abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210846636
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat schrijf ik niet
[..]
ook dat klopt niet als het gemiddeld is.
Als de basis 3850 is en gemiddeld 5800 dan is het deel wat boven de 5800 zit best wel significant te noemen.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 19:57:53 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210846664
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:46 schreef trein2000 het volgende:
5800 gemiddeld? Dat betekent dat er ook nog een significant deel boven zit. En dan ook nog 10 weken vakantie per jaar. Nooit meer zeuren. Echt.
Ja, niet dus. Zie mijn eerdere posts in dit topic.

Tenzij je lekker achter de Telegraaf aan wil hobbelen natuurlijk. Ga dan vooral lekker los op de zeurende, altijd vakantie vierende docenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 5 oktober 2023 @ 20:05:48 #93
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_210846796
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:46 schreef trein2000 het volgende:
5800 gemiddeld? Dat betekent dat er ook nog een significant deel boven zit. En dan ook nog 10 weken vakantie per jaar. Nooit meer zeuren. Echt.
Dat is gebaseerd op fulltime werken. De gemiddelde leraar werkt amper 20 uur/week. Dan heb je de toeslagen en subsidies echt wel nodig om rond te komen.
pi_210846867
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Eens. Onderwijs moet weer strenger worden. De jeugd van tegenwoordig heeft geen enkel respect meer voor de leerkracht.
Dit zeiden mijn ouders ook vroeger, mijn opa en oma ook en waarschijnlijk mijn kinderen over 40 jaar ook.

Oftewel… je bent oud :)
  donderdag 5 oktober 2023 @ 20:14:29 #95
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_210846939
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Eens. Onderwijs moet weer strenger worden. De jeugd van tegenwoordig heeft geen enkel respect meer voor de leerkracht. Wie zich niet gedraagt in de klas, kan op de gang gaan staan. Mist dan een les, maar so what? Zijn/haar toekomst, eigen schuld. Hij/zij neemt dan maar na schooltijd de aantekeningen over van een andere leerling, als hij er in geinteresseerd is.

En maar klagen dat er kansenongelijkheid is.
Moet dat respect geleerd worden door de leraren of door de ouders?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_210847030
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
een voorbeeld kan ik wel geven en dat is wel een extreem voorbeeld en theoretisch.

In mijn straat wonen 100 mensen. 99 verdienen 1 euro per dag en 1 verdient 10 miljard euro per dag.
Wat is het gemiddelde en is er een aanzienlijk deel die meer dan het gemiddelde per dag verdiend in dit voorbeeld?

Jouw conclusie over dat een aanzienlijk deel meer dan gemiddeld verdiend klopt niet en laat ook gelijk het faillisement zien van het onderwijs in NL. Je bent in de war met de mediaan.
Dit zijn gewoon cao lonen, dus je hebt niet zulke extreme outliers. Wel bij de context blijven.

En voorts mag het ook wel wat vriendelijker hoor, kost niets extra’s.
zie email 27 oktober
pi_210847076
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 20:05 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Dat is gebaseerd op fulltime werken. De gemiddelde leraar werkt amper 20 uur/week. Dan heb je de toeslagen en subsidies echt wel nodig om rond te komen.
Parttimen is een keuze. Zeker in een tekortsector.
zie email 27 oktober
pi_210847083
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 19:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, niet dus. Zie mijn eerdere posts in dit topic.

Tenzij je lekker achter de Telegraaf aan wil hobbelen natuurlijk. Ga dan vooral lekker los op de zeurende, altijd vakantie vierende docenten.
Ik heb je hoog zitten, dat weet je. Dus als jij dat zegt dan geloof ik dat.
zie email 27 oktober
pi_210847140
5800 bruto, dan hou je netto echt geen enorm bedrag over per maand.
Je komt vervolgens ook nergens voor in aanmerking dus dit is het.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 20:25:49 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210847191
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 20:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb je hoog zitten, dat weet je. Dus als jij dat zegt dan geloof ik dat.

