En wat is daar van geworden?quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:47 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik heb geloof ik wel eens verteld over die zonderling bij mij op de studie Biologie. Die vertelde ooit tijdens de lunch dat hij Biologie studeerde omdat hij een manier wilde vinden om een groot deel van de mensheid te vermoorden (had het over 'zwaar water' oid) omdat mensen als een virusinfectie zijn voor de planeet. We waren allemaal met stomheid geslagen. Tegenwoordig zou je eens gaan bellen met zo'n nummer voor verwarde mensen![]()
Het lijkt nu echt een soort 'Falling Down' scenario.quote:Op maandag 2 oktober 2023 13:30 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Hij zou er uitgezet worden. Ik niet, dan jullie ook niet?
Ja, geen idee. Ik ging na 2 jaar Biologiestudie geneeskunde studeren en dat was het. Hij was wel altijd heel stil, dus dat hij überhaupt het woord nam was al bijzonder. Verder was het wel een vriendelijke knulquote:
Ja, dat bedoelde ik ook met dat er zoveel mis gingquote:Op maandag 2 oktober 2023 14:51 schreef Perrin het volgende:
Het lijkt nu echt een soort 'Falling Down' scenario.
Psychische problemen, sociale problemen, opleiding wordt 'm niet, huis uitgezet en toen is ie doorgeslagen.
Of als je het bezit van de woningbouwvereniging vernielt. Hierachter heeft zo'n Fouad-achtige zijn eigen huis in de hens gezet en toen was het ineens klaar. Dat was het niet toen ze andere mensen hun bezit vernielden of hiermee dreigden (en verder vrij extreme overlast veroorzaakten).quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Zolang je braaf de huur betaalt hebben ze idd amper juridische mogelijkheden je er uit te zetten. Dat is misschien wel fucked up ja, maar zo is de wet nu eenmaal.
Daar ben ik ook bang voor.quote:Alhoewel we hier een woningbouwverenigign hebben die mensen met 'een verleden van overlast' eerst een jaarcontract geven en dat contract bij overlast niet verlengen. Dat is dan een wettelijk middel voor ze om van je af te komen. Maar ik neem aan dat dat op een gegeven moment ook een 'vast huurcontract' wordt.
Tsja wij hadden een Natuurkunde docent die geloofde dat zijn zoon in de tweede wereldoorlog had gevochten. Maar blijkbaar wel docent geworden dus.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:53 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, geen idee. Ik ging na 2 jaar Biologiestudie geneeskunde studeren en dat was het. Hij was wel altijd heel stil, dus dat hij überhaupt het woord nam was al bijzonder. Verder was het wel een vriendelijke knulTot nu toe nog onsuccesvol in zijn doelen
Of meer waarschijnlijk: gewoon huisje, boompje, beestje aan het werk gegaan ergens als beleidsadviseur/in een lab/als docent
Als dat al zo zou zijn, dan zouden dit soort misdaden kunnen worden voorkomen. Dus nee dat zou je je niet kunnen bedenken.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Je zou bijvoorbeeld kunnen bedenken dat er een lerend effect uit zou kunnen ontstaan
Het staat er duidelijk. Dat jij het anders interpreteert is iets anders.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het staat een beetje vreemd in het krantenartikel, alsof een schuld van ~3000 euro voldoende zou zijn om uit huis gezet te worden. Beetje onzorgvuldig geformuleerd.
Je 'als dan' beredenering gaat hier wat kort door de bochtquote:Op maandag 2 oktober 2023 15:27 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Als dat al zo zou zijn, dan zouden dit soort misdaden kunnen worden voorkomen. Dus nee dat zou je je niet kunnen bedenken.
quote:Op maandag 2 oktober 2023 15:34 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Het staat er duidelijk. Dat jij het anders interpreteert is iets anders.
Het staat er niet, er staat uit het vonnis van de rechtbank blijkt dat hij een schuld heeft, dan beginnen ze pas over de betalingsachterstand. Het is algemeen bekend dat hij een student is en als student tegenwoordig heb je meestal al een veel grotere schuld, door de ommissie van waar hij de betreffende schuld heeft maakt het het geheel onduidelijk.quote:Uit het vonnis van de rechtbank Rotterdam blijkt dat Fouad L. een schuld had van 3.097,74 euro. Die betalingsachterstand was voor de rechter voldoende reden om de huur van de Rotterdammer te beëindigen.
Deze kerel was een easy target voor justitie om in de gaten te houden. Er is notabene een brief naar Erasmus gegaan om ze voor hem te waarschuwen en dan NOG heeft hij een gun kunnen kopen en mensen vermoorden.quote:Op maandag 2 oktober 2023 15:11 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind de kaders soms echt voorbijgaan aan diezelfde verantwoordelijkheid voor de rest van de buurt, die soms in een ronduit onveilige situatie komt te zitten.
Onder andere die tekst wordt ook door anderen gebruikt. De duiding van de aard van de schuld komt pas na het noemen van de schuld, andersom had de tekst veel leesbaarder gemaakt.quote:
Er staat huurschuld in de titel. In de eerste zin van de eerste alinea staat dat hij al maanden geen huur had betaald.quote:Op maandag 2 oktober 2023 15:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Onder andere die tekst wordt ook door anderen gebruikt. De duiding van de aard van de schuld komt pas na het noemen van de schuld, andersom had de tekst veel leesbaarder gemaakt.
Net als een stille tocht. Daar krijg ik ook altijd de kriebels van. En wie begint er nu een crowdfunding zonder overleg met de familie??quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:01 schreef maily het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-op-verzoek-familie
Crowdfunding voor doodgeschoten docent gestopt, op verzoek familie.
Iedereen krijgt zijn/haar geld terug.
Was blijkbaar opgezet zonder te overleggen.![]()
Weer zo'n modeverschijnsel.
Er gebeurt iets, en meteen crowdfunding.
De familie van de vermoorde vrouw en dochter heeft al aangegeven geen prijs op een stille tocht te stellen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:06 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Net als een stille tocht. Daar krijg ik ook altijd de kriebels van. En wie begint er nu een crowdfunding zonder overleg met de familie??
Als het artikel snel doorscrolt en de zin "Uit het vonnis blijkt dat Fouad L. een schuld had van 3.097,74 euro." leest. Dat hij een huurachterstand heeft blijkt inderdaad ook wel uit het artikel. Zoals ik al zei was het eerste wat me te binnen schoot, dat is niet veel voor een student. Dat het over een huurachterstand gaat is inderdaad ook wel duidelijk, maar het was gewoon wat duidelijker geweest als ze het bij huurachterstand hadden gehouden en niet het woordje schuld gebruikt hadden op die plek. Voor de onoplettende lezer als ik.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Er staat huurschuld in de titel. In de eerste zin van de eerste alinea staat dat hij al maanden geen huur had betaald.
In de tweede alinea wordt de schuld genoemd: in de zin erna wordt direct gerefereerd aan ‘die betalingsachterstand’.
“Uit het vonnis blijkt dat Fouad L. een schuld had van 3.097,74 euro. Die betalingsachterstand was voor de rechter voldoende reden om de huur van de Rotterdammer te beëindigen.”
Echt, op welk moment kun je je dan serieus afvragen of het genoemde bedrag huurschuld was of zijn algehele schuld.
ja, door een gebrek aan zelfinzicht.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:35 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat hjij niet zelf schuldig is aan die puinhoop. Maar zo zag hij dat zelf echt niet. Opleiding zinloos, al die hoepeltjes waar ze hem door wilden laten springen, baan kwijt en straks huis kwijt: er ging heel veel mis. Dat zeg ik.
Het staat er heel duidelijk, tenzij je maar één zin leest en dan voortborduurt op wat je te binnen schiet in plaats van gewoon lezen wat er (verder nog) staat.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als het artikel snel doorscrolt en de zin "Uit het vonnis blijkt dat Fouad L. een schuld had van 3.097,74 euro." leest. Dat hij een huurachterstand heeft blijkt inderdaad ook wel uit het artikel. Zoals ik al zei was het eerste wat me te binnen schoot, dat is niet veel voor een student. Dat het over een huurachterstand gaat is inderdaad ook wel duidelijk, maar het was gewoon wat duidelijker geweest als ze het bij huurachterstand hadden gehouden en niet het woordje schuld gebruikt hadden op die plek. Voor de onoplettende lezer als ik.
Kloptquote:Op maandag 2 oktober 2023 16:24 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het staat er heel duidelijk, tenzij je maar één zin leest en dan voortborduurt op wat je te binnen schiet in plaats van gewoon lezen wat er (verder nog) staat.
Stille tocht is meer als symbool tegen (zinloos) geweld dan uit medeleven thans zo zie ik het, natuurlijk speelt dat mee maar uiteindelijk is het vooral een soort protest tegen dit soort idioten.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:06 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Net als een stille tocht. Daar krijg ik ook altijd de kriebels van. En wie begint er nu een crowdfunding zonder overleg met de familie??
Een beetje van hem, een beetje van verkeerde ondersteuning, een beetje van de omgeving en helaas ontspoort het dan af en toe helemaalquote:Op maandag 2 oktober 2023 12:50 schreef Isabeau het volgende:
Voorlopig hoeft hij zich niet mee druk te maken over woonruimte
Alles bij elkaar ging er wel schrikbarend veel mis in zijn leven, en dat voor iemand wiens toekomst er aanvankelijk zo mooi uitzag.
Dat laatste is het denk ik, en toch als uitlaatklep voor de mensen die geen idee hebben hoe ze met een nieuwsbericht als dit om moeten gaan.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:
Heb ook geen bloemetje op het werk gelegd of iets in het condoleance boek gezet, kende de persoon niet ondanks dat het een collega was. Bij zoiets publieks als dit heb je daar als nabestaanden helemaal niets aan denk ik, terwijl het bij andere gevallen wel fijn is om te merken dat mensen aan je denken denk ik.
Kan ie lekker in de gevangenis en/of de TBS-kliniek jarenlang verder NEETen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:12 schreef Flow3r het volgende:
Dreigende huisuitzetting
Heeft hij nu mooi gezorgd dat ie onderdak heeft
Zou kunnen. Maar hij was wel erg berekenend met de planning, inclusief verwisselen van kleding daarna om ongezien weg te kunnen komen. En selectief in wie zou sterven en wie niet.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:52 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Ja hoe meer ik lees over F. snap ik ergens wel zijn complete mentale breakdown, zonder dat ik ook maar iets wil goedpraten wil ik gewoon mijn gedachte wisselen, ik denk namelijk dat de opeenstapeling van alle feiten een rechter weleens zou kunnen doen beslissen dat F. grotendeels TBS krijgt, vanwege ontoerekensvatbaarheid.
Niet dat ik denk dat ie daar snel uitkomt, dat terzijde, maar dat dit mee gaat spelen lijkt me meer dan vanzelfsprekend.
Ja dat ik hem een berekenende ijskoude psychopathische killer vind heb ik al eerder duidelijk gemaakt. Ik denk ook niet dat ik mijn buurvrouw en docent had doodgeschoten in de zelfde situatie, misschien jankend Kutwijf gillen terwijl ik me wentel in mijn misère, dat is meer mijn stijlquote:Op maandag 2 oktober 2023 16:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zou kunnen. Maar hij was wel erg berekenend met de planning, inclusief verwisselen van kleding daarna om ongezien weg te kunnen komen. En selectief in wie zou sterven en wie niet.
Maar zo'n rapport van een gedragsdeskundige (Pieter Baan Centrum?). zal er vast wel uitsluitsel over geven.
Vergeet ook niet zijn sadistische gedrag tegenover dieren, en dat speelde al aan aantal jaren geleden. Deze gast was altijd al een psychopaat, zijn recente tegenslagen hebben dat proces alleen maar versneld.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:56 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zou kunnen. Maar hij was wel erg berekenend met de planning, inclusief verwisselen van kleding daarna om ongezien weg te kunnen komen. En selectief in wie zou sterven en wie niet.
Maar zo'n rapport van een gedragsdeskundige (Pieter Baan Centrum?). zal er vast wel uitsluitsel over geven.
Hij zei op 4chan dat eenzame opsluiting hem ideaal lijkt, zodat-ie niks meer met normies te maken heeft. Kan geregeld worden, lijkt me.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kan ie lekker in de gevangenis en/of de TBS-kliniek jarenlang verder NEETen.
Wentel in de bladeren!quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:57 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Ja dat ik hem een berekenende ijskoude psychopathische killer vind heb ik al eerder duidelijk gemaakt. Ik denk ook niet dat ik mijn buurvrouw en docent had doodgeschoten in de zelfde situatie, misschien jankend Kutwijf gillen terwijl ik me wentel in mijn misère, dat is meer mijn stijl
Klopt, das een ruwe 6 maand schuld. Het punt waarop idd vaak overgegaan wordt tot actie.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:35 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke student heeft tegenwoordig trouwens geen 3000 euro schuld? Dit zal wel alleen de schuld zijn jegens zijn verhuurder.
dan dus lekker in een drukke gevangenis opsluiten met veel verplichte activiteiten.quote:Op maandag 2 oktober 2023 17:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hij zei op 4chan dat eenzame opsluiting hem ideaal lijkt, zodat-ie niks meer met normies te maken heeft. Kan geregeld worden, lijkt me.
Voor mij hoeft dat geschraap ook niet, wij zijn allen goed verzekerd.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:01 schreef maily het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-op-verzoek-familie
Crowdfunding voor doodgeschoten docent gestopt, op verzoek familie.
Iedereen krijgt zijn/haar geld terug.
Was blijkbaar opgezet zonder te overleggen.![]()
Weer zo'n modeverschijnsel.
Er gebeurt iets, en meteen crowdfunding.
Het nadeel is ook dat er uit goedheid actie wordt ondernomen zonder eerst te overleggen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 17:40 schreef -river- het volgende:
[..]
Voor mij hoeft dat geschraap ook niet, wij zijn allen goed verzekerd.
Van die moeder dat snap ik, maar van de leraar snap ik het niet en de nabestaande gelukkig ook niet.quote:Op maandag 2 oktober 2023 17:47 schreef Nizno het volgende:
[..]
Het nadeel is ook dat er uit goedheid actie wordt ondernomen zonder eerst te overleggen.
Voor mij zou het idd ook niet hoeven, echter ik kan me wel voorstellen dat het voor 3 kinderen waarvan 2 sowieso minderjarig( de oudste volgens mij ook nog net, maar weet het niet zeker..) een kostenpost zal zijn om ze samen te houden. Daarnaast zit je ook nog met alle extra kosten die dit met zich mee brengt, want ja als ik eerlijk ben zou ik in hun geval bepaalde dingen/kleding/beddengoed etc niet meer willen hebben. Schade van de brand bij de woning er naast gaat altijd in textiel zitten.
En sowieso om ze gewoon wat extra ruimte te kunnen geven.
En dan nog het vriendinnetje die er ook aanwezig was. daarvoor zal op dezelfde manier ook wat apart kunnen worden gezet, een financieel hulpje.
De vader is gewoon in beeld, bij elkaar houden zal niet het grootste probleem zijn.quote:Op maandag 2 oktober 2023 17:47 schreef Nizno het volgende:
Voor mij zou het idd ook niet hoeven, echter ik kan me wel voorstellen dat het voor 3 kinderen waarvan 2 sowieso minderjarig( de oudste volgens mij ook nog net, maar weet het niet zeker..) een kostenpost zal zijn om ze samen te houden.
Niet elke vader die in beeld is, heeft ook meteen financiële ruimte om dit op te vangen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 18:02 schreef loveli het volgende:
[..]
De vader is gewoon in beeld, bij elkaar houden zal niet het grootste probleem zijn.
o jaquote:
quote:Op maandag 2 oktober 2023 17:33 schreef Nizno het volgende:
[..]
dan dus lekker in een drukke gevangenis opsluiten met veel verplichte activiteiten.
En nu gaan de buren (17, 14 en 5 jaar) ook uitgezet worden?quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:12 schreef Flow3r het volgende:
Dreigende huisuitzetting
Heeft hij nu mooi gezorgd dat ie onderdak heeft
dit dus, plus het feit dat hij compleet geschift was bij voorbaat, dieren mishandelen, hallucinante superioriteitsgevoelens, ongelofelijke haat naar alles wat niet zoals hij was. F. is gewoon echt een compleet geschifte criminele gek, volgens het boekje.Treurig genoeg was dat een terechte diagnose van Marlous.quote:Op maandag 2 oktober 2023 14:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het lijkt nu echt een soort 'Falling Down' scenario.
Psychische problemen, sociale problemen, opleiding wordt 'm niet, huis uitgezet en toen is ie doorgeslagen.
Ook met bakken extra geld blijf je dit houden. Er blijven altijd mensen die onder de radar blijven.quote:Op maandag 2 oktober 2023 16:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Een beetje van hem, een beetje van verkeerde ondersteuning, een beetje van de omgeving en helaas ontspoort het dan af en toe helemaal
Gelukkig is er goed bezuinigd op dit soort dingen de afgelopen jaren. Gaaf land
Plus dat deze intelligent genoeg is om de gemiddelde GGZ-medewerker van tafel te blazen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 20:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ook met bakken extra geld blijf je dit houden. Er blijven altijd mensen die onder de radar blijven.
Zeker als ze zelf niet inzien dat ze hulp nodig hebben.
Altijd alles maar op bezuinigingen en de overheid gooien is veels te makkelijk.
Dat laatste betwijfel ik, als hij er een spelletje van wil maken en de boel wil saboteren dan zal de gemiddelde ggz medewerker daar (terecht) geen enkele energie in willen steken.quote:Op maandag 2 oktober 2023 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Plus dat deze intelligent genoeg is om de gemiddelde GGZ-medewerker van tafel te blazen.
Ze zullen daar denk ik ook niet willen blijven wonen, op de plek waar hun moeder en zusje zijn omgebracht.quote:Op maandag 2 oktober 2023 18:46 schreef Nober het volgende:
[..]
En nu gaan de buren (17, 14 en 5 jaar) ook uitgezet worden?
Punt is denk ik vooral dat ze er niet kunnen blijven wonen als ze dat wel zouden willen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 21:07 schreef proud_mami het volgende:
[..]
Ze zullen daar denk ik ook niet willen blijven wonen, op de plek waar hun moeder en zusje zijn omgebracht.
Ik stel niet dat hij er een spelletje van zou willen maken, dat is jouw conclusie, maar ik denk wel dat hij de gemiddelde GGZ-medewerker van tafel blaast, en niet als spelletje.quote:Op maandag 2 oktober 2023 20:58 schreef ZarB het volgende:
[..]
Dat laatste betwijfel ik, als hij er een spelletje van wil maken en de boel wil saboteren dan zal de gemiddelde ggz medewerker daar (terecht) geen enkele energie in willen steken.
Geen idee wat jij verstaat onder een gemiddelde GGZ-medewerker (behoorlijk decadente bias btw), maar dat deze man tot die daad kwam had niemand kunnen voorspellen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 21:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik stel niet dat hij er een spelletje van zou willen maken, dat is jouw conclusie, maar ik denk wel dat hij de gemiddelde GGZ-medewerker van tafel blaast, en niet als spelletje.
Ik heb eens zitten nadenken en me proberen te verplaatsen in zijn situatie. F. had geen enkele vrienden, geen of nauwelijks contact met zijn familie, heeft nog nooit een vriendin gehad. Leefde in complete isolement en had daarnaast nog flink wat onverwerkte trauma's uit zijn jeugdquote:Op zaterdag 30 september 2023 16:25 schreef Ponsai het volgende:
Klopt.
Dan hebben we vaak nog de fase van de hersenen die zich aan het ontwikkelen zijn (tot medio 20).
Maar wist je ook dat je van bv veel stress hersen gerelateerde problemen kan krijgen?
Ook als je hersenen al ontwikkeld zijn.
Is een stuk ondergeschoven kindje, maar kan ook goed mis gaan doen.
Of een en ander elkaar versterken.
Fouad had een combi van ziektebeelden, máár ik denk (indirect) ook veel stress met zijn school.
Dat laatste aspect kan je dan ook flink uit onbalans maken.
En bv naar de fles laten grijpen. Of peuken. Of drugs. Of gokken.
Mogelijk ook stress ervaren door de buurtgenoten.
Waarmee ik hen niet door een negatief moeras wil sleuren.
Maar vertalen naar Fouad hoe dat mogerlijkerwijs voor hem heeft gevoeld als zijn bovenbuurman hem filmde etc
Ik ga met je mee.quote:Op maandag 2 oktober 2023 22:09 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Ik heb eens zitten nadenken en me proberen te verplaatsen in zijn situatie. F. had geen enkele vrienden, geen of nauwelijks contact met zijn familie, heeft nog nooit een vriendin gehad. Leefde in complete isolement en had daarnaast nog flink wat onverwerkte trauma's uit zijn jeugd
De enige positieve waar die zijn aan vast kon houden was zijn opleiding als arts. Wellicht dacht die als ik eenmaal mijn papieren binnen heb dat zijn leven ook wat rooskleuriger eruit zou zien. Persoonlijk denk ik dat die bedrogen zou uitkomen maar goed, dat is een ander verhaal
Zijn opleiding was zijn enige houvast op een beter leven. Toen die dat dreigde te verliezen heeft die eerst geprobeerd een advocaat in te schakelen, wat niet werkte, maar is ook vrijwillig naar een psychiater toegestapt voor een psychologische evaluatie
Toen dat allemaal geen enkele effect had, is die waarschijnlijk in een diep zwart gat beland. De mensen in de Universiteit stonden hem in de weg en dreigden zijn enige kans op een beter leven te ontnemen. De papieren niet krijgen betekent voor hem dat er geen enkele hoop meer is op een normaal leven. Het, stres die deze realisatie met zich meebracht, zal vast ondragelijk voor hem zijn geweest( zie zijn alcohol misbruik). En dan heb je nog een buurvrouw die je telkens voor geen enkele reden ( in zijn beleving dan) de politie belde puur om hem te naaien
Dit betekent niet dat ik zijn daden goedkeur. Het is een monster die drie onschuldige levens heeft ontnomen
Laat daar geen misverstanden over bestaan
Ja? Waar haal jij die info vandaan?quote:maar is ook vrijwillig naar een psychiater toegestapt voor een psychologische evaluatie
Ook best vreemd, want je wordt als student doodgegooid tot in het extreme met het neerpennen van zelfreflectierapportages. Dan had ie keer op keer onvoldoendes daarvoor gekregen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 22:12 schreef Nizno het volgende:
Gebrek aan zelfreflectie gewoon.
Als de opleiding halen je enige houvast zou zijn op een gelukkig leven, dan zou hij jaren geleden al gesprekken met GGZ kunnen hebben aangevraagd en inmiddels de wachtlijst wel al door zijn gekomen.
Klok en klepel.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:02 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ja? Waar haal jij die info vandaan?
Je hoeft niet per se tot zelfreflectie in staat te zijn om zo'n rapportage neer te pennen. Op een gegeven moment weet je wel wat ze willen horen.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:06 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ook best vreemd, want je wordt als student doodgegooid tot in het extreme met het neerpennen van zelfreflectierapportages. Dan had ie keer op keer onvoldoendes daarvoor gekregen.
Dat! Heb ik nooit iets van begrepen, hoor. Het liegen en bedriegen begint daar al.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:14 schreef Viv het volgende:
[..]
Je hoeft niet per se tot zelfreflectie in staat te zijn om zo'n rapportage neer te pennen. Op een gegeven moment weet je wel wat ze willen horen.![]()
Wat een openhartig verhaal, Bensel. En ja, ik vermoed ook dat er een enorme kortsluiting in de hersenpan van Fouad is ontstaan, maar dan nog. Uit frustratie je hond een mes tussen de ribben steken, je konijnen martelen etc etc, dan was er al jarenlang iets mis met deze man. En niemand had kunnen voorzien dat hij zo ver zou gaan om te gaan moorden.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:41 schreef Bensel het volgende:
Het lijkt een perfecte storm te zijn geweest van allerlei factoren. Ik hoorde dat hij autistisch zou zijn. Dat kan een hoop verklaren als ik het zo lees. Zijn rechtlijnigheid, onvermogen om met tegenslag om te gaan, frustratie die zich omzet in agressie. Er kan bij autisme 2 dingen gebeuren in hoge stresssituaties (en daar was hier wel sprake van met de dreigende uitzetting, en niet krijgen diploma)
Een autistic shutdown (vluchtgedrag bijv naar een donkere kamer moeten om vervolgens daar te wachten tot er weer ruimte komt of een agressieve reactie (knop om, rood zien, de controle compleet verliezen).
Ik ben zelf autistisch met een relatief hoog IQ. Ik ben er zelf bijna aan onderdoor gegaan, op een ruwweg dezelfde manier, alleen dan vrij letterlijk op mezelf gericht, Mijn gedachten waren in die tijd erg rechtlijnig. Ook ik had vanwege problemen met mijn executieve functies (brievenbus niet meer leeghalen, zaken niet kunnen regelen die heel simpel lijken) schulden, en een deel van autisme is ook een vatbaarheid voor perfectionisme. En dat brengt een schuldgevoel met zich mee, 'ik moet het zelf kunnen doen' idee. Hulp vragen kwam niet eens in mij op. Ik leefde alleen er mee. Niemand die het wist.
De bom moest eerst barsten, ik heb net op tijd iemand kunnen inlichten.in mijn geval koos ik meer voor de autistic shutdown. Toen er hulp kwam, kon ik enkele dagen niets. Mijn stressniveau was 15 op een schaal van 10, mijn hoofd barstte figuurlijk uit elkaar van alle gedachten, maar was tegelijkertijd leeg. Er was geen ruimte om meer verder te denken.
Enige tijd later moest ik in gesprek met Enexis voor heraansluiting. Dat ging niet als gepland. En dat triggerde bij mij agressie. Ik ben een zachtaardig, geduldig persoon, maar men wist mijn frustratie sterk te verhogen door gewoon totaal niet behulpzaam te zijn. Men wist mij zo ver te pushen dat ik medewerkers volledig de grond in geboord heb met scheldkanonnades, gedreigd heb met allerlei dingen, zo erg dat er politie langs de deur geweest is. (maar ik was niet thuis op dat moment). Dat was mijn aggressie respons. Het was dat ik niet de directe middelen had, maar het had slecht kunnen aflopen (al zou het bij mij meer richitng objecten gaan dan personen).
Doordat ik dit nu meegemaakt heb, en weet wat mijn autisme met mij doet kan ik mijn stressfactoren verlagen en waat ik dankzij therapie nu waar mijn grenzen liggen. Ik zeg niet dat er nooit iets meer zal gebeuren, maar heb de handvatten en ervaring die ik nodig ben om het in de toekomst te voorkomen
Ik begrijp dus wat er gebeurt is. Ik keur het op geen enkele manier goed, en deze man heeft levens verwoest. Ik begrijp echter wel het hoe nu. Is het iets waar de rechter rekening mee moet houden? Daar ben ik niet over uit. Zou hij terug kunnen keren in de maatschappij? enkel na zijn volledige straf en met een hele hoop begeleiding
Klopt, maar dat van te voren bedachte idee zat al in een hersenpan die psychotisch was.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Die Fouad heeft maandenlang gepost op dat forum en daar klonk hij niet bepaald in de war, maar gewoon woedend op alles en iedereen. Ook op de dag van de aanslag lijkt hij vrij koeltjes geacteerd te hebben. Het lijkt me dus niet een plotselinge uitbarsting zoals bij jou Bensel, maar een van tevoren zeer goed beraamde en uitgevoerde aanslag.
Ah, nu was hij psychotisch toen hij 3 moorden pleegde?quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Klopt, maar dat van te voren bedachte idee zat al in een hersenpan die psychotisch was.
ok, wat denk jij dan? Bij zijn volle verstand?quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, nu was hij psychotisch toen hij 3 moorden pleegde?
Dit lijken geplande acties te zijn, knap als je dat psychotisch en wel zo doet, en dan ook nog eens zo rustig naar buiten wandelen.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:08 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
ok, wat denk jij dan? Bij zijn volle verstand?
Anders dan geformuleerd, bij zijn volle verstand met vooruit geplande zaken en een duidelijk doel; "Mijn vijanden moeten dood." Ok, heel gepland, wel, maar vind jij dat gezond?quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit lijken geplande acties te zijn, knap als je dat psychotisch en wel zo doet, en dan ook nog eens zo rustig naar buiten wandelen.
Ik denk dat je onderschat hoe lang zo'n gemoedstoestand kan duren. Het probleem en hoe ik daar mee om ging voor de eerste bom was een situatie die 2 jaar heeft geduurd, gedurende die tijd werkte ik feitelijk naar de 'conclusie' toe. Ik vermoed dat bij hem het niet anders was.Een autist kijkt over het algemeen heel droog, zonder emotie naar de wereld, zeker op de momenten dat de stress hoog is. Dat koelbloedige is omdat al het andere aan emotie weggefilterd wordt. Een autist heeft ook een enorm concentratievermogen, en blijft dus makkelijk 'on track' op zulke momenten. Doen wat je denkt dat je moet doen, feitelijk.quote:Op maandag 2 oktober 2023 23:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Die Fouad heeft maandenlang gepost op dat forum en daar klonk hij niet bepaald in de war, maar gewoon woedend op alles en iedereen. Ook op de dag van de aanslag lijkt hij vrij koeltjes geacteerd te hebben. Het lijkt me dus niet een plotselinge uitbarsting zoals bij jou Bensel, maar een van tevoren zeer goed beraamde en uitgevoerde aanslag.
Jawelquote:Op maandag 2 oktober 2023 23:54 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Wat een openhartig verhaal, Bensel. En ja, ik vermoed ook dat er een enorme kortsluiting in de hersenpan van Fouad is ontstaan, maar dan nog. Uit frustratie je hond een mes tussen de ribben steken, je konijnen martelen etc etc, dan was er al jarenlang iets mis met deze man. En niemand had kunnen voorzien dat hij zo ver zou gaan om te gaan moorden.
Krijg een beetje jeuk van dit. Een zichzelf benoemde autist is ook gewoon een mens die leeft in een samenleving met heel veel mensen. En een autist is geen uitzondering en hoeft daarom ook geen extra handleiding, die behoort tot diezelfde samenleving en gedraagt zich maar eens!quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:15 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe lang zo'n gemoedstoestand kan duren. Het probleem en hoe ik daar mee om ging voor de eerste bom was een situatie die 2 jaar heeft geduurd, gedurende die tijd werkte ik feitelijk naar de 'conclusie' toe. Ik vermoed dat bij hem het niet anders was.Een autist kijkt over het algemeen heel droog, zonder emotie naar de wereld, zeker op de momenten dat de stress hoog is. Dat koelbloedige is omdat al het andere aan emotie weggefilterd wordt. Een autist heeft ook een enorm concentratievermogen, en blijft dus makkelijk 'on track' op zulke momenten. Doen wat je denkt dat je moet doen, feitelijk.
Als het niet gezond is dan betekent het niet automatisch dat hij psychotisch is.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:14 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Anders dan geformuleerd, bij zijn volle verstand met vooruit geplande zaken en een duidelijk doel; "Mijn vijanden moeten dood." Ok, heel gepland, wel, maar vind jij dat gezond?
Ben het met je eens dat er toen al ingegrepen had moeten worden. Maar het is ook een lastig parket voor hulpverleners, want hij zal verder erg gesloten geweest zijn. Ik begreep wel dat hij bekend was, dus de combinatie van afwijzing, huisuitzetting en eerdere geschiedenis hadden een alarmbel af moeten laten gaan, ik vermoed echter dat de gegevens nog niet zo ver aan elkaar gekoppeld zijn. als dat al magquote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:18 schreef Viv het volgende:
[..]
Jaweléén van zijn buurmannen heeft dat na de zoveelste dierenmishandeling letterlijk tegen een agent gezegd: de volgende keer is het een mens.
Zag die uitzending ook, maar zegt mij niets. Hoeveel afleveringen van De rijdende rechter wil je herhalen?quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:18 schreef Viv het volgende:
[..]
Jaweléén van zijn buurmannen heeft dat na de zoveelste dierenmishandeling letterlijk tegen een agent gezegd: het eerstvolgende slachtoffer is een mens.
Zie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-van-zijn-labiliteit
Mee eens, sorry, enigszins gestoord dan.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als het niet gezond is dan betekent het niet automatisch dat hij psychotisch is.
Je kunt ook moorden zonder psychotisch te zijn.
autisme is een spectrum. Er zijn dusdanig autistische mensen dat ze niet zelfstandig kunnen wonen. Er zijn ook autisten die het zelf niet weten, en gewoon meedoen in de maatschappij, die allerlei handigheden hebben ontwikkeld om hun zwakke punten te maskeren en hun sterke punten goed weten te benutten. En alles wat daar tussen zit. En 'normies' hebben hun eigen issues. Feitelijk is niemand echt 'normie' en kan iedereen in een psychose raken.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:20 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Krijg een beetje jeuk van dit. Een zichzelf benoemde autist is ook gewoon een mens die leeft in een samenleving met heel veel mensen. En een autist is geen uitzondering en hoeft daarom ook geen extra handleiding, die behoort tot diezelfde samenleving en gedraagt zich maar eens!
