Ik hoop dat ie de volgende race bij de start iets ontzettend doms doet en zichzelf er keurig afcatapulteert, om zijn race-craft even goed te demonstreren aan het thuispubliek....quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:19 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Zo doet ie wel sollicitatie naar een Red Bull exit. Zulke uitspraken werd bij Gasly niet in dank afgenomen. Gasly is toen teruggezet naar TR/AT.
Mooi 1 winding uit de veer geslepen, beunhaas-verlagingquote:Op maandag 23 oktober 2023 10:31 schreef PirE het volgende:
Crofty zag Verstappen lopen met een slijptol,dat kan geen toeval zijn. De Skygoden gaan dit uitzoeken, dit is gewoon een complot van de FIA om Hamilton te saboteren.
Ziedend.
Hij zat op een 1 stopper en reed lang op oude banden. Dat was de verkeerde strategie.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat Leclerc juist langzamer ging dan z'n teamgenoot is wel een raar verhaal.
Denk dat het bij Gasly toch vooral de matige prestaties waren?quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:19 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Zo doet ie wel sollicitatie naar een Red Bull exit. Zulke uitspraken werd bij Gasly niet in dank afgenomen. Gasly is toen teruggezet naar TR/AT.
Tja, overal heb je veel simpele zielen helaas. Het zou hier ook gebeuren als Perez de nummer 1 was en Verstappen aan het prutsen.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:08 schreef fietsie het volgende:
Dat ge-Checo van die mexicanen was ook een grote aanfluiting; hij demonstreert zelf iedere race waarom ie niet in die auto thuishoort, en dan toch gaan staan debielen bij de huldiging...
"If you ask a person, 'who's better, you or your teammate?' and that person doesn't say 'me', he's A. a liar, or B. not a Formula 1 driver."quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:19 schreef daNpy het volgende:
[..]
Zoals al vaker gezegd, die lui leven in een alternatieve realiteit waar feiten minder belangrijk zijn als imago.
Wat mij betreft had ie al lang pleite mogen maken. Van zijn 5 (of 6?) racewins in 12 jaar zijn ze zo goed als allemaal te danken aan geluk dat anderen voor hem wegvielen. Dat moet je natuurlijk ook wel eens hebben, maar de overige 50+ races in de winnende auto zit ie -nog steeds- in het middenveld te sukkelen. Er zit 0 verbetering in, maar het ligt altijd aan de strategie, de monteurs, de baan, het weer, de auto, de pitstop, etc, etc.
Gasly was er inderdaad helemaal nog niet klaar voor en je zag dat hij vermorzeld werd door de druk.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:44 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Denk dat het bij Gasly toch vooral de matige prestaties waren?
Maar Perez zal vast het seizoen af mogen maken zodat hij nog plek 2 pakt (en het zou heel knap zijn als hij dat alsnog verspeelt), maar de kans lijkt me vrij klein dat hij er volgend jaar nog steeds zit. Al blijf je het verhaal houden dat ze eigenlijk geen fatsoenlijke vervanger hebben binnen RB
Ook de eerste keer in 30 jaar dat een Amerikaan weer punten scoort in de F1. De laatste was Michael Andretti in 1993.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:10 schreef Tijn het volgende:
Doordat Sargeant nu een puntje heeft gescoord is de enige coureur op de grid met nul punten Daniel Ricciardo.
Dat blijft toch bijzonder voor een racegek land, al vinden ze natuurlijk hun eigen klassen veel belangrijker.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:54 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ook de eerste keer in 30 jaar dat een Amerikaan weer punten scoort in de F1. De laatste was Michael Andretti in 1993.
Pironi klinkt als een tweede coureur die vast zit in de ontkenningsfase.quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:46 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
"If you ask a person, 'who's better, you or your teammate?' and that person doesn't say 'me', he's A. a liar, or B. not a Formula 1 driver."
- Didier Pironi
Stoppen met die sprint weekenden!quote:Lewis Hamilton and Charles Leclerc being disqualified from the 2023 United States Grand Prix for their illegal cars shines a spotlight on the limitations of Formula 1’s scrutineering checks.
Having fallen just 2.2 seconds behind Austin race winner Max Verstappen, Mercedes racer Hamilton plus sixth-placed Leclerc were then thrown out for running with excessively worn floor planks.
They had contravened the FIA Technical Regulations which states that the plank assembly measured at designated holes can only wear by 1mm down to 9mm across a weekend.
With their rear skids deemed illegal, the standard exclusion penalty for a technical breach was applied.
The standard procedure
Post-race scrutineering is part and parcel of motorsport all the way up from a grassroots level. After an F1 contest, an array of temperatures, torques, software, fuel and component checks are carried out.
But these are not uniform across the 20 cars. The sporting regulations permit technical delegate Jo Bauer to carry out “at his discretion, any checks to verify the compliance of the cars entered in the competition”.
Accordingly, no cars had their floors checked following the Japanese GP, one was looked at after the Qatar sprint race and three cars assessed in the immediate aftermath of the full-length Qatar GP.
For Austin, four cars were reviewed. Alongside the Mercedes and Ferrari, Verstappen’s RB19 and (disqualifications applied) runner-up Lando Norris’s McLaren were checked and deemed legal.
Why Hamilton and Leclerc were caught out
The FIA can zero in on which cars to single out for further inspection based on a variety of indicators.
In the case of a worn floor, a beaten-up titanium skid plate gives off a strong smell that can arouse suspicion from the pit wall. A better read is the onboard footage, which the FIA will monitor to see if drivers’ heads are wobbling as a result of bottoming out over bumps.
Following the high-profile return of porpoising amid the adoption of ground-effects for 2022, the FIA also now measures the vertical oscillations in the car to ensure the drivers are not put at risk from vibrations.
Should a car attract attention for these excessive movements, then the technical delegate will be inclined to investigate further.
Bauer is also not limited to one car per team, meaning he could have also ordered spot checks for George Russell and Carlos Sainz if he thought both Mercedes or both Ferraris were running too low. That the pair were left alone suggests Hamilton and Leclerc fell foul of the rules based on their own individual set-ups.
To wear the rear skid plate points to the W14 and SF-23 either running too low a ride height at the back axle or running too soft to allow the cars to kiss the asphalt as they rebounded from hitting a bump.
That Verstappen passed scrutineering might point to the RB19 running stiffer to lock the ride height in position to stop it from bottoming, however uncomfortable for the driver.
Notably, the Red Bulls had to lift through Eau Rouge at Spa earlier this season to avoid grounding out.
Hamilton and Leclerc being pinged in no way points to a deliberate attempt to dodge the rules.
Instead, they were caught out by the sprint format that only allows for one hour of practice before parc ferme comes into effect. From then on, teams are heavily constricted with how they may alter the car.
The limited window meant some teams did not complete heavy fuel running prior to the GP. They were therefore unable to optimise the car to navigate the Circuit of The Americas bumps, which were much worse this year despite the resurfacing of Turns 12, 14, 15 and 16.
What’s more, teams are free to remove the plank to take accurate measurements to assess wear up until parc ferme takes hold. Then they are limited to effectively highly educated guesses.
It appears to be the case that Mercedes and Ferrari simply got theirs wrong.
Perfection versus pragmatism
While the FIA can count on data relating to oscillations plus onboard footage to identify potential non-compliant cars, the potential issue is that of the 17 finishers, 13 cars were not checked for their floors.
That necessarily means there is a chance, however remote, that one or more might have finished with a plank that had illegally worn excessively. They therefore wrongly scored points, having profited further from Hamilton and Leclerc’s exclusions.
As such, the perfect scenario would be that every car undergoes a firm set of scrutineering checks. But the FIA cites practical limitations that prevents this from being the case.
