abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:30:38 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211063363
Die is behoorlijk gestockholmd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:30:41 #102
8781 crew  Frutsel
pi_211063364
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:27 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Joden willen helemaal niet terug naar Europa.
Ongetwijfeld, maar ja, dit werkt ook niet en ik kreeg ook niet altijd mijn zin :P
Denk dat twee miljoen "Europeanen" ook niet weg willen :)
pi_211063374
Een goede/lange artikel over het immense falen van de inlichtingen diensten en over de Isralische nucleaire "The Samson option".

"In addition, in contrast to its longtime tradition, the Shin Bet has tended in recent years to provide intelligence to please. Its estimates supported Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu’s policy aimed at nurturing Hamas rule in Gaza and diminishing the power and influence of the Palestinian Authority in the West Bank."

"Nevertheless, Aman’s analysts failed to recognize their true meaning, regarding them instead as show-off exercises. According to some reports, Hamas misled and deceived Israel’s SIGINT means of collection by talking in calls monitored by Unit 8200—and possibly Unit 81 and Shin Bet SIGINT—about avoiding a new war, thus revealing a far higher level of sophistication than previously realized."

"The drones knocked out an estimated 100 remotely-operated machine gun towers as well. One can hardly understand this oversight considering the many war clips from Ukraine that show how Ukrainians have used drones to drop grenades on Russian tanks and soldiers.

The IDF also used three large observation balloons as a second-line platform to surveil Gaza in its southern, central, and northern sectors. In the weeks before the attack, the three balloons were taken out of service due to their activation under unsuitable weather conditions, but the army neglected to return them to service."

"Recently, against the advice of his nuclear experts, Netanyahu considered a Saudi independent enrichment capability—which, as in any country, carries the risk of weaponization—in exchange for normalization with Israel. This comes against the backdrop of past incidents, including in the late 1990s, in which Netanyahu left his nuclear guardians with the impression that he lacks the qualities to control Israel’s nuclear keys.

At a time when Israel is at war in Gaza, there is a real risk that Hezbollah might unleash tens of thousands of missiles on Israeli cities. That, in turn, could generate situations in which reckless and inexperienced ministers go astray in their reactions. Indeed, just days ago, one Israeli far-right Likud lawmaker, Tally Gotliv, publicly urged the government to use “everything in its arsenal,” including “doomsday” weapons, against Hamas."
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:31:28 #104
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_211063377
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:30 schreef Nattekat het volgende:
Die is behoorlijk gestockholmd.
Jep die laatste twee alineas zijn duidelijk 2 signalen daarvan die op wikipedia vermeldt staan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_211063383
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Misschien had je gewoon kunnen vragen hoe ik erin sta in plaats van gelijk deze frame te maken.

Dit is toch geen manier van discussieren?
Ik hen het niet over jou maar over de progressieve clubs.
  Moderator dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:32:43 #106
8781 crew  Frutsel
pi_211063389
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Jep die laatste twee alineas zijn duidelijk 2 signalen daarvan die op wikipedia vermeldt staan.
Dat hek had natuurlijk ook 100 kilometer hoog gemoeten zodat er ook geen paragliders overheen konden
pi_211063434
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik lees die flauwekul niet eens. Net als bepaalde users die het ok vinden dat alle Palestijnen weg gebombardeerd mogen worden. Die reacties lees je hier ook vaak genoeg. Net zo extreem.
Beide is verkeerd. Het is echter wel een verschil:

- Bombadeer alle Palestijnen kapot, dat is een mening. Dat mag iemand vinden, alleen is dat naar humane maatstaven compleet van het padje af en fout.