Woest word ik van dit soort gemekker! Als normie![]()
![]()
Exact! Je legt hier precies de vinger op de zere plek. Het in hokjes denken van wie nog net wel en wie niet 'normaal' is begint aardig de spuigaten uit te lopen. Duidelijk is dat Fouad van het padje af raakte, maar dan nog. Hij is een uitzondering en ik geloof werkelijk niet dat wie dan ook zijn moorden had kunnen voorkomen, zelfs die klagende buurman niet.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:26 schreef Bensel het volgende:
[..]
autisme is een spectrum. Er zijn dusdanig autistische mensen dat ze niet zelfstandig kunnen wonen. Er zijn ook autisten die het zelf niet weten, en gewoon meedoen in de maatschappij, die allerlei handigheden hebben ontwikkeld om hun zwakke punten te maskeren en hun sterke punten goed weten te benutten. En alles wat daar tussen zit. En 'normies' hebben hun eigen issues. Feitelijk is niemand echt 'normie' en kan iedereen in een psychose raken.
Even nuance in dikgedrukte stuk. Men heeft jou niet dat aangedaan, jij kon er niet normaal mee omgaan en handelde daardoor buiten zinnen. De aanleiding is jouw trigger en jouw coping, niet het gedrag van anderenquote:Op maandag 2 oktober 2023 23:41 schreef Bensel het volgende:
Het lijkt een perfecte storm te zijn geweest van allerlei factoren. Ik hoorde dat hij autistisch zou zijn. Dat kan een hoop verklaren als ik het zo lees. Zijn rechtlijnigheid, onvermogen om met tegenslag om te gaan, frustratie die zich omzet in agressie. Er kan bij autisme 2 dingen gebeuren in hoge stresssituaties (en daar was hier wel sprake van met de dreigende uitzetting, en niet krijgen diploma)
Een autistic shutdown (vluchtgedrag bijv naar een donkere kamer moeten om vervolgens daar te wachten tot er weer ruimte komt of een agressieve reactie (knop om, rood zien, de controle compleet verliezen).
Ik ben zelf autistisch met een relatief hoog IQ. Ik ben er zelf bijna aan onderdoor gegaan, op een ruwweg dezelfde manier, alleen dan vrij letterlijk op mezelf gericht, Mijn gedachten waren in die tijd erg rechtlijnig. Ook ik had vanwege problemen met mijn executieve functies (brievenbus niet meer leeghalen, zaken niet kunnen regelen die heel simpel lijken) schulden, en een deel van autisme is ook een vatbaarheid voor perfectionisme. En dat brengt een schuldgevoel met zich mee, 'ik moet het zelf kunnen doen' idee. Hulp vragen kwam niet eens in mij op. Ik leefde alleen er mee. Niemand die het wist.
De bom moest eerst barsten, ik heb net op tijd iemand kunnen inlichten.in mijn geval koos ik meer voor de autistic shutdown. Toen er hulp kwam, kon ik enkele dagen niets. Mijn stressniveau was 15 op een schaal van 10, mijn hoofd barstte figuurlijk uit elkaar van alle gedachten, maar was tegelijkertijd leeg. Er was geen ruimte om meer verder te denken.
Enige tijd later moest ik in gesprek met Enexis voor heraansluiting. Dat ging niet als gepland. En dat triggerde bij mij agressie. Ik ben een zachtaardig, geduldig persoon, maar men wist mijn frustratie sterk te verhogen door gewoon totaal niet behulpzaam te zijn. Men wist mij zo ver te pushen dat ik medewerkers volledig de grond in geboord heb met scheldkanonnades, gedreigd heb met allerlei dingen, zo erg dat er politie langs de deur geweest is. (maar ik was niet thuis op dat moment). Dat was mijn aggressie respons. Het was dat ik niet de directe middelen had, maar het had slecht kunnen aflopen (al zou het bij mij meer richitng objecten gaan dan personen).
Doordat ik dit nu meegemaakt heb, en weet wat mijn autisme met mij doet kan ik mijn stressfactoren verlagen en waat ik dankzij therapie nu waar mijn grenzen liggen. Ik zeg niet dat er nooit iets meer zal gebeuren, maar heb de handvatten en ervaring die ik nodig ben om het in de toekomst te voorkomen
Ik begrijp dus wat er gebeurt is. Ik keur het op geen enkele manier goed, en deze man heeft levens verwoest. Ik begrijp echter wel het hoe nu. Is het iets waar de rechter rekening mee moet houden? Daar ben ik niet over uit. Zou hij terug kunnen keren in de maatschappij? enkel na zijn volledige straf en met een hele hoop begeleiding
Dit is zo in en in verdrietig en gruwelijk tegelijkertijd manquote:Op dinsdag 3 oktober 2023 00:18 schreef Viv het volgende:
[..]
Jaweléén van zijn buurmannen heeft dat na de zoveelste dierenmishandeling letterlijk tegen een agent gezegd: het eerstvolgende slachtoffer is een mens.
Zie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-van-zijn-labiliteit
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |