet het geval.
Dit is precies waar voor is gewaarschuwd, dus ik ben niet echt verrast
ja op die filmpjes wel maar 80 procent werkloosheid en geen normale vooruitzichten voor het grote percentage jonge mensen vind ik toch niet zo prima eigenlijkquote:Op woensdag 1 november 2023 15:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nu met israel die links en rechts de boel opblaast, nemen de leefomstandigheden rap af ja.
Maar voorheen, was het leven daar gewoon zoals zichtbaar op de filmpjes.
Vaak wordt gaza ook omschreven als de grootse openlucht gevangenis ter wereld
Een territoriaal dispuut met welk land? Israel heeft nooit officieel de Gazastrook of het Westelijke Jordaangebied geannexeerd en alle Palestijnse burgers vallen onder Isralische militaire rechtbanken wanneer ze worden opgepaktquote:Op woensdag 1 november 2023 15:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Geneefse Conventies gaan over gewapende conflicten, niet over territoriale disputen.
Ik heb Alhamdulillah nooit in een vluchtelingenkamp hoeven zitten dus dat zou ik niet weten maar dat gaat vast van mond tot mond + ze hadden toen nog internet.quote:
[..]
Hoe werkt dat eigenlijk in de praktijk? Want het lijkt mij inderdaad nuttig om een vluchtelingenkamp als dusdanig herkenbaar te maken. Voor zowel vriend als vijand.
Ik weet niet of het voor of na de oorlog een kamp was, alleen dat het ten tijde van de aanval zo was. En dan maakt het niet uit hoe iets eruit ziet.
Mocht het dat al zijn geweest en er zijn mensen iets gaan opbouwen, dan is dat heel normaal. Dat is mens eigen wanneer je ergens settelt. En even uit de losse pols verzonnen; Zulke plekken trekken ook mensen aan en creren zo werkgelegenheid voor minder bedeelden. Je moet er toch iets van zien te maken als je in die shithole zit.
https://nos.nl/video/2496(...)telingenkamp-jabalia
misschien als het idd tentjes waren geweest waren er hier wat meer mensen geschokt en ontzet over de aanvalquote:
[..]
Ik heb Alhamdulillah nooit in een vluchtelingenkamp hoeven zitten dus dat zou ik niet weten maar dat gaat vast van mond tot mond + ze hadden toen nog internet.
Ik weet niet of het voor of na de oorlog een kamp was, alleen dat het ten tijde van de aanval zo was. En dan maakt het niet uit hoe iets eruit ziet.
Mocht het dat al zijn geweest en er zijn mensen iets gaan opbouwen, dan is dat heel normaal. Dat is mens eigen wanneer je ergens settelt. En even uit de losse pols verzonnen; Zulke plekken trekken ook mensen aan en creren zo werkgelegenheid voor minder bedeelden. Je moet er toch iets van zien te maken als je in die shithole zit.
Mijn beide oma's hadden in de loop van hun leven ongeveer hetzelfde gezegd over de haat van moslims naar Jodenmensen. Iets met vergelijkbaar met nazi's in combinatie als het maar goed gaat...quote:
[ twitter ]
Verschrikkelijk voor die mensen.
De Palestijnse gebieden, kortom PLO/Hamas. Indirect trouwens ook nog Jordani als het over de Westelijke Jordaanoever gaat. Het gebied was namelijk decennia geannexeerd door Jordani, Isral valt ook geregeld terug op wetgevingen uit die tijd.quote:
[..]
Een territoriaal dispuut met welk land? Israel heeft nooit officieel de Gazastrook of het Westelijke Jordaangebied geannexeerd en alle Palestijnse burgers vallen onder Isralische militaire rechtbanken wanneer ze worden opgepakt
Ja hoe durven die Palestijnen in hemelsnaam een eerbaar bestaan op te bouwen en autodealers te openen terwijl ze eigenlijk in vodden rond moeten lopen en brood moeten bakken van zand terwijl Henk en Ingrid naar de Aldi moeten en nooit met hun neus in de buurt van zulke bedragen zullen komen.quote:
[..]
misschien als het idd tentjes waren geweest waren er hier wat meer mensen geschokt en ontzet over de aanval
Oh nee een paar Palestijnen hebben het financieel goed en hebben het beste geprobeerd te maken binnen een probleemgebied. 10 op de 10.000 inwoners hebben geld en creren werkgelegenheid! Bel de juten! Moslims! Criminelen! NEPNIEUWS!
Staan die vluchtelingenkampen niet onder VN toezicht, met een soort slagboom of zo? Dat je weet wie een vluchteling is in zo'n kamp en wie niet?
Want dit lijkt mij gewoon een normale wijk in Gaza-stad. Appartementgebouwen met 7 verdiepingen, markten, restaurantjes, winkeltjes etc.
Dit tilt de term 'projecteren' wel naar hele nieuwe hoogten.
Tegen mij?quote:
Dit tilt de term 'projecteren' wel naar hele nieuwe hoogten.
Een territoriaal geschil ontstaat wanneer een gebied door meerdere partijen wordt opgeist als grondgebied maar er bestaat simpelweg geen officile Isralische claim over de gebieden achter de Groene Lijn. Geen enkele Isralische regering heeft die gebieden ooit geannexeerd waar heb je het in hemelsnaam overquote:
[..]
De Palestijnse gebieden, kortom PLO/Hamas. Indirect trouwens ook nog Jordani als het over de Westelijke Jordaanoever gaat. Het gebied was namelijk decennia geannexeerd door Jordani, Isral valt ook geregeld terug op wetgevingen uit die tijd.
quote:
Je moet er toch iets van zien te maken als je in die shithole sinkhole zit.
zijn toch palestijnenquote:
Vluchtelingen vanwaar eigenlijk? en hoe komen ze Gaza in?
Steden en dorpen in het huidige Isral, mengeling van gevlucht voor en gedeporteerd door de IDF voor de grens gedemarqueerd werd maar sommigen zelfs daarna nogquote:
Vluchtelingen vanwaar eigenlijk? en hoe komen ze Gaza in?
Beter dan ik iig, want idd ik ging er vanuit dat het in het zuiden lag.quote:Op woensdag 1 november 2023 15:30 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Ik wil hier wel op reageren nog, want ik heb me ingelezen !
Nee... niet echt, maar ik bedoel als je die stad als vluchtelingen kamp omschrijft kan je heel gaza zo wel omschrijven, wat overigens ook terecht is, dat terzijde.
Maar, wat ik wilde zeggen, Jabalia ligt in het noorden van Gaza en is al weken verzocht om te ontruimen. Dat er nu bommen op vallen is niet meer dan wat de verwachting was.
Het is afschuwelijk, dat echt, maar ik moet echt kwijt dat ik de framing een beetje vind lijken op dat Isral nu de vluchtelingenkampen in het zuiden aan het bestoken is en dat is niet het geval.
Dit is precies waar voor is gewaarschuwd, dus ik ben niet echt verrast
Kwam niet eens in me op om het op te zoeken
Even opgezocht nu, veel betere indruk.
Tja, vluchtelingenkamp geeft het natuurlijk een andere lading. En dat is ook de bedoeling.quote:
De VN zit daar ook al jaren, in Gaza.
Staan die vluchtelingenkampen niet onder VN toezicht, met een soort slagboom of zo? Dat je weet wie een vluchteling is in zo'n kamp en wie niet?
Want dit lijkt mij gewoon een normale wijk in Gaza-stad. Appartementgebouwen met 7 verdiepingen, markten, restaurantjes, winkeltjes etc.
De nog zogenaamde vluchtelingen van de oorlogen die uitbraken na de oprichting van de staat Isral. Of beter gezegd: de omringende Arabische landen die na de oprichting meteen Isral gingen aanvallen, waardoor heel veel mensen moesten vluchten. En alleen degenen die achterbleven kregen uiteindelijk het Isralische staatsburgerschap.quote:
Vluchtelingen vanwaar eigenlijk? en hoe komen ze Gaza in?
Palestijnen uit Isral, gevlucht in het jaar 1948.quote:
Vluchtelingen vanwaar eigenlijk? en hoe komen ze Gaza in?
Zegt wiki .
Het is inmiddels een volgebouwde kleine stad.
https://www.trouw.nl/buit(...)n-een-kamp~bb15856b/
De Arabieren van wat nu Ashkelon heet zijn in 1950 nog gedeporteerd naar Gazaquote:
[..]
De nog zogenaamde vluchtelingen van de oorlogen die uitbraken na de oprichting van de staat Isral. Of beter gezegd: de omringende Arabische landen die na de oprichting meteen Isral gingen aanvallen, waardoor heel veel mensen moesten vluchten. En alleen degenen die achterbleven kregen uiteindelijk het Isralische staatsburgerschap.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashkelon#Egyptian_occupationquote:Moshe Dayan and Prime Minister David Ben-Gurion were in favor of expulsion, while Mapam and the Israeli labor union Histadrut objected.[4] The government offered the Palestinians positive inducements to leave, including a favorable currency exchange, but also caused panic through night-time raids.[4] The first group was deported to the Gaza Strip by truck on 17 August 1950 after an expulsion order had been served.[23] The deportation was approved by Ben-Gurion and Dayan over the objections of Pinhas Lavon, secretary-general of the Histadrut, who envisioned the town as a productive example of equal opportunity.[24] By October 1950, twenty Palestinian families remained, most of whom later moved to Lydda or Gaza.[4] According to Israeli records, in total 2,333 Palestinians were transferred to the Gaza Strip, 60 to Jordan, 302 to other towns in Israel, and a small number remained in Ashkelon.
Buurland Jordani heeft zijn ambassadeur teruggeroepen uit Isral uit protest tegen de oorlog. Het buurland van Isral roept op om de strijd in Gaza te staken vanwege de "humanitaire catastrofe" die erdoor wordt veroorzaakt.
Jordani is een van de weinige Arabische landen in de regio waarmee Isral relatief goede betrekkingen heeft. Het land is ook een belangrijke bondgenoot van de VS in het Midden-Oosten. Het weghalen van de ambassadeur uit Isral wordt daarom gezien als een opvallende zet.
https://nos.nl/collectie/(...)he-kant-van-de-grens
Gezien hun manifest, hun ideologie en de bloedlust van de aanvallen kunnen we daar wel een inschatting van maken. Dat weet je zelf ook wel.quote:
En dat is waarom we het gewoon hebben over inwoners van Gaza(-stad), en niet over mensen die in een "vluchtelingen kamp" zitten.quote:
[..]
Palestijnen uit Isral, gevlucht in het jaar 1948.
Zegt wiki .
Het blijft speculatie. En wat je verder wil met zo'n observatie begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Gezien hun manifest, hun ideologie en de bloedlust van de aanvallen kunnen we daar wel een inschatting van maken. Dat weet je zelf ook wel.
Gozer. Kalm aan.quote:
[..]
Ja hoe durven die Palestijnen in hemelsnaam een eerbaar bestaan op te bouwen en autodealers te openen terwijl ze eigenlijk in vodden rond moeten lopen en brood moeten bakken van zand terwijl Henk en Ingrid naar de Aldi moeten en nooit met hun neus in de buurt van zulke bedragen zullen komen.
Oh nee een paar Palestijnen hebben het financieel goed en hebben het beste geprobeerd te maken binnen een probleemgebied. 10 op de 10.000 inwoners hebben geld en creren werkgelegenheid! Bel de juten! Moslims! Criminelen! NEPNIEUWS!
Ik beschreef hem ook niet. Ik onderschrijf hem wel.quote:
[..]
Het blijft speculatie. En wat je verder wil met zo'n observatie begrijp ik ook niet.
Wat onderschrijf je? analyses over niet werkelijke scenario's?quote:
[..]
Ik beschreef hem ook niet. Ik onderschrijf hem wel.
Die worden constant gemaakt. Met Iran kan die calculus trouwens best veranderen. Geavanceerde raketten of een vuile bom zouden ooit wel tot de mogelijkheden behoren.quote:
[..]
Wat onderschrijf je? analyses over niet werkelijke scenario's?
Je plaatst nu selectief maar een deel van wat mensen daar hebben neergezet:quote:
[..]
De Arabieren van wat nu Ashkelon heet zijn in 1950 nog gedeporteerd naar Gaza
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashkelon#Egyptian_occupation
Dat deel paste zeker niet in het gewenste narratief?quote:Majdal was occupied by the Egyptian army in the early stages of the 1948 war, along with the rest of the Gaza region that had been allocated to the Arab State in the United Nations plan. Over the next few months, the town was subjected to Israeli air-raids and shelling.[4] All but about 1,000 of the town's residents were forced to leave by the time it was captured by Israeli forces as a sequel to Operation Yoav on 4 November 1948.[4] General Yigal Allon ordered the expulsion of the remaining Palestinians but the local commanders did not do so and the Arab population soon recovered to more than 2,500 due mostly to refugees slipping back and also due to the transfer of Palestinians from nearby villages
Het ging volgens dit verhaal (of dat klopt is een tweede, want Wikipedia) dus niet om zomaar mensen die even gedeporteerd waren, maar om vluchtelingen die zich daar illegaal hadden gevestigd. Want inderdaad, 1950 is twee jaar later nadat de staat Isral was uitgeroepen. Dus dan zouden deze mensen geen staatsburgers zijn.
Kat heeft gelijk.quote:
[..]
Volledig
Hou toch op met je slappe takes. Echt dodelijk vermoeiend dit.
Krijg je er van als je een ammo-opslag onder een wijk neerlegt.quote:
fillmpje op de nos net na de 2e raketaanslag
https://nos.nl/video/2496(...)telingenkamp-jabalia
Daarom is hysterie over Iran dan ook geen goede zaak. Zeker als het een eendimensionale focus heeft op Iran.quote:
[..]
Die worden constant gemaakt. Met Iran kan die calculus trouwens best veranderen. Geavanceerde raketten of een vuile bom zouden ooit wel tot de mogelijkheden behoren.