Given the array of checks available to the technical delegate, if all were carried out for all cars, the process would take too long.
The US GP weekend exacerbated the problem. A sprint weekend means scrutineering is carried out after Friday qualifying, the Saturday shootout, the sprint and the full GP.
For this round, there were only 3 hours and 45 minutes from the end of the Saturday qualifying before the sprint race. That already restricted window does not account for the pre-race build-up, out-laps and grid preparation.
Then, following the GP on Sunday afternoon, every hour extra that the car might be held in parc ferme while checks for all 20 competitors are completed delays when teams can pack down and ultimately freight the car to the next race, which happens to be this weekend in Mexico as part of a rapid-fire triple-header.
In the eyes of the governing body, at some point speed much surpass absolute thoroughness.
Could the race result be appealed?
If any teams, not satisfied by the FIA’s level of monitoring, had a suspicion that a rival was running cars too low, it might reasonably want those planks to be assessed to see if further disqualifications were required to boost its result even higher.
However, there is only a 30-minute window starting immediately from the chequered flag when teams might protest the result of the race – as Aston Martin successfully did in Austria this year amid the track limits debacle to get Sainz and Hamilton, Esteban Ocon, Pierre Gasly and Alex Albon demoted.
Verstappen won the US GP in 1h35m21s (plus the time taken to complete a formation lap) following a 1400 local start. But the technical delegate’s report on the floor checks was not issued until 1728. By which time, it was already too late to protest the race result.
With the cars that were not called to scrutineering then released back to their teams as parc ferme ended, dissembling could begin. Once tampered with, it would have been impossible to recall the cars and reliably check conformity. As such, a protest of the result was not viable.
That window having closed, the only parties that can now reopen the case is Mercedes and Ferrari, should they decide to appeal the disqualifications.
However, intentional or otherwise, they breached the technical rules, for which there is no grey area to exploit to have the decisions overturned. Disqualification was inevitable.
For example, Sebastian Vettel lost a podium finish for Aston Martin in the 2021 Hungarian GP after the team could not provide the regulated one-litre fuel sample at the end of the race.
Aston Martin could, though, successfully prove that this was due to a fuel leak rather than a fuelling error, but nonetheless the exclusion was a slam-dunk case.
All told, an appeal is highly unlikely to leave Hamilton and Leclerc’s disqualifications to stand.
https://www.autosport.com(...)ifications/10536696/
MaAr ChEcO's AuTo Is GeMaNiPuLeErDquote:Op maandag 23 oktober 2023 10:08 schreef fietsie het volgende:
Dat ge-Checo van die mexicanen was ook een grote aanfluiting; hij demonstreert zelf iedere race waarom ie niet in die auto thuishoort, en dan toch gaan staan debielen bij de huldiging...
Alle andere sprint weekenden zijn goed gegaan. Dus waarom nu stoppen?quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:04 schreef Nober het volgende:
The can of worms opened by Hamilton and Leclerc’s F1 US GP disqualifications
[..]
Stoppen met die sprint weekenden!
Wat ik hier lees: LOGAN SARGEANT pakt een WK punt.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:04 schreef Nober het volgende:
The can of worms opened by Hamilton and Leclerc’s F1 US GP disqualifications
[..]
Stoppen met die sprint weekenden!
Ik vind de sprint weekend ook niks, probeer thuis er maar eens doorheen te krijgen om 2 avonden niks te plannenquote:Op maandag 23 oktober 2023 11:04 schreef Nober het volgende:
The can of worms opened by Hamilton and Leclerc’s F1 US GP disqualifications
[..]
Stoppen met die sprint weekenden!
Van mij mogen ze ermee stoppen maar dit is geen goeie reden, het veld zit juist dichter bij elkaar in sprintweekenden omdat er weinig tijd voor finetuning is.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:07 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Alle andere sprint weekenden zijn goed gegaan. Dus waarom nu stoppen?
Zodat er tijd is om alle auto's te keuren.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:07 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Alle andere sprint weekenden zijn goed gegaan. Dus waarom nu stoppen?
