9 oktober 2023- De bevolking van de Gazastrook gaat bloedige weken tegemoet. Na de aanval door het radicaal-islamitische Hamas kondigde het Israëlische leger (IDF) de grootste mobilisatie in zijn geschiedenis aan: het heeft 300.000 reservisten opgeroepen, meer dan ooit tevoren, zei de hoofdwoordvoerder van het leger, Daniel Hagari, rond het middaguur: “ Wij gaan in het offensief."
Israël heeft opdracht gegeven tot een volledige sluiting van de Gazastrook na de verwoestende grote aanval van het islamitische Hamas. Minister van Defensie Joav Galant zei: "Er zal geen elektriciteit, geen voedsel en geen brandstof zijn." Alles zal gesloten zijn.
Israël was zaterdag al gestopt met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook via zijn staatsenergieleverancier. Minister van Energie Israel Katz zei dat hij een bevel had ondertekend waarin hij de Israel Electric Company opdroeg 'te stoppen met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook'.
Nadat Hamas in 2007 aan de macht kwam in de Gazastrook, legde Israël een blokkade op aan de smalle kuststrook. Volgens het Midden-Oostenkwartet, waartoe de VS, Rusland, de Europese Unie en de Verenigde Naties behoren, hebben de inwoners daar onder normale omstandigheden slechts 5 tot 15 uur per dag elektriciteit. Het Palestijnse grondgebied heeft tot nu toe tot 120 megawatt elektriciteit geïmporteerd van de Israëlische staatsenergieleverancier.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 365 vierkante kilometer. Er wonen bijna twee miljoen mensen in de regio. In de loop van de aanval op Israël vanuit de Gazastrook afgelopen zaterdag heeft de terroristische organisatie Hamas zo'n 170 Israëli's ontvoerd, maar blijkbaar ook staatsburgers van andere landen. Israël voert sinds zaterdag massale vergeldingsaanvallen uit tegen de Gazastrook. Er wordt ook een grondoffensief verwacht. Aan beide zijden zijn inmiddels honderden doden en duizenden gewonden gevallen. Bron
SPOILER: Oudere berichtgeving
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Update 17 uur 7 oktober
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Update 13.40 uur
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Update 10.46 uur
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Liveblog Nu.nl
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Diverse tweets van zaterdag na de inval
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ook Abbas pleit voor humanitaire corridor in Gaza De Palestijnse president Abbas wil dat er zo snel mogelijk een humanitaire corridor in Gaza komt. Die oproep deed hij volgens Palestijns persbureau WAFA in gesprek met de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Blinken. Zij hebben elkaar vandaag ontmoet in de Jordaanse hoofdstad Amman.
Abbas zegt verder dat hij gedwongen verplaatsingen van Palestijnen afkeurt. Die verplaatsingen zouden volgens hem kunnen leiden tot een "tweede Nakba". Daarmee bedoelt hij de 700.000 Palestijnen die op de vlucht sloegen of werden verdreven rond de vorming van de staat Israël in 1948.
De Jordaanse koning drong eerder vandaag ook aan op het openen van humanitaire corridors.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:16 schreef miss_sly het volgende: [..] Dat vind ik redelijk onbegrijpelijk. Hoe weet jij nou wie van de Palestijnse burgers die daar wonen de daden van Hamas prachtig vonden? En de kinderen? Die ook?
En al vinden die het prachtig, dat is ook maar omdat hun ouders heb dat verteld hebben. Het is een absolute drogreden dat burgers opeens legitieme doelwitten worden als ze partij kiezen in een conflict. Dan zou de minder snuggere helft van Fok opeens ook een doelwit zijn.
[..] Dat hebben ze dus niet. Het is precies wat je zegt; keihard ingrijpen, terugtrekken, Hamas weer laten groeien, wachten op de volgende aanslag, repeat...
Hoewel uiteindelijk niet geslaagd had de VS wel een dergelijk plan voor Afghanistan nadat ze de Taliban hadden verslagen. Zoiets zou Israël ook voor de Gazastrook moeten hebben (is samenwerking met o.a. de VS, Egypte, Palestijnse Autoriteit, de EU). En de kans van slagen is daar ook nog eens een stuk groter vermoed ik, omdat het een gebied is dat goed te controleren is. In tegenstelling tot Afghanistan met al z'n bergen en vlaktes.
Maarja, dan moet je als Israël gaan nadenken over een duurzame oplossing en op die denkwijze heb ik ze nog nooit betrapt.