Zo vergeet men nog wel eens dat Israel ook kernwapens heeft en dat Moshe Dayan het heeft willen gebruiken op Syrie. Dit werd tegengehouden door Golda Meir.
Zelfs als de voltallige Arabische bevolking was ontvlucht ipv een deel wat voor een kulargument moet je toch opvoeren om tot een logica te komen waarin mensen zich "illegaal vestigen" in hun eigen huizenquote:
[..]
Dat deel paste zeker niet in het gewenste narratief?
Het ging volgens dit verhaal (of dat klopt is een tweede, want Wikipedia) dus niet om zomaar mensen die even gedeporteerd waren, maar om vluchtelingen die zich daar illegaal hadden gevestigd. Want inderdaad, 1950 is twee jaar later nadat de staat Isral was uitgeroepen. Dus dan zouden deze mensen geen staatsburgers zijn.
Hij doet aan Hasbara. Begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Zelfs als de voltallige Arabische bevolking was ontvlucht ipv een deel wat voor een kul argument moet je opvoeren om tot een logica te komen waarin mensen zich "illegaal vestigen" in hun eigen huizen
Het kan immers allemaal veel makkelijker. Ja, het zionistische project was koloniaal, net zoals veel Arabische 'projecten'. Dit keer hebben de Joden gewonnen.
Maar het is kennelijk een status die je erft.
nou weten we ook waarom het geen tentjes meer zijn inmiddelsquote:
Ik vroeg me ook al af hoe je een vluchteling kunt zijn, op je eigen territorium, tussen je eigen mensen.
Maar het is kennelijk een status die je erft.
[ twitter ]
Is een manier om er tegen aan te kijken. Je kan ook zeggen: veel mensen in Gaza zijn vluchtelingen vanuit de Nakba, zitten vervolgens nog steeds in een benarde situatie en zijn dus in feiten nog steeds vluchtelingen.quote:
Ik vroeg me ook al af hoe je kennelijk nog steeds een vluchteling kunt zijn, op je eigen territorium, tussen je eigen mensen.
Maar het is kennelijk een status die je erft.
[ twitter ]
Zie. Heel dit conflict draait om perceptie.
En kennelijk al weken verzocht om te ontruimen. Dit als een vluchtelingenkamp omschrijven is gewoon framen, naar mijn bescheiden mening danquote:
De VN zit daar ook al jaren, in Gaza.
Staan die vluchtelingenkampen niet onder VN toezicht, met een soort slagboom of zo? Dat je weet wie een vluchteling is in zo'n kamp en wie niet?
Want dit lijkt mij gewoon een normale wijk in Gaza-stad. Appartementgebouwen met 7 verdiepingen, markten, restaurantjes, winkeltjes etc.
En dan ondertussen beweren dat ISF de boel sloopt haha notquote:
[..]
Wat leuke filmpjes, over je "vluchtelingen kamp".
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Er zijn er meer waar die vandaan kwamen.
Dat kan ook weer naar het rijk der fabelen
jezusquote:
[..]
Wat leuke filmpjes, over je "vluchtelingen kamp".
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Er zijn er meer waar die vandaan kwamen.
over framen gesproken
Hamasleider: 'Slachtpartij' in Gaza moet stoppen
In een opgenomen videoboodschap zegt Hamasleider Ismail Haniyeh dat de "slachtpartij" in Gaza moet stoppen. Hij beweert dat alleen dan pogingen tot bemiddeling zin zullen hebben.
Hij zegt dat de Isralische gijzelaars die Hamas vasthoudt in Gaza te maken krijgen met hetzelfde geweld als de Palestijnen in het gebied, met "dood en verwoesting" als gevolg. De terroristische organisatie houdt naar schatting ruim 200 ontvoerde mensen vast. Bij de grote aanval van Hamas op 7 oktober werden ruim duizend burgers in Isral vermoord, evenals enkele honderden militairen.
Haniyeh roept in de video mensen op door te gaan met protesteren tegen de oorlog, vooral in het Westen. Ook geeft hij de Isralische premier Netanyahu de schuld van het geweld.
Dat staat er niet, er staat niet dat deze mensen zich alleen maar toegang probeerden te krijgen tot hun eigen huizen. Er staat dat het volgens deze bron hier gaat om terugkerende vluchtelingen waar mensen uit andere dorpen zich bij hadden gevoegd.quote:
[..]
Zelfs als de voltallige Arabische bevolking was ontvlucht ipv een deel wat voor een kulargument moet je toch opvoeren om tot een logica te komen waarin mensen zich "illegaal vestigen" in hun eigen huizen
Ook wel leuk om te benoemen, hoe was dit dus begonnen? Doordat Egypte had besloten Isral aan te vallen en deze stad te bezetten. Daar is eigenlijk alle ellende mee begonnen. Arabische landen met expansionistische driften, die keer op keer de noodzaak zagen om Isral aan te vallen. Dat bracht telkens allerlei volksverhuizingen teweeg.
Alles om Isral maar in een negatief daglicht te kunnen zetten. Menig media-redactie draait overuren, met schuimbekkende millennials en Gen-Z activisten aan het roer. De realiteit doet er niet toe, het gaat enkel om het gewenste narratief.quote:Op woensdag 1 november 2023 16:28 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
jezus
over framen gesproken
Ik denk niet dat Isral snel gaat luisteren nadat deze Hamas leider 1400 onschuldige burgers op barbaarse wijze heeft afgeslacht.quote:Op woensdag 1 november 2023 16:30 schreef Ebinas het volgende:
NOS.nl: https://nos.nl/collectie/(...)he-kant-van-de-grens
Hamasleider: 'Slachtpartij' in Gaza moet stoppen
In een opgenomen videoboodschap zegt Hamasleider Ismail Haniyeh dat de "slachtpartij" in Gaza moet stoppen. Hij beweert dat alleen dan pogingen tot bemiddeling zin zullen hebben.
Hij zegt dat de Isralische gijzelaars die Hamas vasthoudt in Gaza te maken krijgen met hetzelfde geweld als de Palestijnen in het gebied, met "dood en verwoesting" als gevolg. De terroristische organisatie houdt naar schatting ruim 200 ontvoerde mensen vast. Bij de grote aanval van Hamas op 7 oktober werden ruim duizend burgers in Isral vermoord, evenals enkele honderden militairen.
Haniyeh roept in de video mensen op door te gaan met protesteren tegen de oorlog, vooral in het Westen. Ook geeft hij de Isralische premier Netanyahu de schuld van het geweld.
Jammer dat je Hamas zo blijft verdedigen. Uiteindelijk moet je toch de conclusie trekken dat dat wellicht ook niet zo’n frisse organisatie is!!quote:
[..]
Er is geen discussie mogelijk als je al ver in een hokje getrapt bent zonder enig reden. Ik heb nergens genoemd dat het volledig de schuld is van Israel maar dat wordt wel zo geframed.
En dan moet ik met een tegenargument komen. De omgekeerde wereld.
En waar ze zichzelf waarschijnlijk achter verschuilenquote:
[..]
Ik denk niet dat Isral snel gaat luisteren nadat deze Hamas leider 1400 onschuldige burgers op barbaarse wijze heeft afgeslacht.
Tja.. verzuiling had je altijd al. Het gekste aan deze moderne traditie is dat progressief links het meest conservatief extreem rechtse tuig van het spectrum blijft beschermen en goedpraten.quote:Op woensdag 1 november 2023 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Alles om Isral maar in een negatief daglicht te kunnen zetten. Menig media-redactie draait overuren, met schuimbekkende millennials en Gen-Z activisten aan het roer. De realiteit doet er niet toe, het gaat enkel om het gewenste narratief.
https://streamable.com/d5slfk
En hier de “onschuldige Palestijnse bevolking” die op 7 oktober feest vierde na de slachting.
https://streamable.com/1vczqd
Valt iemand anders ook op dat voor een “openluchtgevangenis” er daar best wat luxe auto’s rondrijden?
Ja als het niet zo tieves heet was zou ik er best willen wonen, maja denk net Frankrijk, prima land, klotebevolkingquote:
Valt iemand anders ook op dat voor een “openluchtgevangenis” er daar best wat luxe auto’s rondrijden?
Precies, all ingezetenen zitten er daar prima bij, helemaal verzorgd. Zo slecht hebben ze het dus niet.quote:
In gevangenissen waar de bendes de dienst uitmaken zijn er ook genoeg ‘luxe’goederen aanwezig.
Nouja, behalve het complete gebrek aan vrijheid dan. Kniesoor die daar op let.quote:
[..]
Precies, all ingezetenen zitten er daar prima bij, helemaal verzorgd. Zo slecht hebben ze het dus niet.
Het is geen enclave, maar ja, niemand in de USA heeft ook maar enig idee waar Gaza ligt en welke grenzen het heeft.
Een enclave heeft 1 grens, zover ik het me heb laten uitleggen. Dit soort termen gebruiken zorgt voor een subtiel maar zeer merkbaar verschil in toonzetting.
Er zijn 2 landen in het spel, niet 1, het is geen enclave.
nnnng
Nee, jij pleurde je post er even snel tussenquote:
Dorpen zoals Deir Yassin waren al van de kaart geveegd + 25% van de Palestijnen waren het gebied al ontvlucht voor de israelische onafhankelijkheid werd uitgeroepen. Dit werd nota bene aangehaald door de Arabische Liga om militair in te grijpen in het gebiedquote:
[..]
Daar is eigenlijk alle ellende mee begonnen. Arabische landen met expansionistische driften, die keer op keer de noodzaak zagen om Isral aan te vallen. Dat bracht telkens allerlei volksverhuizingen teweeg.
...
De eerste valstrik is die van de „maximale wreedheid”. Hoe gruwelijker de aanval, hoe harder de riposte. Onder premier Netanyahu handelt Isral precies volgens het door Hamas geschreven draaiboek van wraak en vergelding. Anders dan in 1967 of 1973 strijdt het land niet met Arabische staten die het militair kan bedwingen, maar met een terreurbeweging. Militaire overmacht beslist de zaak dan niet.
De Villepin: „De VS verloren in Afghanistan en Irak. Wij [de Fransen] verloren in de Sahel.” Niemand weet hoe Netanyahu denkt met een grondinvasie de vijand uit te schakelen zonder voor drie generaties aan haat en ressentiment voor nieuwe Hamas-strijders te zaaien. De reactie sterkt de aanvaller.
Hypocrisie is de tweede valstrik. Met de welhaast onvoorwaardelijke steun aan Isral stellen de VS en Europa zich bloot aan de kritiek van „twee maten, twee gewichten”. Landen in het Mondiale Zuiden – en ook flinke delen van de Europese publieke opinie – zien dat de westerse bekommernis om Oekraense levens veel groter is dan die om Palestijnse. Dit kost geloofwaardigheid.
Het raakt de derde valstrik waarin we volgens De Villepin tuinen, die van „occidentalisme”: het geloof dat het Westen, zoals de afgelopen vijf eeuwen, ook nu nog de loop der dingen bepaalt. Door zich met Isral in nood te vereenzelvigen, maken Amerika en Europa ongewild zichtbaar hoe hun machtsbasis versmalt. Een geschenk voor Rusland en China.
Today, during a police raid to take down Palestinian flags in the anti-Zionist Jewish neighborhood, Mea Shearim in Jerusalem, The Israeli policemen were recorded attacking the residents and knocking them down on the road, hitting and punching them in the face.
ja er is een groep joden die tegen de joodse staat is toch?quote:
Dit zie je niet vaak:
Today, during a police raid to take down Palestinian flags in the anti-Zionist Jewish neighborhood, Mea Shearim in Jerusalem, The Israeli policemen were recorded attacking the residents and knocking them down on the road, hitting and punching them in the face.
[ twitter ]
Anti-zionisten ja. Volgens mij hebben ze een andere benaming maar dat is wat ze zijn. Die vinden dat Jahweh bepaalt of en waar er een joodse staat komt.quote:
[..]
ja er is een groep joden die tegen de joodse staat is toch?
Wat is er te zien dan?quote:
Dit is niet de locatie van het bijna van gisteren, maar die van vandaag. Heel proportioneel zoals de hele wereld kan zien.
[ twitter ]
Niet echt, ik zie nog gebouwen overeind staan, what a failquote:
Dit is niet de locatie van het bijna van gisteren, maar die van vandaag. Heel proportioneel zoals de hele wereld kan zien.
[ twitter ]
Dat is echt dus niet het punt. het gaat er om dat je deze situatie omschrijft als "vluchtelingenkamp"quote:
[..]
Ja hoe durven die Palestijnen in hemelsnaam een eerbaar bestaan op te bouwen en autodealers te openen terwijl ze eigenlijk in vodden rond moeten lopen en brood moeten bakken van zand terwijl Henk en Ingrid naar de Aldi moeten en nooit met hun neus in de buurt van zulke bedragen zullen komen.
Oh nee een paar Palestijnen hebben het financieel goed en hebben het beste geprobeerd te maken binnen een probleemgebied. 10 op de 10.000 inwoners hebben geld en creren werkgelegenheid! Bel de juten! Moslims! Criminelen! NEPNIEUWS!
Als dat een vluchtelingenkamp is, dan is dat begrip wel heel rekbaar kennelijk.
Snap je dat?
En dat geldt ook voor die zeer noordelijk gelegen Gazaanse "stad" waar nu een paar bommen op zijn gedropt. Dat is heel vervelend, maar dat is iets wat al was aangekondigd.
Het gaat om een definitiekwestie, is een volledig functionerende stad nog een vluchtelingenkamp? ja alleen als je jezelf dat generatie op generatie laat wijsmaken.
Net als Gaza als Enclave omschrijven, het is gewoon niet waar, Gaza heeft net zo veel grenzen als Nederland, 2.