- Het ontkennen van gebeurtenissen, zoals de bewuste massaslachting van Hamas op het festival gebeurt dus ook. Dat vind ik nog net een tandje kwalijker. Als iemand zulke gebeurtenissen ontkent (idem voor andere historische gruwelen), dan ben je het stadium van het padje af al lang voorbij.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:38:39 #108
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211063455
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:28 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-24-oktober-a4178320
Door Hamas vrijgelaten 85-jarige Isralische gijzelaar: ik ben door een hel gegaan
„Ik ben door een hel gegaan”. Het zijn de woorden van de 85-jarige Yocheved Lifschitz, een van de twee Isralische gijzelaars die maandagavond door Hamas werd vrijgelaten uit de Gazastrook. Lifschitz zegt met stokken te zijn geslagen, waarbij ze blauwe plekken opliep. Dat deed zij op een persconferentie die door onder meer de BBC werd uitgezonden.

Op 7 oktober werd Lifschitz ontvoerd uit een kibboets door leden van Hamas, een fundamentalistische Palestijnse organisatie die een bestuurlijke tak heeft en terreurdaden pleegt. Ze werd in het ondergrondse tunnelnetwerk van de beweging in de Gazastrook ondergebracht, dat zij als „een spinnenweb” met natte, zachte ondergrond omschreef. De bejaarde vrouw werd gedwongen om kilometers te lopen. Ook namen Hamas-strijders haar horloge en sieraden af.

Desondanks noemde Lifschitz de omstandigheden waaronder ze werd vastgehouden relatief schoon en zegt ze goed behandeld te zijn. Zij en de andere gijzelaars sliepen op matrassen in de tunnels en werden iedere twee drie dagen door een arts bezocht.

Kritische woorden voor de Isralische overheid had Lifschitz ook. Die heeft volgens haar miljarden gespendeerd aan een grenshek met de Gazastrook, maar niets gedaan om te voorkomen dat Hamas-strijders hier doorheen konden breken. Ze vindt dat de Isralische regering eerder geuite zorgen hierover niet serieus heeft genomen.
Dit benadrukt dus maar eens te meer waarom er nog een veel beter hekwerk en betere beveiliging nodig is.

En dan krijg je natuurlijk weer allemaal van die woke-isten en vooringenomen NGOs en "mensenrechtenorganisaties" met Palestijnse sympathien, die weer gaan zitten te jammeren dat de Gazastrook een 'openluchtgevangenis' is en Isral dit alleen maar doet om deze mensen te pesten en te onderdrukken.

Maar dat is natuurlijk niet zo. Dit zijn noodzakelijke maatregelen om Isralische burgers te beschermen tegen een volk waaronder een enorme terreurzucht heerst vanuit moslimfundamentalistische en antisemitische motieven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:40:10 #109
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211063489
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:13 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Propaganda betekent niet alleen misleidende informatie. Het betekent ook een overload aan eenzijdige beelden om publieke opinie voor je te winnen
"Ja sorry dat we alleen beelden van een tegen ons gerichte terreurdaad tonen van de bodycams van de terroristen; we betreuren het eenzijdige beeld dat we zo scheppen".

Hadden ze dan voor de balans ook wat beelden van dode Palestijnse baby's moeten laten zien of zo? :?
pi_211063518
Een muur was beter geweest dan hekwerk en je zou eigenlijk verwachten dat er een strook landmijnen tegenaan zou liggen maar dat was niet het geval.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:43:54 #111
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211063541
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:20 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Hoe zou Isral anders moeten reageren dan? Gezellig afwachten en niks doen?

Er is hier maar 1 partij schuldig aan alle ellende en dat is Hamas.
Die vraag heb ik ook al heel veel gesteld. Krijg je geen realistisch antwoord op. Er wordt alleen benoemd wat Isral niet mag doen.

De hamvraag is wat ze wel kunnen doen. Ik hoop nog steeds dat ze iets vreselijks slims en uitgekookts uit hun mouw toveren waardoor die invasie niet nodig is en ze net als de vorige keer Hamas op de verkeerde voet zetten.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:44:28 #112
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211063552
Je zou denken dat Israel wel hun eigen producten zou gebruiken, zoals Drone Dome (detectiebereik 7km, laserbereik 3~4km) om drones vanuit Gaza te detecteren en onschadelijk te maken. Wat is dit voor kansloze gefaal?