Maar voor Irak hadden ze dat weer niet. Iets waar we nog lang de wrange vruchten van hebben mogen plukken. Extra wrang is wel dat NL hier ook helaas ook zijn bijdrage aan heeft geleverd.
[..] Ja, is kut, weet het. Maar je moet wat. Moet je dan vantevoren nadenken: "Eh, 30 kilometer gaat niet lukken, dan blijf ik in de schuilkelder en hoop er maar het beste van."
Je hebt geen keuze.
Je voorstellen wat je gaat doen in een situatie die je je niet kunt voorstellen, dat zijn dingen die je misschien beter voor je zelf kunt houden.
[..] 'Dat doe je gewoon even' , ze hebben het er naar gemaakt mentaliteit heerst hier heel erg .
Ik denk dat ik helemaal nergens heen zou gaan uit pure angst, bleef zitten waar ik zat omdat ik die omgeving tenminste kende en dan maar hopen dat het mee gaat vallen, te bang om te verkassen niet wetende hoe en wat me te wachten staat, misschien ook wel in ongeloof wat er allemaal beweerd wordt Maar ik zit hier en heb geen idee, dus makkelijk praten
[..] Dan doe je dat niet en blijf je zitten. De vijand komt eraan, dat is het enige dat je weet.
En je moet dan maar aannemen dat dat waar is, die waarschuwing van de vijand? Hoe weet je dat je je veiligheid tegemoet gaat als je er gehoor aan geeft en niet juist in grotere ellende terecht zal komen ?
Edit : misschien humanitaire corridors die opgezet gaan worden zouden me dan wat vertrouwen geven om alles achter te laten
[..] En al vinden die het prachtig, dat is ook maar omdat hun ouders heb dat verteld hebben. Het is een absolute drogreden dat burgers opeens legitieme doelwitten worden als ze partij kiezen in een conflict. Dan zou de minder snuggere helft van Fok opeens ook een doelwit zijn.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:21 schreef Nielsch het volgende: Heeft Israël trouwens een concreet plan over wat ze precies willen doen nadat ze Hamas kopstukken te pakken hebben genomen? Dat idee heb ik namelijk niet, wat mij bevestigd in mijn vermoeden dat Israël het eigenlijk wel fijn vindt om een vijand als Hamas te hebben. Daar mogen om de paar jaar best wat Israëlische burgers voor betalen met hun leven. Nu keihard ingrijpen, terugtrekken, wachten op de volgende Hamas-aanslag, repeat...
Niemand heeft er (nog) een concreet plan voor.
Dit zei ik een uurtje geleden:
quote:
Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Salina het volgende: Hamas, in ieder geval de militaire tak daarvan, is anno 2023 gewoon een wrede, misselijkmakende terroristische organisatie die wat mij betreft uitgeroeid mag worden. Voor de mensen in Palestina, in Gaza, en voor de mensen in Israël. Liefst gebeurd dit met zo weinig mogelijk, nog beter: met geen, burgerslachtoffers.
Wat er daarna gebeurd, als Hamas eenmaal weg is, daar heeft de hele wereld een grotere of kleinere vinger voor in de pap. Laten we Palestina groeien of (als natie) afsterven? Geven we de mensen ruimte en zicht op een beter leven? Hoe voorkom je dat er na Hamas weer een andere, nog extremere partij, aan de macht komt of bewegingsruimte krijgt onder de bevolking? Wie zorgt er voor, en hoe, dat er geen voedingsbodem gecreëerd wordt voor het ontstaan daarvan?
Ik heb de antwoorden niet, maar het is wel belangrijk dat we hier als samenleving (VN, NAVO, EU, de betrokken partijen) over nadenken.
In andere landen waar bijvoorbeeld IS of andere dictators zijn verdreven, is het ook niet echt geweldig afgelopen. Denk aan Libië, Syrië, Irak en Afghanistan. Dus je kunt er een hard hoofd in hebben of in ieder geval het idee hebben dat het een zeer, zéér zware kluif gaat worden voor ons allemaal als samenleving.
Helaas.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ook Abbas pleit voor humanitaire corridor in Gaza De Palestijnse president Abbas wil dat er zo snel mogelijk een humanitaire corridor in Gaza komt. Die oproep deed hij volgens Palestijns persbureau WAFA in gesprek met de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Blinken. Zij hebben elkaar vandaag ontmoet in de Jordaanse hoofdstad Amman.