Als je volledig functionerende steden met een economie en welvaart een openluchtgevangenis gaat noemen, een vluchtelingenkamp, dan kan dat, maar dan rek je de definities wel heel erg op in jouw voordeel. Ik zou in dat geval geen natuurkunde of wiskundestudies ambiren, dat zit er gewoon niet in.
sowieso
____!Nou, dat ziet er niet best uit.
Betekent dit dat Iran zich actief gaat bemoeien?quote:Yemen’s Houthi militia claimed an attempted attack on southern Israel on Tuesday, saying it had launched a “large batch” of ballistic and cruise missiles as well as drones toward Israeli targets.
The Iran-backed militia carried out the attempted assault in response to what it called “brutal Israeli-American aggression” in Gaza, the Houthi military spokesman, Yahya Sarea, said on the social media platform X. Mr. Sarea said the attack was the third operation conducted by the Houthis “in support of our persecuted brothers in Palestine,” and threatened further missile and drone assaults.
Die mogen dus niet weg..lees ik.
En of de NLers weg mogen, is me niet duidelijk.
Klopt, exclave is beter.quote:Op woensdag 1 november 2023 16:53 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Dit irriteert me ook:
[ afbeelding ]
Het is geen enclave, maar ja, niemand in de USA heeft ook maar enig idee waar Gaza ligt en welke grenzen het heeft.
Een enclave heeft 1 grens, zover ik het me heb laten uitleggen. Dit soort termen gebruiken zorgt voor een subtiel maar zeer merkbaar verschil in toonzetting.
Er zijn 2 landen in het spel, niet 1, het is geen enclave.
nnnng
Is het niet de status van mensen wat bepaald of het vluchtelingen zijn of niet ipv het type gebouw?quote:
[..]
Dat is echt du niet het punt. het gaat er om dat je deze situatie omschrijft als "vluchtelingenkamp"
Als dat een vluchtelingenkamp is, dan is dat begrip wel heel rekbaar kennelijk.
Snap je dat?
En dat geldt ook voor die noord Gazaanse "stad" waar nu een paar bommen op zijn gedropt. Dat is heel vervelend, maar dat is iets wat al was aangekondigd.
Het gaat om een definitiekwestie, is een volledig functionerende stad nog een vluchtelingenkamp? ja alleen als je jezelf dat generatie op generatie laat wijsmaken.
Net als Gaza als Enclave omschrijven, het is gewoon niet waar, Gaza heeft net zo veel grenzen als Nederland, 2.
Als je volledig functionerende steden met een economie en welvaart een openluchtgevangenis gaat noemen, een vluchtelingenkamp, dan kan dat, maar dan rek je de definities wel heel erg op in jouw voordeel. Ik zou in dat geval geen natuurkunde of wiskundestudies ambiren, dat zit er gewoon niet in.
sowieso
Zit wel een subtiel verschil tussen.quote:
[..]
Net als Gaza als Enclave omschrijven, het is gewoon niet waar, Gaza heeft net zo veel grenzen als Nederland, 2.
neequote:
nou zeg.quote:
Amerikanen worden vastgehouden in opdracht van Hamas en Iran of zo?
Die mogen dus niet weg..lees ik.
En of de NLers weg mogen, is me niet duidelijk.
[ twitter ]
wat moeten die mensen bang zijn ook
Ja, dat klopt, maar niet van de bouwkundige omschrijving "kamp"quote:
[..]
Is het niet de status van mensen wat bepaald of het vluchtelingen zijn of niet ipv het type gebouw?
Nee, je zal maar een Houthi zijn en er niets mee te maken hebbenquote:
https://www.nytimes.com/2(...)-militia-israel.html
Nou, dat ziet er niet best uit.
[..]
ja weet niet precies wat de definitie van kamp isquote:
[..]
Ja, dat klopt, maar niet van de bouwkundige omschrijving "kamp"
is ook een beetje een nutteloze discussie. Feit is dat daar gewoon mensen wonen
Play stupid games, win stupid prizes in veel van de gevallen.quote:
[..]
nou zeg.
wat moeten die mensen bang zijn ook
Het moet een strikt afgebakend gebied zijn met tenten, anders telt het niet!quote:
Wat is het probleem nu voor sommigen? Dat kampen niet overeenkomen met wat je in je hoofd had?
bedoel de gijzelaars. Wel spel hebben zij gespeeld?quote:
[..]
Play stupid games, win stupid prizes in veel van de gevallen.
Nouja als je als naeve hippie naar een muziekfestival naast de gazastrook gaat vind ik onderstaand wel van toepassingquote:
[..]
bedoel de gijzelaars. Wel spel hebben zij gespeeld?
nee dat is het dus niet. er is een noordelijk gelegen stad gebombardeerd, niet een vluchtelingenkamp waarbij in het midden wordt gelaten of dat dus een vluchtelingen kamp is waar de gazanen naartoe zijn gevlucht inzake dit conflict, en dat is wel een significant verschil want het gaat hier om nieuwsoutlets die kennelijk de definitie van een vluchtelingenkamp zover oprekken dat het past binnen het verhaal dat ze willen schetsen.quote:
is ook een beetje een nutteloze discussie.
En dat is walgelijk
Ik praat niets goed, maar het is niet zo dat Isral niet al weken aan het waarschuwen is om deze steden te verlaten, nu vallen er bommen en ronken de koppen over een bombardement op een vluchtelingenkamp en dat is het niet.
Het is gewoon openlijk framen en sympathie winnen, net als Isral doet overigens, ,maar het is wel belangrijk om dit te zien
OGEN JE OPEN!
Gaza binnengaan terwijl er een terreur organisatie de macht heeft.quote:
[..]
bedoel de gijzelaars. Wel spel hebben zij gespeeld?
Dit vind ik wel een leuke voor dat gezwets van je.quote:
Het eerste waar ik aan dacht toen ik het las was: ah, daar is de dader die in de slachtoffer rol duikt truc weequote:
[..]
Ik denk niet dat Isral snel gaat luisteren nadat deze Hamas leider 1400 onschuldige burgers op barbaarse wijze heeft afgeslacht.
In welke gevangenis kan je naar het strand wanneer je wil, neuken wanneer je wil, eten wanneer je wil, douchen en schijten in privacy wanneer je wil en zelf kiezen hoe laat je wakker wordt? Bellen met wie je wil en in alle privacy?quote:
[..]
Nouja, behalve het complete gebrek aan vrijheid dan. Kniesoor die daar op let.
Hence de openluchtgevangenis.quote:
[..]
In welke gevangenis kan je naar het strand wanneer je wil, neuken wanneer je wil, eten wanneer je wil, douchen en schijten in privacy wanneer je wil en zelf kiezen hoe laat je wakker wordt? Bellen met wie je wil en in alle privacy?
Ik waardeer de moeite die je steekt in het weerleggen van mijn waanbeelden, scheelt me zo 1 sessiequote:
[..]
Dit vind ik wel een leuke voor dat gezwets van je.
Eerder een resort.quote:
Een soort Noorweegs model, maar de grootste straf blijft altijd vrijheidsontneming. Hoe luxe je het ook maakt.quote:
Bij valstrik denk ik aan iets waar je in de val loopt en te vermijden valt. Er valt hier niets te vermijden dus is het dan nog een valstrik? Reageer je niet zodat je de 'valstrik' vermijdt dan ben je 'zwak' en worden ze gemotiveerd het nog een keer te doen dus ben je er niets mee opgeschoten.quote:
Goede column van de nrc "Na drie weken oorlog in het Midden-Oosten is Hamas de winnaar. (...) Met de bloedige terreuraanvallen tegen Isral van 7 oktober spande Hamas een politieke valstrik. Isral en de Verenigde Staten trapten erin." https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-van-hamas-a4179253
...
De eerste valstrik is die van de „maximale wreedheid”. Hoe gruwelijker de aanval, hoe harder de riposte. Onder premier Netanyahu handelt Isral precies volgens het door Hamas geschreven draaiboek van wraak en vergelding. Anders dan in 1967 of 1973 strijdt het land niet met Arabische staten die het militair kan bedwingen, maar met een terreurbeweging. Militaire overmacht beslist de zaak dan niet.
De Villepin: „De VS verloren in Afghanistan en Irak. Wij [de Fransen] verloren in de Sahel.” Niemand weet hoe Netanyahu denkt met een grondinvasie de vijand uit te schakelen zonder voor drie generaties aan haat en ressentiment voor nieuwe Hamas-strijders te zaaien. De reactie sterkt de aanvaller.
Hypocrisie is de tweede valstrik. Met de welhaast onvoorwaardelijke steun aan Isral stellen de VS en Europa zich bloot aan de kritiek van „twee maten, twee gewichten”. Landen in het Mondiale Zuiden – en ook flinke delen van de Europese publieke opinie – zien dat de westerse bekommernis om Oekraense levens veel groter is dan die om Palestijnse. Dit kost geloofwaardigheid.
Het raakt de derde valstrik waarin we volgens De Villepin tuinen, die van „occidentalisme”: het geloof dat het Westen, zoals de afgelopen vijf eeuwen, ook nu nog de loop der dingen bepaalt. Door zich met Isral in nood te vereenzelvigen, maken Amerika en Europa ongewild zichtbaar hoe hun machtsbasis versmalt. Een geschenk voor Rusland en China.
Zelfde als op school als je de pester op advies van je ouders negeert, de pester ziet je als zwak en blijft het doen. Sla je m op z'n bek dan is het afgelopen.
Enfin, geen valstrik dus.
Tevens vond ik het artikel van voormalig premier Naftali Bennett heel goed hoe Israel de 'valstrikken' die Hamas/Iran heeft opgezet moet vermijden. Hamas wilt Israel in de val lokken in een bloedige guerilla stads en tunnel oorlog. Bennett stelt voor om die lui in Gaza City gewoon een jaartje te belegeren en uit te hongeren terwijl ze alle tunnels opsporen terwijl ze tijd voor hun te laten werken (op een gegeven moment zijn de voedsel voorraden op en dan is het afgelopen met Hamas)
SPOILERA Plan to Defeat Hamas and Avoid a Bloodbath
On Friday, Israel launched its most intense bombardment yet of Gaza -- a probable prelude to a full-scale invasion of the territory, for which Israel has called up more than 300,000 of its reserves. The strategy? Nobody seems to know for sure, and the government isn't saying. On Monday, The Times reported that the Pentagon had doubts about the readiness of Israel's forces and whether its objective of eradicating Hamas is even achievable.
The dilemma Israelis face, to cite the old proverb, is that the only way out seems to be through -- through Gaza's narrow streets, its booby-trapped roads and buildings, the vast maze of tunnels in which many of the hostages are imprisoned. In my conversations with Israelis this week, the historical analogy that keeps popping up is the battle of Stalingrad.
Other courses may be even riskier. A limited military campaign conducted mostly from the air and ending in the same kind of stalemate that Israel has seen before would be a major victory for Hamas, emboldening it and allies like Hezbollah for future and deadlier attacks.
Even worse is the cease-fire being proposed at the U.N. General Assembly, which would reduce civilian casualties but leave Hamas in power and, despite the past weeks of Israeli bombing, mostly untouched. Among other effects, it would make it impossible for the tens of thousands of Israelis who have fled their homes near the Gaza border and are now displaced people within Israel to ever safely go back.
Is there another way? Naftali Bennett, a former prime minister, thinks so. At his home in the leafy town of Ra'anana a few miles north of Tel Aviv, he spells out what he calls his "squeeze approach" -- a plan that is original in its conception and unexpected in its conclusion.
"What's important is to not play along with the lines that Hamas wrote for us," he says. "I think there's a much less costly way to go about things."
Image
Former Prime Minister Naftali Bennett, surrounded by trees in Ra'anana, Israel, where he lives.
Naftali BennettCredit...Ofir Berman for The New York Times
Hamas's master plan, as Bennett sees it, is roughly as follows: Provoke, via its gruesome massacres on Oct. 7, a massive Israeli ground invasion. Force Israeli troops to fight for weeks or months on unfamiliar and terrifying ground, causing thousands of casualties. Dribble out opportunities for hostage releases or cease-fires as a way of weakening Israel's resolve and obtaining material concessions, particularly fuel. Bleed the Israeli economy dry by requiring the country to keep its citizen army mobilized for months. Count on diplomatic pressure and Israel's well-known low tolerance for high casualties to get Jerusalem to call it quits after a few weeks of war, just as it often has in the past.
What Bennett envisions is to turn Hamas's current assets into liabilities. Five in particular: terrain, time, triggers, the world's attention and the hostages.
Militarily, the plan he sketches begins by having Israel establish a security zone in Gaza two kilometers deep while also cutting the territory in half, somewhere between Gaza City and Khan Younis. Already, nearly 800,000 Gazans have fled from north to south despite efforts by Hamas to keep them in place. Two humanitarian corridors, subject to Israeli controls, will allow civilians still trapped in the north to move south. Israel will permit water, food and medicine to reach the south and will create medical and humanitarian safe havens in the buffer zone.
This is the most manpower- and firepower-intensive part of Bennett's plan, but it does not involve a thrust into the heart of Gaza's cities. It leaves the north of Gaza completely cut off -- above all, of energy. "There's a reason they're asking for fuel," he says of Hamas's recent attempts to trade hostages for gas. "They're asking for fuel not for their citizens but for their tunnels," which are used exclusively by Hamas fighters and their allies.
Gaining this kind of control means that Israel isolates the battlefield -- a core requirement in any successful war and a time-tested way of protecting civilians. It allows most of Israel's reservists to go home, relieving the heavy strain on the economy. It eases the crisis on the international stage while doing nothing to release Hamas from its chokehold.
Most important, it allows Israel to conduct what Bennett describes as an "ongoing and persistent series of targeted ground raids" over a long period without the need to occupy cities in force.
Smaller raids tend to produce fewer deaths, particularly civilian casualties, and less physical destruction, at least when compared with airstrikes or artillery fire. They play to the unique skills of Israel's special forces. They reduce the chances of a triggering event in which large numbers of civilian casualties prompt Hezbollah to open a front in the north or Palestinians in the West Bank to start a third intifada. And they minimize the exposure of regular Israeli infantry to the hazards of dense urban combat.