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:31 schreef Slayage het volgende:
"The drones knocked out an estimated 100 remotely-operated machine gun towers as well. One can hardly understand this oversight considering the many war clips from Ukraine that show how Ukrainians have used drones to drop grenades on Russian tanks and soldiers.
pi_211063554
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:41 schreef Tjoent het volgende:
Een muur was beter geweest dan hekwerk en je zou eigenlijk verwachten dat er een strook landmijnen tegenaan zou liggen maar dat was niet het geval.
En rondvliegende bewapende autonome drones
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:44:38 #114
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211063556
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:37 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Beide is verkeerd. Het is echter wel een verschil:

- Bombadeer alle Palestijnen kapot, dat is een mening. Dat mag iemand vinden, alleen is dat naar humane maatstaven compleet van het padje af en fout.

- Het ontkennen van gebeurtenissen, zoals de bewuste massaslachting van Hamas op het festival gebeurt dus ook. Dat vind ik nog net een tandje kwalijker. Als iemand zulke gebeurtenissen ontkent (idem voor andere historische gruwelen), dan ben je het stadium van het padje af al lang voorbij.
Ik vind het beiden even erg. Het een kan je niet zonder het ander zien. Maar ik neem het IsraI meer kwalijk. Ze zijn gebonden aan regels maar gedragen zich als een terrorist in 3delig pak.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:44:44 #115
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_211063559
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit benadrukt dus maar eens te meer waarom er nog een veel beter hekwerk en betere beveiliging nodig is.

En dan krijg je natuurlijk weer allemaal van die woke-isten en vooringenomen NGOs en "mensenrechtenorganisaties" met Palestijnse sympathien, die weer gaan zitten te jammeren dat de Gazastrook een 'openluchtgevangenis' is en Isral dit alleen maar doet om deze mensen te pesten en te onderdrukken.

Maar dat is natuurlijk niet zo. Dit zijn noodzakelijke maatregelen om Isralische burgers te beschermen tegen een volk waaronder een enorme terreurzucht heerst vanuit moslimfundamentalistische en antisemitische motieven.
Volgens Israel is er geen hek meer nodig straks, want Hamas is weg. Dus niemand zal dan meer aanslagen plegen.

Toch?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:45:21 #116
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_211063568
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens Israel is er geen hek meer nodig straks, want Hamas is weg. Dus niemand zal dan meer aanslagen plegen.

Toch?
Klopt. :)
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:45:34 #117
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211063577
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:13 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Propaganda betekent niet alleen misleidende informatie. Het betekent ook een overload aan eenzijdige beelden om publieke opinie voor je te winnen
Propaganda moet op een bepaalde manier misleidend of manipulatief zijn, anders kun je letterlijk alles propaganda gaan zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:48:37 #118
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211063621
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef slashdotter3 het volgende:
Je zou denken dat Israel wel hun eigen producten zou gebruiken, zoals Drone Dome (detectiebereik 7km, laserbereik 3~4km) om drones vanuit Gaza te detecteren en onschadelijk te maken. Wat is dit voor kansloze gefaal?
[..]

Nou, die komen nu vast wel. Dit is een geintje wat Hamas n keer kan flikken.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:49:36 #119
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211063636
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:38 schreef HowardRoark het volgende:

En dan krijg je natuurlijk weer allemaal van die woke-isten en vooringenomen NGOs en "mensenrechtenorganisaties" met Palestijnse sympathien, die weer gaan zitten te jammeren dat de Gazastrook een 'openluchtgevangenis' is en Isral dit alleen maar doet om deze mensen te pesten en te onderdrukken.

Maar dat is natuurlijk niet zo. Dit zijn noodzakelijke maatregelen om Isralische burgers te beschermen tegen een volk waaronder een enorme terreurzucht heerst vanuit moslimfundamentalistische en antisemitische motieven.
En de reden dat het een openluchtgevangenis is is omdat ze binnen 2 weken nadat Israel vertrokken was uit Gaza ze gelijk begonnen met raketbeschietingen. Waardoor Israel gedwongen werd om alle wapen aanvoer mogelijkheden te blokkeren. Dus vliegvelden uitschakelen, aanvoer via de zee blokkeren, alles wat de grens over gaat controleren. Gaza heeft bewezen dat ze zodra ze een kans krijgen een gevaar vormen voor Israel

[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 24-10-2023 13:24:21 ]
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:50:12 #120
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211063651
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:30 schreef Nattekat het volgende:
Die is behoorlijk gestockholmd.
Die dames hebben zich jarenlang voor de Palestijnen ingezet ook h. Ze zien gelukkig en enigszins wonderbaarlijk nog steeds de menselijkheid in de ander. Ondanks alle gruwelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211063680
quote:
15s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ik vind het beiden even erg. Het een kan je niet zonder het ander zien. Maar ik neem het IsraI meer kwalijk. Ze zijn gebonden aan regels maar gedragen zich als een terrorist in 3delig pak.

:{
Beide partijen zijn compleet fout en de een is in het langlopende conflict niet meer schuldig dan de ander. De huidige geweldsexplosie mag je overigens wel Hamas voor bedanken.

Overigens is er nog een belangrijk verschil: Hamas voert doelbewust aanvallen uit op onschuldige burgers, zonder enig militair nut/doel.

Isral voert doelbewust aanvallen uit op militaire doelen, maar interesseert het geen reet of er burgerslachtoffers bij vallen of niet.

Isral is in de basis niet uit op zoveel mogelijk burgerslachtoffers. Hamas wel. Dat vind ik wel een belangrijk verschil. Daarmee praat ik het militaire optreden van Isral overigens niet goed. Totaal niet zelfs.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:53:18 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211063697
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:52 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Beide partijen zijn compleet fout en de een is in het langlopende conflict niet meer schuldig dan de ander. De huidige geweldsexplosie mag je overigens wel Hamas voor bedanken.

Overigens is er nog een belangrijk verschil: Hamas voert doelbewust aanvallen uit op onschuldige burgers, zonder enig militair nut/doel.

Isral voert doelbewust aanvallen uit op militaire doelen, maar interesseert het geen reet of er burgerslachtoffers bij vallen of niet.

Isral is in de basis niet uit op zoveel mogelijk burgerslachtoffers. Hamas wel. Dat vind ik wel een belangrijk verschil. Daarmee praat ik het militaire optreden van Isral overigens niet goed. Totaal niet zelfs.
Voor Hamas zijn de gruweldaden zelf het middel tot hun politieke doelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:54:30 #123
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211063715
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En rondvliegende bewapende autonome drones
24/7 rondvliegen zal wel niet haalbaar zijn maar een quick response team met drones moet goed te doen zijn. Wordt er alarm geslagen, bijvoorbeeld omdat alle camera's kapotgemaakt zijn dan worden er gelijk bewapende drones gelanceerd die dan binnen tien minuten bij Gaza grens kunnen zijn.

Fun fact: Zuid Korea heeft autonome machine geweer drones bij hun NK grens. Ze staan niet permanent op direct-iedereen-doodschieten-die-de-grens-over-komt maar kunnen ze wel indien nodig aanzetten.

Waarom heeft drone supermacht Israel dit niet bij de Gaza en Libanon grens?
Wanneer iemand alarm slaat omdat alle camera's opeens kapot zijn dan wordt er op de rode knop geramd en schakelen alle drones over op autonoom iedereen-doodschieten-modus. Ze zijn niet meer afhankelijk van menselijke operators (die niets meer kunnen zien omdat de camera's kapot zijn) en gebruiken hun AI om iedereen die de grens oversteekt af te knallen.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 24-10-2023 13:23:46 ]
  Moderator dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:55:31 #124
236264 crew  capricia
pi_211063730
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En rondvliegende bewapende autonome drones
In de vorm van een duif.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:55:41 #125
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_211063733
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Die vraag heb ik ook al heel veel gesteld. Krijg je geen realistisch antwoord op. Er wordt alleen benoemd wat Isral niet mag doen.

