Oorlog Israël - Hamas - Palestina #132

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:04 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)o_take_in_1m_gazans/
Egypt official tells Europe to take in 1m Gazans if ‘you care about human rights so much’

Die progressieve gekkies zouden het nog zo doen ook.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die progressieve gekkies zouden het nog zo doen ook.

Vermoeiende take die nergens op slaat. Het is heel moeilijk discussieren als je met zulke absurde takes komt.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 11:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kweenie; wat stel je voor?

"Een goed gesprek", met hamas?

Alle Palestijnen bombarderen?

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 10:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Volgens mij neem ik geen enkel standpunt in, behalve dan dat een zaal vol buitenlandse journalisten uitnodigen om de terreur van Hamas eens van dichtbij te bekijken prima als propaganda te duiden is.

Het is juist erg belangrijk dat journalisten te zien krijgen wat daar is gebeurd, er deden immers ook alweer allerlei verhalen te ronde dat het niet echt zou zijn of schromelijk was overdreven. Om nog maar te zwijgen over alle misconcepties die er zijn over Hamas, deze 'vrijheidsstrijders' of 'verzetsstrijders' worden in bepaalde kringen door een veel te rooskleurige bril bekeken.

En met propaganda heeft dat helemaal niets te maken, dit zijn gewoon daadwerkelijke beelden, het betreft geen manipulatie of misleidende informatie.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vermoeiende take die nergens op slaat. Het is heel moeilijk discussieren als je met zulke absurde takes komt.

Onder een steen gelegen?
Al die progressieve clubs kiezen de kant van Hamas.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is juist erg belangrijk dat journalisten te zien krijgen wat daar is gebeurd, er deden immers ook alweer allerlei verhalen te ronde dat het niet echt zou zijn of schromelijk was overdreven. Om nog maar te zwijgen over alle misconcepties die er zijn over Hamas, deze 'vrijheidsstrijders' of 'verzetsstrijders' worden in bepaalde kringen door een veel te rooskleurige bril bekeken.

En met propaganda heeft dat helemaal niets te maken, dit zijn gewoon daadwerkelijke beelden, het betreft geen manipulatie of misleidende informatie.

Propaganda betekent niet alleen misleidende informatie. Het betekent ook een overload aan eenzijdige beelden om publieke opinie voor je te winnen

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:12 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Onder een steen gelegen?
Al die progressieve clubs kiezen de kant van Hamas.

Ook dat klopt niet.

Er is afgelopen 2 weken meer dan genoeg informatie hier gepost, als je dan nog steeds dit standpunt inneemt dan is alle discussie gelijk dood.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:12 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Onder een steen gelegen?
Al die progressieve clubs kiezen de kant van Hamas.

Ben jij van de school Palestijnen = Hamas. Want dat verschil moet je echt wel maken.

²

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:06 schreef slashdotter3 het volgende:
En gelijk hebben ze in hun frustratie, met 200+ gijzelaars waarvan Hamas er elke week 2 vrijlaat kunnen ze IDF makkeljjk nog twee jaar lang aan het lijntje houden, tijd in hun (die van Hamas) voordeel laten werken
[ twitter ]

Dit ben ik wel met je eens ja. Het is een slimme strategie van Hamas wat dat betreft.

Want ook hoe langer Israel doorgaat met bombarderen (en ze zullen wel moeten tussen nu en het grondoffensief) hoe minder support ze krijgen van de rest van de wereld.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vermoeiende take die nergens op slaat. Het is heel moeilijk discussieren als je met zulke absurde takes komt.

Je wil zeggen dat clubs die continu met open armen staan naar iedereen die een beetje zielig kijkt nu op eens een streep gaan trekken?

Zelfs toen er bewezen IS'ers mee kwamen met de bootjes werd dat heel stellig ontkend. Sommige mensen zijn gewoon totaal wereldvreemd.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:04 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)o_take_in_1m_gazans/
Egypt official tells Europe to take in 1m Gazans if ‘you care about human rights so much’

Alle Gazanen terug naar Marokko.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:01 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Een user toch wel in enige mate. De werken van ons paard zijn episch en tragisch tegelijk.

Ik lees die flauwekul niet eens. Net als bepaalde users die het oké vinden dat alle Palestijnen weg gebombardeerd mogen worden. Die reacties lees je hier ook vaak genoeg. Net zo extreem.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ben jij van de school Palestijnen = Hamas. Want dat verschil moet je echt wel maken.

²

Sommige progressieve clubs denken dat dus. Ze kennen amper de achtergronden van het conflict, daarom hebben ze in de eerste plaats zulke rare meningen.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:15 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Alle Gazanen terug naar Marokko.

Alle Gazanen terug naar Ghana.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 11:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Niemand ontkent dat hier. Wie dan?
Israël wordt wel veroordeeld op de manier waarop ze reageren, maar niemand ontkent de gebeurtenissen van 7 oktober.

Hoe zou Israël anders moeten reageren dan? Gezellig afwachten en niks doen?

Er is hier maar 1 partij schuldig aan alle ellende en dat is Hamas.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die progressieve gekkies zouden het nog zo doen ook.

Dat is inderdaad aannemelijk.

Radicaal progressieven/linksen zijn dan ook dol op de fundamentalistische Islam. Zoals de befaamde Judith Butler ooit al eens zei: 'Understanding Hamas, Hezbollah as social movements that are progressive, that are on the Left, that are part of a global Left, is extremely important.' Of de Italiaanse marxist Antonio Negri, die radicale Islam omschreef als een 'postmodern project'.