"I don't want to get into a Viet Cong-type war of tunnels," Bennett says. "I want to surprise them by letting them dry out in the tunnels. Imagine a Hamas terrorist waiting in one of those tunnels with his weapons. The one thing he doesn't expect is to be stuck there for nine months with no logistics backing, running out of food, cold, wet and miserable."
As for the hostages, Bennett recognizes there are no easy answers. But he thinks Hamas has begun to realize that "holding babies, the elderly and foreign citizens is an inherent liability, given that they want public sympathy." In the meantime, Hamas will probably do everything it can to keep the hostages alive and reasonably healthy, if only because they are useless to it when dead. This, too, is a drain on the group's dwindling resources.
Bennett sees the war lasting months, even years, much like the campaign against ISIS in Iraq and Syria. The long timetable imposes a need for patience on an Israeli public justifiably hungry for vengeance and victory. But the cumulative result of his concept would be the complete destruction of Hamas's war-fighting capacity and the deaths of thousands of its fighters.
There's a coda to his plan. At some point, any Hamas fighters who remain in Gaza will be offered the chance for passage to a third country -- Algeria, maybe, or Qatar, where Hamas has financial patrons. While Bennett dislikes the linkage, safe passage may be the price Israel is willing to pay in the end for the freedom of remaining hostages.
"It would be like Beirut in 1982, when Yasir Arafat and all of his terrorists got on a boat and left Lebanon forever," Bennett says, recalling the Palestinian leader's forced eviction to Tunisia under Israel's siege of the city. At that point, the displaced people of southern Gaza might choose to return to their homes, and the displaced people of southern Israel could confidently opt to go back to theirs.
Could it work? War never offers clean choices -- particularly one that was foisted on Israel through a day of "pure, unadulterated evil," as President Biden rightly called Hamas's atrocities. There's also a larger set of questions about what happens to Gaza after the war ends.
Israel will almost certainly keep the buffer zone in Gaza for years to come, not only for security but also as punishment for Hamas's depredations. The Palestinian Authority will be reluctant, at least at first, to re-establish itself in the territory on the heels of Israel's victory. In all likelihood, an international security presence will be needed in Gaza, much as in Kosovo after its war. This, too, could last years.
But the question isn't whether Bennett's plan is perfect or if there are gaps to fill. It is whether it's better than the alternatives for achieving Israel's core aims: destroying Hamas, exacting justice, protecting the innocent, deterring the wicked and, as David Petraeus once asked about Iraq, explaining to the world "how this ends." By those counts, it's a plan worthy of attention and respect.
[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 01-11-2023 18:22:23 ]
Ze moeten een poortje door voordat ze naar ander gebied mogen reizen toch?quote:
[..]
Een soort Noorweegs model, maar de grootste straf blijft altijd vrijheidsontneming. Hoe luxe je het ook maakt.
Dat een land zijn grenzen voor je sluit is een ding he, dat ze je dan ook nog van energie, voedsel en water voorzien is echt mooi. En je hebt nog een buur, Egyptequote:
[..]
Een soort Noorweegs model, maar de grootste straf blijft altijd vrijheidsontneming. Hoe luxe je het ook maakt.
Never bite the hand that feeds
en
Fuck around ...
Sowieso nog veel te vroeg om te praten over winnen en verliezen.quote:
[..]
Bij valstrik denk ik aan iets waar je in de val loopt en te vermijden valt. Er valt hier niets te vermijden dus is het dan nog een valstrik? Reageer je niet zodat je de 'valstrik' vermijdt dan ben je 'zwak' en worden ze gemotiveerd het nog een keer te doen dus ben je er niets mee opgeschoten.
Zelfde als op school als je de pester op advies van je ouders negeert, de pester ziet je als zwak en blijft het doen. Sla je m op z'n bek dan is het afgelopen.
Enfin, geen valstrik dus.
Controle over alles inderdaad, de zee, de lucht, de grenzen, openluchtgevangenis.quote:
[..]
Dat een land zijn grenzen voor je sluit is een ding he, dat ze je dan ook nog van energie, voedsel en water voorzien is echt mooi. En je hebt nog een buur, Egypte
Never bite the hand that feeds
en
Fuck around ...
Dat klopt dus niet, er is ook een grens met Egypte.quote:
[..]
Controle over alles inderdaad, de zee, de lucht, de grenzen, openluchtgevangenis.
Heeft onze regering ook.quote:
[..]
Controle over alles inderdaad, de zee, de lucht, de grenzen, openluchtgevangenis.
#openluchtgevangenis
Oh ja, die jongens die bereid waren miljoenen Palestijnen af te schieten als ze 1 voet over de grens zetten.quote:
[..]
Dat klopt dus niet, er is ook een grens met Egypte.
Ik vraag me af waarom Egypte zich zo opstelt, zijn toch allemaal onschuldige moslimbroeders daar in Palestina?
Was laatst nog in de kaufmarkt in Kleve, werd niet neergeschoten.quote:
[..]
Heeft onze regering ook.
#openluchtgevangenis
En als Palestijn kan je gewoon in Isral gaan werken, wordt je ook niet neergeschoten.quote:
[..]
Was laatst nog in de kaufmarkt in Kleve, werd niet neergeschoten.
Krijg je zelfs betaald!
Wellicht kunnen ze dat dan vereenzelvigen met een leuke tekst waar tot uiting komt dat werken voor vrijheid zorgt, ofzo.quote:
[..]
En als Palestijn kan je gewoon in Isral gaan werken, wordt je ook niet neergeschoten.
Krijg je zelfs betaald!
Denk sowieso dat het hele model op zijn laatste benen loopt. Het was altijd al moeilijk afdwingbaar, maar het heeft recentelijk de vorm gekregen van een anti-westers keurslijf. Waarbij de ene kant wel gebonden is aan regels en de andere kant doet aan regelvrij straatvechten.quote:
Oorlogsrecht dit, oorlogsrecht dat.
Oorlogsrecht is papierwerk. Ben je bij macht dat te negeren, dan doe je dat. Het is ook niet voor niets dat dat oorlogsrecht behoorlijk breed is genterpreteerd. Omdat men toen ook wel wist dat oorlog nooit zou bestaan uit knuffelen en teddybeertjes.
Je gaat wat te ver hier h.quote:
[..]
Wellicht kunnen ze dat dan vereenzelvigen met een leuke tekst waar tot uiting komt dat werken voor vrijheid zorgt, ofzo.
Zo kennen we Caland weer.quote:
Mwah, het blijven tweederangsburgers zonder rechten. Maar ze mogen wel werken, hoera.quote:
Inderdaad, wat weet die generatie van WWI & WWII nou toch over misdaden tegen de menselijkheid ten tijde van een bezetting?quote:
[..]
Denk sowieso dat het hele model op zijn laatste benen loopt. Het was altijd al moeilijk afdwingbaar, maar het heeft recentelijk de vorm gekregen van een anti-westers keurslijf. Waarbij de ene kant wel gebonden is aan regels en de andere kant doet aan regelvrij straatvechten.
[ Bericht 0% gewijzigd door moby_jones op 01-11-2023 17:44:42 ]
Ach, over enkele decennia is China de dominante factor op het wereldtoneel en dan is het sowieso gedaan met dat vermanende vingertje.quote:
[..]
Denk sowieso dat het hele model op zijn laatste benen loopt. Het was altijd al moeilijk afdwingbaar, maar het heeft recentelijk de vorm gekregen van een anti-westers keurslijf. Waarbij de ene kant wel gebonden is aan regels en de andere kant doet aan regelvrij straatvechten.
Gewoon recht van de sterkste zonder moralistisch gelul, wat een opluchting zal dat zijn.quote:
[..]
Ach, over enkele decennia is China de dominante factor op het wereldtoneel en dan is het sowieso gedaan met dat vermanende vingertje.
En krijg je een ander vermanend vingertje.quote:
[..]
Ach, over enkele decennia is China de dominante factor op het wereldtoneel en dan is het sowieso gedaan met dat vermanende vingertje.
Of gezellig een werkkamp.quote:
[..]
En krijg je een ander vermanend vingertje.
Ik weet niet wat je probeert te zeggen, maar in het grootste deel van de wereld hebben ze geen boodschap aan onze geschiedenisles.quote:
[..]
Inderdaad, wat weet die generatie van WWI & WWII nou toch over misdaden tegen de menselijkheid ten tijde van een bezetting?
Dit ja, mensen die denken dat het dan beter wordt begrijpen er echt helemaal geen reet van, verandering is nog geen verbetering.quote:
Dan ben ik benieuwd naar die wet.quote:
De mensen die daarvoor verantwoordelijk zijn zitten vooral in de hoek van woke. Wat natuurlijk helemaal niet kan, want woke is een bedenksel van rechtse boomers.quote:
[..]
Dit ja, mensen die denken dat het dan beter wordt begrijpen er echt helemaal geen reet van, verandering is nog geen verbetering.
Toch?
Als enige wapen hiertegen resteert het Westen dan een sanctie op de invoer van chinese rotzooi.quote:Op woensdag 1 november 2023 17:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gewoon recht van de sterkste zonder moralistisch gelul, wat een opluchting zal dat zijn.
Maar moet je het willen?quote:
Je vergeet de macht van het correcte gebruik van persoonlijke voornaamwoorden (woke : pronouns).quote:
[..]
Als enige wapen hiertegen resteert het Westen dan een sanctie op de invoer van chinese rotzooi.
.Oi, you got a loicence for those pronouns guv?quote:
[..]
Je vergeet de macht van het correcte gebruik van persoonlijke voornaamwoorden (woke : pronouns).
.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar die wet.
Zegt Halsemaquote:omdat het valt binnen de grondwettelijke vrijheid van geloofsbelijdenis, zoals die in de grondwet is vastgelegd.
Hmmm.. wanneer Hamas het vluchtelingenkamp gebruikt als (uitvals)basis of opslag van whatever haar wapentuig, is dat niet langer te bestempelen als vluchtelingenlocatie. Ongeacht of en hoeveel lieve onschuldige kindertjes daar zouden verblijven.quote:
Dat Hamas burgers als schild gebruikt is uiteraard verwerpelijk. Wel weet je dat het een vluchtelingenkamp is en weet je dat er echt heel veel mensen wonen daar. Dan vraag ik me wel af of de overweging om daar een bom op te gooien voldoende onderbouwd is. Was dat het waard?
Hamas neemt dan welbewust het besluit om de daarin verblijvende mensen, op te willen offeren voor haar dienende zaak. Daar past geen maar of een komma in.
Oorlog en allerlei conventies werken naar twee kanten toe waarbij degene die redenen geeft tot veroorzaakt geweld, de schuldige in het verhaal is.
"Is gewoon een foto" die toevallig de manier verheerlijkt waarop een heel festival overhoop geschoten werd.
Echt helemaal prima als je iets wilt organiseren, maar dit helpt echt niet mee h.
Nee eigenlijk niet maar als de demonstranten zelf zich ernaar schikken dan moet je dat accepteren.quote:
WK voetbal GENOTquote:
Slim van bin Salman. Hiermee scoort ie en punten by Netanyahu en bij Biden en hij legt extra druk op de houthis en indirect dus op Iran
[ twitter ]
Waarom heeft ‘ie een koksmuts op?quote:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-niks-voor~a70a385a/
"Is gewoon een foto" die toevallig de manier verheerlijkt waarop een heel festival overhoop geschoten werd.
Echt helemaal prima als je iets wilt organiseren, maar dit helpt echt niet mee h.
Zoals ik al een paar keer schreef, als je een kant moet kiezen adhv de aanhangers ben je best een waardeloos brok zuurstofverspilling als je nog voor Gaza/Hamas kiestquote:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-niks-voor~a70a385a/
"Is gewoon een foto" die toevallig de manier verheerlijkt waarop een heel festival overhoop geschoten werd.
Echt helemaal prima als je iets wilt organiseren, maar dit helpt echt niet mee h.
. Erdo, Ayatollah, Putin, extreme moslims, debiele influencers en tik tokkers, mooi team
.Je vergeet de macht van het correcte gebruik van persoonlijke voornaamwoorden (woke : pronouns).quote:
[..]
Als enige wapen hiertegen resteert het Westen dan een sanctie op de invoer van chinese rotzooi.
Nou we het er toch over hebben : wat is een vrouw?quote:
Omdat hij gruwelijk lekker kan stoken koken denk ik.quote:
‘He threw up blood’: Palestinian detainees face abuse in Israeli custody
From beatings to withholding medication, testimonies point to growing rights violations in Israeli jails since October 7.
Nee hoor. De reden dat alle Arabische landen meteen de oorlog uitriepen is omdat er binnen de Arabische wereld het idee heerst dat al het gebied daar Arabisch en Islamitisch moet zijn. Dit is ook de reden dat minderheden het ook keer op keer zo lastig hebben in deze landen. Die worden onderdrukt, verdreven of afgeslacht.quote:
[..]
Dorpen zoals Deir Yassin waren al van de kaart geveegd + 25% van de Palestijnen waren het gebied al ontvlucht voor de israelische onafhankelijkheid werd uitgeroepen. Dit werd nota bene aangehaald door de Arabische Liga om militair in te grijpen in het gebied
En er is inderdaad op genoeg momenten een bloedige strijd gevoerd. Deir Yassin is daar een goed voorbeeld van, niemand stelt dan ook dat Isral een perfect land is of dat het een brandschoon verleden heeft. Er zijn in die periode verscheidene slachtpartijen geweest, zowel van Joodse als van Arabische kant. Want waar je Deir Yassin hebt, heb je ook Kfar Etzion (om maar een voorbeeld te geven).
Maar binnen de Arabische en Islamitische wereld wordt daar zo niet naar gekeken vanwege een gebrek aan zelfreflectie. Als zij zelf een stad of gebied etnisch zuiveren staan ze helemaal in hun recht vinden ze, maar oh jee als anderen het doen en zij zijn het slachtoffer. Tranen met tuiten dan. Tja, zo werkt de wereld gewoon niet.
En dat weten we allemaal omdat de pers toegang heeft? Je vraagt je af hoe dat zit met de gijzelaars in Gaza. Die worden een heel stuk discreter behandeld.quote:
https://www.aljazeera.com(...)e-in-israeli-custody
‘He threw up blood’: Palestinian detainees face abuse in Israeli custody
From beatings to withholding medication, testimonies point to growing rights violations in Israeli jails since October 7.
Egypte gaat natuurlijk geen burgers neerschieten. Het hoort bij de regio, zo hard mogen schreeuwen met waarschuwingen en beloftes hoe alles en iedereen weggevaagd wordt. Egypte doet het, Iran, Hezbollah en ook Israel. Ze maken zich allemaal groter dan ze zijn.quote:
Het veroorzaakt hopelijk geen probleem voor Nederland als Egypte met die door NL geleverde YPR's gaat schieten op vluchtende palestijnen?
Behalve dan misschien Isral, die kunnen nog wel een paar versnellingen hoger
Oproepen tot tegen de muur zetten helpt geen enkele zaak vrees ik. Al ben je het er intern mee eens, dat soort taal helpt alleen je tegenstanders.quote:
Simons is de grootste racist van allemaal, zwaar gestoord wijf.quote:
Roger Gielisse is niet van de halfbakken oplossingen.quote:
Ht voorbeeld dat positieve discriminatie gewoon niet werktquote:
[..]
Simons is de grootste racist van allemaal, zwaar gestoord wijf.
.En dat weten we allemaal omdat de pers toegang heeft? Je vraagt je af hoe dat zit met de gijzelaars in Gaza. Die worden een heel stuk discreter behandeld.quote:
https://www.aljazeera.com(...)e-in-israeli-custody
‘He threw up blood’: Palestinian detainees face abuse in Israeli custody
From beatings to withholding medication, testimonies point to growing rights violations in Israeli jails since October 7.
Absoluut. Hoop dat die nazi's straks niet meer terugkomen in de TK.quote:
[..]
Simons is de grootste racist van allemaal, zwaar gestoord wijf.
Gezien de rest van zijn tweets is hij wel consequent.quote:
[..]
Roger Gielisse is niet van de halfbakken oplossingen.
Zoals mijn moeder -en die had altijd gelijk- placht te zeggen: "Maar hij doet het ook!" is nooit geldig.quote:
[..]
En dat weten we allemaal omdat de pers toegang heeft? Je vraagt je af hoe dat zit met de gijzelaars in Gaza. Die worden een heel stuk discreter behandeld.
Er zitten Palestijnse mensen in "administratieve detentie" jarenlang zonder ooit hun aanklacht te horen etc. en dat is al ernstig genoeg. Als ze ook nog de bloedpoep geslagen worden dan maakt het geen reet uit of ze verderop in Gaza Joodse omaatjes neerknuppelen, het blijft heel fout en onderdeel van het probleem.
Als de Zwitsers ineens mensen beginnen af te slachten in de buurlanden en die hun grenzen sluiten dan is dat ook niet gek en geen misdaad tegen de menselijkheid inderdaad. Je moet gewoon niet met je buren fuckenquote:
[..]
Dat een land zijn grenzen voor je sluit is een ding he, dat ze je dan ook nog van energie, voedsel en water voorzien is echt mooi. En je hebt nog een buur, Egypte
Never bite the hand that feeds
en
Fuck around ...
Dat is een serieus project. Hoor.quote:
[..]
Wellicht kunnen ze dat dan vereenzelvigen met een leuke tekst waar tot uiting komt dat werken voor vrijheid zorgt, ofzo.
Het zal wel, maar aangezien jij en ik noch het een noch het ander doen is het wel raar dat de voor ons beschikbare media zo'n eenzijdig beeld geven.quote:
[..]
Zoals mijn moeder -en die had altijd gelijk- placht te zeggen: "Maar hij doet het ook!" is nooit geldig.
Er zitten Palestijnse mensen in "administratieve detentie" jarenlang zonder ooit hun aanklacht te horen etc. en dat is al ernstig genoeg. Als ze ook nog de bloedpoep geslagen worden dan maakt het geen reet uit of ze verderop in Gaza Joodse omaatjes neerknuppelen, het blijft heel fout en onderdeel van het probleem.
hebben ze nou wel of niet de status vluchtelingen?quote:
[..]
nee dat is het dus niet. er is een noordelijk gelegen stad gebombardeerd, niet een vluchtelingenkamp waarbij in het midden wordt gelaten of dat dus een vluchtelingen kamp is waar de gazanen naartoe zijn gevlucht inzake dit conflict, en dat is wel een significant verschil want het gaat hier om nieuwsoutlets die kennelijk de definitie van een vluchtelingenkamp zover oprekken dat het past binnen het verhaal dat ze willen schetsen.
En dat is walgelijk
Ik praat niets goed, maar het is niet zo dat Isral niet al weken aan het waarschuwen is om deze steden te verlaten, nu vallen er bommen en ronken de koppen over een bombardement op een vluchtelingenkamp en dat is het niet.
Het is gewoon openlijk framen en sympathie winnen, net als Isral doet overigens, ,maar het is wel belangrijk om dit te zien
OGEN JE OPEN!
die mensen die nu gegijzeld zijn waren toch niet in gaza?quote:
[..]
Gaza binnengaan terwijl er een terreur organisatie de macht heeft.
Ja maar eigenlijk is dit een enorme dooddoener, want 'de media' bestaan niet, net zoals 'het volk' niet bestaat als eensgezinde massaquote:
Ja maar eigenlijk kan je de media niet 100% vertrouwen meer tegenwoordig.
Dat is net zo rekbaar als het woord kamp in deze situatie aangezien je de status van vluchteling kunt erven.quote:
[..]
hebben ze nou wel of niet de status vluchtelingen?
nou dan zijn het vluchtelingen.quote:
[..]
Dat is net zo rekbaar als het woord kamp in deze situatie aangezien je de status van vluchteling kunt erven.
I rest my case
Ja maakt mij het nou uit wat jij doet met je koffer, mafkeesquote:
[..]
nou dan zijn het vluchtelingen.
I rest my case
VN-topfunctionaris Martin Griffiths spreekt zich in felle bewoordingen uit over de aanvallen op vluchtelingenkamp Jabalia in Gaza. "Dit is de nieuwste gruweldaad gericht tegen de bevolking in Gaza, waar de gevechten een nog angstaanjagender fase ingaan met steeds vreselijkere humanitaire consequenties", schrijft hij na een bezoek aan de regio.
Isral heeft laten weten verantwoordelijk te zijn voor de luchtaanval van gisteren op het vluchtelingenkamp. Volgens het leger hielden zich in het kamp Hamas-strijders schuil. Volgens Palestijnse bronnen kwamen bij de aanval zeker vijftig burgers om het leven. Isral heeft nog niet gereageerd op de beschuldiging dat het land ook achter een luchtaanval van vandaag op Jabalia zit.
Griffiths veroordeelt de daden van Hamas op 7 oktober, maar komt ook op voor de inwoners van Gaza "waar mensen worden getraumatiseerd en gebombardeerd tot de dood erop volgt." Hij roept op tot vrijlating van de gijzelaars en een humanitaire gevechtspauze.
https://nos.nl/collectie/(...)ns-vluchtelingenkamp
Veel succes die aangifte voor de rechter te krijgenquote:
In theorie heb je gelijk, in de praktijk zijn bijna alle kranten etc in bezit van 1 mega-conglomeraat uit Belgie, de NOS is een hive mind van progressieven en elk tegengeluid bijv Ongehoord Nederland* moet verboten worden.quote:
[..]
Ja maar eigenlijk is dit een enorme dooddoener, want 'de media' bestaan niet, net zoals 'het volk' niet bestaat als eensgezinde massa
*ik heb er nog nooit 1 minuut van gezien trouwens.
Dus ja, de media is helaas wel bijna een eenheidsworst geworden.
We waren er al uit dat de VN af is, die benoemen Iran als mensenrechten-voorzitter, niet meer serieus te nemen.quote:
Verenigde Naties noemen aanvallen Jabalia 'gruweldaad'
VN-topfunctionaris Martin Griffiths spreekt zich in felle bewoordingen uit over de aanvallen op vluchtelingenkamp Jabalia in Gaza. "Dit is de nieuwste gruweldaad gericht tegen de bevolking in Gaza, waar de gevechten een nog angstaanjagender fase ingaan met steeds vreselijkere humanitaire consequenties", schrijft hij na een bezoek aan de regio.
Isral heeft laten weten verantwoordelijk te zijn voor de luchtaanval van gisteren op het vluchtelingenkamp. Volgens het leger hielden zich in het kamp Hamas-strijders schuil. Volgens Palestijnse bronnen kwamen bij de aanval zeker vijftig burgers om het leven. Isral heeft nog niet gereageerd op de beschuldiging dat het land ook achter een luchtaanval van vandaag op Jabalia zit.
Griffiths veroordeelt de daden van Hamas op 7 oktober, maar komt ook op voor de inwoners van Gaza "waar mensen worden getraumatiseerd en gebombardeerd tot de dood erop volgt." Hij roept op tot vrijlating van de gijzelaars en een humanitaire gevechtspauze.
https://nos.nl/collectie/(...)ns-vluchtelingenkamp
Welke kranten heb jij wel eens wat vaker gelezen?quote:
[..]
In theorie heb je gelijk, in de praktijk zijn bijna alle kranten etc in bezit van 1 mega-conglomeraat uit Belgie, de NOS is een hive mind van progressieven en elk tegengeluid bijv Ongehoord Nederland* moet verboten worden.
*ik heb er nog nooit 1 minuut van gezien trouwens.
Dus ja, de media is helaas wel bijna een eenheidsworst geworden.
Mooi dat je het zelf vet drukt, dit is geen vluchtelingenkamp, maar een noordelijke stad die al weken is gewaarschuwd.quote:
Verenigde Naties noemen aanvallen Jabalia 'gruweldaad'
VN-topfunctionaris Martin Griffiths spreekt zich in felle bewoordingen uit over de aanvallen op vluchtelingenkamp Jabalia in Gaza. "Dit is de nieuwste gruweldaad gericht tegen de bevolking in Gaza, waar de gevechten een nog angstaanjagender fase ingaan met steeds vreselijkere humanitaire consequenties", schrijft hij na een bezoek aan de regio.
Isral heeft laten weten verantwoordelijk te zijn voor de luchtaanval van gisteren op het vluchtelingenkamp. Volgens het leger hielden zich in het kamp Hamas-strijders schuil. Volgens Palestijnse bronnen kwamen bij de aanval zeker vijftig burgers om het leven. Isral heeft nog niet gereageerd op de beschuldiging dat het land ook achter een luchtaanval van vandaag op Jabalia zit.
Griffiths veroordeelt de daden van Hamas op 7 oktober, maar komt ook op voor de inwoners van Gaza "waar mensen worden getraumatiseerd en gebombardeerd tot de dood erop volgt." Hij roept op tot vrijlating van de gijzelaars en een humanitaire gevechtspauze.
https://nos.nl/collectie/(...)ns-vluchtelingenkamp
nnnng
Ik ga wat anders doen... gekken allemaal!
Maar ondertussen is de normalisatie een feit, is het niet.quote:
Wederom een "big win", merk ik.
hmm ja das wel kansloos iddquote:Op woensdag 1 november 2023 18:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
We waren er al uit dat de VN af is, die benoemen Iran als mensenrechten-voorzitter, niet meer serieus te nemen.
"Blowing up" zie je niet echt. Eerder hits tegen pantsers. We weten in ieder geval dat 1 apc is.opgeblazen met soldaten erin omdat de Isralis dat hebben bevestigd.quote:
Gewoon alles wat niet in je straatje past af noemen, dan ben je af.quote:
maar de vn spreekt namens alle leden toch? Dus dan zijn we allemaal gekkies
Bij 'willen jullie meer of minder Marokkanen?' lagen de voorgedrukte aangifteformulieren al klaar en kwam er uiteindelijk een veroordeling uit voort.quote:
[..]
Veel succes die aangifte voor de rechter te krijgen
Dan moet 'from the river to the sea' ook wel lukken.
Neem jij het lekker op voor Iran etc danquote:
[..]
Gewoon alles wat niet in je straatje past af noemen, dan ben je af.
.Precies. Alleen wonen ze er lang en zijn tenten geen tenten meerquote:
[..]
Het moet een strikt afgebakend gebied zijn met tenten, anders telt het niet!
No worries in 2034 is Palestina volledig gezuiverd van Palestijnen en kan bin Salman in alle rust genieten van zijn feestjequote:
Sinds wanneer weten we wat vrouwen zijn en doen we aan zelf-identificatie.
het is idd compleet gestoord dat iran een voorzitter kan worden jaquote:
[..]
Neem jij het lekker op voor Iran etc dan
Oh zo, ja dat is inderdaad niet erg goed uitgebalanceerd.quote:
[..]
Het zal wel, maar aangezien jij en ik noch het een noch het ander doen is het wel raar dat de voor ons beschikbare media zo'n eenzijdig beeld geven.
https://nos.nl/collectie/(...)iene-en-zieke-mensen
ik heb wat gemist?quote:
Ik heb nog een vraag openstaan n.a.v. het selecteren van mannen en vrouwen bij demonstraties:
Sinds wanneer weten we wat vrouwen zijn en doen we aan zelf-identificatie.
Nee joh, die weten juist het best wat er mis kan gaan.quote:
[..]
het is idd compleet gestoord dat iran een voorzitter kan worden ja
De gender geneuzel verwijst hij naar. Ik denk dat het een grap moet voorstellenquote:
De laatste decennia nogal wat als je inmiddels nog sympathie kan opwekken voor gazaquote:
. ok ok, cheap shot, sorry
.Halsema had gezegd dat scheiding naar geslacht bij demonstraties onder de grondwettelijke bescherming van vrijheid van religie viel.quote:
Als je niet officieel veroordeelt bent is het al raar dat je bepaalde dingen niet mag.quote:
is er sprake van zo'n demo dan?quote:
[..]
Halsema had gezegd dat scheiding naar geslacht bij demonstraties onder de grondwettelijke bescherming van vrijheid van religie viel.
Ik ben nog niet veroordeeld voor moord, dus ik heb 1 get out of jail free card voor moordquote:
[..]
Als je niet officieel veroordeelt bent is het al raar dat je bepaalde dingen niet mag.
.Ik heb mezelf flink in moeten houden en mijn best moeten doen om niet zelf een strafbaar feit te begaan.quote:
Duivels!🇮🇱
Kan. Dan is ons leuke leven ook over. Maar eerst komt China zichzelf nog tegen.quote:
[..]
Ach, over enkele decennia is China de dominante factor op het wereldtoneel en dan is het sowieso gedaan met dat vermanende vingertje.
Laat ik nu toevallig in Zwolle wonen. Dit is vast de Imam die ook beloofde dat gebed niet versterkt zou worden. Doet men wel.quote:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-niks-voor~a70a385a/
"Is gewoon een foto" die toevallig de manier verheerlijkt waarop een heel festival overhoop geschoten werd.
Echt helemaal prima als je iets wilt organiseren, maar dit helpt echt niet mee h.
In mijn studententijd herinner ik me zo'n protest waarbij de mannen en de vrouwen gescheiden waren. Een van de dames vond het een dooie boel tussen de vrouwen en probeerde ook een slogan uit te kraaien en mensen mee te krijgen en werd toen heel boos aangekeken. Die dame was een studiegenote van me, vandaar dat ik dat weet.quote:
[..]
is er sprake van zo'n demo dan?
Als het toen al kon, dan kan het nu vast ook wel bij sommige demonstraties. Wat ik gezien heb tot nu toe was niet gesegregeerd.
Laat ik nu binnen gehoorsafstand van die moskee wonen.quote:
[..]
Laat ik nu toevallig in Zwolle wonen. Dit is vast de Imam die ook beloofde dat gebed niet versterkt zou worden. Doet men wel.
Ik heb me slap gelachen om die rel. Als iedereen hier in de wijk een keer ophoudt met hun eigen asociale lawaai, ja dan hoor je die gebedsoproep maar die hoor ik liever dan Frans Bauer op de karaokemachine van mijn buren.Verder is het een vieze slang hoor die vent. Familielid had ook uit de school geklapt over wat hij voor de bhne zei en achter gesloten deuren zei.
Ja. Zo werkt dat. .In een Islamitisch land zit je dan wss al vast voor moord zonder goed proces.quote:Op woensdag 1 november 2023 18:38 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik ben nog niet veroordeeld voor moord, dus ik heb 1 get out of jail free card voor moord
Er zijn vast genoeg useful idiots in Nederland die zijn verhaal oprecht geloven.quote:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)-niks-voor~a70a385a/
"Is gewoon een foto" die toevallig de manier verheerlijkt waarop een heel festival overhoop geschoten werd.
Echt helemaal prima als je iets wilt organiseren, maar dit helpt echt niet mee h.
Versterkte gebedsoproep, echt zo traditioneel, al in 1145 deden ze dat in Islamitische landen, net als tuttureren als kalkoenland wint bij voetbalquote:
[..]
Laat ik nu toevallig in Zwolle wonen. Dit is vast de Imam die ook beloofde dat gebed niet versterkt zou worden. Doet men wel.
. Daar moet je gewoon vanaf blijven, die eeuwenoude tradities.
Ken de wijk niet. Maar er is veel meer overlast daar?quote:
[..]
Laat ik nu binnen gehoorsafstand van die moskee wonen.
Verder is het een vieze slang hoor die vent. Familielid had ook uit de school geklapt over wat hij voor de bhne zei en achter gesloten deuren zei.
De rest van het interview is wel zo tenenkrommend slecht dat ik me niet voor kan stellen dat er zoveel mensen in tuinen.quote:
[..]
Er zijn vast genoeg useful idiots in Nederland die zijn verhaal oprecht geloven.
Daar. Niet hier. Ik ben in een islamitisch land geweest en dan zeg ik er weinig over.quote:Op woensdag 1 november 2023 18:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Versterkte gebedsoproep, echt zo traditioneel, al in 1145 deden ze dat in Islamitische landen, net als tuttureren als kalkoenland wint bij voetbal
Daar moet je gewoon vanaf blijven, die eeuwenoude tradities.
Als posts bedoeld zijn om de Palestijnse kant van de zaak te belichten, en zo hen te helpen, kan ik je zeggen dat je postgedrag op mij een averechts effect heeft.quote:
Dit is niet de locatie van het bijna van gisteren, maar die van vandaag. Heel proportioneel zoals de hele wereld kan zien.
[ twitter ]
Je voortdurende belichting van Isral, de USA en het Westen als het grootste kwaad begint behoorlijk irritant te worden. Dat is geen tegengeluid, maar vingers in de oren en nananana roepen.
Mashallah
posten wanneer er wordt gesproken over mogelijke aanslagen door pro-Palestijnen in Londen is ook niet echt reclame maken voor de islam. Misschien moet je even nadenken over wat je oproept met je gedrag.
Ach, er wordt hoorbaar geleefd. Die moskee valt echt niet op met die gebedsoproep tussen alle geluidsinstallaties in de tuin, klussende mensen, schreeuwende en lallende mensen, onopgevoede honden en de brommertjes die drugs rondbrengen (of maaltijden, of allebei).quote:
[..]
Ken de wijk niet. Maar er is veel meer overlast daar?
Ik zag kortom het probleem to-taal niet van al die mensen die over hun zeik gingen
Nee nee, zo werkt het niet., Westerse tradities zijn walgelijk, abject, alleen maar kolonistisch. Andere, welke dan ook, tradities als offerfeest, vrouwenbesnijden, stenigen na verkrachting, dat zijn krachtige oerwaarden waar je mensen niet vanaf moet willen krijgenquote:
[..]
Daar. Niet hier. Ik ben in een islamitisch land geweest en dan zeg ik er weinig over.
.Geen Nederlandse paspoorthouders genoemd?quote:
Hoe heet die wijk dan? Dat is dan in Oost? Holtebroek? In elk geval was er een deal over het geluid en de moskee houdt zich niet aan de afspraak.quote:
[..]
Ach, er wordt hoorbaar geleefd. Die moskee valt echt niet op met die gebedsoproep tussen alle geluidsinstallaties in de tuin, klussende mensen, schreeuwende en lallende mensen, onopgevoede honden en de brommertjes die drugs rondbrengen (of maaltijden, of allebei).
Ik zag kortom het probleem to-taal niet van al die mensen die over hun zeik gingen
Daar richt het artikel zich niet echt op.quote:
[..]
Geen Nederlandse paspoort houders genoemd?
Jammer.quote:
[..]
Daar richt het artikel zich niet echt op.
Dit zijn echte helden. Denk dat het gros van de mensen ook vanuit de islamitische hoek geen haat koesteren tegen joden ansich. Maar niet de differentiatie maken tussen joden en zionisten.quote:
Samen Met de linkse vredes demonstranten zijn de anti zionistische joden de dapperste Isralis. Dat ze het aandurven onder dit soort omstandigheden op te komen voor waar ze in geloven terwijl de rest van het land het genocidale pad bewandelt
[ twitter ]
[ twitter ]
@capriciaquote:Grens tussen Gaza en Egypte open voor gewonden en Palestijnen met buitenlands paspoort, voor sommigen komt doortocht te laat
De grens tussen Egypte en de bezette Gazastrook is woensdag geopend voor gewonden en Palestijnse houders van buitenlandse paspoorten. In totaal mochten er 76 gewonden voor medische zorg oversteken naar Egypte. Tien gewonden overleden kort voor hun evacuatie.
Op videobeelden was te zien hoe gewonden woensdagochtend met ambulances werden opgehaald. Ook wisten zo’n 335 buitenlandse paspoorthouders de Gazastrook te verlaten, onder wie Fransen, Italianen en een Belg. Dat is minder dan aanvankelijk gehoopt, er circuleerde een lijst met 545 namen.
De doortocht is het resultaat van gesprekken achter de schermen tussen Isral, Hamas, Egypte en de Verenigde Staten, met bemiddeling van Qatar. Volgens de BBC zitten er in totaal zo’n zevenduizend mensen vast in Gaza met buitenlandse paspoorten, afkomstig uit 44 verschillende landen. Omdat alle elektronische systemen kapot zijn, moest een Palestijnse grenswacht volgens verslaggevers ter plaatse de paspoorten met de hand controleren.
Onder de paspoorthouders in de bezette Gazastrook zijn ook 27 Nederlanders, maar zij stonden woensdag nog niet op de lijst. Wanneer zij gevacueerd kunnen worden, is onduidelijk. De lijsten worden in samenspraak met de betreffende ambassades samengesteld. Zodra de Nederlanders de grens over mogen, zal volgens een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken een team van de Nederlandse ambassade in Egypte klaarstaan om hen op te vangen.
De medische patinten zijn naar ziekenhuizen in de steden Arish of Ismailia overgebracht, of naar een noodhospitaal bij het nabijgelegen Sheikh Zuweid, afhankelijk van de ernst van hun situatie. Arabische media meldden woensdag dat Isral de namen van de gewonden is nagegaan, om zeker te zijn dat er geen Hamas-strijders tussen zitten. Niet iedereen kon tijdig gevacueerd worden: volgens een functionaris van het ministerie van Volksgezondheid in Gaza zijn tien mensen kort voor evacuatie aan hun verwondingen overleden.
Intussen meldde het enige kankerziekenhuis in Gaza, het Turks-Palestijnse Vriendschapsziekenhuis, dat er woensdag geen diesel meer was voor de generatoren, zodat het niet langer open kan blijven. ‘Wij vertellen de wereld: laat kankerpatinten geen zekere dood sterven vanwege deze sluiting’, zo zei de directeur op een persconferentie. Er zouden momenteel zo’n zeventig kankerpatinten in het ziekenhuis liggen. Eerder werd het ziekenhuis door een projectiel geraakt, waardoor een verdieping schade opliep.
Door de Isralische blokkade is er al drienhalve week geen diesel het gebied binnengekomen. Voedsel, medicijnen en andere goederen komen in trucks binnen, maar die toevoer van enkele tientallen vrachtwagens per dag is volgens mensenrechtenorganisaties bij lange na niet toereikend. Van de in totaal 35 ziekenhuizen in de Gazastrook hebben er zestien de deuren moeten sluiten.
Aa-landen en Holtenbroek. Die imam had in 2012 dacht ik plechtig beloofd in een vergadering met de wijkbewoners en gemeente dat ze geen gebedsoproep zouden doen. Jaren later hebben ze het er toch doorheen gedrukt stiekem. Ze waren even vergeten dat het op schrift stond in notulen ergens.quote:
[..]
Hoe heet die wijk dan? Dat is dan in Oost? Holtebroek? In elk geval was er een deal over het geluid en de moskee houdt zich niet aan de afspraak.
Weer zo'n typisch gemeente Zwolle-verhaal. Iemand komt vragen of ie lawaai mag maken, de gemeente zegt "Oh ja tuurlijk" en denkt niet even door en ineens zitten mensen in hun tuin en horen die oproep.
Maar goed, het is dus niet zo'n sympathieke moskee, ze hebben er van die radicale sprekers gehad, die man is er altijd als de kippen bij in de pers om te suggereren dat er moslims gediscrimineerd worden (zijn neefje is bij het voetbal in elkaar getikt en hij vond dat het onderzoek niet snel genoeg vlotte en dat moest dus discriminatie zijn
) maar achter de voordeur laat hij zijn familie niet omgaan met niet-moslims en heeft hij hele andere verhalen over Joden. Dat soort gedoe.Niet heel verrassend dus dat hij nu zo'n foto plaatst en dan als een half zwakzinnige eromheen probeert te lullen.
This has huge implications, because if IDF and government officials are indicted, over 125 ICC member state countries, including most of the EU, could be put in the difficult position of being obligated to arrest IDF and top Israeli government and military officials. Any such trend could even potentially impact the future willingness of Israelis to join IDF combat units and heavily impact Israel's national security strategy.
Alleen in Amsterdam en Nederland zijn er veel Joden die niet direct voor de expansiedrift van Isral zijn. Sterker nog. Jonge Joden zijn vaak echt kritisch hier.quote:
[..]
Dit zijn echte helden. Denk dat het gros van de mensen ook vanuit de islamitische hoek geen haat koesteren tegen joden ansich. Maar niet de differentiatie maken tussen joden en zionisten.
Hopelijk komen die ook nog weg ja.quote:
[..]
Geen Nederlandse paspoorthouders genoemd?
Eigenlijk bezopen dat alleen mensen met een tweede paspoort uit die hel weg mogen.
Thanks!quote:
Benieuwd wanneer Hamas de Nederlanders laat gaan.
Las namelijk dat ze bijv niet alle Amerikanen willen laten gaan.
Hoe belangrijk zo'n stukje papier is. Ja. Bizar h.quote:
[..]
Hopelijk komen die ook nog weg ja.
Eigenlijk bezopen dat alleen mensen met een tweede paspoort uit die hel weg mogen.
Dit is dus wel een heel cruciale en terechte diagnose, rijkelijk laat, dat wel, maar goed....quote:
man man
echt hoor
Ging dat niet over de gijzelaars?quote:
[..]
Thanks!
Benieuwd wanneer Hamas de Nederlanders laat gaan.