De hamvraag is wat ze wel kunnen doen. Ik hoop nog steeds dat ze iets vreselijks slims en uitgekookts uit hun mouw toveren waardoor die invasie niet nodig is en ze net als de vorige keer Hamas op de verkeerde voet zetten.
Isral reageert op een manier zoals alle keren ook was. Het geweld aan beide zijden wordt alleen maar meer en erger.
Het wordt er allemaal nooit beter op.

Als je een probleem hebt, ga je het proberen op te lossen. Als het niet werkt, ga je iets anders proberen, in plaats van steeds dezelfde oplossing aandragen. Ik vind het vooral kortetermijn oplossingen. Het is lapwerk, want het grotere plaatje, het WAAROM, krijg je op deze manier niet opgelost. Er zullen weer duizenden Hamas strijders opstaan over tien-twintig jaar, misschien wel de kinderen die meemaken wat ze nu meemaken in Gaza. Of misschien, dat weet ik wel zeker.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:56:04 #126
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211063737
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:49 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
En de reden dat het een openluchtgevangenis is is omdat ze binnen 2 weken nadat Israel vertrokken was uit Gaza ze gelijk begonnen met raketbeschietingen. Waardoor Israel gedwongen werd om alle wapen aanvoer mogelijkheden te blokkeren. Dus vliegvelden uitschakelen, aanvoer via de zee blokkeren, alles wat de grens over gaat controleren. Gaza heeft gewezen dat ze zodra ze een kans krijgen een gevaar vormen voor Israel
En je vergeet het stukje nog dat men bezig was om dit ook te normaliseren en het aantal werk- en uitreisvergunningen steeds verder verhoogd werd. Dat was Hamas natuurlijk ook een doorn in het oog, want dan krijg je allemaal mensen die niet afhankelijk zijn van hun aanvullende uitkeringen voor martelaarschap, het aantal behoofdddoekte vrouwen in de familie, werkzaamheden voor Hamas maar die thuiskomen met een goede boterham en persoonlijke relaties met Israli's.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:56:12 #127
201253 sjorsie1982
pi_211063739
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Voor Hamas zijn de gruweldaden zelf het middel tot hun politieke doelen.
En hun bestaansrecht
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:57:31 #128
201253 sjorsie1982
pi_211063755
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:55 schreef capricia het volgende:

[..]
In de vorm van een duif.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar zijn de wapens?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:57:32 #129
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_211063756
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die dames hebben zich jarenlang voor de Palestijnen ingezet ook h. Ze zien gelukkig en enigszins wonderbaarlijk nog steeds de menselijkheid in de ander. Ondanks alle gruwelen.
Dat vind ik juist mooi. Ik ben blij voor ze dat ze weer in vrijheid zijn.
Misschien moet Isral ook eens goed luisteren wat ze te zeggen hebben en welke kritiek ze hebben op de regering.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:57:39 #130
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211063758
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Die vraag heb ik ook al heel veel gesteld. Krijg je geen realistisch antwoord op. Er wordt alleen benoemd wat Isral niet mag doen.

De hamvraag is wat ze wel kunnen doen. Ik hoop nog steeds dat ze iets vreselijks slims en uitgekookts uit hun mouw toveren waardoor die invasie niet nodig is en ze net als de vorige keer Hamas op de verkeerde voet zetten.
Dat zeg natuurlijk ook wel genoeg. Er lijkt bij sommigen een vreemde reflex aanwezig om alleen het handelen van Isral door een verschrikkelijk kritische bril te bekijken, waarbij onhaalbare verwachtingen zijn, zodat er ook onophoudelijk kritiek kan worden geleverd. Het lijkt er eigenlijk op neer te komen dat het enige wat Isral moet doen is incasseren en toegefelijk zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:58:24 #131
336226 Geschiedkundige
pi_211063771
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Isral reageert op een manier zoals alle keren ook was. Het geweld aan beide zijden wordt alleen maar meer en erger.
Het wordt er allemaal nooit beter op.