Dus een miljoen geradicaliseerde Palestijnen hier, zou in die kringen wel worden toegejuicht. We zagen het gisteren ook weer aan Extinction Rebellion en al eerder aan BLM, het toejuichen van terrorisme en omarmen van de fundamentalistische Islam, is daar helaas de norm.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:10 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vermoeiende take die nergens op slaat. Het is heel moeilijk discussieren als je met zulke absurde takes komt.

Het is moeilijk om te leven met mensen die zo weinig van Europa houden in daad maar het claimen in woord zoals de progressieve mensen die dit inderdaad zouden willen doen.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:04 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)o_take_in_1m_gazans/
Egypt official tells Europe to take in 1m Gazans if ‘you care about human rights so much’

Alle joden terug naar Europa, ruilen voor 2 miljoen gasten die in Europa de straat op gingen en anti-joodse leuzen scandeerden of 'erger'.

of Alle Palestijnen naar Qatar, UAE, Egypte en Iran if u care so much about the well being of the Palestinians

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ook dat klopt niet.

Er is afgelopen 2 weken meer dan genoeg informatie hier gepost, als je dan nog steeds dit standpunt inneemt dan is alle discussie gelijk dood.

Als jij na 7 oktober je mond hebt gehouden en nu, pas nadat Israël terug slaat, gaat lopen janken kies je gewoon voor hamas.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:25 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Alle joden terug naar Europa, ruilen voor 2 miljoen gasten die in Europa de straat op gingen en anti-joodse leuzen scandeerden of 'erger'.

of Alle Palestijnen naar Qatar, UAE, Egypte en Iran if u care so much about the well being of the Palestinians

Ik kan me wel vinden in dit plan.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:20 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Hoe zou Israël anders moeten reageren dan? Gezellig afwachten en niks doen?

Er is hier maar 1 partij schuldig aan alle ellende en dat is Hamas.

Er is natuurlijk nog een groot grijs gebied tussen niks doen en Gaza compleet van de kaart vegen.
Maar goed, deze discussie is al zo vaak gevoerd, geen zin in hoor.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:20 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Hoe zou Israël anders moeten reageren dan? Gezellig afwachten en niks doen?

Er is hier maar 1 partij schuldig aan alle ellende en dat is Hamas.

Dat ben ik niet met je eens. Dat is veel te simplistisch. Ik wil niet zover gaan om je te beschuldigen van het hebben van een agenda, maar chique is het niet.

A. De aanval van Hamas (die ik ten zeerste veroordeel) was NIET de eerste actie in deze decennialange geweldsspiraal.
B. IsraëI kan kiezen voor elke strategie maar kiest ZELF voor de strategie met zoveel slachtoffers aan Palestijnse zijde.

In alle bereidwilligheid en rechtvaardigheid zie ik 2 terreurgroepen met elkaar vechten met als kostprijs onschuldige slachtoffers.

IsraëI reken ik het meer aan omdat ze A. een land zijn en B. zich moet houden aan regels en oorlogsrecht.

²

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:25 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Alle joden terug naar Europa, ruilen voor 2 miljoen gasten die in Europa de straat op gingen en anti-joodse leuzen scandeerden of 'erger'.

of Alle Palestijnen naar Qatar, UAE, Egypte en Iran if u care so much about the well being of the Palestinians

Joden willen helemaal niet terug naar Europa.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2023 12:25 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Als jij na 7 oktober je mond hebt gehouden en nu, pas nadat Israël terug slaat, gaat lopen janken kies je gewoon voor hamas.

Misschien had je gewoon kunnen vragen hoe ik erin sta in plaats van gelijk deze frame te maken.

Dit is toch geen manier van discussieren?

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-24-oktober-a4178320
Door Hamas vrijgelaten 85-jarige Israëlische gijzelaar: ik ben door een hel gegaan
„Ik ben door een hel gegaan”. Het zijn de woorden van de 85-jarige Yocheved Lifschitz, een van de twee Israëlische gijzelaars die maandagavond door Hamas werd vrijgelaten uit de Gazastrook. Lifschitz zegt met stokken te zijn geslagen, waarbij ze blauwe plekken opliep. Dat deed zij op een persconferentie die door onder meer de BBC werd uitgezonden.

Op 7 oktober werd Lifschitz ontvoerd uit een kibboets door leden van Hamas, een fundamentalistische Palestijnse organisatie die een bestuurlijke tak heeft en terreurdaden pleegt. Ze werd in het ondergrondse tunnelnetwerk van de beweging in de Gazastrook ondergebracht, dat zij als „een spinnenweb” met natte, zachte ondergrond omschreef. De bejaarde vrouw werd gedwongen om kilometers te lopen. Ook namen Hamas-strijders haar horloge en sieraden af.

Desondanks noemde Lifschitz de omstandigheden waaronder ze werd vastgehouden relatief schoon en zegt ze goed behandeld te zijn. Zij en de andere gijzelaars sliepen op matrassen in de tunnels en werden iedere twee à drie dagen door een arts bezocht.

Kritische woorden voor de Israëlische overheid had Lifschitz ook. Die heeft volgens haar miljarden gespendeerd aan een grenshek met de Gazastrook, maar niets gedaan om te voorkomen dat Hamas-strijders hier doorheen konden breken. Ze vindt dat de Israëlische regering eerder geuite zorgen hierover niet serieus heeft genomen.