Las namelijk dat ze bijv niet alle Amerikanen willen laten gaan.
Het moment dat "links" zich realiseert dat de mensheid inherent helemaal niet zo fantastisch is breekt overal de wereldvrede uitquote:
[..]
Dit is dus wel een heel cruciale en terechte diagnose, rijkelijk laat, dat wel, maar goed....
man man
echt hoor
.Het stond niet op papier zoals ik me herinneren. Maar het was wel een afspraak.quote:
[..]
Aa-landen en Holtenbroek. Die imam had in 2012 dacht ik plechtig beloofd in een vergadering met de wijkbewoners en gemeente dat ze geen gebedsoproep zouden doen. Jaren later hebben ze het er toch doorheen gedrukt stiekem. Ze waren even vergeten dat het op schrift stond in notulen ergens.
Weer zo'n typisch gemeente Zwolle-verhaal. Iemand komt vragen of ie lawaai mag maken, de gemeente zegt "Oh ja tuurlijk" en denkt niet even door en ineens zitten mensen in hun tuin en horen die oproep.
Maar goed, het is dus niet zo'n sympathieke moskee, ze hebben er van die radicale sprekers gehad, die man is er altijd als de kippen bij in de pers om te suggereren dat er moslims gediscrimineerd worden (zijn neefje is bij het voetbal in elkaar getikt en hij vond dat het onderzoek niet snel genoeg vlotte en dat moest dus discriminatie zijn
Niet heel verrassend dus dat hij nu zo'n foto plaatst en dan als een half zwakzinnige eromheen probeert te lullen.
Maar jij woont in Zwolle blijkbaar. Hoe denk je dan bijv Vechtstraat of delen ervan. Ook veel rare mensen.
Als dit zo is dan kan het icc opdoeken want dan gaat bij iedere oorlog iedere partij burgers inzetten als schild want dat werkt goed.quote:
Interessant dit. De Isralis dachten kennelijk dat het ICC geen gevaar vormde.
This has huge implications, because if IDF and government officials are indicted, over 125 ICC member state countries, including most of the EU, could be put in the difficult position of being obligated to arrest IDF and top Israeli government and military officials. Any such trend could even potentially impact the future willingness of Israelis to join IDF combat units and heavily impact Israel's national security strategy.
[ twitter ]
Mensen zijn gewoon kut.quote:
[..]
Het moment dat "links" zich realiseert dat de mensheid inherent helemaal niet zo fantastisch is breekt overal de wereldvrede uit
Inmiddels zie je wel meer berichten, foto's en namen ja van gesneuvelden. En dat zijn alleen nog de gesneuvelden, dan zijn er nog gewonden. Het ergste voor de publieke opinie is nog niet gebeurd (op 7 oktober al wel, maar nog niet tijdens de operatie in Gaza), namelijk dat er Isralische soldaten ontvoerd gaan worden. Dan staat er echt een hoop op de achterste benen ineens.quote:
Correct, en de gedachte dat we alles en iedereen maar bij elkaar moeten proppen en dat alles dan goed komt is een garantie voor het uitsterven van de mens.quote:
En wellicht is dat maar goed ook
.hoe mooi zou deze prachtplaneet zijn zonder ons...quote:
[..]
Correct, en de gedachte dat we alles en iedereen maar bij elkaar moeten proppen en dat alles dan goed komt is een garantie voor het uitsterven van de mens.
En wellicht is dat maar goed ook
en ja dan hoort niemand die tievesboom vallen boeit me echt geen ene zak, met je flaporen
Zelf dacht ik ook dat dit meeste kinderen aangeleerd wordt, maar ik heb afgelopen maand ontdekt dat dit lang niet het geval is.quote:
[..]
Zoals mijn moeder -en die had altijd gelijk- placht te zeggen: "Maar hij doet het ook!" is nooit geldig.
Kom ik zelden de laatste jaren, dus kan er niks zinnigs over zeggen.quote:
[..]
Het stond niet op papier zoals ik me herinneren. Maar het was wel een afspraak.
Maar jij woont in Zwolle blijkbaar. Hoe denk je dan bijv Vechtstraat of delen ervan. Ook veel rare mensen.
Dat wordt een eitje voor IDF. Ze weten alles. Waar de ondergrondse gangen lopen, waar de burgers en hamas strijders zijn, wie met wie praat, waar Hamas kantoren en opslagplaatsen heeft, onderlinge communicatie wordt afgetapt en gevolgd. We gaan het na al die jaren eindelijk zienquote:
Interessant dit. De Isralis dachten kennelijk dat het ICC geen gevaar vormde.
This has huge implications, because if IDF and government officials are indicted, over 125 ICC member state countries, including most of the EU, could be put in the difficult position of being obligated to arrest IDF and top Israeli government and military officials. Any such trend could even potentially impact the future willingness of Israelis to join IDF combat units and heavily impact Israel's national security strategy.
[ twitter ]
Nee. Over die Rafah grensovergang.quote:
Maar het is allemaal een beetje onduidelijk. Wie wel mag en wie niet.
En wie nou die lijst heeft samengesteld.
quote:
[..]
hoe mooi zou deze prachtplaneet zijn zonder ons...
en ja dan hoort niemand die tievesboom vallen boeit me echt geen ene zak, met je flaporen
Aanrader
Het zou allemaal best prima kunnen zijn hoor, plek zat. We hoeven het allemaal niet eens te zijn, als we maar niet gedwongen naast mensen zouden moeten leven die ons haten.....quote:
[..]
hoe mooi zou deze prachtplaneet zijn zonder ons...
en ja dan hoort niemand die tievesboom vallen boeit me echt geen ene zak, met je flaporen
Vroeg me altijd al af hoe forums eruit zouden zien wanneer ze 85 jaar geleden hadden bestaan.quote:
[..]
No worries in 2034 is Palestina volledig gezuiverd van Palestijnen en kan bin Salman in alle rust genieten van zijn feestje
Benieuwd naar carnaval 11/11.
Nja, als ik ook zo die kraters zag vandaag in het vluchtenlingen"kamp" dan waren dat beste dingen... die hebben zo tot 20 meter rondom alles verbrijzeld... ook eventuele gijzelaars helaasquote:
[..]
Dat wordt een eitje voor IDF. Ze weten alles. Waar de ondergrondse gangen lopen, waar de burgers en hamas strijders zijn, wie met wie praat, waar Hamas kantoren en opslagplaatsen heeft, onderlinge communicatie wordt afgetapt en gevolgd. We gaan het na al die jaren eindelijk zien
Het ontvoeren van IDF soldaten zal vast lukken maar doet niets voor Hamas in het grote plaatje. Gaza stad wordt gewoon een jaartje belegerd terwijl alle tunnels opgespoord worden en wie zich niet overgeeft gaat dood van de honger. Niets geen ingewikkelde riskante stadsgevechten, gewoon belegeren en 'succes met doodgaan van de honger he!'quote:
[..]
Inmiddels zie je wel meer berichten, foto's en namen ja van gesneuvelden. En dat zijn alleen nog de gesneuvelden, dan zijn er nog gewonden. Het ergste voor de publieke opinie is nog niet gebeurd (op 7 oktober al wel, maar nog niet tijdens de operatie in Gaza), namelijk dat er Isralische soldaten ontvoerd gaan worden. Dan staat er echt een hoop op de achterste benen ineens.
Wat een volk, en in minder dan n maand al meer antisemitische "incidenten" dan in heel 2022, wordt tijd dat regeringen keihard gaan optreden.quote:Frankrijk: Jodenhaat in de metro
In Frankrijk heeft het Openbaar Ministerie een onderzoek geopend naar een groep jongeren die antisemitische leuzen riepen in de metro.
In een video zie en hoor je de jongeren roepen: “F*** the Joden. Lang leve Palestina.” En: “Wij zijn nazi’s en daar zijn we trots op.”
Volgens minister van Binnenlandse Zaken Gerald Darmanin zijn er in Frankrijk ruim 850 antisemitische incidenten geregistreerd sinds het uitbreken van de Gaza-oorlog, twee keer zoveel als in heel vorig jaar.
Ierland, ht voorbeeld dat mensen haten op basis van geloof voornamelijk de aanleiding is voor geweld, niet dat overhypete "raasiesme"quote:
[ twitter ]
Benieuwd naar carnaval 11/11.
.Woon ook in Zwolle, in de wat duurdere buurt stadshagen, zie toch behoorlijk wat Palestijn vlaggen voor de deuren hangen hier.quote:
[..]
Het stond niet op papier zoals ik me herinneren. Maar het was wel een afspraak.
Maar jij woont in Zwolle blijkbaar. Hoe denk je dan bijv Vechtstraat of delen ervan. Ook veel rare mensen.
Destijds een serie gezien, een bbc serie, life after people.quote:
mooi man... deze planeet is veels te mooi voor ons 
Echt niets aan de hand hoor, in Europa.quote:A fire in the Jewish section of a cemetery in Austria’s capital causes damage but no injuries
BERLIN (AP) — Austria’s main Jewish leader said Wednesday that a fire was set during the night in the Jewish section of Vienna’s central cemetery and swastikas were sprayed on external walls.
Jewish Community of Vienna President Oskar Deutsch wrote on X, formerly known as Twitter, that the fire burned the entrance lobby to a ceremonial hall but did not cause any injuries. The fire service and police were investigating, he said.
Fire service spokesperson Gerald Schimpf told the Austria Press Agency that the fire appeared to have broken out during the night and had largely extinguished itself by the time firefighters were alerted shortly after 8 a.m.
Austrian Chancellor Karl Nehammer said he condemned “the attack on the Jewish cemetery in the strongest terms.” He wrote on X that “antisemitism has no place in our society” and added that he hoped the perpetrators would be found quickly.
En je moet de nuance zoeken, beide kanten doen fouten dingen in europaquote:
[..]
Echt niets aan de hand hoor, in Europa.
Enorm veel gekeken toen het op NGC wasquote:
[..]
Destijds een serie gezien, een bbc serie, life after people.
Of History Channel, weet niet meer.
De moderne jeugd heeft helemaal niets meer om ze te prikkelen, die zenders zijn zwaar verneukt.
Kijk voor de grap eens wie Palestina als staat erkennen.quote:
[..]
Nee. Over die Rafah grensovergang.
Maar het is allemaal een beetje onduidelijk. Wie wel mag en wie niet.
En wie nou die lijst heeft samengesteld.
[ twitter ]
De moderne jeugd kijkt niet meer naar zenders, gewoon totaal niet meer. TV kijken is voor mensen boven de 25 ofzo.quote:
[..]
Enorm veel gekeken toen het op NGC was
Of History Channel, weet niet meer.
De moderne jeugd heeft helemaal niets meer om ze te prikkelen, die zenders zijn zwaar verneukt.
Optreden als in joden en homoseksuelen naar kampen afvoeren?quote:
[..]
Wat een volk, en in minder dan n maand al meer antisemitische "incidenten" dan in heel 2022, wordt tijd dat regeringen keihard gaan optreden.
Omdat het allemaal troep is geworden. Ik kijk ook geen tv meer, terwijl ik het altijd wel op de achtergrond aan had vroegah.quote:
[..]
De moderne jeugd kijkt niet meer naar zenders, gewoon totaal niet meer. TV kijken is voor mensen boven de 25 ofzo.
Ergens vind ik het wel hilarisch dat landen als Spanje en Ierland toch redelijk pro-Palestijns zijn.quote:
[..]
Ierland, ht voorbeeld dat mensen haten op basis van geloof voornamelijk de aanleiding is voor geweld, niet dat overhypete "raasiesme"
https://www.parool.nl/ams(...)toegestaan~ba4f67c1/quote:
[..]
is er sprake van zo'n demo dan?
Als ik in mijn Turks islamitische omgeving iets negatiefs hoor over joden heeft het bijna altijd betrekking op Isral. Zelden over joden ansich. Zo is anti semitisme vanuit islamistische pov niet alleen moreel verwerpelijk. Het is ook nog politiek dom omdat het Isral in de kaart speelt.quote:
[..]
Dit zijn echte helden. Denk dat het gros van de mensen ook vanuit de islamitische hoek geen haat koesteren tegen joden ansich. Maar niet de differentiatie maken tussen joden en zionisten.
Neem deze overlevering van de profeet over zijn joodse echtgenoot Safiyyah die geschoffeerd werd door een andere echtgenoot van de profeet. Context moslims geloven ook de Bijbelse profeten.
Anas ibn Malik reported: Safiyyah hared that Hafsa referred to her as, “Daughter of a Jew!” So Safiyyah started crying. The Prophet, peace and blessings be upon him, entered while she was crying and he said, “What makes you cry?” Safiyyah said, “Hafsa said about me that I am a daughter of Jew.” The Prophet said, “Verily, you are the daughter of a prophet, your uncle is a prophet, and you are married to a prophet, so how can she boast over you?” Then the Prophet said, “Fear Allah, O Hafsa!”
https://www.abuaminaelias(...)ukes-hafsa-safiyyah/
Nou ja, meer omdat voor de TV gaan zitten en afwachten wat er komt gewoon niet meer de manier van content afnemen is. Ze streamen op mobiel/laptop/PC via HBO max, Netflix, crunchyroll, kijken een paar youtube video's, scrollen wat door insta en tiktok en praten erover met hun vrienden via Discord. Er komt geen NOS, RTL, SBS, Viaplay of wat dan ook bij kijken, boeit ze niet, kennen ze niet.quote:
[..]
Omdat het allemaal troep is geworden. Ik kijk ook geen tv meer, terwijl ik het altijd wel op de achtergrond aan had vroegah.
Zelfs bij het voetbal zie je dat terug waar Celtic als Katholieke club uiteraard de kant van de onderdrukten kiest.quote:
[..]
Ergens vind ik het wel hilarisch dat landen als Spanje en Ierland toch redelijk pro-Palestijns zijn.
Verleden met IRA en baskenland, friezen zullen ook wel begrip hebbenquote:
[..]