Als je een probleem hebt, ga je het proberen op te lossen. Als het niet werkt, ga je iets anders proberen, in plaats van steeds dezelfde oplossing aandragen. Ik vind het vooral kortetermijn oplossingen. Het is lapwerk, want het grotere plaatje, het WAAROM, krijg je op deze manier niet opgelost. Er zullen weer duizenden Hamas strijders opstaan over tien-twintig jaar, misschien wel de kinderen die meemaken wat ze nu meemaken in Gaza. Of misschien, dat weet ik wel zeker.
Dat is een goede analyse, alleen beantwoord het nog steeds niet de vraag: wat kan Isral dan wel doen?

Ik zou het eigenlijk niet weten.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 12:59:51 #132
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211063786
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Propaganda moet op een bepaalde manier misleidend of manipulatief zijn, anders kun je letterlijk alles propaganda gaan zien.
Propaganda hoeft niet misleidend of manipulatief te zijn. Het is informatie die bedoeld is om men aan je kant te krijgen. Je wil invloed uitoefenen op mensen door informatie te verspreiden waarmee je men wil overtuigen dat jij gelijk hebt.

Rijksoverheid heeft soms op NPO ook van die spotjes waarmee ze men willen bereiken. NIX18, tegen huiselijk geweld, eenzaamheidscampagne.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:01:39 #133
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211063807
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Isral reageert op een manier zoals alle keren ook was. Het geweld aan beide zijden wordt alleen maar meer en erger.
Het wordt er allemaal nooit beter op.

Als je een probleem hebt, ga je het proberen op te lossen. Als het niet werkt, ga je iets anders proberen, in plaats van steeds dezelfde oplossing aandragen. Ik vind het vooral kortetermijn oplossingen. Het is lapwerk, want het grotere plaatje, het WAAROM, krijg je op deze manier niet opgelost. Er zullen weer duizenden Hamas strijders opstaan over tien-twintig jaar, misschien wel de kinderen die meemaken wat ze nu meemaken in Gaza. Of misschien, dat weet ik wel zeker.
Je vergeet dat het er allemaal wel beter op werd. Er werd gewerkt aan normalisering. Hamas heeft zelfs toegegeven om met opzet te doen alsof ze daarvoor openstonden om zo deze ver(r)assingsaanval te kunnen uitvoeren. Dus er was wel degelijk aandacht voor de lange termijn en het waarom.

Aan de andere kant heb je de schizofrene houding van Isral op de Westoever met dank aan de verrechtsing. Ik vind dat een zorgwekkender ontwikkeling dan hoe Gaza ingemetseld werd, juist omdat de meest onsympathieke figuren die niet onderdoen voor Hamas in hun houding naar buitenstaanders toe daar vrij spel kregen en krijgen.

Gaza is al een flinke kluif om in goede banen te leiden maar het is in elk geval ingekaderd, de Westoever is een veel dringender probleem voor de komende jaren en een absolute pr-ramp door de steeds verder in de buurt van apartheid komende situatie daar.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:01:45 #134
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211063810
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:58 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is een goede analyse, alleen beantwoord het nog steeds niet de vraag: wat kan Isral dan wel doen?

