abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211702268
quote:
8s.gif Op vrijdag 22 december 2023 09:09 schreef ems. het volgende:
Podcast van iemand met verstand van zaken die het "leuk" kan vertellen
Soms is het probleem wel dat het "leuk" willen vertellen ten koste kan gaan van de (saaie) objectiviteit.
Leuke entertainende verhalen hebben veelal de neiging extra spannende 'verbanden' te leggen die het verhaal wel leuker maken, maar soms enkel bedoeld zijn om te entertainen.
Ik weet natuurlijk niet of dat ook met die Podcast het geval is, ik zal het inderdaad een keertje beluisteren, omdat het wel interssant en leerzaam klinkt

Je ziet dat ook aan de meeste Discovery-documentaire's, Netflix-shows en hollywood-films die de geschiedenis graag extra spannend willen vertellen, maar soms daarvook ook zaken erbij verzinnen of bv een situatie 'comprimeren' (verder uit elkaar liggende zaken dichter bij elkaar brengen voor het verhaal of verschillende personages 'samen-voegen' om de vertelling makkelijker te maken).

Niet voor niks ligt er ook een enorme link tussen entertainende televisie en hollywood-script-schrijvers en de populariteit van complot-theorieen:
Het voldoet aan een behoefte ge-entertained te worden, zaken 'spannend' te maken en er een grote emotionele betrokkenheid bij te voelen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211702357
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 09:31 schreef RM-rf het volgende:
Het is gewoon aantoonbaar onwaar dat de amerikanen wegens 'voor-kennis' opdracht gegeven zouden heben aan dat schip de haven vroegtijdig te verlaten (het was op de terugreis van een langere trip die al voorheen afgesloten was)
Mweh, ik vind dit niet zuiver. Het hangt er namelijk vanaf hoe ver van te voren men op de hoogte was van de aanval, om te kunnen bepalen met welke motivatie dat schip op een langere trip gezonden werd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211702462
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 09:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Soms is het probleem wel dat het "leuk" willen vertellen ten koste kan gaan van de (saaie) objectiviteit.
Leuke entertainende verhalen hebben veelal de neiging extra spannende 'verbanden' te leggen die het verhaal wel leuker maken, maar soms enkel bedoeld zijn om te entertainen.
Ik weet natuurlijk niet of dat ook met die Podcast het geval is, ik zal het inderdaad een keertje beluisteren, omdat het wel interssant en leerzaam klinkt

Je ziet dat ook aan de meeste Discovery-documentaire's, Netflix-shows en hollywood-films die de geschiedenis graag extra spannend willen vertellen, maar soms daarvook ook zaken erbij verzinnen of bv een situatie 'comprimeren' (verder uit elkaar liggende zaken dichter bij elkaar brengen voor het verhaal of verschillende personages 'samen-voegen' om de vertelling makkelijker te maken).
Oh als iemand die zowel goede als slechte docu's heeft gezien (zelfs die kutzooi op netflix over Caesar/Cleopatra :D ) kan ik je garanderen dat de zaken die Dan Carlin vertelt exact niets te maken hebben met het niveau van discovery etc. "Leuk" is misschien ook de verkeerde omschrijving, eerder dat hij het interessant weet te brengen voor zowel mensen met verstand van zaken of mensen die nieuw zijn voor het onderwerp. Het is ook juist allemaal flink in-depth, met een vergrootglas op de politieke en sociale situaties in landen waardoor het op deze manier kon escaleren. Het gaat een stuk minder om de explosies en grote veldslagen en meer om het hoe en waarom. Hij doet geenszins aan sensatie. Wat zijn de achterliggende factoren dat Japan op ramkoers kwam met Amerika?

En het belangrijkste ook: Hij geeft het zelf ook toe als hij speculeert of moet werken met beperkte informatie en dat hij dan vanuit zijn eigen paradigma redeneert en dat hij het dus fout kan hebben.

Dus, zet het zeker een keer aan en geef het een kans. Staat ook op spotfiy.
Conscience do cost.
pi_211702798
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 09:48 schreef Akathisia het volgende:
Mweh, ik vind dit niet zuiver. Het hangt er namelijk vanaf hoe ver van te voren men op de hoogte was van de aanval, om te kunnen bepalen met welke motivatie dat schip op een langere trip gezonden werd.
nu draai je de bewijslast plots om... je stelt dus dat de beslissing dat vliegdekschip op een missie te sturen, die een maand ervoor genomen was (de ondersteuning voor Wake Island was begin november genomen en de Enterprise vertrok 21 november daarheen, vanaf 27 November voeren ze onder 'War conditions' nadat op basis van berichten over japanse activiteiten een aanval waarschijnlijk ge-acht werd, na 'Battle Order No. 1'), bewust bedoeld zou zijn om het schip weg te halen voor een voorziene verassingsaanval op Pearl Harbour en niet Wake Island, die dus net op de dag plaatsvond toen ze terug zouden komen, meerdere weken later .... en het 'deel' van het 'Grote Plan' zou dan zijn dat er dan een storm kwam, die de terugkeer een dag zou vertragen, zodat het schip die aanval zou mislopen...

!?! hoe stel je dat in godsnaam voor ?
Wat zou daarvan het 'nut' zijn?
Hoe wist men op 21 november dat er op 6 december een storm in het gebied zou zijn die het schip dan zou ophouden om de aanval te missen? (en waarom legde men toen niet de aankomstdag een dag later, als men toen al wist dat er dan een aanval zou zijn).

Er lijken wel degelijk berichten te zijn van amerikanse diplomaten die waarschuwingen doorgaven over een dreigende japanse aanval; De opbouw van de japanse strijdkrachten is natuurlijk iets dat niet geheim kan blijven... maar dat is vooral in de dagen kort vor de aanval en er is geen aanwzijging dat deze informatie snel genoeg verwerkt wordt voor het opperbevel om daar direkt op te reageren.

Het verwerken van bepaalde inlichtingen gaat gewoon een stuk trager.
En veel beslissingen worden genomen vanuit een 'beperkte' informatie-beschikbaarheid... mogelijk dat de japanners wel inlichtingen hadden dat dat vliegdekschip ten tijde van hun aanval aanwezig zou zijn, maar zij wisten juist niet dat dit schip een vertraging zou hebben en dus nog op volle zee was (200 zeemijlen van de haven)


En juist de reden dat de USS Enterprise die aanval misliep heeft _niks_ te maken met een kortstondige beslissingen vanuit het opperbevel, maar is een puur toeval, de terugreis vertraagde zich een dag door een storm (die gewoon aantoonbaar plaatsgevonden heeft).

Nogmaals, toeval vind gewoon plaats en speelt altijd ook een rol; soms moeilijk te bedenken, maar het verloop van zaken kan ook mede bepaald worden door 'een vlinderslag in het Paleis van de Keizer in Peking' (chaos-theorie) ... waarbij het wel of niet aanwezig zijn van dat ene vliegdekschip verder ook niet alles-bepalend was, zelfs als het in de haven gelegen zou hebben en beschadigd raakte tijdens de aanval, zou het vermoedelijk gereparerd zijn (de meeste nieuwere schepen in pearl harbour werden gewoon gerepareerd en waren later weer inzetbaar... pearl harbour gaf wel een een tijdswinst voor de jappanners omdat de amerikanse marine gedurende een langere tijd zeer beperkt inzetbaar was)

[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 22-12-2023 13:32:09 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211704608
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 09:48 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Mweh, ik vind dit niet zuiver. Het hangt er namelijk vanaf hoe ver van te voren men op de hoogte was van de aanval, om te kunnen bepalen met welke motivatie dat schip op een langere trip gezonden werd.
Das vrij makkelijk te beantwoorden, toen de eerste vliegtuigen gespot werden righting PH. Indertijd werden dit soort operaties om de haverklap uitgesteld vanwege weersomstandigheden. Het was niet dat de datum een half jaar geleden gepland was en door die of gene spion is doorgegeven aan de Amerikaanse legerleiding.
D-day werd ook uitgesteld wegens weersomstandigheden op/boven doelgebied.