Abbas zegt verder dat hij gedwongen verplaatsingen van Palestijnen afkeurt. Die verplaatsingen zouden volgens hem kunnen leiden tot een "tweede Nakba". Daarmee bedoelt hij de 700.000 Palestijnen die op de vlucht sloegen of werden verdreven rond de vorming van de staat Israël in 1948.
De Jordaanse koning drong eerder vandaag ook aan op het openen van humanitaire corridors.
[..] En al vinden die het prachtig, dat is ook maar omdat hun ouders heb dat verteld hebben. Het is een absolute drogreden dat burgers opeens legitieme doelwitten worden als ze partij kiezen in een conflict. Dan zou de minder snuggere helft van Fok opeens ook een doelwit zijn.
Het verschil tussen 'burger' en 'militant' is slechts de AK die ze vasthouden in deze.
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
In de flyer die vanochtend over Gaza zijn uitgestrooid stond dus binnen 24 uur weg. Sjabbat (rustdag) is van vrijdagavond tot zaterdagavond, zal invasie zaterdag op zondagnacht zijn?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
[..] Hoe staat Jordanië eigenlijk ten opzichte van opvangen van Palestijnse vluchtelingen?
Just asking, don't shoot me....
Black September staat ze vast nog wel bij. Jordanië wil net als Egypte geen onderdeel worden van het probleem "Palestijnen". Er zitten teveel oncontroleerbare factoren bij.
Ik ben benieuwd wat de criticasters van israel zelf zouden doen. Let wel, er is geen enkele optie waarin er geen burgerdoden gaan vallen. Zelfs bij helemaal niets doen, want hamas zal blijven aanvallen. er gaan dus hoe dan ook burgerdoden vallen. Hoe ga je dan je eigen burgers beschermen tegen het geweldadige en niets ontziende hamas?
Repressie werkt niet, dat is wel duidelijk inmiddels, diplomatie werkt niet. Interventiemacht zal al snel overlopen worden en zal door hamas gezien worden als een extra zionistische westerse macht en zelf doelwit worden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion. Twitch.tv/bensel15
[..] Een uur geleden zag ik een filmpje voorbij komen waarin Jordanese grenssoldaten vluchtende Palestijnen in de West Bank beschoten met traangas.
Dus...tja.
Ja die hebben niet zulke goede herinneringen aan palestijnen.
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dan kun je toch niet met droge ogen vinden dat al die 2,2 miljoen inwoners van Gazastrook wel collateral damage mogen worden? Jammer als dat gebeurt, maar meer ook niet?
Dat snap ik dus ook niet. De slachtoffers in Israël afschuwelijk vinden (dat is het ook, de manier waarop is ook beestachtig, simpelweg terrorisme), maar dan vervolgens wel zo lichtzinnig doen over komende "nevenschade" in de Gazastrook. Daar is het sneuvelen van onschuldige kinderen en babies gewoon net zo erg, en niets om lichtzinnig over te doen. De levens van mensen in Israël wegen niet minder of zwaarder dan de levens van mensen in de Gazastrook.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik kom niet helemaal uit met het aantal inwoners per stad en of de mensen in de vluchtelingenkampen bij de inwoners van de stad geteld worden; - Gaza City: 590.000 - Nuseirat Camp: 161.000 - Burej Camp: 43.000
Maar als ze 1.100.000 mensen vragen naar het zuiden te trekken, vragen ze de mensen binnen de rode lijn dan te vertrekken? Want met alleen Gaza-stad kom je niet op die aantallen. Dat is toch godsonmogelijk?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:36 schreef Janneke141 het volgende: Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
En dat is een uiterst triest gegeven ja. En velen van hen zal dat lot helaas ook overkomen.
[..] Dat is hoe je de hele bevolking van Gaza ziet?
Ja, of denk jij dat de israeli's ook kinderen neermaaien die met stenen gooien straks?
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:36 schreef Janneke141 het volgende: Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
Idd. En ze waren al de Sjaak natuurlijk in dat apartheidsregime. Maar nu is het al helemaal klaar.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:36 schreef Janneke141 het volgende: Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
Sterker nog, sommige van die partijen zetten je in of als menselijk schild of als drukmiddel richting andere partijen. Het is zo triest.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:34 schreef Momo het volgende: In de flyer die vanochtend over Gaza zijn uitgestrooid stond dus binnen 24 uur weg. Sjabbat (rustdag) is van vrijdagavond tot zaterdagavond, zal invasie zaterdag op zondagnacht zijn?
Toch gaf Israël ook aan dat ze begrijpen dat er meer tijd nodig is. Ik vermoed dat het wat langer gaat duren.
Besef wel, dat Israël met de evacuatie de problemen op anderen landen afschuift.
Als Egypte straks 2 miljoen vluchtelingen opneemt, gaat daar de veiligheidssituatie rap achteruit, Egypte is afhankelijk van het massa toerisme met al die hotel strips , als daar een aanslag plaatsvind heeft dat behoorlijke gevolgen.
En vanuit Egypte - Libië zitten ze zo in Lampasdusa Italië.
Het is duidelijk dat de Verenigde Staten en Israël enkel aan hun eigen belangen denken, en niet die van de onze.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
[..] Dat snap ik dus ook niet. De slachtoffers in Israël afschuwelijk vinden (dat is het ook, de manier waarop is ook beestachtig, simpelweg terrorisme), maar dan vervolgens wel zo lichtzinnig doen over komende "nevenschade" in de Gazastrook. Daar is het sneuvelen van onschuldige kinderen en babies gewoon net zo erg, en niets om lichtzinnig over te doen. De levens van mensen in Israël wegen niet minder of zwaarder dan de levens van mensen in de Gazastrook.
Helemaal mee eens. Ik denk ook niet dat grondtroepen zomaar vrouwen en jonge kinderen af gaan schieten. Misschien gevangen nemen, als ruilmateriaal.
[..] Ik had toen al zo'n vaag vermoeden dat dat voorlopig het laatste feestje was dat ze zouden vieren.
Ja ik ook. Mijn letterlijke gedachte was: nu is het feest maar binnen enkele uren of dagen is Gaza een rokende puinhoop.
Je begrijpt de barbaarsheid al niet, feest vieren als er lijken door de straten worden gesleept. Maar ook de domheid is schokkend. Verstandige mensen zijn toen direct vertrokken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit! Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:37 schreef Stoorzendert het volgende: Ik kom niet helemaal uit met het aantal inwoners per stad en of de mensen in de vluchtelingenkampen bij de inwoners van de stad geteld worden; - Gaza City: 590.000 - Nuseirat Camp: 161.000 - Burej Camp: 43.000
Maar als ze 1.100.000 mensen vragen naar het zuiden te trekken, vragen ze de mensen binnen de rode lijn dan te vertrekken? Want met alleen Gaza-stad kom je niet op die aantallen. Dat is toch godsonmogelijk?
Dit is kaartje op de flyer. Lijkt redelijk overeen te komen met wat jij laat zien. Zouden er misschien ook veel mensen niet geregistreerd zijn officieel?
[..] Helemaal mee eens. Ik denk ook niet dat grondtroepen zomaar vrouwen en jonge kinderen af gaan schieten. Misschien gevangen nemen, als ruilmateriaal.
Laten we het hopen, al met al houd ik mijn hart vast voor de mensen daar. Bah.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:36 schreef Janneke141 het volgende: Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
DAt is och onmenselijk en onverteerbaar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. .. The wisdom that the old can't give away
Zouden ze nou niet snappen dat dit niet helpt en het ze hun leven kan en zal kosten? Wat willen ze doen, stenen gooien en krijsen?
Economie zal wel een flinke opdoffer krijgen de komende dagen, al die pro Palestina mensen die al de hele week verlof hebben gepakt om te demonstreren.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:21 schreef Nielsch het volgende: Heeft Israël trouwens een concreet plan over wat ze precies willen doen nadat ze Hamas kopstukken te pakken hebben genomen? Dat idee heb ik namelijk niet, wat mij bevestigd in mijn vermoeden dat Israël het eigenlijk wel fijn vindt om een vijand als Hamas te hebben. Daar mogen om de paar jaar best wat Israëlische burgers voor betalen met hun leven. Nu keihard ingrijpen, terugtrekken, wachten op de volgende Hamas-aanslag, repeat...
Jouw vermoeden ja. Maar dit klinkt niet logisch. Welk land is er gebaat bij een terreurorganisatie naar de deur, die continue probeert te infiltreren en slachtoffers te maken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is kaartje op de flyer. Lijkt redelijk overeen te komen met wat jij laat zien. Zouden er misschien ook veel mensen niet geregistreerd zijn officieel?
Trouwens stad net boven Gaza stad Jabalia, heeft schijnbaar ook 123.200 inwoners, die zal dan wel niet bij Gaza stad geteld worden?
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:36 schreef Janneke141 het volgende: Als gewone, niet-strijdende Gazabewoner ben je gewoon de sjaak. Werkelijk niemand op de wereld interesseert het iets of je overleeft. Niet Israël, niet Hamas, niet de buurlanden en niet de VN.
Niemand? Alleen al op FOK! zie ik de nodige leden die zich wel druk maken!
Nee. Die ze net daarvoor hebben gekregen van een man die dezelfde kleren draagt, zich verstopt in dezelfde safe-zone en keihard staat te janken voor Al jazeera over de grove schending van mensenrechten door Israël
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Tijd om effe te werken en stoom af te blazen. Hou het netjes en correct hier allen. En denk aan de vijftig tinten grijs. Niet alles in het leven is zwart-wit.
Peace.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
[..] Dat snap ik dus ook niet. De slachtoffers in Israël afschuwelijk vinden (dat is het ook, de manier waarop is ook beestachtig, simpelweg terrorisme), maar dan vervolgens wel zo lichtzinnig doen over komende "nevenschade" in de Gazastrook. Daar is het sneuvelen van onschuldige kinderen en babies gewoon net zo erg, en niets om lichtzinnig over te doen. De levens van mensen in Israël wegen niet minder of zwaarder dan de levens van mensen in de Gazastrook.
Wie is er 'lichtzinnig'? Hamas is vergelijkbaar met IS en Israël wil Hamas weghebben. Dat daarbij onschuldigen getroffen worden is onvermijdelijk en je moet dat zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Een 'schone' manier om Hamas te verslaan is er alleen niet.
Inwoners van Gaza vrezen wat een grondoorlog voor hen gaat betekenen. "Vergeet eten, vergeet elektriciteit, vergeet brandstof. De enige zorg nu is of je het gaat redden, of je blijft leven", zegt de Palestijnse Rode Halve Maan. In de Gazastrook wonen zo'n twee miljoen mensen, op een stuk land dat ongeveer twee keer zo groot is als de landoppervlakte van Texel. Het is een van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld.
Hamas heeft Palestijnen intussen opgeroepen om hun huizen niet te verlaten. Het evacuatiebevel van het Israëlische leger is volgens Hamas - dat het gebied bestuurt - bedoeld om verwarring te zaaien en "de samenhang van ons front te schaden". Palestijnen moeten deze "psychologische oorlogsvoering" negeren, aldus Hamas.
Gebied afgesloten "Het is chaos, niemand begrijpt wat we moeten doen", zegt Inas Hamdan tegen persbureau AP. Zij werkt voor een VN-vluchtelingenorganisatie voor Palestijnse vluchtelingen in Gaza-stad. Ondertussen is ze zelf ook haastig haar spullen aan het pakken.
[..] Zouden ze nou niet snappen dat dit niet helpt en het ze hun leven kan en zal kosten? Wat willen ze doen, stenen gooien en krijsen?
Economie zal wel een flinke opdoffer krijgen de komende dagen, al die pro Palestina mensen die al de hele week verlof hebben gepakt om te demonstreren.
Denk niet dat het hun echt veel boeit om eerlijk te zijn
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
[..] Wie is er 'lichtzinnig'? Hamas is vergelijkbaar met IS en Israël wil Hamas weghebben. Dat daarbij onschuldigen getroffen worden is onvermijdelijk en je moet dat zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Een 'schone' manier om Hamas te verslaan is er alleen niet.
Maar met de vieze manier zul je het gedachtegoed van Hamas nooit verdrijven. Hamas is slechts een entiteit, er kan makkelijk ene nieuwe Hamas gevormd worden onder de boze burgers zonder enige uitzicht op een fatsoenlijk leven.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:49 schreef PS. het volgende: Maar nu na 12 uur, zijn er al beelden geweest van grote groepen mensen die naar het zuiden trekken? Of blijft iedereen daar gewoon zitten?
Ik bedoel, als er een dode baby is komt er meteen beeld nar buiten via de socials, maar heb nu nog niks gezien van vluchtende mensen
Mogen niet weg van Hamas. Lees even een post boven die van jou.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
[..] Dat snap ik dus ook niet. De slachtoffers in Israël afschuwelijk vinden (dat is het ook, de manier waarop is ook beestachtig, simpelweg terrorisme), maar dan vervolgens wel zo lichtzinnig doen over komende "nevenschade" in de Gazastrook. Daar is het sneuvelen van onschuldige kinderen en babies gewoon net zo erg, en niets om lichtzinnig over te doen. De levens van mensen in Israël wegen niet minder of zwaarder dan de levens van mensen in de Gazastrook.
Ik denk dat er maar weinig mensen hier lichtzinnig zijn over de menselijke prijs die gaat worden betaald in de aankomende tijd.
Dat is gewoon een domme internetgebruiker, ik heb het meer over al die zelfverklaarde ´experts´ op x, die kennelijk ook nog betaald worden, met donaties.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:49 schreef bitterbal het volgende: Inwoners van Gaza vrezen wat een grondoorlog voor hen gaat betekenen. "Vergeet eten, vergeet elektriciteit, vergeet brandstof. De enige zorg nu is of je het gaat redden, of je blijft leven", zegt de Palestijnse Rode Halve Maan. In de Gazastrook wonen zo'n twee miljoen mensen, op een stuk land dat ongeveer twee keer zo groot is als de landoppervlakte van Texel. Het is een van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld.
Hamas heeft Palestijnen intussen opgeroepen om hun huizen niet te verlaten. Het evacuatiebevel van het Israëlische leger is volgens Hamas - dat het gebied bestuurt - bedoeld om verwarring te zaaien en "de samenhang van ons front te schaden". Palestijnen moeten deze "psychologische oorlogsvoering" negeren, aldus Hamas.
Gebied afgesloten "Het is chaos, niemand begrijpt wat we moeten doen", zegt Inas Hamdan tegen persbureau AP. Zij werkt voor een VN-vluchtelingenorganisatie voor Palestijnse vluchtelingen in Gaza-stad. Ondertussen is ze zelf ook haastig haar spullen aan het pakken.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:35 schreef Bensel het volgende: Ik ben benieuwd wat de criticasters van israel zelf zouden doen. Let wel, er is geen enkele optie waarin er geen burgerdoden gaan vallen. Zelfs bij helemaal niets doen, want hamas zal blijven aanvallen. er gaan dus hoe dan ook burgerdoden vallen. Hoe ga je dan je eigen burgers beschermen tegen het geweldadige en niets ontziende hamas?
Repressie werkt niet, dat is wel duidelijk inmiddels, diplomatie werkt niet. Interventiemacht zal al snel overlopen worden en zal door hamas gezien worden als een extra zionistische westerse macht en zelf doelwit worden.
Burger doden kan je gewoon minimaliseren. In dichtbevolkte gebieden betekent dat je niet kan bombarderen zoals de Israëliërs nu doen. Je moet dan te voet om het uit te kammen.
Op vrijdag 13 oktober 2023 13:49 schreef bitterbal het volgende: Inwoners van Gaza vrezen wat een grondoorlog voor hen gaat betekenen. "Vergeet eten, vergeet elektriciteit, vergeet brandstof. De enige zorg nu is of je het gaat redden, of je blijft leven", zegt de Palestijnse Rode Halve Maan. In de Gazastrook wonen zo'n twee miljoen mensen, op een stuk land dat ongeveer twee keer zo groot is als de landoppervlakte van Texel. Het is een van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld.
Hamas heeft Palestijnen intussen opgeroepen om hun huizen niet te verlaten. Het evacuatiebevel van het Israëlische leger is volgens Hamas - dat het gebied bestuurt - bedoeld om verwarring te zaaien en "de samenhang van ons front te schaden". Palestijnen moeten deze "psychologische oorlogsvoering" negeren, aldus Hamas.
Gebied afgesloten "Het is chaos, niemand begrijpt wat we moeten doen", zegt Inas Hamdan tegen persbureau AP. Zij werkt voor een VN-vluchtelingenorganisatie voor Palestijnse vluchtelingen in Gaza-stad. Ondertussen is ze zelf ook haastig haar spullen aan het pakken.
Zo vergiftigt Hamas die mensen al jaren met hun leugens en die mensen blijven vast ook verstoken van een beetje objectieve informatie over de buitennwereld en Israel. Hoe moeten zij nu weten wie ze kunnen geloven en wat ze moeten doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. .. The wisdom that the old can't give away
[..] Burger doden kan je gewoon minimaliseren. In dichtbevolkte gebieden betekent dat je niet kan bombarderen zoals de Israëliërs nu doen. Je moet dan te voet om het uit te kammen.
Dan heb je ook geen tijd om te vragen of iemand bij Hamas zit of niet hè. En bij heftige militaire gevechten in een stad gaat doorgaans ook alles plat.
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
[..] Burger doden kan je gewoon minimaliseren. In dichtbevolkte gebieden betekent dat je niet kan bombarderen zoals de Israëliërs nu doen. Je moet dan te voet om het uit te kammen.
Zo eenvoudig als met tanks binnenrollen is het helaas niet. Vraag de Russen maar.
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
[..] Wie is er 'lichtzinnig'? Hamas is vergelijkbaar met IS en Israël wil Hamas weghebben. Dat daarbij onschuldigen getroffen worden is onvermijdelijk en je moet dat zoveel mogelijk proberen te voorkomen. Een 'schone' manier om Hamas te verslaan is er alleen niet.
Israël is niet beter dan Hamas. Een schone manier is er wel dat is mensen hun rechten geven en de blokkades die al decennia lang duren opheffen.
[..] Zo vergiftigt Hamas die mensen al jaren met hun leugens en die mensen blijven vast ook verstoken van een beetje objectieve informatie over de buitennwereld en Israel. Hoe moeten zij nu weten wie ze kunnen geloven en wat ze moeten doen?
En hoe kunnen ze die flyers van Israel geloven, die mensen weten helemaal niet wat waar en niet waar is
[..] Zo eenvoudig als met tanks binnenrollen is het helaas niet. Vraag de Russen maar.
Dan moet je de grenzen open gooien voor gewoon burgers om het land waar je ze vandaan uit gehaald hebt weer te bewonen. Als bezetter heb je altijd keus.
[..] Dan moet je de grenzen open gooien voor gewoon burgers om het land waar je ze vandaan uit gehaald hebt weer te bewonen. Als bezetter heb je altijd keus.
Ja dat kan dus niet met al die wolven in schaapskleren die ertussen lopen.
Charlie: How's it going in there? Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers. Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hier een verhaal van Amnesty over het aantal burgerslachtoffers bij de slag om Mosul in 2017: tussen de 9 en 11000. Daar heb ik helemaal niets over gehoord in de internationale media. Nada. Het boeide niemand wat. De dubbele moraal of hypocrisie, of hoe je het ook wil noemen is stuitend.
quote:
December 20, 2017
Iraq: New reports place Mosul civilian death toll at more than ten times official estimates
Responding to reports made by the Associated Press that between 9000 to 11000 civilians have been killed in the battle for Mosul, Lynn Maalouf, Head of Research for Amnesty International in the Middle East said: “We are horrified, but not surprised, by these new figures. These numbers are directly in line with our previous findings that thousands of civilians were killed during the battle for Mosul – and that these deaths were caused not only by the so-called Islamic State group, but also by Iraqi and coalition forces. The AP’s estimate is more than ten times the figures reported by coalition forces, who have claimed responsibility for only 326 deaths.
“The failure of Iraqi and coalition forces to acknowledge and investigate civilian deaths in Mosul is a blatant abdication of responsibility. We are demanding transparency and an honest public account of the true cost to civilians from this war, as well as an immediate investigation by US-led coalition and Iraqi forces into the violations and unlawful attacks documented by Amnesty International and other independent groups during the battle for Mosul.
These deaths were caused not only by the so-called Islamic State group, but also by Iraqi and coalition forces.
Lynn Maalouf, Head of Research for Amnesty International in the Middle East Many of these newly reported deaths were as a direct result of civilians being killed or crushed under buildings damaged in attacks by the coalition and Iraqi government forces that were disproportionate or otherwise indiscriminate. The US-led coalition and Iraqi forces failed to take into account the reality on the ground. If these forces had fully complied with their obligation to take necessary precautions to minimize civilian harm, some of the extensive destruction and loss of civilian life could have been avoided.”
Background
In July 2017, Amnesty International released At Any Cost: The Civilian Catastrophe in West Mosul, Iraq, which covered violations committed by all parties to the conflict in west Mosul.
In the report, Amnesty International called on the US-led coalition and the Iraqi government to publicly acknowledge the scale and gravity of the loss of civilian lives during the Mosul battle, to highlight the need for reparation to victims and families of victims of violations, and to immediately cease the use of explosive weapons in densely populated civilian areas.