bron

Als leraar VO begin je in schaal LB, en volgens de functiemix (een centraal vastgesteld percentage docenten dat in een hogere schaal mag zitten) kun je doorstromen naar LC of LD, maar dat is voor minder dan de helft weggelegd. Schaal LE bestaat al jaren niet meer, maar daar zal nog een enkele verstekeling in zitten die een jaar of twee van zijn pensioen verwijderd is. Alleen in LD/12 verdien je meer dan 5800 euro, dus dat gemiddelde wordt van zijn leven geen 5800. Het zal eerder in de buurt van LB/12 zitten, denk ik. En dan zitten er in het basisonderwijs nog nauwelijks leerkrachten in de hogere schalen, want die zaten tot de recente gelijkschakeling nog grotendeels in LA.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 5 oktober 2023 @ 20:30:25 #101
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_210847258
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:16 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ja een gemiddeld loon is dus 5800 - dat staat er toch?
Ja. Las net even wat andrrs
The End Times are wild
pi_210847403
Mijn vriendinnen klagen altijd dat ze de laatste donderdag van hun zomervakantie (van 6! weken) een dag naar school moeten om het lokaal e.d. Klaar te maken voor de start van het nieuwe schooljaar :')

Gelukkig kunnen ze daar wel weer van bijkomen in de herfst-, kerst- en krokusvakantie.
Oh ja, en hun werkdag is echt om uiterlijk 16.00 uur wel klaar want van die kleuters heb je echt geen nakijkwerk.

Eerlijk gezegd ken ik geen enkele beroepsgroep die zoveel klaagt. :r
Alius aliud dicit
pi_210847426
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 17:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De 5800 klopt inderdaad van geen kanten. Maar dat neemt niet weg dat docenten een prima salaris hebben.

Een leraar basisonderwijs kan al 2.053 netto binnen harken. En dan heb je het dus over het basisonderwijs. In het primair onderwijs is het tussen de ¤ 3.800 en ¤ 7.900 per maand .
Basis- en primair onderwijs is hetzelfde. Denk dat je voortgezet onderwijs bedoelt?

Ik denk ook niet dat veel leerkrachten in het basisonderwijs nu klagen over hun salaris. Maar de werkdruk en -belasting die erbij komt kijken is onevenredig.

Daarnaast dat gejank over de vakanties. Het basisonderwijs heeft geen 12 weken vakantie per jaar. De CAO is zo geregeld dat zij, net als alle andere CAO's 5 weken vakantie hebben per jaar. Daarnaast werkt een fulltime leerkracht geen 40 uur, zo'n maar 43 uur. Met die extra uren worden 5,5 week "vakantie" gecompenseerd. Dan blijft er nog 1,5 week over. Die worden gebruikt om voorbereidingen te doen of studiedagen in te plannen.
Uiteraard werkt niet elke leerkracht exact zijn uren of plant niet elke school in de vakanties studiedagen in.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_210847454
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 15:27 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als je kijkt naar het niveau van de PABO en de secundaire arbeidsvoorwaarden in het onderwijs dan snap ik echt niet dat leraren permanent klagen over hun ‘hondenloon ‘ Beseffen ze wel wat de gemiddelde Nederlander verdient en hoeveel uren hij daar voor moet werken? Als een lerares parttime (de meesten) op maandag en sinsdag van 8 tot 4 werkt heeft ze ¤2800. En altijd een job in de buurt.
2800 bruto voor 2 dagen werken? Fuck.. wou dat ik dat kon krijgen.
Ik werk fulltime en haal het dubbele niet :N
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
  donderdag 5 oktober 2023 @ 20:42:55 #105
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_210847479
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 15:53 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
nou, 5800 = 5.8
naar boven afgerond is het toch voldoende.
hoeveel willen ze dan?
een 7?
of 8 = goed
5,8
vijf komma acht: we zijn niet in Amerika.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 21:08:58 #106
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_210847868
leraren verdienen 5800 per maand?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  donderdag 5 oktober 2023 @ 21:16:12 #107
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_210847945
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 21:08 schreef cherrycoke het volgende:
leraren verdienen 5800 per maand?
Gemiddeld; er zijn leraren die meer dan 5800 verdienen en er zijn leraren die minder dan 5800 verdienen.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 21:17:47 #108
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_210847962
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Eens. Onderwijs moet weer strenger worden. De jeugd van tegenwoordig heeft geen enkel respect meer voor de leerkracht. Wie zich niet gedraagt in de klas, kan op de gang gaan staan. Mist dan een les, maar so what? Zijn/haar toekomst, eigen schuld. Hij/zij neemt dan maar na schooltijd de aantekeningen over van een andere leerling, als hij er in geinteresseerd is.

En maar klagen dat er kansenongelijkheid is.
Ok, boomer. :')

Waar haal je die onzin vandaan?
pi_210847979
Waarom gaan die mensen die vinden dat leraren niet moeten zeuren niet zelf het onderwijs in? Dan is er meteen een enorm maatschappelijk probleem opgelost.

Echt, wat een stupiditeit om gemakkelijk te oordelen over omstandigheden waar je nauwelijks weet van hebt. Stel je liever nieuwsgierig op.

Voor wat het waard is: de overheid noemt steevast 13e maand en vakantiegeld niet als deel van het maandsalaris, behalve als het om leraren gaat. Je zou haast denken dat het is om de beeldvorming te beïnvloeden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210848277
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 20:42 schreef Rostrup het volgende:

[..]
5,8
vijf komma acht: we zijn niet in Amerika.
programmeertaal is vijf punt acht.
punt!
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_210848342
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 21:16 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Gemiddeld; er zijn leraren die meer dan 5800 verdienen en er zijn leraren die minder dan 5800 verdienen.
Flauwekul. Bij lange na niet.

Lees het topic, niet de Telegraaf.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_210848352
De salarissen op een rij, die vanaf 1 juli 10% zijn verhoogd:




Bron

NB:
- Van de leerkrachten in het basisonderwijs zit bijna 2/3e in de laagste schaal en vrijwel niemand in de hoogste twee.
- Van de leerkrachten in het voortgezet onderwijs zit ruim 40% in de laagste schaal, ruim 30% in de tweede, zo'n 25% in de derde en een enkeling in de hoogste.

Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210848356
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 21:46 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]
programmeertaal is vijf punt acht.
punt!
Je zit niet in DIG.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_210848662
Ook interessant - en gek genoeg heeft de Telegraaf het hier helemaal niet over:



Bron

Nog meer interessante statistieken:




Bron

Huisartsen, die verdienen pas veel. Waarom horen we die eigenlijk zo klagen?



Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_210848673
quote:
14s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 20:14 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Moet dat respect geleerd worden door de leraren of door de ouders?
Dat hebben de boomers laten liggen. Mensen zoals Gia want haar kinderen zijn die ouders van nu die deze kinderen wel/niet opvoeden.
Gia had even wat meer het goede voorbeeld moeten geven.
Go hard or go home
pi_210848814
De telegraaf

pi_210848817
quote:
3s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 21:19 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom gaan die mensen die vinden dat leraren niet moeten zeuren niet zelf het onderwijs in? Dan is er meteen een enorm maatschappelijk probleem opgelost.

Echt, wat een stupiditeit om gemakkelijk te oordelen over omstandigheden waar je nauwelijks weet van hebt. Stel je liever nieuwsgierig op.

Voor wat het waard is: de overheid noemt steevast 13e maand en vakantiegeld niet als deel van het maandsalaris, behalve als het om leraren gaat. Je zou haast denken dat het is om de beeldvorming te beïnvloeden.
Dat is in het nieuwsbericht niet het geval toch, 13e maand en vakantiegeld erbij gerekend? Of lees ik eroverheen?
pi_210848840
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 22:35 schreef Sledgehammer. het volgende:

[..]
Dat is in het nieuwsbericht niet het geval toch, 13e maand en vakantiegeld erbij gerekend? Of lees ik eroverheen?
Als je het nieuwsbericht vergelijkt met de bovenstaande schalen moet dat haast wel.
Of het nieuwsbericht klopt gewoon niet, dat kan ook
pi_210848901
quote:
3s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 21:19 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom gaan die mensen die vinden dat leraren niet moeten zeuren niet zelf het onderwijs in? Dan is er meteen een enorm maatschappelijk probleem opgelost.
Tja, ik vond het wel erg prijzig allemaal. Én studeren, én stage lopen en ondertussen nog werken om m'n levensonderhoud en collegegeld te betalen.

Volgens mij is een belangrijke oorzaak van het lerarentekort dat je als docent door heel wat hoepels moet springen, veel meer dan op een commerciële functie (waar ze dan weer moeilijker doen over vaste contracten, vakanties en je sneller gewipt wordt als de winsten tegen vallen).

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 05-10-2023 22:52:22 ]
  donderdag 5 oktober 2023 @ 22:45:47 #120
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_210848913
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 22:35 schreef Sledgehammer. het volgende:

[..]
Dat is in het nieuwsbericht niet het geval toch, 13e maand en vakantiegeld erbij gerekend? Of lees ik eroverheen?
Je leest er niet overheen, maar dat is wel het geval. Trek je eigen conclusies over de berichtgeving van de televaag.
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')