Ergens vind ik het wel hilarisch dat landen als Spanje en Ierland toch redelijk pro-Palestijns zijn.
.Ierland is niet zo raar, die hebben echt een gigantisch slachtoffercomplex naar aanleiding van the troubles, een akkefietje gebaseerd op geloof.quote:
[..]
Ergens vind ik het wel hilarisch dat landen als Spanje en Ierland toch redelijk pro-Palestijns zijn.
Zeker weten. Wij zijn eigenlijk de Cancer voor de aarde.quote:
quote:
[ twitter ]
Benieuwd naar carnaval 11/11.
maar dat Arabisch op zijn hoofd staat onderste boven en ik weet niet of Hamas de Palestijnse vlag gebruikt omdat ze hun eigen vlag hebben Prince Harry die een keer als nazi op een Halloween feest was
Dit baart mij persoonlijk de meeste zorgen, het feit dat mensen militant worden. Goddomme man je mag protesteren wat je wil, je doet maar, maar mensen onveilig laten voelen of dit soort shit, rot op manquote:
[..]
Wat een volk, en in minder dan n maand al meer antisemitische "incidenten" dan in heel 2022, wordt tijd dat regeringen keihard gaan optreden.
tja ik huur ook geen porder meer in om wakker te worden....quote:
[..]
Nou ja, meer omdat voor de TV gaan zitten en afwachten wat er komt gewoon niet meer de manier van content afnemen is. Ze streamen op mobiel/laptop/PC via HBO max, Netflix, crunchyroll, kijken een paar youtube video's, scrollen wat door insta en tiktok en praten erover met hun vrienden via Discord. Er komt geen NOS, RTL, SBS, Viaplay of wat dan ook bij kijken, boeit ze niet, kennen ze niet.
Laten we ze maar eens gaan beschermen en ipv die hypocriete stilte op 4 mei eens zien dat we dit niet tolereren.quote:
[..]
Optreden als in joden en homoseksuelen naar kampen afvoeren?
Ik ook niet, ik geef alleen aan dat kinderen tussen pak em beet 10-15 al hun informatie via "alternatieve" kanalen krijgen, geen NOS journaal, geen RTL nieuws, geen NRC of Telegraaf.quote:
[..]
tja ik huur ook geen porder meer in om wakker te worden....
Social media, en onderlinge communicatie zoals Discord, de rest is gewoon irrelevant.
Precies, demonstreren is een recht, en iedereen heeft ook recht op zijn eigen mening, maar dit gedrag hoort niet in Europa en moet gestopt worden.quote:
[..]
Dit baart mij persoonlijk de meeste zorgen, het feit dat mensen militant worden. Goddomme man je mag protesteren wat je wil, je doet maar, maar mensen onveilig laten voelen of dit soort shit, rot op man
We lieten het toen ook gebeuren. Ik verwacht niet dat het nu anders zal zijn.quote:
[..]
Laten we ze maar eens gaan beschermen en ipv die hypocriete stilte op 4 mei eens zien dat we dit niet tolereren.
https://www.timesofisrael(...)ilitary-toll-mounts/
Eleven soldiers from the Givati Infantry Brigade’s Tzabar Battalion were killed when a Namer armored personnel carrier they were in was hit by an anti-tank guided missile fired by Hamas, the IDF said. Another four soldiers were wounded in the same incident, including one seriously.
https://www.timesofisrael(...)ilitary-toll-mounts/
Later Wednesday, the IDF published several videos it said highlighted the close coordination between land, sea and air forces in the battle.
It said that intelligence gathered on the ground was being immediately transferred to the air and naval forces to carry out combined attacks.
The army said that the combined attacks had helped “destroy dozens of Hamas terror targets including observation towers, anti-tank missile cells, ships and military posts. In addition, terrorists have been killed, and infiltrations into Israel and terror attacks thwarted.”
De propaganda heeft gewerkt, eerst alles en iedereen onderling in het westen verdelen via intersectionaliteit op basis van ras, geloof en LGBTQ+, allemaal onderdrukt door "het westen". En als er dan een conflict komt zoals dit moet je op basis van deugen kiezen voor je lotgenoot, de arme onderdrukte minderheid.quote:
[..]
We lieten het toen ook gebeuren. Ik verwacht niet dat het nu anders zal zijn.
Briljant gespeeld, iedereen die het doorhad was een Nazi, bruinhemd en racist.
Of je nou met raar doekje over je hoofd loopt of een gek gehaakt hoedje... je ziet maar... die van mij loopt volgens mij bij volle maan rond met een bezem... ze doet maar... gekkies...quote:
[..]
Precies, demonstreren is een recht, en iedereen heeft ook recht op zijn eigen mening, maar dit gedrag hoort niet in Europa en moet gestopt worden.
Ik geloof gewoon dat wanneer je een ruime hoeveelheid waterstof, helium en beryllium voldoende tijd en ruimte geeft het zichzelf vanzelf probeert te verklaren, en dat is ook krankzinnig... dus ja....
Zowaar eens een keer een post van Slayage waar je wat mee kan, links=foutquote:
De post van bij1 over de projectie. Overigens is het helemaal niet raar dat het linkse bij1 pro Palestina is. Links is altijd pro Palestina geweest. Nog voordat Hamas bestond. Sterker nog de PLO was lange tijd een linkse organisatie. Geen idee hoe je ze nu zou kunnen kwalificeren. Het gedraagt zich als verlengstuk van Isral in ieder geval. Wat maakt dat hen naast collaborateur met de bezetter?
[ twitter ]
.Aan dat kaartje te zien hebben ze morgen wel de kust bereiktquote:
Halsema heeft aan het Openbaar Ministerie gevraagd om te onderzoeken of de leus strafbaar is. In 2021 oordeelde het OM dat dat niet zo was. Dat jaar kwam het tot een rechtszaak nadat een activist ‘From the river to the sea’ had geroepen tijdens een demonstratie. De rechter oordeelde toen dat de uitspraak niet strafbaar is (onder meer vanwege vrijheid van meningsuiting) en het Hof in Amsterdam kwam afgelopen zomer tot dezelfde conclusie.
Je lijkt Slayage welquote:
Yup. Volgens mij zit het hoofdkwartier van Hamas onder Al-Shifa, dat zullen ze wel willen omsingelen.quote:
[..]
Aan dat kaartje te zien hebben ze morgen wel de kust bereikt
Maar diversity is our strength hoorquote:
. Wat was de tijd toch mooi dat je dit soort conflicten alleen om 20:00 op het journaal zag en je daarna gewoon naar de kroeg ging zonder onderweg weer aanhangers die oproepen tot genocide van 1 kant in hetzelfde conflict tegen te komen.
Multiculti, zo mooooi
Ook Rebekka Timmer is OF hopeloos naief OF gewoon kwaadaardig.quote:
Kennelijk was er eerder een rechtzaak over de slogan.. dan vraag je je af wat de Isral wappies in de tweede kamer moeilijk zaten te doen afgelopen week
Halsema heeft aan het Openbaar Ministerie gevraagd om te onderzoeken of de leus strafbaar is. In 2021 oordeelde het OM dat dat niet zo was. Dat jaar kwam het tot een rechtszaak nadat een activist ‘From the river to the sea’ had geroepen tijdens een demonstratie. De rechter oordeelde toen dat de uitspraak niet strafbaar is (onder meer vanwege vrijheid van meningsuiting) en het Hof in Amsterdam kwam afgelopen zomer tot dezelfde conclusie.
[ twitter ]
Ik zet in op het laatste
.Hamas moet "sterven of zich onvoorwaardelijk overgeven". Dat heeft de Isralische minister van Defensie Yoav Gallant gezegd op een persconferentie. "Er is geen derde optie."
Meerdere landen en hulporganisaties drongen afgelopen dagen aan op een staakt-het-vuren. Isral zegt dat niet te willen omdat het Hamas wil vernietigen.
https://nos.nl/collectie/(...)n-jabalia-gruweldaad
"That’s how the call for a free Palestine “from the river to the sea” gained traction in the 1960s. It was part of a larger call to see a secular democratic state established in all of historic Palestine. Palestinians hoped their state would be free from oppression of all sorts, from Israeli as well as from Arab regimes.
To be sure, a lot of Palestinians thought that in a single democratic state, many Jewish Israelis would voluntarily leave, like the French settlers in Algeria did when that country gained its independence from the French. Their belief stemmed from the anti-colonial context in which the Palestinian liberation movement arose.
That’s why, despite the occasional bout of overheated rhetoric from some leaders, there was no official Palestinian position calling for the forced removal of Jews from Palestine. This continued to be their position despite an Israeli media campaign following the 1967 war that claimed Palestinians wished to “throw Jews into the sea.”
https://forward.com/opini(...)-you-think-it-means/
Dit herken ik in mijn omgeving.quote:
[..]
Als ik in mijn Turks islamitische omgeving iets negatiefs hoor over joden heeft het bijna altijd betrekking op Isral. Zelden over joden ansich. Zo is anti semitisme vanuit islamistische pov niet alleen moreel verwerpelijk. Het is ook nog politiek dom omdat het Isral in de kaart speelt.
Neem deze overlevering van de profeet over zijn joodse echtgenoot Safiyyah die geschoffeerd werd door een andere echtgenoot van de profeet. Context moslims geloven ook de Bijbelse profeten.
Anas ibn Malik reported: Safiyyah hared that Hafsa referred to her as, “Daughter of a Jew!” So Safiyyah started crying. The Prophet, peace and blessings be upon him, entered while she was crying and he said, “What makes you cry?” Safiyyah said, “Hafsa said about me that I am a daughter of Jew.” The Prophet said, “Verily, you are the daughter of a prophet, your uncle is a prophet, and you are married to a prophet, so how can she boast over you?” Then the Prophet said, “Fear Allah, O Hafsa!”
https://www.abuaminaelias(...)ukes-hafsa-safiyyah/
Sterker nog, onderling hoor ik zelfs hier en daar wat begrip voor Isral. Iig de erkenning dat de heftige reactie uit pijn en angst voort komt.
Nu moet ik zeggen dat ik vooral normale moslims ken die ook nog eens mixen met Turkse minderheden en rare Nederlanders zoals ik. Maar dit is dus niet zozeer abnormaal.
Gelukkig had dat ziekenhuis, zoals elk ziekenhuis, een prima evacuatieplan en zijn de zieken en gewonden ergens veilig heen verplaatst door de Rode Halve Maan.quote:
[..]
Yup. Volgens mij zit het hoofdkwartier van Hamas onder Al-Shifa, dat zullen ze wel willen omsingelen.
[ afbeelding ]
En toen werd je wakkerquote:
[..]
Gelukkig had dat ziekenhuis, zoals elk ziekenhuis, een prima evacuatieplan en zijn de zieken en gewonden ergens veilig heen verplaatst door de Rode Halve Maan.
Grenade launcher op zo'n D9 bulldozer, ik denk om de te slopen gebouwen een beetje schoon te maken van snipers enzo.quote:
0.28 schieten ze een mortar af die 100m verder weer neerkomt. Is dit om een mijnenveld te clearen?
[ twitter ]
edit: ahja, ook om mijnen en boobytraps te slopen
Hulzen...quote:
Ammo zat zo te zien
[ afbeelding ]
En tegenwoordig is het gebruik van de slogan gelijk aan het oproepen tot genocide. Een oproep tot een genocide vinden wij verwerpelijk en het laagste wat er is.quote:
Schijnt dat de slogan in de jaren 60 zijn intrede heeft gedaan
"That’s how the call for a free Palestine “from the river to the sea” gained traction in the 1960s. It was part of a larger call to see a secular democratic state established in all of historic Palestine. Palestinians hoped their state would be free from oppression of all sorts, from Israeli as well as from Arab regimes.
To be sure, a lot of Palestinians thought that in a single democratic state, many Jewish Israelis would voluntarily leave, like the French settlers in Algeria did when that country gained its independence from the French. Their belief stemmed from the anti-colonial context in which the Palestinian liberation movement arose.
That’s why, despite the occasional bout of overheated rhetoric from some leaders, there was no official Palestinian position calling for the forced removal of Jews from Palestine. This continued to be their position despite an Israeli media campaign following the 1967 war that claimed Palestinians wished to “throw Jews into the sea.”
https://forward.com/opini(...)-you-think-it-means/
Tenzij een Isralische parlementslid of prominent oproep tot genocide, dan mag het wel en is het geen probleem.
@Slayage lees je mee?quote:
Fools who know nothing about war call for a ceasefire. This, for Israel, is a full scale war. Israel didin't start it but they will finish it. War is never clean, safe or palatable. You can't just click refresh if you don't like the outcome. Israel no doubt is making every effort to avoid civilian deaths but the reality is that innocents have been the casualites of every war in history. The Arab world loves to cast the first stone but Iran/ Iraq war, Syrian civil war, Saudi/Yemen war, Lybian Civil war, Sudan Civil War are just a few examples that reveal their total hypocrisy.
Welke historic Palestinequote:
Schijnt dat de slogan in de jaren 60 zijn intrede heeft gedaan
"That’s how the call for a free Palestine “from the river to the sea” gained traction in the 1960s. It was part of a larger call to see a secular democratic state established in all of historic Palestine. Palestinians hoped their state would be free from oppression of all sorts, from Israeli as well as from Arab regimes.
To be sure, a lot of Palestinians thought that in a single democratic state, many Jewish Israelis would voluntarily leave, like the French settlers in Algeria did when that country gained its independence from the French. Their belief stemmed from the anti-colonial context in which the Palestinian liberation movement arose.
That’s why, despite the occasional bout of overheated rhetoric from some leaders, there was no official Palestinian position calling for the forced removal of Jews from Palestine. This continued to be their position despite an Israeli media campaign following the 1967 war that claimed Palestinians wished to “throw Jews into the sea.”
https://forward.com/opini(...)-you-think-it-means/