Ik zou het eigenlijk niet weten.
Alle 2 miljoen Gazanen in Egypte dumpen en daarna snel de grens sluiten👍
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:02:42 #135
500543 Alov
pi_211063821
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:26 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er is natuurlijk nog een groot grijs gebied tussen niks doen en Gaza compleet van de kaart vegen.
Maar goed, deze discussie is al zo vaak gevoerd, geen zin in hoor.
Je hebt gelijk als het is zoals je zegt, maar zo is het gewoon niet. Gaza wordt helemaal niet compleet van de kaart geveegd (misschien 1 % van de gebouwen liggen plat, waarvan bijna alle (ook) een militaire functie hadden) en er zijn nog precies evenveel levende Gazanen als twee weken gelden op een fout marge van 1 promille. Je kunt m.i. dingen niet zomaar helemaal verkeerd framen en dan doen alsof je gelijk hebt.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:04:02 #136
336226 Geschiedkundige
pi_211063838
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:01 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Alle 2 miljoen Gazanen in Egypte dumpen en daarna snel de grens sluiten👍
Op naar een topic over de chaos in Egypte :P
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:04:55 #137
500543 Alov
pi_211063848
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:58 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is een goede analyse, alleen beantwoord het nog steeds niet de vraag: wat kan Isral dan wel doen?

Ik zou het eigenlijk niet weten.
Het op geweldloosheid gooien en pleiten dat de internationale gemeenschap het gaat oplossen. Want zelf kunnen de twee kemphanen het duidelijk niet
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:07:14 #138
336226 Geschiedkundige
pi_211063869
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:04 schreef Alov het volgende:

[..]
Het op geweldloosheid gooien en pleiten dat de internationale gemeenschap het gaat oplossen. Want zelf kunnen de twee kemphanen het duidelijk niet
Je bedoelt die internationale gemeenschap die ook met elkaar in de clinch liggen? Zelfs over dit onderwerp?

Hier gaan ze internationaal ook niet uitkomen. Sterker nog, die 'internatiomale gemeenschap' is mede verantwoordelijk voor dezechele casus.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:07:15 #139
36921 ReplaR
pi_211063870
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Volgens Israel is er geen hek meer nodig straks, want Hamas is weg. Dus niemand zal dan meer aanslagen plegen.

Toch?
Alsof hamas de enige is, je hebt ook nog PIJ en allemaal andere terroristengroepen.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:08:06 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211063877
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 12:57 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Dat vind ik juist mooi. Ik ben blij voor ze dat ze weer in vrijheid zijn.
Misschien moet Isral ook eens goed luisteren wat ze te zeggen hebben en welke kritiek ze hebben op de regering.
Dat weet ik wel zeker dat er naar dat soort dames geluisterd zou moeten worden. Gaat helaas niet gebeuren.

Als aan beide zijden van de politieke muur alleen maar van dat soort mensen waren, dan was dit conflict er niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:09:00 #141
236264 crew  capricia
pi_211063889
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:04 schreef Alov het volgende:

[..]
Het op geweldloosheid gooien en pleiten dat de internationale gemeenschap het gaat oplossen. Want zelf kunnen de twee kemphanen het duidelijk niet
Dat wil Macron.
"🔴 Emmanuel Macron zegt dat hij kwam om “Isral te herinneren aan het legitieme recht om zichzelf te verdedigen”. De Franse president stelt voor dat “de internationale coalitie tegen Daesh ook tegen Hamas kan strijden”. “De strijd moet genadeloos zijn, maar niet zonder regels.”"
twitter


Maar het is me niet duidelijk wat dit concreet zou betekenen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:09:07 #142
336226 Geschiedkundige
pi_211063892
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:07 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Alsof hamas de enige is, je hebt ook nog PIJ en allemaal andere terroristengroepen.
Bizar dat je gewoon een x-aantal terreurgroepen hebt op de oppervlakte van een grote gemeente in Nederland.
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:12:34 #143
128271 Slayage
INFP
pi_211063934
Nee anti zionisme is geen anti semitisme. Zou wat wezen aangezien er genoeg joden zijn die anti Zionist zijn.

En ja dit is een authentieke quote uit 1943 van yithzak Rabin, latere premier van Isral, 1 van de belangrijkste zionistische leiders. Helaas zien sommigen in beide kampen, terreur als een onderdeel van nation building/oorlog voeren, zoals je uit de context van het citaat kan halen (zie link). Daar is anno 2023 niks aan veranderd, zoals we zelf met onze eigen ogen zien gebeuren. Of het nou de moordpartijen van Hamas is of de moordpartijen van het IDF.

https://merip.org/1988/05(...)ational%20war%20goes.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:12:58 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211063936
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat wil Macron.
"🔴 Emmanuel Macron zegt dat hij kwam om “Isral te herinneren aan het legitieme recht om zichzelf te verdedigen”. De Franse president stelt voor dat “de internationale coalitie tegen Daesh ook tegen Hamas kan strijden”. “De strijd moet genadeloos zijn, maar niet zonder regels.”"
[ twitter ]

Maar het is me niet duidelijk wat dit concreet zou betekenen.
Macron zelf waarschijnlijk ook niet, maar het klinkt wel lekker.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:13:45 #145
500543 Alov
pi_211063942
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:07 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Je bedoelt die internationale gemeenschap die ook met elkaar in de clinch liggen? Zelfs over dit onderwerp?

Hier gaan ze internationaal ook niet uitkomen. Sterker nog, die 'internatiomale gemeenschap' is mede verantwoordelijk voor dezechele casus.
Daar is het nu te laat voor, maar als ze in het begin hadden gezegd we laten het gaan, dan zou het voor alle partijen die niet Isral zouden steunen voor hun terughoudendheid, inclusief iran Hezbollah etc., een blamage zijn. In dat geval zoude er toch dingen mogelijk zijn geweest denk ik.
  Moderator dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:16:29 #146
236264 crew  capricia
pi_211063969
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Macron zelf waarschijnlijk ook niet, maar het klinkt wel lekker.
Lijkt me ook een goed idee om zoiets nadat Hamas met wortel en tak uitgeroeid is, eens te gaan bespreken.
Al kunnen we internationaal wellicht al vast beginnen met de financile mogelijkheden van die kopstukken van Hamas in Qatar te beperken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:17:11 #147
336226 Geschiedkundige
pi_211063977
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:13 schreef Alov het volgende:

[..]
Daar is het nu te laat voor, maar als ze in het begin hadden gezegd we laten het gaan, dan zou het voor alle partijen die niet Isral zouden steunen voor hun terughoudendheid, inclusief iran Hezbollah etc., een blamage zijn. In dat geval zoude er toch dingen mogelijk zijn geweest denk ik.
Conclusie: de vraag "wat kan Isral (als reele optie) dan wel doen?" blijft staan. ;(
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:19:05 #148
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211064002
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Lijkt me ook een goed idee om zoiets nadat Hamas met wortel en tak uitgeroeid is, eens te gaan bespreken.
Al kunnen we internationaal wellicht al vast beginnen met de financile mogelijkheden van die kopstukken van Hamas in Qatar te beperken.
Mensen toch. Hamos bestaat bij de gratie van IsraI. Als je Hamos uitroeit staat een nieuwe groep klaar. Daar ben ik cht van overtuigd. Zolang er geen justice is zal dit probleem blijven bestaan. In die zin is een 2koppige draak.

Ja.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:19:41 #149
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211064009
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 13:17 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Conclusie: de vraag "wat kan Isral (als reele optie) dan wel doen?" blijft staan. ;(
Behalve wat ze nu al doen, bedoel je? Ik heb nog geen alternatieven gehoord nee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 24 oktober 2023 @ 13:20:14 #150
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_211064018
Geloven jullie dit?

https://nos.nl/collectie/(...)ieuwe-brandstof-komt

quote:
UNRWA garandeert dat de brandstof en andere hulpmiddelen terechtkomen bij burgers die het nodig hebben en niet bij Hamas. Hoe UNRWA dat kan garanderen is onduidelijk.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')