Maar Hey, als jij je lekker voelt bij een complottheorie, ga je gang. Het is idioterie maar whatever

[ Bericht 0% gewijzigd door allegoedenickszijnop op 22-12-2023 16:09:09 ]
  vrijdag 22 december 2023 @ 23:23:12 #81
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_211712465
Mischien een echte BNW insteek ipv oude meuk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hr.Ms._K_XVII_(1933)
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
pi_211713784
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 13:03 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Maar Hey, als jij je lekker voelt bij een complottheorie, ga je gang. Het is idioterie maar whatever

Ik viel alleen even over de redenatie!
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211713884
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 23:23 schreef DeMolay het volgende:
Mischien een echte BNW insteek ipv oude meuk.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hr.Ms._K_XVII_(1933)
Het is wat een maffe complottheorie: Engeland en zelfs onze koningin wisten dus van de aanval op Pearl Harbor af, maar toch moest een Nederlandse onderzeeboot tot zinken worden gebracht om te voorkomen dat de Nederlanders er achter kwamen dat er een aanval op Pearl Harbor aanstaande was.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 23 december 2023 @ 09:52:58 #84
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_211714166
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 21:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je hebt als SS'er in elk geval geen moeite met de nazi-ideologie.
Dat is niet zo zwart wit als het lijkt. Het was niet voor niets dat de SS'ers die op de concentratiekampen werkten; zich helemaal klem moesten zuipen om nog iets te kunnen slapen. En zware medicatie nodig kregen om te dealen met de gruwelijkheden die ze zagen dan wel moesten uitvoeren.

Daarbij claim ik natuurlijk niet dat de SS niet een misdadige club was.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_211715338
Het verraad van de “ Market Garden “.

Hoofdrolspelers : Prins Bernard en Chris Lindemans ( King Kong )

Even een theorie erin gooien.

De slag bij Arnhem werd een fiasco. Er is altijd een gerucht geweest dat de slag verraden was. De bovengenoemde personen zouden daar een aandeel in hebben gehad.

Echter wat zou de werkelijke reden zijn om deze aanval te verraden. Er is altijd gedacht om de Duitsers te helpen immers Bernard was Duits en King Kong was een dubbel spion.


Maar er is een interessanter theorie. Namelijk de slag is verraden ten gunste van de Amerikanen.


In 1944 wisten de geallieerden al dat zij zouden winnen. Echter de vraag was wanneer?

Het ging om Berlijn. Wie Berlijn had, had Europa.
De Amerikanen zouden het nooit toelaten dat de Engelsen eerder in Berlijn zouden zijn dan de Amerikanen. Amerika werd de nieuwe wereldspeler en niet meer Engeland.

Om te zorgen dat Mongomery niet eerder in Berlijn was dan de Usa moest het Engelse leger verzwakt worden en tegenslagen krijgen.

Het verraden van de slag van Arnhem zou daarbij helpen.
pi_211715793
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 11:49 schreef Hoppahop het volgende:

Om te zorgen dat Mongomery niet eerder in Berlijn was dan de Usa moest het Engelse leger verzwakt worden en tegenslagen krijgen.

Het verraden van de slag van Arnhem zou daarbij helpen.
Maar waarom zou dat helpen?

De strijd om Berlijn ging vooral om de russen, de amerikanen hadden verder geen structureel probleem met de engelsen buiten de persoonlijke strubbels van amerikaanse generaals die met de brise opperbevelhebber montgomery soms wat moeite hadden, maar daar wel onder stonden (iemand als Patton, die als moeilijk gold en idd het autoongeluk waarbij hij kort na de oorlog omkwam kent ook wst complot-theorieen)...


De amerikanen hebben eerder meer moeite gehad door Arnhem... De Slag bij Hürtgenwald, de enige grootschalige slag die de amerikanen echt verloren kwam juist doordat men Arnhem niet had kunnen innemen en de amerikanen onder Aachen dus in het Hürtgenwald vast kwamen te zitten en daar enorme verliezen leden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211716029
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 09:52 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Dat is niet zo zwart wit als het lijkt. Het was niet voor niets dat de SS'ers die op de concentratiekampen werkten; zich helemaal klem moesten zuipen om nog iets te kunnen slapen. En zware medicatie nodig kregen om te dealen met de gruwelijkheden die ze zagen dan wel moesten uitvoeren.

Daarbij claim ik natuurlijk niet dat de SS niet een misdadige club was.
Wat er gebeurd in een concentratiekamp heeft psychologische gevolgen voor alle betrokkenen. Dat heeft niks te maken met de ideologie daarvan.

SS'ers werden expliciet geselecteerd op hun nazi ideologie en overtuiging. Je kwam daar simpelweg niet binnen als je geen fanatieke nazi was of dat in elk geval zo deed voorkomen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 23 december 2023 @ 14:45:33 #88
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_211717194
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2023 13:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Wat er gebeurd in een concentratiekamp heeft psychologische gevolgen voor alle betrokkenen. Dat heeft niks te maken met de ideologie daarvan.

SS'ers werden expliciet geselecteerd op hun nazi ideologie en overtuiging. Je kwam daar simpelweg niet binnen als je geen fanatieke nazi was of dat in elk geval zo deed voorkomen.
Vele wisten (zeker de eerste jaren) hoe bepaalde delen van de ideologie in de realiteit uitgevoerd werden. Vele wilden gewoon lid worden vanwege de maatschappelijke status die het iemand gaf.

En dan doe ik mijn ogen niet dicht voor de oorlogsmisdadigers die er zeker ook tussen zaten.

Vooral aan het einde toen veel ex-Hitler Jugend "promotie" kregen. Dat waren gasten die amper een andere ideologie kenden en eigenlijk gewoon beesten... Hebben de geallieerden rondom D-day ook nog veel last van gehad.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_211717426
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2023 09:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is wat een maffe complottheorie: Engeland en zelfs onze koningin wisten dus van de aanval op Pearl Harbor af, maar toch moest een Nederlandse onderzeeboot tot zinken worden gebracht om te voorkomen dat de Nederlanders er achter kwamen dat er een aanval op Pearl Harbor aanstaande was.
er klopt ook helemaal niks van ... op 21 december liep die nederlandse onderzeeboot op een mijn, daarvan zijn zelfs getuigeverslagen (een bemanningslid kon gered worden) ...
dat hij gezonken zou zijn om te 'voorkomen' dat berichten over Pearl Harbour aan de amerikanen doorgestuurd worden, is vooraal raar omdat dat dan twee weken te laat gebeurd

op 6 december vertreken ze uit de haven van Singapore
op 7 december was er een gevechtshandeling tussen een japanse onderzeeerer oostelijk van Malaysia en in de Golf van Siam met de K XVII .... heel ver van Hawaii of de centrale pacific vandaan ( 10.000 kilometer (!!!!) van Pearl Harbour).
dat had niks te maken verder met de aanval op Pearl Harbour (en Wake Island) ook niet met japanse troepen die daarmee bezig waren
die hele periode voeren ze in dat gebied in zuidoost azie, tot aan dus het op een mijn lopen op 21 december (laatste radiocontact met nederlandse commandopunten was op 19 december 1941)

http://www.dutchsubmarines.com/boats/boat_kxvii.htm

Los daarvan lijkt het een rare irrationele gedachte als basis te hebben... dat de amerikanen niet in een oorlog zouden komen, als ze beter op Pearl Harbour voorbereid waren...
Punt is gewoon dat het nonsens is, zodra de japanners Pearl Harbour aanvielen betekende dat de onherroepelijke oorlogsverklaring.
er was geen enkele reden voor zowel de nederlanders als ook de engelsen de amerikanen niet op de dreiging ervan te wijzen..
al helemaal idioot is de gedachte dat men een eigen onderzeeduikboot zou saboteren (twee weken later) om te voorkomen dat deze informatie over een aanstaande dreiging zou verder-geven.

Het was zeker geen onverwacht iets.. De amerikanen wisten al vanaf 1 november 1941 dat de japanners militair een aanval voorbereidden .. op dat moment verving japan alle militaire communicaties-codes, wat natuurlijk was om het moeilijker te maken hun communicatie te volgen.

Nog steeds werden er regelmatig berichten ontsleuteld, bv een bevel aan de japanse consul op Pearl Harbour die opdracht kreeg alle schepen in de haven van pearl Harbour en alle aankomsten en vertekken exact te melden aan het japanse opperbevel
Tevens wist men relatief exact wat de japanse onderhandelaars die met amerika over een niet-aanvalspact onderhandelen als opdracht _en_ als deadline kregen.. de laatste deadline was 29 november.
De onderhandelaars kregen te horen dat na 29 november er geen deal meer gemaakt kon worden (implicerend dat daarna onherroepeljk de aanval zou volgen).

Hooguit gingen de amerikanen er vooral vanuit dat de japanners als belangrijkste doel Wake Island haden en dit daadwerkelijk in wilden nemen... Pearl Harbou innemen was een onmogelijkheid.
Wel hebben de amerikanen de mogelijkheid onderschat met vliegtuigen van een grote afstand aan te vallen... helemaal vreemd is dat niet, omdat die taktiek zeer nieuw was en nog nooit op zul een schaal toegepast was.

de aanval op Pearl Harbour had vooral als gevolg dat de amerikanen niet langer in staat waren Wake Island voldoende te ondersteunen en dit uiteindelijk moesten opgeven.. rond 21 december is dat ook ingenomen door de japanners.
De mate van voorbeiding zal zeker _iets uitgemaakt hebben, maar ook niet alleszeggend gewest zijn, domweg omdat men nog geen echte ervaring had met zulke luchtaanvallen, en hoe dan ook dit als een verrassing zou zijn aangekomen, ook als men meerdere dagen ervoor meer of betere intel gekregen had (zoals gezegd, er was vwel enige berichtgeving die erop duid dat de amerikanen wisten dat een aanval na was en ook in welke gebied)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_215913869
En wat is er met Hitler gebeurd na WO2?
Aan z'n einde gekomen in Berlijn of gevlucht naar zuid-Amerika?
Ik denk echt dat hij richting Argentinie is gegaan.
pi_215915862
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 21:41 schreef Candymannetje het volgende:
En wat is er met Hitler gebeurd na WO2?
Aan z'n einde gekomen in Berlijn of gevlucht naar zuid-Amerika?
Ik denk echt dat hij richting Argentinie is gegaan.
Dan hebben we ook nog het verhaal uit Duits sensatie tijdschrift dat de schedel van Hitler gevonden was. Ergens jaren '80. Stern of Bild.
pi_216222992
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_217455882
Ik kwam dit tegen.
https://isgeschiedenis.nl(...)dden-met-jesse-owens
quote:
Hitler wilde geen handen schudden met Jesse Owens

In veel geschiedenisboekjes staat een beroemde foto van de zwarte atleet Jesse Owens. Hij salueert voor de Amerikaanse vlag, omdat hij zojuist het verspringen heeft gewonnen op de Olympische Spelen in Berlijn in 1936. Voor hem staat de Japanner Naoto Tajima, die derde was geworden. Achter hem staat de Duitser Lutz Long die een nazi-groet geeft. Hij was als tweede geëindigd.

Jesse Owens won uiteindelijk vier gouden medailles op de Olympische spelen in 1936: de honderd en tweehonderd meter sprint, het verspringen en de vier keer honderd meter estafette. De suggestie wordt vaak gedaan dat Hitler Jesse Owens niet gefeliciteerd zou hebben, omdat hij het niet kon verkroppen dat een zwarte atleet, een niet-Ariër, er met de belangrijkste prijzen vandoor ging. Dit blijkt een mythe te zijn.

Het Olympisch protocol

Het was niet Hitler, maar het Internationaal Olympisch Committee (IOC) dat verantwoordelijk was voor uitblijven van een ontmoeting tussen Jesse Owens en Hitler. Hitler had namelijk aan het begin van het toernooi enkele Duitse en Finse gouden medaille winnaars uitgenodigd in zijn loge om ze te feliciteren. Hierop had het IOC de Führer laten weten dat het Olympisch protocol niet toeliet medaillewinnaars te ontvangen in de persoonlijke loge van de gastheer.
Racistische motieven?

Toen Jesse Owens de volgende dag een gouden medaille ontving, werd hij niet uitgenodigd in de loge. Dit gebeurde dus niet vanwege politieke of racistische motieven, maar vanwege het protocol van het IOC. Van tijd tot tijd zijn er claims van mensen die menen dat Hitler en Owens elkaar wel de hand hebben geschud, maar dat blijkt moeilijk te bewijzen.
Jesse Owens

Jesse Owens is voor velen de personificatie geworden van iemand die in zijn eentje Hitlers rassentheorie weerlegde door vier medailles te winnen. Zelf zag hij dat niet zo. Owens had goede herinneringen aan Berlijn 1936. Hier logeerde hij in dezelfde hotels als blanken. In Amerika was dat niet altijd het geval. Owens kreeg, net als de andere Afro-Amerikaanse medaillewinnaars, ook geen felicitaties aangeboden van de Amerikaanse president. Hij merkte tevens op dat hij tijdens zijn verblijf in Duitsland minder last had gehad van racisme dan toen hij weer terugkeerde in zijn eigen land, in de Verenigde Staten. Een veel geciteerde uitspraak van Owens is:

'Although I wasn't invited to shake hands with Hitler, I wasn't invited to the White House to shake hands with the President either.'

Met die uitspraak wilde Owens aangeven dat hij zich eerder genegeerd voelde door de Amerikaanse president dan door de Duitse dictator. Het duurde nog tot 2016 totdat het Witte Huis de Afro-Amerikaanse medaillewinnaars van de Olympische Spelen van 2016 echt erkende. In dat jaar nodigde toenmalig president Barack Obama de nog levende medaillewinnaars uit bij een speciaal evenement.
Dat had ik niet gedacht eigenlijk.
  dinsdag 13 mei 2025 @ 23:00:04 #94
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217626429
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 13:52 schreef Candymannetje het volgende:
Ik kwam dit tegen.
https://isgeschiedenis.nl(...)dden-met-jesse-owens
[..]
Dat had ik niet gedacht eigenlijk.
Hij was anders zo ontzettend lief tegen medemensen die niet blond waren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217628610
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 23:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hij was anders zo ontzettend lief tegen medemensen die niet blond waren.
Sinds we al die leugens en propaganda over Rusland te horen hebben gekregen ben ik wantrouwig geworden over de verhalen die we over WO2 te horen hebben gekregen op school e.d.
Dus ben me er in gaan verdiepen maar veel verhalen zijn inderdaad overdreven of aangepast.
pi_217628767
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 08:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]

Dus ben me er in gaan verdiepen
Je hebt bronnen gevonden die beter bij je persoonlijke wensen passen?
Conscience do cost.
  woensdag 14 mei 2025 @ 10:31:27 #97
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217629379
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 08:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Sinds we al die leugens en propaganda over Rusland te horen hebben gekregen ben ik wantrouwig geworden over de verhalen die we over WO2 te horen hebben gekregen op school e.d.
Dus ben me er in gaan verdiepen maar veel verhalen zijn inderdaad overdreven of aangepast.
Kijk eens, een klassieke 'Hitler was niet slecht'.

Ga je schamen.

En Putin is ook een schurk die vele doden op zijn geweten heeft. Met je leugens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217629992
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 21:41 schreef Candymannetje het volgende:
En wat is er met Hitler gebeurd na WO2?
Aan z'n einde gekomen in Berlijn of gevlucht naar zuid-Amerika?
Ik denk echt dat hij richting Argentinie is gegaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratlines_(World_War_II)
https://archive.org/details/BehindTheDictators
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_217630022
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 08:20 schreef Candymannetje het volgende:
maar veel verhalen zijn inderdaad overdreven of aangepast.
Geschiedenis wordt dan ook geschreven door de winnaar, it is "his story"
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 14 mei 2025 @ 12:18:15 #100
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217630029
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:16 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Geschiedenis wordt dan ook geschreven door de winnaar, it is "his story"
Wat is er dan niet waar aan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217630077
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 08:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Sinds we al die leugens en propaganda over Rusland te horen hebben gekregen ben ik wantrouwig geworden over de verhalen die we over WO2 te horen hebben gekregen op school e.d.
Dus ben me er in gaan verdiepen maar veel verhalen zijn inderdaad overdreven of aangepast.
Deze bron toevallig? :D
https://codoh.com/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_217630189
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:23 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Deze bron toevallig? :D
https://codoh.com/
Nee dat zegt me niks.
Meer dingen als de reden waarom Duitsland heeft besloten om Nederland te bezetten.
Mij hadden ze altijd verteld dat het ging van het 3e reich maar ze hebben mij nooit verteld dat de Britten via Nederland en Belgie een aanval op Duitsland aan het voorbereiden waren.
pi_217630223
Nog een leuke

Duitsland zat na WO1 aan de grond, compleet failliet. Hitler kwam aan de macht en heeft de waarde van de duitse mark gekoppeld aan arbeid en zo het land weer op poten gekregen.
Vermits hij niet leende bij grote buitenlandse centrale banken was hij ook niet afhankelijk van hen en konden ze ook geen macht over hem uitoefenen.
Daarom moest hij verdwijnen en hebben ze oorlog "uitgelokt".
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_217630315
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
Nog een leuke

Duitsland zat na WO1 aan de grond, compleet failliet. Hitler kwam aan de macht en heeft de waarde van de duitse mark gekoppeld aan arbeid en zo het land weer op poten gekregen.
Vermits hij niet leende bij grote buitenlandse centrale banken was hij ook niet afhankelijk van hen en konden ze ook geen macht over hem uitoefenen.
Daarom moest hij verdwijnen en hebben ze oorlog "uitgelokt".
Het zijn ook de Fransen en de Britten die de oorlog verklaarden aan Duitsland en niet andersom.
pi_217630370
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
Nog een leuke

Duitsland zat na WO1 aan de grond, compleet failliet. Hitler kwam aan de macht en heeft de waarde van de duitse mark gekoppeld aan arbeid en zo het land weer op poten gekregen.
Vermits hij niet leende bij grote buitenlandse centrale banken was hij ook niet afhankelijk van hen en konden ze ook geen macht over hem uitoefenen.
Daarom moest hij verdwijnen en hebben ze oorlog "uitgelokt".
ja die is inderdaad grappig.
pi_217630381
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 13:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het zijn ook de Fransen en de Britten die de oorlog verklaarden aan Duitsland en niet andersom.
En dat komt natuurlijk niet omdat Duitsland druk bezig was met lebensraum invasies. Ik denk dat je iets op het spoort bent, het zou me niks verbazen of Stalin blijkt ook gewoon een hele toffe vent te zijn geweest.
pi_217630481
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
Nog een leuke

Duitsland zat na WO1 aan de grond, compleet failliet. Hitler kwam aan de macht en heeft de waarde van de duitse mark gekoppeld aan arbeid en zo het land weer op poten gekregen.
Vermits hij niet leende bij grote buitenlandse centrale banken was hij ook niet afhankelijk van hen en konden ze ook geen macht over hem uitoefenen.
Daarom moest hij verdwijnen en hebben ze oorlog "uitgelokt".
Klopt het verhaal ook?

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_217631123
Laten we nou aub niet over de rol van de joden en joodse banken beginnen want dan zitten we al snel op verboden terrein en dan wordt dit topic gesloten.
Zat andere dingen die besproken kunnen.
  woensdag 14 mei 2025 @ 15:16:25 #109
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217631152
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:41 schreef Candymannetje het volgende:
maar ze hebben mij nooit verteld dat de Britten via Nederland en Belgie een aanval op Duitsland aan het voorbereiden waren.
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:47 schreef UncleScorp het volgende:
Daarom moest hij verdwijnen en hebben ze oorlog "uitgelokt".
Kunnen jullie op z'n minst een poging doen om een bron te vermelden?
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217631237
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 15:16 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
[..]
Kunnen jullie op z'n minst een poging doen om een bron te vermelden?
Vragen om een bron? Heel dapper dit.
pi_217631293
quote:
Merz wil dat Duitsland sterkste leger van Europa krijgt
Moet dit nou hier of in het oekr topic ?
:D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_217631448
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 15:16 schreef Bargehassus het volgende:

Kunnen jullie op z'n minst een poging doen om een bron te vermelden?
Heb jij een lijst van "bronnen" die je aanvaardt ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 14 mei 2025 @ 17:05:31 #113
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217631944
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 16:01 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Heb jij een lijst van "bronnen" die je aanvaardt ?
Nee, natuurlijk niet. Dat bepaal ik wel wanneer ik de bron zie en/of lees.

Maar dat je deze tegenvraag stelt zegt al heel veel.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217632715
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 17:05 schreef Bargehassus het volgende:
Maar dat je deze tegenvraag stelt zegt al heel veel.
Prima
Blij dat het duidelijk is.
:)
Anderszijds merk ik bij de "officiele" bronnen tegenwoordig ook veel biased propaganda. Is moeilijk
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator woensdag 14 mei 2025 @ 18:40:22 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217632757
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 12:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee dat zegt me niks.
Meer dingen als de reden waarom Duitsland heeft besloten om Nederland te bezetten.
Mij hadden ze altijd verteld dat het ging van het 3e reich maar ze hebben mij nooit verteld dat de Britten via Nederland en Belgie een aanval op Duitsland aan het voorbereiden waren.
is dan ook niet waar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 14 mei 2025 @ 18:40:49 #116
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217632761
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Prima
Blij dat het duidelijk is.
:)
Anderszijds merk ik bij de "officiele" bronnen tegenwoordig ook veel biased propaganda. Is moeilijk
Je gaat dus niet met enige vorm van bron komen. Dan is je bron dus op z'n minst discutabel, anders had je de bron wel gegeven. Duidelijk.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217632859
quote:
88s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
is dan ook niet waar
Jawel, Nl is nooit bewust bevrijd.
Dat was toeval door de zee ligging, en het insluiten van de Duitsers.

Wist je dat niet?
Vakman pur sang
pi_217632895
quote:
88s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
is dan ook niet waar
Jazeker wel, zal het vanavond onderbouwen.
pi_217632925
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, Nl is nooit bewust bevrijd.
Dat was toeval door de zee ligging, en het insluiten van de Duitsers.

Wist je dat niet?
We hebben het over het moment dat Nederland nog niet bevrijd hoefde te worden.
  Moderator woensdag 14 mei 2025 @ 18:59:22 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217632931
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, Nl is nooit bewust bevrijd.
Dat was toeval door de zee ligging, en het insluiten van de Duitsers.

Wist je dat niet?
dat is een heel ander onderwerp

lees nu toch een keer voor je reageert 8)7
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217633035
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:40 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
Je gaat dus niet met enige vorm van bron komen. Dan is je bron dus op z'n minst discutabel, anders had je de bron wel gegeven. Duidelijk.
Alles in BNW wordt als discutabel gelabeld, zijn we hier al gewend...

Anyway ik heb het van een 10 uur durende WO2 docu "Europe the... "(gebanned op youtube, wat dan mss weer positief is).
Link ga ik hier niet posten, maar wie zoekt die vindt
Meer zeg ik

[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 14-05-2025 19:16:38 ]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_217633092
quote:
88s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat is een heel ander onderwerp

lees nu toch een keer voor je reageert 8)7
Ja hallo, heb nog meer te doen hè?
Vakman pur sang
  Moderator woensdag 14 mei 2025 @ 19:16:06 #123
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217633114
quote:
9s.gif Op woensdag 14 mei 2025 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja hallo, heb nog meer te doen hè?
Dan doe je dat eersr en reageer je later als je meee tijd hebt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217633123
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 19:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dan doe je dat eersr en reageer je later als je meee tijd hebt
Eersr?
Vakman pur sang
  Moderator woensdag 14 mei 2025 @ 19:25:02 #125
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217633210
Eersr ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 14 mei 2025 @ 19:27:17 #126
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217633231
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 19:08 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Alles in BNW wordt als discutabel gelabeld, zijn we hier al gewend...

Anyway ik heb het van een 10 uur durende WO2 docu "Europe the... "(gebanned op youtube, wat dan mss weer positief is).
Link ga ik hier niet posten, maar wie zoekt die vindt
Meer zeg ik
Ten eerste: Waarom heb je je post aangepast?
Ten tweede: Ik vind geen enkele bron per definitie discutabel, ik onderzoek, denk zelf na en kom dan tot een conclusie. Dat doen jullie BNW'ers toch ook?
Ten derde: Zelfs al zou ik de docu vinden, denk je nu echt dat ik een 10(!) uur durende docu ga kijken om een onderbouwing van jouw bewering te vinden?
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217633769
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 19:27 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
Ten eerste: Waarom heb je je post aangepast?
Ten tweede: Ik vind geen enkele bron per definitie discutabel, ik onderzoek, denk zelf na en kom dan tot een conclusie. Dat doen jullie BNW'ers toch ook?
Ten derde: Zelfs al zou ik de docu vinden, denk je nu echt dat ik een 10(!) uur durende docu ga kijken om een onderbouwing van jouw bewering te vinden?
Ten eerste, te gevoelig alhier, waar men mij ondertussen al op gewezen heeft.
Ten tweede, top instelling. Ik lees MSM en alternatief en vorm dan mn mening.
Ten derde, nee begrijp ik. Maar dat was mijn antwoord.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 14 mei 2025 @ 20:14:43 #128
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217634037
quote:
1s.gif Op woensdag 14 mei 2025 19:08 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Alles in BNW wordt als discutabel gelabeld, zijn we hier al gewend...

Anyway ik heb het van een 10 uur durende WO2 docu "Europe the... "(gebanned op youtube, wat dan mss weer positief is).
Link ga ik hier niet posten, maar wie zoekt die vindt
Meer zeg ik
Link mag je ook per PM/DM sturen.

quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 20:01 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ten eerste, te gevoelig alhier, waar men mij ondertussen al op gewezen heeft.
Ten tweede, top instelling. Ik lees MSM en alternatief en vorm dan mn mening.
Ten derde, nee begrijp ik. Maar dat was mijn antwoord.
Ok.

En voor de duidelijkheid: Ik ben oprecht geinteresseerd, maar wil eerst wel weten waar ik mee te maken heb.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217634431
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 20:14 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
Link mag je ook per PM/DM sturen.


[..]
Ok.

En voor de duidelijkheid: Ik ben oprecht geinteresseerd, maar wil eerst wel weten waar ik mee te maken heb.
Ik ga het hier bij laten indien ok?
Een zaadje is geplant, wie weet kom je er later nog iets over tegen en groeit het nog
;)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 14 mei 2025 @ 20:43:52 #130
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_217634659
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 20:32 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ik ga het hier bij laten indien ok?
Een zaadje is geplant, wie weet kom je er later nog iets over tegen en groeit het nog
;)
Eerste regel: Dat is je goed recht, maar ik vind het niet ok.
Tweede regel: Om in jouw terminologie te blijven: Een zaadje is vernietigd.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_217634898
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 20:43 schreef Bargehassus het volgende:
Eerste regel: Dat is je goed recht, maar ik vind het niet ok.
Tweede regel: Om in jouw terminologie te blijven: Een zaadje is vernietigd.
Ok
Next
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_217635012
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 15:16 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
[..]
Kunnen jullie op z'n minst een poging doen om een bron te vermelden?
quote:
88s.gif Op woensdag 14 mei 2025 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
is dan ook niet waar
Het VK en Frankrijk hadden Duitsland de oorlog verklaard.
Het VK had troepen naar Frankrijk gestuurd.
Op papier was Nederland neutraal maar in werkelijkheid werkte Nederland samen met Frankrijk en het VK.
Je bent bekend met het Venlo incident?
https://www.tracesofwar.nl/articles/985/Het-Venlo-incident.htm
En verder wilde generaal Maurice Gamelin Nederland bij de oorlog betrekken dmv het Dyle-Breda-plan.

[ Bericht 20% gewijzigd door Candymannetje op 14-05-2025 21:18:28 ]
  Moderator woensdag 14 mei 2025 @ 21:06:54 #133
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217635038
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 21:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het VK en Frankrijk hadden Duitsland de oorlog verklaard.
Het VK had troepen naar Frankrijk gestuurd.
Op papier was Nederland neutraal maar in werkelijkheid werkte Nederland samen met Frankrijk en het VK.
Je bent bekend met het Venlo incident?
https://www.tracesofwar.nl/articles/985/Het-Venlo-incident.htm
En verder wilde generaal Maurice Gamelin Nederland bij de oorlog betrekken dmv het Dyle-Breda-plan.
De stelling was dat VK en Frankrijk een oorlog via Nederland en Belgie aan het voorbereiden waren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217635160
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 21:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
De stelling was dat VK en Frankrijk een oorlog via Nederland en Belgie aan het voorbereiden waren
Een aanval.
Kan dus ook via de geheime dienst.
pi_217636445
quote:
0s.gif Op woensdag 14 mei 2025 15:16 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
[..]
Kunnen jullie op z'n minst een poging doen om een bron te vermelden?
De tijd tussen de eerste en tweede wereldoorlog noemen ze ook wel de interbellum periode.
https://historiek.net/interbellum-betekenis-kenmerken/80520/
Gekke tijd waar best veel machtsspelletjes plaats vonden.
En uiteraard veel haat onderling.
En economisch zijn er rare spelletjes gespeeld.
Duitsland kreeg in het begin leningen uit de USA om zijn herstelbetalingen te doen.
Het begon met het Dawes plan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dawesplan.
Economisch deed Duitsland het best goed ondanks het verdrag van Versailles.
Daarna kwam de grote economische depressie.
Om de 1 of andere reden kreeg Hitler het voor elkaar om met het nationaal socialisme de economie goed overeind te houden.
Er is bewezen dat veel Amerikaanse banken en bedrijven het nationaal socialisme ondersteunden tijdens de grote economische depressie.
J.p morgan, Ford en General Motors bijvoorbeeld.
Hoe dan ook, het ging economisch gewoon goed tijdens het nationaal socialisme voor de oorlog.
Dus Duitsland ging economisch de macht grijpen en de theorie is dat het VK en Frankrijk dat niet konden toestaan na WO1 en daarom Duitsland hebben uitgelokt tot een oorlog met Polen waarna Frankrijk en het VK de oorlog konden verklaren aan Duitsland.
Tering..........wat een verhaal :)
Kan helaas niet alles onderbouwen maar het blijft BNW :P lijntjes trekken en verbanden leggen.
pi_217901608
Complotten en theorieëen over WO2.. zolang de voorraad strekt en de moderators vriendelijk zijn, en beseffen dat niets van wat ik hieronder type uit mijn "koker" komt ; op 2 dingen na, helemaal onderaan. Maar die had ik niet kunnen bedenken, als het eerste deel niet bekend was :)

Alles wat ik hieronder type, is zoals de Amerikanen zeggen: "From the horses mouth", alleen bij het laatste stukje over "Goud" heb ik een persoonlijke inbreng.

Ik denk dat dit een "entree" is, een voorportaal, richting een implicatie die zijn weerga niet kent. Een implicatie waar mogelijk het besef uit kàn groeien -laat ik voorzichtig zijn- dat alles vooropgezet is en al heeeel lang ervoor geplanned. Zodanig, dat zelfs het lijden van het Joodse volk erbij hoort, dat zelfs die 'eikel met snor' in het complot zit, dat er naar de 2e wereldoorlog is toegeleefd, toegeplanned en zo ook richting een stichting van Israel ; en "iets" zegt mij dat het met de stichting van Israel absoluut niet klaar is, er is nog veel meer op deze Route-du-ellende, men is nog lang niet klaar met ons! :N

Wie die ellende, de grootst denkbare ellende, graag voor wilt zijn en liever niet alleen maar passief afwacht als een onwetende Sitting Duck.. lees vooral verder!

Ik vervolg, een zwaar ernstige implicatie dus, dat niet het Judaisme, niet de Joden noch de Roma of LHBTI, maar juist de Duitsers erin zijn geluisd: Zij moesten het ontgelden en via hen én een vast deel Collaterol Damage (via hun gezamenlijke "offer" door te sterven) , kon van alles worden bereikt waar al eeuwenlang naar werd uitgekeken. Holocaust, betekent dan ook: Verbrandt Offer.

Kennelijk is de extreemrechtse respontie van volkeren zodanig voorspelbaar -en kijk/luister eens even om je heen hoe dat klopt :Y - dat het mogelijk was hen massaal op de been te krijgen en te kiezen voor de Boogey-man die hen "wel even zou verlossen". Een zondebok, een eenzijdig/oneerlijk verdrag, een 1e wereldoorlog vers in het geheugen, een boze bevolking en een (Fake) Boogey-man: Een aantal ingredienten die WO2 mogelijk maakte.. maar het hoofd-ingredient? Het recept? de ChefKok? Wel, laten we verder gaan.

Dan nu de bron die een glimps van dit grootst denkbare verraad naar een volk geeft, naar mijn persoonlijke overtuiging, is dit:
https://quillofthesoul.blogspot.com/2014/01/the-secret.html
https://messianieuws.nl/i(...)aan-toeval-overlaat/
https://www.christenenvoorisrael.nl/artikelen/het-5708e-vers

Of kies zelf een bron naar wens, de 1e is overigens completer dan de laatste 2 Nederlandse bronnen.

Oordeel zelf, geloof mij vooral niet want nogmaals: IK heb dit niet verzonnen :D

Lees het en stel jezelf de vraag: Geloof je in wonderen?
Ja: Stop dan maar met lezen, dan is dit niet voor jou
Nee: Dan zie ik graag een rationele en geinteresseerde verklaring hoe dit mogelijk is tegemoet (Besef wel dat dit maar een topje vd ijsberg is, er is VEEL en VEEL meer materie die het "5708" verhaal ondersteund. We kunnen ook nog de werken van Maimonedes, Vilna of Jaon of Theodore Herzl induiken desgewenst <-- het wordt er niet beter op, trust me :( )

Ook heb ik diverse filmpjes van Joodse studenten en Rabbis bekeken, die nog dieper op dit "5708" gegeven ingaan. Zij bespraken o.a.:
- Dat het belangrijk is te weten dat er zoiets bestaat als Joodse Gematria
- Dat alles betekenis heeft op de Hebreeuwse Torah pagina, het lettertype, de letter-grootte, palindromen, type-"fouten". Alles heeft betekenis.
- Dat het getal "5" van "5708" ontbrak, men was niet 100% zeker in welke eeuw "de gebeurtenis" plaats zou vinden, men mikte mogelijk op 1848 maar het is uiteindelijk 1948 geworden.. als die kans was gemist, zou het 2048 zijn geworden? anyway.
- Dat op die pagina het karakter "vav" (6) zou missen in het Hebreeuwse woord "Teshuva", wat "terugkeren" betekent. ( Gij zult terugkeren naar Israel, enz enz).

En zo herformuleert men de zin, met inbegrip van die "fout" opnieuw als volgt: "Wij keren terug naar Israel zonder "6" [/i]. Wow.. ja toch?? Dat kan gelezen worden als: "zonder 6 miljoen"

Ik vind dit shocking beste mensen!! En dat gold ook voor de Joodse studenten die dit bespraken, zichtbaar aangeslagen van deze gegevens.

Wederom, dit is niet door mij verzonnen, dit is bij monde van de Joodse studenten en Rabbis, zij hebben er ook geen verklaring/antwoord op netals de Christenen die het simpelweg bestempelen als een "Wonder".

Tot slot mijn eigen stukje inbreng, wat ik dan wel zelf heb gezocht.

1: In de bijbel/torah komen teksten waarbij men t.a.v. het Joodse volk aangeeft dat zij: "Als goud door wordt vuur wordt getest".

Ik vind dat overigens een mooie beeldspraak, door moeilijkheden en beproevingen in je leven groei je. Als je wordt getest door ellende, kan je er 'als glimmend goud uitkomen'.. prachtig verzonnen, eerlijk waar.

Maar dan nu, wat is de smelt temperatuur van (puur 24K) Goud? antwoord: 1948 Fahrenheit.

2: Hoe zit dat met al die praat over "2/3e zal sterven" teksten in de bijbel/torah? En matched dat enigzins met de aantallen van toentertijd? Ook hier komt dat stukje "Als Goud getest door vuur" terug:
quote:
Zach 13:
In het gehele land, luidt het woord des Heren, zullen twee derden uitgeroeid worden en de geest geven, maar een derde zal daarin overblijven.

Dat derde deel zal Ik in het vuur brengen, en Ik zal hen smelten, zoals men zilver smelt, ja hen louteren, zoals men goud loutert. Zij zullen mijn naam aanroepen en Ik zal hen verhoren. Ik zeg: Dat is mijn volk; en zij zullen zeggen: De Here is mijn God
Voordat de WO2 in volle hevigheid losbarstte, aldus "google" waren er zo'n 9 miljoen Joden in Europa. 2/3e van 9 miljoen is uiteraard 6 miljoen.. dat is 1, die klopt.

Als je nu zoek op Wiki naar "Aliyah" (=emigratie uit land X, naar Israel) dan valt daar te lezen:
quote:
Since the Israeli Declaration of Independence in 1948, more than 3 million Jews have made aliyah
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

en da's 2 die klopt, maakt samen weer 9 miljoen.

Is dat niet toevallig, of zorgt "men" er simpelweg voor met grove afronding dat al die cijfers kloppen? Zodat ze daarmee weer Christenen/Joden voor de gek kunnen houden? Is DAT waar ik naar zit te kijken?

Wat zeggen de BNW Fokkers hier allemaal van :) Laat je horen! En zoek vooral veel verder, weest niet bevreesd.. wat is erger, te leven in onwetendheid, of juist om te weten? (ongeacht hoe ernstig het is dat je vind, met open vizier)

Hoe kan WO3 wederom gebeuren, hoe trekken we échte lessen uit WO2? Door onwetend te blijven, of door te onderzoeken?

Lijkt me een inkopper, door niet te weten, kan WO3 imho zo weer plaatsvinden is mijn stellige overtuiging (want geloven doe ik niet aan). En WEER zullen we geen idee hebben wat ons -of de volgende generaties- overkomt, laat staan "in welk licht" het allemaal plaatsvindt.

Een moord, kan ook een religieus rituele slachting zijn <-- dus JA, het maakt uit in welk licht je iets in plaatst, ookal doet dat aan het feit niets af (de moord is de moord, maar de context kan anders zijn). Zo kan je je afvragen: Wie is er nu eigenlijk in het vuur gegaan?? Dat kan je nl ook van de Duitsers in Dresden zeggen.. die vuurzee voldoet behoorlijk aan de beschrijving.

Lees aub die links goed door voor je op me reageert, het is minder tekst dan de mijne hier :D (sorry!! maar dit is imho dermate belangrijk, dat het zoveel woorden verdiend.. en wmb is het laatste woord hierover zeker niet gezegd!).

Verklaar het eens op rationele wijze, hoe anders dan keiharde, kille en koude planning.. kan dit verklaren?

Durf het te denken op zijn minst, durf het nou eens!! :) en dont shoot the messenger, dat ben ik namelijk niet, dat zijn de Joodse studenten, Christenen en Rabbis. ZIJ hebben dit opgeschreven, bedacht, uitgewerkt, uitgeplozen, etc.

Ik ben alleen maar een verontruste burger die de info tot zich neemt, met ontsteltenis en bevestiging van vervelende vermoedens... die ik al zo'n +20 jaar heb. Mijn enige insteek = Voorkomen van WO3 en ontmaskeren van de "ontwerpers", thats it

Dit is er 1, waar ik ab-so-luut géén gelijk wil krijgen/hebben. Mijn grootste vrees, is dat dit klopt.
Want als het klopt dan zijn de implicaties zo vergaand.. dat overstijgt alles, ga er aub dan ook niet lichtzinnig mee om. Neem dit zeer serieus!

Het gaat niet mijn voorstellingsvermogen te boven, maar wel mijn verantwoordelijkheid.. deze verantwoordelijkheid dragen we imho met zijn allen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Buikbrein op 10-06-2025 16:42:00 ]
pi_217909184
In dit topic blikken we terug, maar met mijn voorgaande post in acht nemende, kàn je met terugblikken ook mogelijk iets vooruit blikken.

Neem dit bijvoorbeeld: https://timeofreckoning.org/category/russians-captured-crimea

Stel ik jullie de oprechte vraag.. als de Top van een religie, want daar behoorde deze meneer bij, zulke dingen opschrijft: Is het dan zo onredelijk of zelfs anti-semitisch, als je je als simpele niet-gelovige burger zoals ik, afvraagt of we nu werkelijk met iets "Goedaardigs" van doen hebben?

Waarom the F*** zou je zulke dingen opschrijven? Gewoon passief? Alsin: "Mowah het zou wel leuk zijn als zus-en-zo gebeurd"

Wat aannemelijker is, is dat men WILT dat al die dingen gebeuren.
Wat aannemelijker is, is dat men ALLES in het werk stelt opdat al die dingen gebeuren.

Profeties my ass!! Dit.. is keiharde, kille, berekenende planning. Het is nietsontziend en werkt door vele generaties heen.. vergeet niet, het is ook een orale traditie, ik durf te wedden dat de meeste Joodse mensen daar dus NIETS over horen (need to know basis), en zijn feitelijk mede slachtoffers van ALLES wat er daardoor gebeurd. Zij zijn imho net zo hard nodig, om dit te ontmaskeren en te stoppen: JA, Joodse mensen zouden zich netals ik zeer actief moeten opstellen om hun eigen religie Kritisch te bevragen.

Nogmaals, tenzij je daadwerkelijk in wonderen gelooft! Het enige "wonder" in deze context, dat zijn wij.. jullie.. dat we hierin trappen, DAT is het wonder hier!!

Het echte wonder is dat men hiermee wegkomt, voor kan wegduiken, dat niemand het Judaisme tot op het BOT ondervraagt wat dit allemaal te betekenen heeft.. en dat ze hier onmiddelijk afstand van nemen, om niet als Judaisme verder te gaan als Extremistisch illegaal gedachtengoed.

Ja je leest het goed, als Judaisme niet al deze zaken ONMIDDELIJK gaat uitklaren, zou het op de lijst van terroristisch gedachtengoed terecht moeten komen .

Geef mij 1 goede reden waarom niet, ik geef je er 10 waarom wel !! Het is dat ik te druk ben, en onvermogend, anders zou dit mijn volledige dagtaak worden om dit aanhangig te maken bij welk Gerecht ik dan ook kan vinden, samen met een groep die dit met mij eens is.

Hier dan die tekst die honderden jaren geleden is opgeschreven:
quote:
When you hear that the Russians have captured the city of Crimea, you should know that the times of the Messiah have started, that his steps are being heard. And when you hear that the Russians have reached the city of Constantinople, you should put on your Shabbat clothes and don’t take them off, because it means that the Messiah is about to come any minute
Zeker als je bedenkt dat datgene, wat anderen zoals Vilna hebben gezegd/geschreven + de Geschriften, soortvan is uitgekomen.. mag je dan dit niet gewoon EXTREEM verdacht, bedenkelijk en dubieus vinden? Als de Holocaust ook is beschreven in termen als "Groeipijnen van de Messias", door dezelfde soort lui.. dan zijn ZIJ het -niet ik- die het een met het ander verbinden.

Is dat werkelijk zo onredelijk als ik dat zou denken?

Sluit ik wederom af met de disclaimer: IK heb die onzin niet opgeschreven, noch geloof ik ook maar 1 woord dat uit hun mond komt.

Echter, omdat zij erin geloven, en kennelijk iets weten wat wij niet (horen te) weten, en omdat ze de middelen/macht ervoor hebben EN de sterkste wens denkbaar dat dit allemaal zo gebeurd: Dat is de bijna de enige reden waarom ik het serieus neem + dat WO3 moet worden voorkomen en de ontwerpers volledig ontmaskert

[ Bericht 2% gewijzigd door Buikbrein op 11-06-2025 09:39:52 ]
pi_217909409
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juni 2025 09:23 schreef Buikbrein het volgende:
In dit topic blikken we terug, maar met mijn voorgaande post in acht nemende, kàn je met terugblikken ook mogelijk iets vooruit blikken.

Neem dit bijvoorbeeld: https://timeofreckoning.org/category/russians-captured-crimea

Stel ik jullie de oprechte vraag.. als de Top van een religie, want daar behoorde deze meneer bij, zulke dingen opschrijft: Is het dan zo onredelijk of zelfs anti-semitisch, als je je als simpele niet-gelovige burger zoals ik, afvraagt of we nu werkelijk met iets "Goedaardigs" van doen hebben?

Waarom the F*** zou je zulke dingen opschrijven? Gewoon passief? Alsin: "Mowah het zou wel leuk zijn als zus-en-zo gebeurd"

Wat aannemelijker is, is dat men WILT dat al die dingen gebeuren.
Wat aannemelijker is, is dat men ALLES in het werk stelt opdat al die dingen gebeuren.

Profeties my ass!! Dit.. is keiharde, kille, berekenende planning. Het is nietsontziend en werkt door vele generaties heen.. vergeet niet, het is ook een orale traditie, ik durf te wedden dat de meeste Joodse mensen daar dus NIETS over horen (need to know basis), en zijn feitelijk mede slachtoffers van ALLES wat er daardoor gebeurd. Zij zijn imho net zo hard nodig, om dit te ontmaskeren en te stoppen: JA, Joodse mensen zouden zich netals ik zeer actief moeten opstellen om hun eigen religie Kritisch te bevragen.

Nogmaals, tenzij je daadwerkelijk in wonderen gelooft! Het enige "wonder" in deze context, dat zijn wij.. jullie.. dat we hierin trappen, DAT is het wonder hier!!

Het echte wonder is dat men hiermee wegkomt, voor kan wegduiken, dat niemand het Judaisme tot op het BOT ondervraagt wat dit allemaal te betekenen heeft.. en dat ze hier onmiddelijk afstand van nemen, om niet als Judaisme verder te gaan als Extremistisch illegaal gedachtengoed.

Ja je leest het goed, als Judaisme niet al deze zaken ONMIDDELIJK gaat uitklaren, zou het op de lijst van terroristisch gedachtengoed terecht moeten komen .

Geef mij 1 goede reden waarom niet, ik geef je er 10 waarom wel !! Het is dat ik te druk ben, en onvermogend, anders zou dit mijn volledige dagtaak worden om dit aanhangig te maken bij welk Gerecht ik dan ook kan vinden, samen met een groep die dit met mij eens is.

Hier dan die tekst die honderden jaren geleden is opgeschreven:
[..]
Zeker als je bedenkt dat datgene, wat anderen zoals Vilna hebben gezegd/geschreven + de Geschriften, soortvan is uitgekomen.. mag je dan dit niet gewoon EXTREEM verdacht, bedenkelijk en dubieus vinden? Als de Holocaust ook is beschreven in termen als "Groeipijnen van de Messias", door dezelfde soort lui.. dan zijn ZIJ het -niet ik- die het een met het ander verbinden.

Is dat werkelijk zo onredelijk als ik dat zou denken?

Sluit ik wederom af met de disclaimer: IK heb die onzin niet opgeschreven, noch geloof ik ook maar 1 woord dat uit hun mond komt.

Echter, omdat zij erin geloven, en kennelijk iets weten wat wij niet (horen te) weten, en omdat ze de middelen/macht ervoor hebben EN de sterkste wens denkbaar dat dit allemaal zo gebeurd: Dat is de bijna de enige reden waarom ik het serieus neem + dat WO3 moet worden voorkomen en de ontwerpers volledig ontmaskert
*Men wil
(Niet wilt)
Vakman pur sang
  woensdag 11 juni 2025 @ 11:02:33 #139
33189 RM-rf
1/998001
pi_217909975
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 14:13 schreef Buikbrein het volgende:
Ik vervolg, een zwaar ernstige implicatie dus, dat niet het Judaisme, niet de Joden noch de Roma of LHBTI, maar juist de Duitsers erin zijn geluisd:
wat een kul...

daarover is werkelijk niks meer te discussieren, als iemand zulke faliekante domheden uitbrabbelt en in dat soort troep gaat geloven ben je gewoon echt verloren...

treurig
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 12 juni 2025 @ 20:18:59 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217923868
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 14:13 schreef Buikbrein het volgende:
Complotten en theorieëen over WO2.. zolang de voorraad strekt en de moderators vriendelijk zijn, en beseffen dat niets van wat ik hieronder type uit mijn "koker" komt ; op 2 dingen na, helemaal onderaan. Maar die had ik niet kunnen bedenken, als het eerste deel niet bekend was :)

Alles wat ik hieronder type, is zoals de Amerikanen zeggen: "From the horses mouth", alleen bij het laatste stukje over "Goud" heb ik een persoonlijke inbreng.

Ik denk dat dit een "entree" is, een voorportaal, richting een implicatie die zijn weerga niet kent. Een implicatie waar mogelijk het besef uit kàn groeien -laat ik voorzichtig zijn- dat alles vooropgezet is en al heeeel lang ervoor geplanned. Zodanig, dat zelfs het lijden van het Joodse volk erbij hoort, dat zelfs die 'eikel met snor' in het complot zit, dat er naar de 2e wereldoorlog is toegeleefd, toegeplanned en zo ook richting een stichting van Israel ; en "iets" zegt mij dat het met de stichting van Israel absoluut niet klaar is, er is nog veel meer op deze Route-du-ellende, men is nog lang niet klaar met ons! :N

Wie die ellende, de grootst denkbare ellende, graag voor wilt zijn en liever niet alleen maar passief afwacht als een onwetende Sitting Duck.. lees vooral verder!

Ik vervolg, een zwaar ernstige implicatie dus, dat niet het Judaisme, niet de Joden noch de Roma of LHBTI, maar juist de Duitsers erin zijn geluisd: Zij moesten het ontgelden en via hen én een vast deel Collaterol Damage (via hun gezamenlijke "offer" door te sterven) , kon van alles worden bereikt waar al eeuwenlang naar werd uitgekeken. Holocaust, betekent dan ook: Verbrandt Offer.

Kennelijk is de extreemrechtse respontie van volkeren zodanig voorspelbaar -en kijk/luister eens even om je heen hoe dat klopt :Y - dat het mogelijk was hen massaal op de been te krijgen en te kiezen voor de Boogey-man die hen "wel even zou verlossen". Een zondebok, een eenzijdig/oneerlijk verdrag, een 1e wereldoorlog vers in het geheugen, een boze bevolking en een (Fake) Boogey-man: Een aantal ingredienten die WO2 mogelijk maakte.. maar het hoofd-ingredient? Het recept? de ChefKok? Wel, laten we verder gaan.

Dan nu de bron die een glimps van dit grootst denkbare verraad naar een volk geeft, naar mijn persoonlijke overtuiging, is dit:
https://quillofthesoul.blogspot.com/2014/01/the-secret.html
https://messianieuws.nl/i(...)aan-toeval-overlaat/
https://www.christenenvoorisrael.nl/artikelen/het-5708e-vers

Of kies zelf een bron naar wens, de 1e is overigens completer dan de laatste 2 Nederlandse bronnen.

Oordeel zelf, geloof mij vooral niet want nogmaals: IK heb dit niet verzonnen :D

Lees het en stel jezelf de vraag: Geloof je in wonderen?
Ja: Stop dan maar met lezen, dan is dit niet voor jou
Nee: Dan zie ik graag een rationele en geinteresseerde verklaring hoe dit mogelijk is tegemoet (Besef wel dat dit maar een topje vd ijsberg is, er is VEEL en VEEL meer materie die het "5708" verhaal ondersteund. We kunnen ook nog de werken van Maimonedes, Vilna of Jaon of Theodore Herzl induiken desgewenst <-- het wordt er niet beter op, trust me :( )

Ook heb ik diverse filmpjes van Joodse studenten en Rabbis bekeken, die nog dieper op dit "5708" gegeven ingaan. Zij bespraken o.a.:
- Dat het belangrijk is te weten dat er zoiets bestaat als Joodse Gematria
- Dat alles betekenis heeft op de Hebreeuwse Torah pagina, het lettertype, de letter-grootte, palindromen, type-"fouten". Alles heeft betekenis.
- Dat het getal "5" van "5708" ontbrak, men was niet 100% zeker in welke eeuw "de gebeurtenis" plaats zou vinden, men mikte mogelijk op 1848 maar het is uiteindelijk 1948 geworden.. als die kans was gemist, zou het 2048 zijn geworden? anyway.
- Dat op die pagina het karakter "vav" (6) zou missen in het Hebreeuwse woord "Teshuva", wat "terugkeren" betekent. ( Gij zult terugkeren naar Israel, enz enz).

En zo herformuleert men de zin, met inbegrip van die "fout" opnieuw als volgt: "Wij keren terug naar Israel zonder "6" [/i]. Wow.. ja toch?? Dat kan gelezen worden als: "zonder 6 miljoen"

Ik vind dit shocking beste mensen!! En dat gold ook voor de Joodse studenten die dit bespraken, zichtbaar aangeslagen van deze gegevens.

Wederom, dit is niet door mij verzonnen, dit is bij monde van de Joodse studenten en Rabbis, zij hebben er ook geen verklaring/antwoord op netals de Christenen die het simpelweg bestempelen als een "Wonder".

Tot slot mijn eigen stukje inbreng, wat ik dan wel zelf heb gezocht.

1: In de bijbel/torah komen teksten waarbij men t.a.v. het Joodse volk aangeeft dat zij: "Als goud door wordt vuur wordt getest".

Ik vind dat overigens een mooie beeldspraak, door moeilijkheden en beproevingen in je leven groei je. Als je wordt getest door ellende, kan je er 'als glimmend goud uitkomen'.. prachtig verzonnen, eerlijk waar.

Maar dan nu, wat is de smelt temperatuur van (puur 24K) Goud? antwoord: 1948 Fahrenheit.

2: Hoe zit dat met al die praat over "2/3e zal sterven" teksten in de bijbel/torah? En matched dat enigzins met de aantallen van toentertijd? Ook hier komt dat stukje "Als Goud getest door vuur" terug:
[..]
Voordat de WO2 in volle hevigheid losbarstte, aldus "google" waren er zo'n 9 miljoen Joden in Europa. 2/3e van 9 miljoen is uiteraard 6 miljoen.. dat is 1, die klopt.

Als je nu zoek op Wiki naar "Aliyah" (=emigratie uit land X, naar Israel) dan valt daar te lezen:
[..]
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

en da's 2 die klopt, maakt samen weer 9 miljoen.

Is dat niet toevallig, of zorgt "men" er simpelweg voor met grove afronding dat al die cijfers kloppen? Zodat ze daarmee weer Christenen/Joden voor de gek kunnen houden? Is DAT waar ik naar zit te kijken?

Wat zeggen de BNW Fokkers hier allemaal van :) Laat je horen! En zoek vooral veel verder, weest niet bevreesd.. wat is erger, te leven in onwetendheid, of juist om te weten? (ongeacht hoe ernstig het is dat je vind, met open vizier)

Hoe kan WO3 wederom gebeuren, hoe trekken we échte lessen uit WO2? Door onwetend te blijven, of door te onderzoeken?

Lijkt me een inkopper, door niet te weten, kan WO3 imho zo weer plaatsvinden is mijn stellige overtuiging (want geloven doe ik niet aan). En WEER zullen we geen idee hebben wat ons -of de volgende generaties- overkomt, laat staan "in welk licht" het allemaal plaatsvindt.

Een moord, kan ook een religieus rituele slachting zijn <-- dus JA, het maakt uit in welk licht je iets in plaatst, ookal doet dat aan het feit niets af (de moord is de moord, maar de context kan anders zijn). Zo kan je je afvragen: Wie is er nu eigenlijk in het vuur gegaan?? Dat kan je nl ook van de Duitsers in Dresden zeggen.. die vuurzee voldoet behoorlijk aan de beschrijving.

Lees aub die links goed door voor je op me reageert, het is minder tekst dan de mijne hier :D (sorry!! maar dit is imho dermate belangrijk, dat het zoveel woorden verdiend.. en wmb is het laatste woord hierover zeker niet gezegd!).

Verklaar het eens op rationele wijze, hoe anders dan keiharde, kille en koude planning.. kan dit verklaren?

Durf het te denken op zijn minst, durf het nou eens!! :) en dont shoot the messenger, dat ben ik namelijk niet, dat zijn de Joodse studenten, Christenen en Rabbis. ZIJ hebben dit opgeschreven, bedacht, uitgewerkt, uitgeplozen, etc.

Ik ben alleen maar een verontruste burger die de info tot zich neemt, met ontsteltenis en bevestiging van vervelende vermoedens... die ik al zo'n +20 jaar heb. Mijn enige insteek = Voorkomen van WO3 en ontmaskeren van de "ontwerpers", thats it

Dit is er 1, waar ik ab-so-luut géén gelijk wil krijgen/hebben. Mijn grootste vrees, is dat dit klopt.
Want als het klopt dan zijn de implicaties zo vergaand.. dat overstijgt alles, ga er aub dan ook niet lichtzinnig mee om. Neem dit zeer serieus!

Het gaat niet mijn voorstellingsvermogen te boven, maar wel mijn verantwoordelijkheid.. deze verantwoordelijkheid dragen we imho met zijn allen.
:') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')