Wat voor punt probeert de schrijver van dit stuk te maken? Iedereen kent de regels en de manier waarop deze gecontroleerd worden al vele jaren. En nu is het ineens "fout" omdat Hamilton erdoor geraakt wordt zeker.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:04 schreef Nober het volgende:
The can of worms opened by Hamilton and Leclerc’s F1 US GP disqualifications
[..]
Stoppen met die sprint weekenden!
Typisch Engels hè, als ze er zelf door geraakt worden klopt het opeens niet, zie The Ashes en WK Rugby.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Wat voor punt probeert de schrijver van dit stuk te maken? Iedereen kent de regels en de manier waarop deze gecontroleerd worden al vele jaren. En nu is het ineens "fout" omdat Hamilton erdoor geraakt wordt zeker.
Die tijd is er nooit.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:12 schreef Nober het volgende:
[..]
Zodat er tijd is om alle auto's te keuren.
quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:12 schreef Nober het volgende:
[..]
Zodat er tijd is om alle auto's te keuren.
Leclerc was vooral langzamer omdat hij op een eenstopper zat. In de sprint was hij toch wel sneller?quote:Op maandag 23 oktober 2023 10:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat Leclerc juist langzamer ging dan z'n teamgenoot is wel een raar verhaal.
Dan zijn ze 3 dagen bezig.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:12 schreef Nober het volgende:
[..]
Zodat er tijd is om alle auto's te keuren.
Toen reed Sainz ook op softs, dus lastig vergelijken. Hij hield in ieder geval nog net Norris af voor P3quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:21 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Leclerc was vooral langzamer omdat hij op een eenstopper zat. In de sprint was hij toch wel sneller?
Weinig met budget te maken maar meer met tijdsdruk.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:19 schreef Nober het volgende:
[..]
Budget vrijmaken zodat er wel tijd is voor controle.
Geen fan van sprintweekenden, maar de reden die hier gegeven wordt is kul.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:04 schreef Nober het volgende:
The can of worms opened by Hamilton and Leclerc’s F1 US GP disqualifications
[..]
Stoppen met die sprint weekenden!
Toch had RBR ook regelmatig problemen in een sprintweekend toch? Zeker vorig jaarquote:Op maandag 23 oktober 2023 11:33 schreef Jane het volgende:
[..]
Geen fan van sprintweekenden, maar de reden die hier gegeven wordt is kul.
'Er is maar 1 training, dus teams moeten de afstelling gokken'.![]()
Ja, dat werd toch juist geprezen? Dat zou toch juist goed zijn om het veld een beetje op te schudden? O, je bedoelde dat je hoopte dat RB dan een keer de plank zou misslaan en natuurlijk niet dat jouw team er door getroffen zou worden. Nou, jammer dan voor je.
Iedereen met 2 hersencellen snapte dat de best geoliede teams juist minder tijd nodig hebben en RBR dus waarschijnlijk minder last zou hebben van minder trainingstijd.
Toen Merc vorig jaar in Brazilië won en RBR de afstelling verkeerd had we het inderdaad juist precies de reden waarom we sprintweekends moesten hebben.quote:Op maandag 23 oktober 2023 11:33 schreef Jane het volgende:
[..]
Geen fan van sprintweekenden, maar de reden die hier gegeven wordt is kul.
'Er is maar 1 training, dus teams moeten de afstelling gokken'.![]()
Ja, dat werd toch juist geprezen? Dat zou toch juist goed zijn om het veld een beetje op te schudden? O, je bedoelde dat je hoopte dat RB dan een keer de plank zou misslaan en natuurlijk niet dat jouw team er door getroffen zou worden. Nou, jammer dan voor je.
Iedereen met 2 hersencellen snapte dat de best geoliede teams juist minder tijd nodig hebben en RBR dus waarschijnlijk minder last zou hebben van minder trainingstijd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |