Oorlog Israël - Hamas - Palestina #85

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 02:25 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Brengt me op dat gezever over die vlaggen in gemeenten, hadden die gemeenten niet gewoon onze eigen vlag half stok kunnen hangen? Had en hoop gezeik gescheeld. Nu kwamen sommigen uit angst de verkeerde vlag te kiezen dan maar met een vredesvlag. Die kun je toch gewoon het hele jaar uithangen? Misschien houden die drugsbendes misschien ook gewoon op met explosieven bij elkaar onder de deurmat leggen, dat zal ze leren!...

Alsof het Achmed of Ismaël ook maar iets kan schelen welke vlag er aan de gevels in een of ander gat in Nederland hangt terwijl de kogels ze om de oren vliegen. Niks mis met het ouderwetse 'halfstok' dus, niet dat de slachtoffers er iets mee kunnen, maar dat is hoe dan ook neutraal.

Aboutaleb heeft dit voorstel gedaan, vlag halfstok. Maar ook dat werd niet goed ontvangen.

Ik denk dat op dit moment niets als een goede actie wordt gezien.
Wel hijsen, niet hijsen, halfstok, het maakt niet uit. Welke keus ook, het wordt toch wel door een bepaalde groep als aanstootgevend of zwak bevonden of gebruikt om de emotie op te botvieren. Ergens ook logisch, men kijkt machteloos toe naar hoe de meest afschuwelijke dingen plaatsvinden. Die emotie, de woede, verdriet en machteloosheid moet eruit en dan is boos zijn over het wel/niet hijsen van een vlag wel zo'n veilige uitlaatklep.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 02:15 schreef UitStraling het volgende:
En geloof me, Israël gaat compleet tot het gaatje om dit, er gaat totaal niets overblijven van eenieder die ze tegen gaat werken of die ze nog als een gevaar zien voor de verre toekomst, al moeten ze ervoor naar Teheran of zelfs naar Riyad kruipen.

Israël kan absoluut niet tot het gaatje gaan en dat weten ze zelf maar al te goed, anders waren ze op dag 2 of 3 Gaza al ingetrokken.

Israël bestaat bij gratie en niet meer dan dat. Op het moment dat ze er voor kiezen om genocide te plegen zijn ze hun bondgenoten snel kwijt en dan kan het wel eens gameover zijn. Helemaal als Egypte er ook nog eens mee zou gaan bemoeien.

Daarnaast is Israël een politiek wespennest atm. Helemaal na deze aanval door Hamas is het vetrouwen in de zittende en corrupte president tot het vriespunt gedaald. Die is na deze oorlog dan ook weg.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 02:52 schreef Drxx het volgende:

Wat ik probeer te begrijpen is wat hetgeen is dat jullie zo lijkt te frustreren.

Als ik dat nu nog moet uitleggen, dan denken wij niet hetzelfde over wat de Nederlandse samenleving behoort te zijn.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 02:52 schreef FYazz het volgende:

[..]
Aboutaleb heeft dit voorstel gedaan, vlag halfstok. Maar ook dat werd niet goed ontvangen.

Ik denk dat op dit moment niets als een goede actie wordt gezien.
Wel hijsen, niet hijsen, halfstok, het maakt niet uit. Welke keus ook, het wordt toch wel door een bepaalde groep als aanstootgevend of zwak bevonden of gebruikt om de emotie op te botvieren. Ergens ook logisch, men kijkt machteloos toe naar hoe de meest afschuwelijke dingen plaatsvinden. Die emotie, de woede, verdriet en machteloosheid moet eruit en dan is boos zijn over het wel/niet hijsen van een vlag wel zo'n veilige uitlaatklep.

Ook ik kijk machteloos toe, maar die situatie daar is te complex om direct een vlag te hijsen waarvan je kunt verwachten dat dat op weerstand stuit. In plaats van hijsen en daarna pas denken, was een halfstok wat mij betreft de beste optie geweest om die hele discussies over die vla... Bah, nou zit ik hier zelf over die vlaggen te zeveren ..

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Als ik dat nu nog moet uitleggen, dan denken wij niet hetzelfde over wat de Nederlandse samenleving behoort te zijn.

Heb je ook de rest gelezen, of raakte je al na de eerste zin van slag? Nu lijkt het alsof je geen argumenten hebt, maar vooral je onderbuik en emotie het woord laat doen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:30 schreef Drxx het volgende:

Heb je ook de rest gelezen

Zeker. Stond niets in dat steekhoudend is.

quote:

Nu lijkt het alsof je geen argumenten hebt,

Ik haal uit jouw reactie in ieder geval geen argumenten. Alleen maar deze kleuterschoolredenatie; 'Er is niks gebeurd, dus is er niks aan de hand'.

Behalve dat de politie in Nederland in 2023 denkt dat Joden maar beter kunnen verbergen wie ze zijn.....voor hun eigen veiligheid. Als jij niet begrijpt dat dat fout is op een heel fundamenteel niveau, dan denken wij anders over wat de Nederlandse samenleving hoort te zijn.

Maar blijkbaar is die redenatie voor jou te complex.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:25 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Ook ik kijk machteloos toe, maar die situatie daar is te complex om direct een vlag te hijsen waarvan je kunt verwachten dat dat op weerstand stuit. In plaats van hijsen en daarna pas denken, was een halfstok wat mij betreft de beste optie geweest om die hele discussies over die vla... Bah, nou zit ik hier zelf over die vlaggen te zeveren ..

Helemaal mee eens

Ik vind het ook allemaal te complex. De daden van Hamas (en hun doel) kan ik 100% veroordelen en een tegenactie en vergelding lijkt me niet meer dan op zijn plaats. Bepaalde beelden zal ik helaas ook nooit meer vergeten.

Over hoe, wat, waarom etc. met betrekking tot de rest van het conflict ga ik me verder niet uitspreken. Daar duurt dit conflict te lang voor en het is daar met de vele belangen van al die partijen in dit conflict te massaal voor. Ik heb simpelweg niet voldoende en niet volledige kennis van alles omtrent dit conflict om een mening te vormen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker. Stond niets in dat steekhoudend is.
[..]
Ik haal uit jouw reactie in ieder geval geen argumenten. Alleen maar deze kleuterschoolredenatie; 'Er is niks gebeurd, dus is er niks aan de hand'.

Behalve dat de politie in Nederland in 2023 denkt dat Joden maar beter kunnen verbergen wie ze zijn.....voor hun eigen veiligheid. Als jij niet begrijpt dat dat fout is op een heel fundamenteel niveau, dan denken wij anders over wat de Nederlandse samenleving hoort te zijn.

Maar blijkbaar is die redenatie voor jou te complex.

Als er een organisatie is die over de veiligheid van de burger gaat is het de politie wel en het is zelfs hun plicht om te waarschuwen in zo'n geval. Zo eenvoudig is het.

Nou ga ik me er ook al mee bemoeien

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker. Stond niets in dat steekhoudend is.
[..]
Ik haal uit jouw reactie in ieder geval geen argumenten. Alleen maar deze kleuterschoolredenatie; 'Er is niks gebeurd, dus is er niks aan de hand'.

Behalve dat de politie in Nederland in 2023 denkt dat Joden maar beter kunnen verbergen wie ze zijn.....voor hun eigen veiligheid. Als jij niet begrijpt dat dat fout is op een heel fundamenteel niveau, dan denken wij anders over wat de Nederlandse samenleving hoort te zijn.

Maar blijkbaar is die redenatie voor jou te complex.

De vraag was dus, is die waarschuwing nog ergens op gebaseerd? Want uit het artikel kun je het niet halen.

Ik zie met de feiten van vandaag op de Dam, voor tijdens en na de demo, vooral een overdreven angst in jouw toon, "want de politie heeft iets geadviseerd."

Voor zover we weten zeiden ze dat omdat ze mankracht tekort komen, en ze het dus liever zo veilig mogelijk spelen. Maar hier wordt gelijk gedaan alsof joden hun leven niet meer veilig zijn. Vreemd dan dat ik iedere dag joden op straat zie zonder gezeik.

Op Twitter zag ik zelfs een filmpje van een troll op de Dam die nadat iedereen weg was allah akbar stond te roepen, en meteen reageerde iemand iets met dat er dreiging is voor pogroms in Amsterdam.

Serieus, chill the fuck down. Als er echte dreigementen binnen waren gekomen bij de politie hadden ze echt wel met meer man gestaan daar, dan alleen maar te zeggen "verberg je vlag."

Hoe dan ook, vanmiddag komt een echte test. Dan mag je je gram komen halen bij mij als de pleuris uitbreekt, als dat je blij maakt.

Edit 1: deze tweet bedoelde ik:


Edit 2: als Jood in Londen zou ik me wel zorgen maken:


Edit 3: en zo te zien kun je in New York beter geen Palestijn zijn:


[ Bericht 7% gewijzigd door Drxx op 15-10-2023 04:11:50 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:00 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Israël kan absoluut niet tot het gaatje gaan en dat weten ze zelf maar al te goed, anders waren ze op dag 2 of 3 Gaza al ingetrokken.

Israël bestaat bij gratie en niet meer dan dat. Op het moment dat ze er voor kiezen om genocide te plegen zijn ze hun bondgenoten snel kwijt en dan kan het wel eens gameover zijn. Helemaal als Egypte er ook nog eens mee zou gaan bemoeien.

Daarnaast is Israël een politiek wespennest atm. Helemaal na deze aanval door Hamas is het vetrouwen in de zittende en corrupte president tot het vriespunt gedaald. Die is na deze oorlog dan ook weg.

Netanyahu probeert na deze blunder zijn (politieke) hachje te redden door daadkrachtig op te treden maar de familie van de gegijzelden hebben zo weinig vertrouwen in hem dat ze nu al hun eigen onderhandelaars geregeld hebben.

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 03:43 schreef Kijkertje het volgende:

Als er een organisatie is die over de veiligheid van de burger gaat is het de politie wel en het is zelfs hun plicht om te waarschuwen in zo'n geval. Zo eenvoudig is het.

En dat vind jij normaal? In Nederland? Dat we 78 jaar na de holocaust in Nederland Joden moeten waarschuwen dat ze misschien niet veilig over straat kunnen?

Ik ben verbijsterd door het gebrek aan inzicht hier.

Liveblog Nu.nl: 0:03 uur: Naar Zuid-Gaza vluchtende Palestijnen krijgen meer tijd.
Israël geeft meer tijd aan Palestijnse burgers om het noorden van Gaza te verlaten voordat het daar een grootschalig grondoffensief tegen Hamas begint. Dat zeiden Israëlische regeringsfunctionarissen volgens Al Jazeera in een persbriefing. Ze gaven echter geen deadline.

"We hebben (de tijd om te vluchten) opnieuw verlengd omdat we ons realiseerden dat er nog enorm veel mensen weg moeten", aldus een woordvoerder. "We blijven de bevolking in het noorden van de Gazastrook en Gaza-stad aanmoedigen om naar het zuiden te gaan en de gevaren te vermijden."

Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken benadrukte tijdens dezelfde briefing dat Israël niet eist dat de Palestijnen Gaza verlaten, maar ze slechts aanraadt het noorden te ontvluchten. "We hebben burgers de tijd gegeven en zullen hun de tijd blijven geven om de plaatsen te verlaten waarvan we denken dat Hamas ze gebruikt voor terroristische activiteiten", aldus een woordvoerder.

https://www.nu.nl/midden-(...)d-in-gazastrook.html

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 06:20 schreef Ebinas het volgende:
Liveblog Nu.nl: 0:03 uur: Naar Zuid-Gaza vluchtende Palestijnen krijgen meer tijd.
Israël geeft meer tijd aan Palestijnse burgers om het noorden van Gaza te verlaten voordat het daar een grootschalig grondoffensief tegen Hamas begint. Dat zeiden Israëlische regeringsfunctionarissen volgens Al Jazeera in een persbriefing. Ze gaven echter geen deadline.

"We hebben (de tijd om te vluchten) opnieuw verlengd omdat we ons realiseerden dat er nog enorm veel mensen weg moeten", aldus een woordvoerder. "We blijven de bevolking in het noorden van de Gazastrook en Gaza-stad aanmoedigen om naar het zuiden te gaan en de gevaren te vermijden."

Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken benadrukte tijdens dezelfde briefing dat Israël niet eist dat de Palestijnen Gaza verlaten, maar ze slechts aanraadt het noorden te ontvluchten. "We hebben burgers de tijd gegeven en zullen hun de tijd blijven geven om de plaatsen te verlaten waarvan we denken dat Hamas ze gebruikt voor terroristische activiteiten", aldus een woordvoerder.

https://www.nu.nl/midden-(...)d-in-gazastrook.html

meer tijd, mooi

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 06:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En dat vind jij normaal? In Nederland? Dat we 78 jaar na de holocaust in Nederland Joden moeten waarschuwen dat ze misschien niet veilig over straat kunnen?

Ik ben verbijsterd door het gebrek aan inzicht hier.

Dit is wel zo walgelijk dat ik ook meteen helemaal klaar ben met dat extremistisch antisemitische tuig. Hossend terreur vieren maar wel alle begrip eisen en anders gaan lopen jankien.

Dit walgelijk stuk slachtoffer/openlijk antisemiet ook

quote:

Kamerlid Bouchallikht (GroenLinks) trekt zich terug om missende context Gaza

Kamerlid Kauthar Bouchallikht (GroenLinks) trekt zich terug van de kandidatenlijst voor de komende verkiezingen, meldt ze zaterdagavond op sociale media. Ze schetst dat ze de context rondom de situatie in Israël consequent heeft gemist in uitingen over het conflict van de afgelopen week, ‘ook binnen mijn eigen partij’.

Mooi opgeruimd, het gouden randje van deze ellende

Sowieso, wat moet zo'n ultra rechts conservatief orthodox religieus wicht bij een linkse partij?

Misschien is er nog een plekje bij FEMYSO, ze heeft er immers vaker gewerkt

[ Bericht 3% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 15-10-2023 06:47:47 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 06:19 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
In de oppression olympics staan moslims boven joden, dus links geeft niets om ze als ze tegenover elkaar staan.

Links is een groot onderdeel en ook oorzaak van de anisemitische haat, ze vinden het prachtig en buitelen over elkaar heen om onthoofde babys te nuanceren, zo lopen ze hier ook.

[ Bericht 1% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 15-10-2023 06:39:44 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 06:51 schreef superniger het volgende:
En zijn ze Gaza al binnengevallen?

nopes, wel 2e vliegdekschip onderweg

VS sturen tweede vliegdekschip richting Israël
Na de USS Ford sturen de Verenigde Staten nu ook de USS Eisenhower naar het oostelijke Middellandse Zeegebied in de buurt van Israël. Daarover deden al dagen geruchten de ronde, maar de Amerikaanse minister Austin van Defensie heeft het nu officieel bekendgemaakt. Het sturen van een tweede vliegdekschip met bijbehorende kruisers is volgens Austin "onderdeel van onze inspanningen om vijandige acties tegen Israël af te wenden".

De aanvalsgroep USS Eisenhower is inmiddels vertrokken uit Virginia en zal zich voegen bij de USS Ford, die daar eerder deze week aankwam en zich in internationale wateren voor de kust van Israël bevindt. Dankzij de schepen zijn er ook gevechtsvliegtuigen van de Amerikaanse luchtmacht in de regio.https://nos.nl/liveblog/2(...)e-buitenlandminister

quote:

The US intelligence community produced at least two assessments based in part on intelligence provided by Israel warning the Biden administration of an increased risk for Palestinian-Israeli conflict in the weeks ahead of Saturday’s seismic attack on southern Israel, according to sources familiar with the intelligence.

One update from September 28 warned, based on multiple streams of intelligence, that the terror group Hamas was poised to escalate rocket-attacks across the border. An October 5 wire from the CIA warned generally of the increasing possibility of violence by Hamas. Then, on October 6, the day before the attack, US officials circulated reporting from Israel indicating unusual activity by Hamas — indications that are now clear: an attack was imminent.

https://edition.cnn.com/2(...)re-attack/index.html

Het blijft opmerkelijk er zo weinig maatregelen zijn genomen als je dit zo leest

quote:

Grondoffensief met enkele dagen uitgesteld

Eigenlijk had het Israëlische grondoffensief in de Gazastrook al moeten beginnen, maar mede door bewolking is het met enkele dagen uitgesteld. Dat zeggen bronnen binnen het Israëlische leger tegen The New York Times. Het leger zegt Gaza over de grond, via zee en vanuit de lucht aan te vallen, maar heeft niet bekendgemaakt wannéér.

en het is daar idd op het moment bijzonder slecht weer



[ Bericht 34% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 15-10-2023 07:37:56 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 06:51 schreef superniger het volgende:
En zijn ze Gaza al binnengevallen?

ik heb het idee dat men de honger en derg even laat inwerken, zolang de hamas onder de grond zit te wachten

munitie zal men zat hebben , maar voedsel , water en toilet mogelijkheden ?/
ook spysatelliets hebben tijd nodig om te zoeken naar beweging beneden

Nvm

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 07:30 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 07:38 schreef Regilio_ het volgende:
Wat zijn dan die "slechte weersomstandigheden" waardoor het offensief is uitgesteld? Dat lees ik nog nergens, en als je de weersverwachting van Gaza ziet dan lijkt het gewoon mooi weer te zijn. Overdag 26 graden en 's nachts 22 graden.

Deze post ik net een stukje terug:

quote:

Op zondag 15 oktober 2023 07:38 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
[..]
Deze post ik net een stukje terug:

[ twitter ]

zou me niets verbazen als men nog een week of twee wacht