R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Als je daar wat van zegt dan ben je schijnheilig want je hebt een strak broekje aanquote:Op dinsdag 26 september 2023 20:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is nou net niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat het niét oke is.
Goed, nemen we een ander voorbeeld; stel jij loopt voorbij een bouwplaats. Je weet hoe dat meestal gaat met bouwvakkers, die fluiten en doen.
Nou, ik kan me príma voorstellen dat je dat als vrouw onprettig vindt. En je zou daar boetes op kunnen zetten, en en en. Maar de politie staat niet 24/7 daar te posten, dus de kans dat er een gaatje is waarin ze onbestraft een opmerking kunnen maken of fluiten is heel groot.
Stel nou dat jij op zo'n moment daar voorbij loopt. Politie is in geen velden of wegen te bekennen. Zij weten dat het niet mag, maar hey, geen politie dus geen boete, dus toch effe fluiten of een opmerking er uit gooien. Het mag niet, helemaal mee eens. Het is niet voor niets verboden en als het verboden is, dan mag het niet. Ook helemaal mee eens.
En in een perfecte wereld werkt het dan zo. Maar we leven niet in een perfecte wereld. Nu maakt zo'n bouwvakker toch een opmerking. De politie, nogmaals, die is nergens te bekennen. Zo, nu zitten we in het scenario dat het niet mag, niet hoort, en die mannen zouden beter moeten weten en en en...maar de realiteit is dat ze zich daar niks van aantrekken.
Wat ga jij nu doen? Ga je dat gedoe accepteren? Ga je er iets van zeggen? En verwacht je dan dat het daarna ophoudt? Neem je een andere route zodat je daar niet meer voorbij komt? Wat doe je?
Ik zeg toch niet dat ik er blij van wordt? Maar er echt wakker van liggen kan ik nou ook niet echt.quote:Op dinsdag 26 september 2023 19:56 schreef maily het volgende:
[..]
Jij bent blij dat je vrouw bijzondere DM's krijgt op haar insta? Naar aanleiding van foto's waarschijnlijk?
Geen idee, is afhankelijk van heel vee dingen.quote:
[..]
Nee, dat is nou net niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat het niét oke is.
Goed, nemen we een ander voorbeeld; stel jij loopt voorbij een bouwplaats. Je weet hoe dat meestal gaat met bouwvakkers, die fluiten en doen.
Nou, ik kan me príma voorstellen dat je dat als vrouw onprettig vindt. En je zou daar boetes op kunnen zetten, en en en. Maar de politie staat niet 24/7 daar te posten, dus de kans dat er een gaatje is waarin ze onbestraft een opmerking kunnen maken of fluiten is heel groot.
Stel nou dat jij op zo'n moment daar voorbij loopt. Politie is in geen velden of wegen te bekennen. Zij weten dat het niet mag, maar hey, geen politie dus geen boete, dus toch effe fluiten of een opmerking er uit gooien. Het mag niet, helemaal mee eens. Het is niet voor niets verboden en als het verboden is, dan mag het niet. Ook helemaal mee eens.
En in een perfecte wereld werkt het dan zo. Maar we leven niet in een perfecte wereld. Nu maakt zo'n bouwvakker toch een opmerking. De politie, nogmaals, die is nergens te bekennen. Zo, nu zitten we in het scenario dat het niet mag, niet hoort, en die mannen zouden beter moeten weten en en en...maar de realiteit is dat ze zich daar niks van aantrekken.
Wat ga jij nu doen? Ga je dat gedoe accepteren? Ga je er iets van zeggen? En verwacht je dan dat het daarna ophoudt? Neem je een andere route zodat je daar niet meer voorbij komt? Wat doe je?
Echter in dit geval begint een oude vent op nationale tv erover. Ik denk dat het toch vrij normaal is om dat af te keuren en onfatsoenlijk te vinden. En er zijn ook meer dan genoeg getuigen. Strafbaar is het niet, maar ongepast en seksistisch toch zeker wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben bijna 40 en dit soort royale bipsen make my rocking world go round en ik vind dat zo'n ouwe viezerik als Derksen dat heus mag benoemen.
-nee-
Ja, dequote:
[..]
Als je daar wat van zegt dan ben je schijnheilig want je hebt een strak broekje aan
reacties zijn allemaal leuk, maar dit is een realistisch scenario. Daarom schreef ik al eerder. Je kunt wel roepen 'maar de mannen mogen dat niet doen' en dat ís wel zo, maar de realiteit is dat het wel degelijk gebeurt, en die opmerking kan dan niet meer uitgegumd worden, dus dan ís de opmerking al gemaakt. Hij mocht het niet doen, hij deed het toch. En nu? Want vervolgens is dan de vrouw aan zet. Niét reageren en het negeren is ook een reactie? of doe je wat anders? Want je doet altijd íets. Je lost niet ineens op in de lucht, dus er volgt een reactie. Daarom zei ik al, het houdt niet op bij zeggen 'ja maar hij mag dat niet doen'. Nee dat klopt, maar hij deed het tóch.
En nu?
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik er blij van wordt? Maar er echt wakker van liggen kan ik nou ook niet echt.
Maar wel verdrietig als ze haar niet dmen?quote:Ik denk dat ik er meer moeite mee zou hebben als het niet gezegd zou worden.
Ik ben het daar mee eens, maar ondertussen doét hij het wel. Ondertussen doét die bouwvakker het wel, etc. En dan vraag ik; wat is dan 'je' reactie?quote:Op dinsdag 26 september 2023 20:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen idee, is afhankelijk van heel vee dingen.
Echter in dit geval begint een oude vent op nationale tv erover. Ik denk dat het toch vrij normaal is om dat af te keuren en onfatsoenlijk te vinden. En er zijn ook meer dan genoeg getuigen. Strafbaar is het niet, maar ongepast en seksistisch toch zeker wel.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus als vrouwen er niets van zeggen, dan blijft het doorgaan? Wat dacht je van andere mannen die zich eens uitspreken?quote:
[..]
Ja, de
En nu? Want vervolgens is dan de vrouw aan zet. Niét reageren en het negeren is ook een reactie? of doe je wat anders? Want je doet altijd íets. Je lost niet ineens op in de lucht, dus er volgt een reactie. Daarom zei ik al, het houdt niet op bij zeggen 'ja maar hij mag dat niet doen'. Nee dat klopt, maar hij deed het tóch.
En nu?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien op dat moment niet, maar het mag wel een onderwerp zijn elders om duidelijk te maken dat dat soort gedrag niet gewenst en asociaal is.quote:
[..]
Ja, de
En nu? Want vervolgens is dan de vrouw aan zet. Niét reageren en het negeren is ook een reactie? of doe je wat anders? Want je doet altijd íets. Je lost niet ineens op in de lucht, dus er volgt een reactie. Daarom zei ik al, het houdt niet op bij zeggen 'ja maar hij mag dat niet doen'. Nee dat klopt, maar hij deed het tóch.
En nu?
Dan kijk je dus naar anderen om het op te lossen. Want als jij voorbij die bouwvakker loopt, en hij maakt een opmerking, en de anderen zeggen niet 'joh doe eens normaal joh', wat doe je dan? Want ZIJ gaan het niet doen, en jij hebt geen reactievermogen? of wat?quote:
[..]
Dus als vrouwen er niets van zeggen, dan blijft het doorgaan? Wat dacht je van andere mannen die zich eens uitspreken?
Dit is dus wat ik bedoel; het is heel leuk om in theorie allemaal dit soort dingen te roepen, maar in realiteit kom je er daar niet mee als vrouw, want (ik gok dat) jullie hebben dit allemaal wel minstens een keer mee gemaakt dat er niemand bij je was, dat niemand je te hulp schoot, etc etc.
En dan? Je kunt niet altijd naar anderen kijken.
Breitling - Instruments for Professionals
Zoals gezegd, dat is afhankelijk van een aantal factoren.quote:
[..]
Ik ben het daar mee eens, maar ondertussen doét hij het wel. Ondertussen doét die bouwvakker het wel, etc. En dan vraag ik; wat is dan 'je' reactie?
Eens met Selenophilia: misschien is er op dat moment niet iets dat er gezegd of gedaan kan worden, maar op andere momenten zouden mensen, mannen en vrouwen, moeten kunnen bespreken dat dergelijk gedrag niet oké is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je vrouw krijgt dm’s op Instagram van mannen die iets over haar uiterlijk zeggen? En je zou er moeite mee hebben als ze dat niet zou krijgen?quote:
[..]
Als je een knappe dochter hebt weet je gewoon dat het gebeurd. Hell, ik zie wel eens DM’s van mannen op mijn vrouw haar insta voorbij komen. Moet ik daar dan wakker van liggen ofzo?
Ik denk dat ik er meer moeite mee zou hebben als het niet gezegd zou worden.
Begrijp ik het zo goed?
Jawel! Ik kijk oa naar jou om je mede-mannen aan te spreken op dergelijk gedrag. Op andere momenten dan dat ik voor ik die bouwvakkers loop. Zodat er een tijd komt dat er wél andere mannen op die bouw lopen die hun collega zeggen zich te gedragen en het níet iets is dat nou eenmaal gebeurt.quote:
[..]
Dan kijk je dus naar anderen om het op te lossen. Want als jij voorbij die bouwvakker loopt, en hij maakt een opmerking, en de anderen zeggen niet 'joh doe eens normaal joh', wat doe je dan? Want ZIJ gaan het niet doen, en jij hebt geen reactievermogen? of wat?
Dit is dus wat ik bedoel; het is heel leuk om in theorie allemaal dit soort dingen te roepen, maar in realiteit kom je er daar niet mee als vrouw, want (ik gok dat) jullie hebben dit allemaal wel minstens een keer mee gemaakt dat er niemand bij je was, dat niemand je te hulp schoot, etc etc.
En dan? Je kunt niet altijd naar anderen kijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan zou wat sociale controle fijn zijn.quote:
[..]
Nee, dat is nou net niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat het niét oke is.
Goed, nemen we een ander voorbeeld; stel jij loopt voorbij een bouwplaats. Je weet hoe dat meestal gaat met bouwvakkers, die fluiten en doen.
Nou, ik kan me príma voorstellen dat je dat als vrouw onprettig vindt. En je zou daar boetes op kunnen zetten, en en en. Maar de politie staat niet 24/7 daar te posten, dus de kans dat er een gaatje is waarin ze onbestraft een opmerking kunnen maken of fluiten is heel groot.
Stel nou dat jij op zo'n moment daar voorbij loopt. Politie is in geen velden of wegen te bekennen. Zij weten dat het niet mag, maar hey, geen politie dus geen boete, dus toch effe fluiten of een opmerking er uit gooien. Het mag niet, helemaal mee eens. Het is niet voor niets verboden en als het verboden is, dan mag het niet. Ook helemaal mee eens.
En in een perfecte wereld werkt het dan zo. Maar we leven niet in een perfecte wereld. Nu maakt zo'n bouwvakker toch een opmerking. De politie, nogmaals, die is nergens te bekennen. Zo, nu zitten we in het scenario dat het niet mag, niet hoort, en die mannen zouden beter moeten weten en en en...maar de realiteit is dat ze zich daar niks van aantrekken.
Wat ga jij nu doen? Ga je dat gedoe accepteren? Ga je er iets van zeggen? En verwacht je dan dat het daarna ophoudt? Neem je een andere route zodat je daar niet meer voorbij komt? Wat doe je?
Dat het niet verdedigd wordt, die dame geen gehoond krijgt als ze een boze blik werpt of een opmerking geeft.
Je weet wel, gewoon normaal dus.
Het verschil tussen die bouwvakkers en de discussie hier.
Die bouwvakkers die op een afstandje fluiten hebben hun maten naast zich. Als het te ver gaat of de dame in kwestie zich ongemakkelijk voelt zeggen ze stop. Met gegrap, maar ze zeggen het wel.
Dat mis ik in dit soort discussies, die sociale controle.
Ik wil geen politie om dat fluitje of die domme opmerking te bestraffen.
Ik wil dat mensen naast hem met hun ogen rollen en zeggen gast toe nou
Maar zo'n bouwvakker wéét dat al. Hij weet dat vrouwen zich ongemakkelijk voelen (of op z'n minst een gedeelte van de vrouwen dan). Het is niet dat ie zich daar niet van bewust is (uitzonderingen daar gelaten).quote:
[..]
Zoals gezegd, dat is afhankelijk van een aantal factoren.
Eens met Selenophilia: misschien is er op dat moment niet iets dat er gezegd of gedaan kan worden, maar op andere momenten zouden mensen, mannen en vrouwen, moeten kunnen bespreken dat dergelijk gedrag niet oké is.
Maar hij doet het toch want YOLO. Op dat moment doe je ook iets. Je lost niet op in de lucht, je doet iets. Negeren is ook een reactie. Is allemaal prima, maar daarom zei ik dus eerder; je doet altijd iets.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?quote:
[..]
Jawel! Ik kijk oa naar jou om je mede-mannen aan te spreken op dergelijk gedrag. Op andere momenten dan dat ik voor ik die bouwvakkers loop. Zodat er een tijd komt dat er wél andere mannen op die bouw lopen die hun collega zeggen zich te gedragen en het níet iets is dat nou eenmaal gebeurt.
Breitling - Instruments for Professionals
Nou ja, verschillende koningshuisdeskundigen hebben ook al opgemerkt dat ze heel vaak op dezelfde manier op de foto staat, langs de zijkant en billen naar achter.quote:
[..]
Lolwat. Gaat 'ie lekker?
Al trekken vrouwen een kartonnen doos aan, dan leggen ze nog het accent op hun billen in de hoop van aandacht te kunnen genieten. Volgens jou dan hè.
Ze vindt de achterkant zelf blijkbaar de beste kant en legt er daarom de nadruk op.
Maar het is natuurlijk nogal ranzig als een opa over een tienermeisje opmerkt dat ze lekkere billen heeft. Als zo iemand dat in huiselijke kring zegt, is de kans aannemelijk dat je dan een kopstoot krijgt. Maar alleen omdat het op nationale TV is over een bekende dame is het ineens gepast? Het voelt nog steeds vies
Laffe huichelaar
spray en wipequote:Op dinsdag 26 september 2023 20:51 schreef Marsenal het volgende:
[ afbeelding ]
Ik ben bijna 40 en dit soort royale bipsen make my rocking world go round en ik vind dat zo'n ouwe viezerik als Derksen dat heus mag benoemen.
ohjahoor
lol
Derksen is dan ook een vieze vent.quote:
[..]
Nou ja, verschillende koningshuisdeskundigen hebben ook al opgemerkt dat ze heel vaak op dezelfde manier op de foto staat, langs de zijkant en billen naar achter.
Ze vindt de achterkant zelf blijkbaar de beste kant en legt er daarom de nadruk op.
Maar het is natuurlijk nogal ranzig als een opa over een tienermeisje opmerkt dat ze lekkere billen heeft. Als zo iemand dat in huiselijke kring zegt, is de kans aannemelijk dat je dan een kopstoot krijgt. Maar alleen omdat het op nationale TV is over een bekende dame is het ineens gepast? Het voelt nog steeds vies
Ouders moeten hun kinderen opvoeden! Ik ga niet tegen mannen (of vrouwen) van mijn leeftijd of ouder zeggen wat ze wel of niet moeten doen. Eén keer ruzie gehad en dat is het me niet meer waard. Tokkies leer je toch niets.quote:
[..]
Jawel! Ik kijk oa naar jou om je mede-mannen aan te spreken op dergelijk gedrag. Op andere momenten dan dat ik voor ik die bouwvakkers loop. Zodat er een tijd komt dat er wél andere mannen op die bouw lopen die hun collega zeggen zich te gedragen en het níet iets is dat nou eenmaal gebeurt.
Een man van 39 is een prima match met een meid van 18? Nee, dan is er iets mis met die man van 39.quote:
Johan Derksen merkte op dat prinses Alexia, in zijn woorden ‘een lekker kontje heeft’. Sander Schimmelpenninck merkte eerder al hetzelfde op. Toen probeerde men hem te annuleren. Johan laat zich niet annuleren maar ook bij hem ontstond er ophef.
Wie zijn die mensen? Zitten die hier?
Zo ja: wat vinden jullie daar aanstootgevend aan? Waarom mag een feitelijke constatering niet geconstateerd worden? Helemaal als je beseft dat ze er zelf voor kiest om accent om desbetreffende bil te leggen. Ze geniet blijkbaar van die aandacht, waarom zou je haar dat willen ontnemen? Zijn die mensen jaloers?
Leeftijdsgrens is 16. Alexia is 18. Johan kun je nog als een ‘vieze man’ bestempelen maar Sander is dertiger
Edit: Gaat me vooral om Sander die in iedere normale samenleving een prima match zou zijn voor Alexia.
En als die mannen het wel normaal gedrag vinden? Hoe los je dan je probleem op?quote:
[..]
Jawel! Ik kijk oa naar jou om je mede-mannen aan te spreken op dergelijk gedrag. Op andere momenten dan dat ik voor ik die bouwvakkers loop. Zodat er een tijd komt dat er wél andere mannen op die bouw lopen die hun collega zeggen zich te gedragen en het níet iets is dat nou eenmaal gebeurt.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Niet want het is eigenlijk geen gedraging maar een bepaalde schrijf of spreekstijl van taalgebruik.quote:
[..]
En als die mannen het wel normaal gedrag vinden? Hoe los je dan je probleem op?
Je kunt alsnog in gedraging je fatsoen bewaren maar een bepaalde stijl spreken. Wat voor de één plat overkomt is voor de ander heel normaal aangeleerd. In Amsterdam kijkt men in bepaalde wijken niet op van "Krijg de Tering wat een Lekker wijf!" is redelijk normaal alledaags taalgebruik. Haar daarbij nafluiten is pas gedrag te noemen.
Je zou ook "Mooie meid" kunnen zeggen en dat staat uiteraard ook synoniem voor een lekker kontje. Maar goed "Mooie meid" of wat dan ook zou je in haar geval ordinair taalgebruik kunnen noemen want ze is immers van adel en de aanspreekvorm voor ongetrouwde vrouwelijke edelen is "Freule" ze is dus heel netjes gezegd een mooie Freule met een goed gevormde derrière.
Of je het zo nodig over haar achterwerk moet hebben is weer andere vraag!?
Ook al draagt ze een jurkje die haar kont verleidelijk accentueert. Die wil zij duidelijk laten zien ook, want dat jurkje heeft ook niet die snit gekregen om het te verbergen.
Misschien is de vraag interessanter voor wie vind dat het moet kunnen wat daar nu de meerwaarde van is omdat te roepen?
Het gaat ook om de omstandigheden natuurlijk. Een bouwvakker op een werf is vaak 'onschadelijk' en buiten dat fluiten hoef je je weinig zorgen te maken. Er zijn genoeg collega's rondom hem die in zouden grijpen als hij volgende zetten zou maken. Maar dat gebeurt dus niet want buiten fluiten doet die kerel gewoon door met zijn werk.quote:
[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?
Als je voorbeeld over een voorbijganger gaat of nog erger een groep jongens dan wordt het een ander verhaal. Dan kan een opmerking van de vrouw wel eens gevaarlijk worden en kan ze alleen maar deëscaleren door te negeren en door te lopen. Hetgeen met wat geluk dan eindigt in een hoop gelach van de groep of een: hoerrr met je dikke nek!
Op zo een momenten is er geen gepaste, veilige reactie van de vrouw mogelijk. En dan hoop je als vrouw alleen maar dat er ergens nog iemand rondloopt die wel kan helpen als de pleuris uitbreekt.
Dus eens met: het begint bij opvoeding, en dan hier vooral bij de zonen. Leer wat kan en niet, wat bedreigend overkomt en niet.
Want DAT is het, mannen beseffen vaak niet hoe bedreigend of akelig een situatie over kan komen. Voor hun is het een lachertje en ze denken er 5 minuten later niet meer over na, voor die meid is het echter misschien een hele buurt moeten gaan vermijden en dus een beperking in haar vrijheid.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
En ontopic: die ouwe moet gewoon zijn fatsoen houden. Zéker hier want het gaat over een lid van de koninklijke familie.. beetje decorum aub..
Vroeger zou je hiervoor opgehangen worden.
Vroeger zou je hiervoor opgehangen worden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Lekker kontje = compliment = positief = GOED!
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Hoe zou jij het als 18 jarige vinden wanneer de oma van een vriendje zou zeggen “voor zo’n klein joch heb je wel een flinke bobbel in je broek?”quote:
[..]
Nu is ze 18. Moet kunnen toch? Sterker nog: Alexia is daar waarschijnlijk maar wat blij mee.
Als de oma een geile stoot is dan is het een compliment, is ze lelijk dan is het een belediging en moet ze gewoon haar bek houden.quote:
[..]
Hoe zou jij het als 18 jarige vinden wanneer de oma van een vriendje zou zeggen “voor zo’n klein joch heb je wel een flinke bobbel in je broek?”
En Derksen valt hier onder het kopje 'geile stoot'?quote:
[..]
Als de oma een geile stoot is dan is het een compliment, is ze lelijk dan is het een belediging en moet ze gewoon haar bek houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is niet mijn narratiefquote:
[..]
En Derksen valt hier onder het kopje 'geile stoot'?
Heet zijn niet alleen tokkies. Je zou als mannen odner elkaar toch best eens tegen die ene vriend die vaak opmerkingen naar vrouwen maakt terwijl die niet geinteresseerd zijn of er sprake is van interactie kunnen zeggen dat hij daar eens mee moet kappen. Dat is toch niet zo gek?quote:
[..]
Ouders moeten hun kinderen opvoeden! Ik ga niet tegen mannen (of vrouwen) van mijn leeftijd of ouder zeggen wat ze wel of niet moeten doen. Eén keer ruzie gehad en dat is het me niet meer waard. Tokkies leer je toch niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het narratief is hier sowieso: als een man van welke leeftijd dan ook over een vrouw van welke leeftijd dan ook zegt dat ze een lekker kontje heeeft, is dat een compliment, dus moet je daar als vrouw blij mee zijn.quote:
Beperkt narratief.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind je voorstelling van zaken echt nogal beperkt.quote:
[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?
Hoezo laat ik anderen 'de kastanjes uit het vuur halen' als ik zeg dat ik vind dat mannen elkaar ook kunnen, moeten, aanspreken op bepaald gedrag?
En zoals @Lenny77 ook schrijft: je moet als vrouw heel goed inschatten of het veilig is of niet om iets te zeggen. Soms is doorlopen en doen alsof je niets hoort echt de veiligere optie. Dan kun je daar wel een beetje denigrerend over doen, maar ik voel persoonlijk weinig behoefte me daadwerkelijk aan te laten randen omdat ik mijn eigen kastanjes op dat specifieke moment uit het vuur moet halen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben het helemaal niet oneens met dat mannen dat kunnen en MOETEN doen naar elkaar toe. Sterker nog, ik heb dat regelmatig gedaan dus ik ben het daar helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik vind je voorstelling van zaken echt nogal beperkt.
Hoezo laat ik anderen 'de kastanjes uit het vuur halen' als ik zeg dat ik vind dat mannen elkaar ook kunnen, moeten, aanspreken op bepaald gedrag?
En zoals @:Lenny77 ook schrijft: je moet als vrouw heel goed inschatten of het veilig is of niet om iets te zeggen. Soms is doorlopen en doen alsof je niets hoort echt de veiligere optie. Dan kun je daar wel een beetje denigrerend over doen, maar ik voel persoonlijk weinig behoefte me daadwerkelijk aan te laten randen omdat ik mijn eigen kastanjes op dat specifieke moment uit het vuur moet halen.
Het enige wat ik zeg is dat het verhaal niet ophoudt bij zeggen 'ja maar mannen moeten dat niet doen'. Nogmaals, ik ben het daar volledig mee eens. Maar er is niet altijd iemand anders in de buurt. Er zijn ook situaties waarbij je zelf IETS moet doen.
Mijn punt is dit; als jij voorbij die bouwput loopt en je krijgt continue opmerkingen etc en je stoort je daar aan, dan kun je een paar dingen doen. De meest makkelijke workaround is niét meer voorbij die bouwplaats lopen (op momenten dat je alleen bent). Want dan valt er niks te fluiten of te roepen want je bent daar niet, en jij hebt er dus ook geen last van.
Want op het moment dat jij NU de deur uit moet en je moet voorbij die bouwplaats waar je meerdere keren een opmerking hebt gekregen, en dat stoort je, wat ga je dan doen? Er weer voorbij lopen of neem je toch een andere route? Dat is óók iets doen, je neemt jezelf namelijk weg uit die situatie en de praktijk is dat dat veel vaker gebeurt dan vertrouwen op dat er een andere gast in de buurt is die iets zal roepen.
Daarom zei ik gisteren; je bent er niet met zeggen dat die mannen dat niet mogen. Again; ik ben het daar volledig mee eens, maar het gebeurt wél, en dus kun je in die situatie OF hopen dat er iemand is die hem tot de orde roept, of je doet het zelf, of je doet alsof je het niet hoort, of je gaat de hele situatie uit de weg, en dat laatste is altijd een goed idee. Dan kun je wel zeggen van 'ja maar dus moet ik iets anders doen omdat iemand anders iets doet wat eigenlijk niet hoort'. Ja, dat klopt, want je kunt dan wel op je strepen gaan staan, maar dat je dat gedaan hebt vindt je weinig troost in als je daadwerkelijk iets overkomt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik vind dat je het echt veel te ver door trekt. En ik vind de manier waarop echt niet prettig.quote:
[..]
Ik ben het helemaal niet oneens met dat mannen dat kunnen en MOETEN doen naar elkaar toe. Sterker nog, ik heb dat regelmatig gedaan dus ik ben het daar helemaal mee eens.
Het enige wat ik zeg is dat het verhaal niet ophoudt bij zeggen 'ja maar mannen moeten dat niet doen'. Nogmaals, ik ben het daar volledig mee eens. Maar er is niet altijd iemand anders in de buurt. Er zijn ook situaties waarbij je zelf IETS moet doen.
Mijn punt is dit; als jij voorbij die bouwput loopt en je krijgt continue opmerkingen etc en je stoort je daar aan, dan kun je een paar dingen doen. De meest makkelijke workaround is niét meer voorbij die bouwplaats lopen (op momenten dat je alleen bent). Want dan valt er niks te fluiten of te roepen want je bent daar niet, en jij hebt er dus ook geen last van.
Want op het moment dat jij NU de deur uit moet en je moet voorbij die bouwplaats waar je meerdere keren een opmerking hebt gekregen, en dat stoort je, wat ga je dan doen? Er weer voorbij lopen of neem je toch een andere route? Dat is óók iets doen, je neemt jezelf namelijk weg uit die situatie en de praktijk is dat dat veel vaker gebeurt dan vertrouwen op dat er een andere gast in de buurt is die iets zal roepen.
Daarom zei ik gisteren; je bent er niet met zeggen dat die mannen dat niet mogen. Again; ik ben het daar volledig mee eens, maar het gebeurt wél, en dus kun je in die situatie OF hopen dat er iemand is die hem tot de orde roept, of je doet het zelf, of je doet alsof je het niet hoort, of je gaat de hele situatie uit de weg, en dat laatste is altijd een goed idee. Dan kun je wel zeggen van 'ja maar dus moet ik iets anders doen omdat iemand anders iets doet wat eigenlijk niet hoort'. Ja, dat klopt, want je kunt dan wel op je strepen gaan staan, maar dat je dat gedaan hebt vindt je weinig troost in als je daadwerkelijk iets overkomt.
Natuurlijk moet je in de praktijk iets als vrouw wanner je in zo'n situatie komt. Maar dat is niet het punt, je gaat daar volledig aan voorbij en maakt het zelfs onderdeel van het probleem. Hoe ik er als vrouw mee omga, is in dit geval helemaal niet aan de orde. Jij doet nu net alsof er een correlatie is tussen vinden dat mannen dat niet zouden moeten doen en als vrouw in de situatie komen dat het wel gebeurt. Die correlatie is er niet. Ik ben van mening dat mannen echt moeten leren dat ze dat veel minder doen en dat mannen elkaar daarop moeten wijzen.
Dat heeft verder geen enkele relatie met hoe ik zou reageren op zo'n moment. En zoals gezegd: daar is geen eenduidig antwoord op, omdat er een aantal factoren zijn die van invloed zijn op hoe je reageert. Alle opties die je noemt zijn mogelijk, afhankelijk van de situatie. En ook van hoe sterk je je op zo'n moment voelt.
Het zijn wat mij betreft twee zaken die onafhankelijk zijn van elkaar, dus ik snap niet dat je dat per se aan elkaar wil linken.
Bovendien gaat dit topic over een vieze oude kerel die op nationale tv begint over het kontje van een net 18-jarige op tv die daar in een bepaalde rol te zien is die zeker niet bedoeld is om vieze oude mannen geil te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hij is een (ouwe) aandachtshoer op zijn retour en die korte tijd die hem nog rest grijpt hij alles aan om publiek zo ver te krijgen dat er veel over hem wordt geluld. Dus schokkeren met banaliteiten is daar een perfect medium voor en haalt bij bepaald publiek kijkcijfers op... Dus dit hele topic speelt hem alleen maar in de kaart er wordt weer eens goed over hem geluld. Missie geslaagd!.. De tegen spoort de voor alleen maar aan om daar eens te gaan kijken.quote:
die ouwe moet gewoon zijn fatsoen houden. Zéker hier want het gaat over een lid van de koninklijke familie..
Iedereen is verkapt seksistisch althans wanneer je niet frigide bent... Het eerste waar de mens voor eerste indruk naar kijkt is "fuckable of niet?" En dat is gewoon onze natuur... Niet fuckable dan blijven we oppervlakkig. Vrouwen zijn er wat genuanceerder in en zeggen bv. "Nou daar zou ik wel eens beschuitje mee willen eten!" Wat voor dat beschuitje eten denkbeeldig gebeurd staat ter interpretatie vrij natuurlijk en is altijd een gemakkelijk goed te lullen fantasie.
Ik zit wel eens in een andere kamer mijn ding te doen met de deur op een kier wanneer mijn vriendin vrouwelijk bezoek heeft. En dan stop ik echt geen stoppen in mijn oren. Nou!? Die kunnen er ook wat van en dan de rest van de dag de onschuldige kuise en fatsoenlijke schoonheid uithangen, maar ondertussen. Stelletje hete donders. Zo zullen in het bijzijn van een kerel nooit grappen en grollen want dan zijn bang om voor snol uitgemaakt te worden.
Een kontje mag je best lekker vinden en dat doet ook iedereen ongeacht van wie dat kontje dan ook is. En daar mag je het in privé kringen best over hebben.. Maar om het publiekelijk in de media te verkondigen van wie dan ook en fatsoen daargelaten is gewoon totaal overbodige informatie en het is niet eens komisch het is eerder onvolwassen. Dus die ouwe lullo is gewoon op een banale manier aan het verkindsen.
De meeste mensen interesseert het echt geen reet wat Johan een lekker kontje vind of niet.
Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?quote:
[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?
Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.
Wel zelfingenomen mannen.
crap in = crap out
Dat is natuurlijk een beetje het punt: voor veel mannen is 'lastiggevallen worden' dat er bouwvakkers naar je fluiten. Zij hebben niet de ervaringen zoals de meeste vrouwen die hebben. Van alle leeftijden.quote:
[..]
Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?
Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.
Wel zelfingenomen mannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit.. waren het maar alleen fluitende bouwvakkers of wielrenners in groep die eens wat roepen bij het voorbijzoeven.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een beetje het punt: voor veel mannen is 'lastiggevallen worden' dat er bouwvakkers naar je fluiten. Zij hebben niet de ervaringen zoals de meeste vrouwen die hebben. Van alle leeftijden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik ben die ene vriend. De eerste de beste vriend die tegen mij zou zeggen dat ik normaal moet doen, zal daarna mijn vriend niet meer zijn. 
Gelukkig heb ik niet zulke hele correcte maatjes om me heen verzameld door de jaren heen.
Geneuzel om niks dit.
Gelukkig heb ik niet zulke hele correcte maatjes om me heen verzameld door de jaren heen.Geneuzel om niks dit.
Daar heb je wel een punt. Wij durven er ook wat uitkramen en hebben ook een libido. Alleen zijn wij daar veel voorzichtiger mee eens het "publiek" wordt. Dat heeft er uiteraard mee te maken dat we anders een snollenstempel krijgen. Kan je ons ook niet echt kwalijk nemen toch?quote:
[..]
Ik zit wel eens in een andere kamer mijn ding te doen met de deur op een kier wanneer mijn vriendin vrouwelijk bezoek heeft. En dan stop ik echt geen stoppen in mijn oren. Nou!? Die kunnen er ook wat van en dan de rest van de dag de onschuldige kuise en fatsoenlijke schoonheid uithangen, maar ondertussen. Stelletje hete donders. Zo zullen in het bijzijn van een kerel nooit grappen en grollen want dan zijn bang om voor snol uitgemaakt te worden.
Ik ben ooit ook nagefloten door jochies van een jaar of dertien tot vijftien oid , ik ben vast niet de enige.
Jeetje wat een probleem maken we overal van
Jeetje wat een probleem maken we overal van
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Nee, dat geef ik puur als voorbeeld.quote:
[..]
Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?
Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.
Wel zelfingenomen mannen.
Maar nee, het is niet mijn realiteit. Wél die van mijn vrouw. Maar daar is de bouwput maar 1 van de vele voorbeelden waar dat gebeurt. Het gebeurt ook bij de AH, tijdens het tanken, het uitlaten van de hond, tijdens het winkelen, vrachtwagenchauffeurs die toeteren, noem het maar op.
Ik ben daar niet bij behalve een incidentele keer, maar het is wél een reden waarom ik bijvoorbeeld 's avonds de laatste ronde met de hond maak, en niet zij.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont
Nee, jij víndt het een compliment, en dat is prima dat jij het oprecht als compliment bedoeld, maar jij kunt niet voor die vrouw bepalen dat zij het dan dús maar prettig moet vinden. Je kunt het denken, maar het is niet altijd het beste idee om dat ook uit te spreken.quote:
Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont
Breitling - Instruments for Professionals
Tja het zijn publieke figuren, daar horen dit soort zaken ook bij. Leuk of niet, ik denk dat ze er wel tegen kan.
Over haar zus zegt iedereen dat ze een vetklep is, dat lijkt me veel vervelender.
Ik zeg ook weleens tegen een vriend iets over een jonger meisje, ik vind dat niet zozeer ongepast. Ik zeg dat niet tegen haarzelf.
Het op tv roepen voor de kijkcijfers vind ik een ander verhaal.
Over haar zus zegt iedereen dat ze een vetklep is, dat lijkt me veel vervelender.
Ik zeg ook weleens tegen een vriend iets over een jonger meisje, ik vind dat niet zozeer ongepast. Ik zeg dat niet tegen haarzelf.
Het op tv roepen voor de kijkcijfers vind ik een ander verhaal.
Er is een verschil tussen "wow! mooi!" en "die zou ik neuken". Dat laatste is geen compliment.quote:
Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont
crap in = crap out
Of de opmerking ongepast is, hangt af van de opmerking en niet van de ontvanger.quote:
Ik zeg ook weleens tegen een vriend iets over een jonger meisje, ik vind dat niet zozeer ongepast. Ik zeg dat niet tegen haarzelf.
crap in = crap out
Maar heeft iemand gezegd dat tie haar wou neuken?
Maar dit staat in het woordenboek:
Een compliment is een lovende of vleiende uitdrukking.
Maar dit staat in het woordenboek:
Een compliment is een lovende of vleiende uitdrukking.
Ja dit idd , ik zie het probleem niet zoquote:
Maar heeft iemand gezegd dat tie haar wou neuken?
Maar dit staat in het woordenboek:
Een compliment is een lovende of vleiende uitdrukking.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik kan me niet voorstellen dat iemand van 18 zich gevleid voelt door een sexistische opmerking van een oude geilneef.
Where law ends, tyrrany begins.
Jij zou gewoon op nationale televisie zoiets uitkramen om dan je vriend te ontvrienden die zo aardig is om te proberen te voorkomen dat je jezelf voor het oog van half Nederland glad voor lul zet en bekend gaat staan als de botte en ongepaste eikel die jonge meisjes ongepast bejegend?quote:
Ik ben die ene vriend. De eerste de beste vriend die tegen mij zou zeggen dat ik normaal moet doen, zal daarna mijn vriend niet meer zijn.
Geneuzel om niks dit.
Ik ben niet op nationale televisie.quote:
[..]
Jij zou gewoon op nationale televisie zoiets uitkramen om dan je vriend te ontvrienden die zo aardig is om te proberen te voorkomen dat je jezelf voor het oog van half Nederland glad voor lul zet en bekend gaat staan als de botte en ongepaste eikel die jonge meisjes ongepast bejegend?
Nee, kwalijk nemen zeker niet, ik snap best hoe de natuur werkt en als vrouwen geen libido hadden was de wereld niet quasi overbevolkt. En mannen delen inderdaad graag de snollenstempel uit, behalve aan hunzelf. Vind wel apart jij bent zowat de eerste die het eerlijk toegeeftquote:
[..]
Daar heb je wel een punt. Wij durven er ook wat uitkramen en hebben ook een libido. Alleen zijn wij daar veel voorzichtiger mee eens het "publiek" wordt. Dat heeft er uiteraard mee te maken dat we anders een snollenstempel krijgen. Kan je ons ook niet echt kwalijk nemen toch?
als oud barman heb ik nodige discussies gehad met vrouwen die zeggen "Mannen denken alleen maar aan seks!" Ik ging daar dan altijd genuanceerd op in en dan speelden ze allemaal de vermoorde onschuld. 
Ook dat is begrijpelijk en tegelijk kostelijk... Totdat je ze het bed inkrijgt en goed heet hebt kunnen maken. Oh jee, Steamy Windows..
Er is me wel eens de vraag gesteld "Vind je mij nu een slet?" Dan antwoordde ik altijd liever niet want dan zou ik er nu ook eentje zijn... 
Beetje ouderwetse stereotype denkbeeld, de vrouw voelt zich dan beetje beschaamt de slet en de man de stoere bink.
Die aversie van vrouwen tegen naroepen of fluiten is ook een typisch Nederlands cultuur dingetje... Doe dat eens in Spanje bij Spaanse vrouwen... Die beginnen dan allemaal te stralen... "Hola Guapa!" Vinden ze prachtig om te horen.
Dat is dan ook erg, persoonlijk vind ik dat zelfs erger dan de mooie kont opmerkingen in dit geval.quote:
Tja het zijn publieke figuren, daar horen dit soort zaken ook bij. Leuk of niet, ik denk dat ze er wel tegen kan.
Over haar zus zegt iedereen dat ze een vetklep is, dat lijkt me veel vervelender.
Ik zeg ook weleens tegen een vriend iets over een jonger meisje, ik vind dat niet zozeer ongepast. Ik zeg dat niet tegen haarzelf.
Het op tv roepen voor de kijkcijfers vind ik een ander verhaal.
Maar beide opmerkingen in deze mate kunnen ervoor zorgen dat zo'n jonge meid zich in negatieve zin overbewust wordt van haar lichaam.
Dat gebeurt gelukkig niet altijd, maar er is wel de kans dat iemand zich rot voelt of schuldig voelt en dat normale en goede gedrag aan gaat passen om maar te voorkomen dat er opmerkingen komen.
Zich gaat verbergen, of juist extra aandacht erop gaat leggen. In beide gevallen dus minder zichzelf zal zijn.
Dat is niet ok.
Een gezonde zelfbewuste jonge dame die zichzelf probeert te verbloemen of juist heel overdreven de nadruk op gaat leggen. Het is een recept voor op z'n minst een minder fijne periode in hun leven. Waarin ze zich minder vrij en fijn voelen met zichzelf.
Daar gaat dit wel over he?quote:
[..]
Ik ben niet op nationale televisie.
Over een jonge dame op een zeer officiële gelegenheid in kleding die gepast is voor die gelegenheid. Die niets doet dat opschudding zou kunnen veroorzaken (ze loopt daar niet in een 'Kane' outfit ofzo).
En waar een of andere gast op nationale tv haar reduceert tot een lekker kontje.
Dit gaat niet over onderling op een terrasje zeggen dat het een lekker kontje is terwijl de dame in kwestie daar amper tot geen weet van heeft.
Dus dan is het wel goed? WTFquote:
[..]
Daar gaat dit wel over he?
Over een jonge dame op een zeer officiële gelegenheid in kleding die gepast is voor die gelegenheid. Die niets doet dat opschudding zou kunnen veroorzaken (ze loopt daar niet in een 'Kane' outfit ofzo).
En waar een of andere gast op nationale tv haar reduceert tot een lekker kontje.
Dit gaat niet over onderling op een terrasje zeggen dat het een lekker kontje is terwijl de dame in kwestie daar amper tot geen weet van heeft.
Rare discussie dit
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik denk zomaar dat zij een of andere gast op nationale tv veel beter kan handelen dan sommigen in dit topic, áls ze daar al iets van meekrijgt. Daarnaast hebben keuzes consequenties. Als zij de keuze maakt om het accent op haar billen te leggen - wat ze vooral moet doen, daar is ze volledig vrij in, net zoals een of andere gast op nationale tv z'n mening mag verkondigen én als extra voordeel hebben wij weer wat gespreksstof op dat terras - dan moet je niet raar opkijken dat daar ouwe seniele mannen, of wie dan ook, iets van vinden.quote:
[..]
Daar gaat dit wel over he?
Over een jonge dame op een zeer officiële gelegenheid in kleding die gepast is voor die gelegenheid. Die niets doet dat opschudding zou kunnen veroorzaken (ze loopt daar niet in een 'Kane' outfit ofzo).
En waar een of andere gast op nationale tv haar reduceert tot een lekker kontje.
Dit gaat niet over onderling op een terrasje zeggen dat het een lekker kontje is terwijl de dame in kwestie daar amper tot geen weet van heeft.
Voor de rest ga ik niet de woorden van CoolGuy herhalen hier.
Daar gaat het juist wel om aangezien dit de essentie van het programma is. Maar jij wil de vrijheid van meningsuiting beperken of Johan cancelen omdat JIJ dit een verkeerde opmerking vind?quote:
[..]
Dit gaat niet over onderling op een terrasje zeggen dat het een lekker kontje is terwijl de dame in kwestie daar amper tot geen weet van heeft.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Als je een ander er niet mee lastig valt en het bij wat onderlinge blije praat blijft is het idd wel ok.quote:Op woensdag 27 september 2023 12:29 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Dus dan is het wel goed? WTF
Rare discussie dit
Een ken je grenzen idee zeg maar.
Tuurlijk lollen zowel mannen en vrouwen weleens wat, ook 'seksueel' getint.
De grens ligt bij of je die ander een ongemakkelijk gevoel geeft, dat in kan zien en je daarop aan kan passen.
Dat is sociaal gedrag. Weten wat je wel en niet kan doen afhankelijk van de situatie
Dat je je vriendin tijdens een heerlijke seksavond een pijp slet noemt maakt niet dat het ok is dat te zeggen op de verjaardag van oma.
Zie je het verschil? De context?
Ze legt helemaal niet het accent op haar kont. Echt, heb je de beelden wel gezien?quote:
[..]
Ik denk zomaar dat zij een of andere gast op nationale tv veel beter kan handelen dan sommigen in dit topic, áls ze daar al iets van meekrijgt. Daarnaast hebben keuzes consequenties. Als zij de keuze maakt om het accent op haar billen te leggen - wat ze vooral moet doen, daar is ze volledig vrij in, net zoals een of andere gast op nationale tv z'n mening mag verkondigen én als extra voordeel hebben wij weer wat gespreksstof op dat terras - dan moet je niet raar opkijken dat daar ouwe seniele mannen, of wie dan ook, iets van vinden.
Voor de rest ga ik niet de woorden van CoolGuy herhalen hier.
Ze heeft een passende outfit aan, op een zeer officiële gelegenheid.
Ze draait zich om naar de mensen die nog in de koets zitten.
Er zijn overal camerabeelden. Er is geen enkele mogelijkheid om te bewegen zonder dat haar rug in beeld komt.
Het is vereist dat ze er netjes en goed uitziet. Er is niets uitdagens aan haar outfit, het is gewoon een nette jurk waarin ze er leuk uitziet.
...en ook een mooie kont in heeft.quote:
[..]
Ze legt helemaal niet het accent op haar kont. Echt, heb je de beelden wel gezien?
Ze heeft een passende outfit aan, op een zeer officiële gelegenheid.
Ze draait zich om naar de mensen die nog in de koets zitten.
Er zijn overal camerabeelden. Er is geen enkele mogelijkheid om te bewegen zonder dat haar rug in beeld komt.
Het is vereist dat ze er netjes en goed uitziet. Er is niets uitdagens aan haar outfit, het is gewoon een nette jurk waarin ze er leuk uitziet.
Wat een nonsens. Niemand zegt hier dat Derksen gecanceld moet worden. Maar die vrijheid van meningsuiting houdt kennelijk op bij Derksen die dit moet kunnen zeggen, en hier in het topic mag je daar niet iets ivan vinden, want dan wil je hem cancelen. Je redenatie klopt niet.quote:
[..]
Daar gaat het juist wel om aangezien dit de essentie van het programma is. Maar jij wil de vrijheid van meningsuiting beperken of Johan cancelen omdat JIJ dit een verkeerde opmerking vind?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wauwie, je zei dat ze een mooie kont heeft. Stoer hoor, echte man.quote:
[..]
...en ook een mooie kont in heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi om te zien dat je je eigen argumentatie in dit topic onderuit haalt door zelf wél te roepen wat je wilt!quote:
[..]
Wauwie, je zei dat ze een mooie kont heeft. Stoer hoor, echte man.
Wie weet voel ik me immers wel onheus bejegend hierdoor mmm?
Wat is dan je punt? Dat Derksen geen nette / woke man is die rekening houd met een ander zijn gevoelens. Ik denk dat hij dit zelf namelijk ook wel weet en alle kijkers ook.....quote:
[..]
Wat een nonsens. Niemand zegt hier dat Derksen gecanceld moet worden. Maar die vrijheid van meningsuiting houdt kennelijk op bij Derksen die dit moet kunnen zeggen, en hier in het topic mag je daar niet iets ivan vinden, want dan wil je hem cancelen. Je redenatie klopt niet.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nee hoor, je mag dat van mij roepen, hoor. Je gaat je gang maar. Het was wel een heel erg duidelijk statement om te laten zien dat jij zo stoer bent dat je dat gewoon nog eens herhaalt. Ik prijs je stoerheid alleen maar. Laat je spierballen nog eens zien?quote:
[..]
Mooi om te zien dat je je eigen argumentatie in dit topic onderuit haalt door zelf wél te roepen wat je wilt!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn punt is dat IK het onfatsoenlijk en belacheiljk vind dat die oude viespeuk zo loopt te geilen op tv op een grietje van net 18. Dat is mijn mening. aarmee cancel ik niets, maar veroordeel ik het wel. Wat mijn goed recht is.quote:
[..]
Wat is dan je punt? Dat Derksen geen nette / woke man is die rekening houd met een ander zijn gevoelens. Ik denk dat hij dit zelf namelijk ook wel weet en alle kijkers ook.....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Spierballen heb ik helaas niet. Spierballentaal wel, zo blijkt.quote:
[..]
Nee hoor, je mag dat van mij roepen, hoor. Je gaat je gang maar. Het was wel een heel erg duidelijk statement om te laten zien dat jij zo stoer bent dat je dat gewoon nog eens herhaalt. Ik prijs je stoerheid alleen maar. Laat je spierballen nog eens zien?
Wie bepaald wat wel of wat niet meer kan ik 2023?quote:
[..]
Johan Derksen doet automatisch het tegenovergestelde van wat als sociaal correct wordt gezien.
Sander Schimmelpenninck heeft zelf een hele mooie vriendin.
Ik ben een vrouw en als ik van een mannelijke collega zou zeggen dat hij een lekker kontje heeft, moet ik waarschijnlijk ook bij mij leidinggevende op het matje komen. Hetzelfde.
Waarom? Het is een seksistisch opmerking, en dat kan in 2023 niet meer. Het maakt dan niet uit of je Harry Styles of Johan Derksen bent.
[ afbeelding ]
The Older I Get, The Better I Was
Jij mag natuurlijk net zo goed je mening ventileren als Johan. Ik verwacht alleen niet hij zich daar heel veel van aan gaat trekken.quote:
[..]
Mijn punt is dat IK het onfatsoenlijk en belacheiljk vind dat die oude viespeuk zo loopt te geilen op tv op een grietje van net 18. Dat is mijn mening. aarmee cancel ik niets, maar veroordeel ik het wel. Wat mijn goed recht is.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Maak me gek.quote:
[..]
Spierballen heb ik helaas niet. Spierballentaal wel, zo blijkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In ieder geval minder fout dan iemand met de dood bedreigen hierom.quote:
[..]
joh
een 36 jarige die een 15 jarige 'lekker' noemt is niet fout?
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Ik ben ook barvrouw! Dat is toch wel de job om het een en ander bij te leren dat normaal achter gesloten deuren blijft. Ik ben daar steeds meer open over geweest en na enkele jaren kan ik toch wel besluiten dat het mij op sociaal vlak veel meer negatiefs heeft opgeleverd dan ik eerst dacht. Hoe progressief we ook mogen zijn: mannen blijven over het algemeen de stoere binken en vrouwe de sletten als het over seks gaat. Nu ja, niet echt in een relatie maar na gewoon een potje neuken met Henk van de bar zit je er sowieso mee.quote:
[..]
Nee, kwalijk nemen zeker niet, ik snap best hoe de natuur werkt en als vrouwen geen libido hadden was de wereld niet quasi overbevolkt. En mannen delen inderdaad graag de snollenstempel uit, behalve aan hunzelf. Vind wel apart jij bent zowat de eerste die het eerlijk toegeeft
Totdat je ze het bed inkrijgt en goed heet hebt kunnen maken. Oh jee, Steamy Windows..
Beetje ouderwetse stereotype denkbeeld, de vrouw voelt zich dan beetje beschaamt de slet en de man de stoere bink.
Die aversie van vrouwen tegen naroepen of fluiten is ook een typisch Nederlands cultuur dingetje... Doe dat eens in Spanje bij Spaanse vrouwen... Die beginnen dan allemaal te stralen... "Hola Guapa!" Vinden ze prachtig om te horen.
Als vrouw is neuken op je werkplek niet aan te raden.quote:
[..]
Ik ben ook barvrouw! Dat is toch wel de job om het een en ander bij te leren dat normaal achter gesloten deuren blijft. Ik ben daar steeds meer open over geweest en na enkele jaren kan ik toch wel besluiten dat het mij op sociaal vlak veel meer negatiefs heeft opgeleverd dan ik eerst dacht. Hoe progressief we ook mogen zijn: mannen blijven over het algemeen de stoere binken en vrouwe de sletten als het over seks gaat. Nu ja, niet echt in een relatie maar na gewoon een potje neuken met Henk van de bar zit je er sowieso mee.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
De context is nogal belangrijk. Zoiets roepen (helemaal als 70+ jarige) op nationale TV is natuurlijk wat anders dan zoiets te zeggen bij wat vrienden. Ik denk dat de meeste mensen wel eens een situatie hebben gehad dat ze een (jonger) persoon zien lopen en dan even benoemen dat diegene er lekker/goed uit ziet. Punt daarmee is vaak wel dat de meesten dan wel het fatsoen hebben zoiets alleen te zeggen als ze zeker weten dat diegene het verder niet merkt. Ik zie ook wel eens een leuke man lopen; soms ook jonger dan ik zelf. Niks mis mee. Is ook niks mis mee om dat te delen richting een partner of vrienden waarvan je weet dat ze het kunnen hebben. Maar ga zoiets niet roepen op nationale TV, of in een krant of wat dan ook.
Dit heeft niets met 2023 te maken. Dit was ook.in 1950 meer dan ongepastquote:
[..]
Wie bepaald wat wel of wat niet meer kan ik 2023?
Ik denk wel Woke. Als ik heel eerlijk ben.quote:
[..]
Wie bepaald wat wel of wat niet meer kan ik 2023?
Haha! Hoi Collega!...quote:
[..]
Ik ben ook barvrouw! Dat is toch wel de job om het een en ander bij te leren dat normaal achter gesloten deuren blijft. Ik ben daar steeds meer open over geweest en na enkele jaren kan ik toch wel besluiten dat het mij op sociaal vlak veel meer negatiefs heeft opgeleverd dan ik eerst dacht. Hoe progressief we ook mogen zijn: mannen blijven over het algemeen de stoere binken en vrouwe de sletten als het over seks gaat. Nu ja, niet echt in een relatie maar na gewoon een potje neuken met Henk van de bar zit je er sowieso mee.
Dat is voor mannelijke bartender niet veel anders...
Bij zo'n job sta je ook continue in de kijker je bent dan een beetje de entertainer, je bent vriendelijk en leuk tegen klanten. Bar hangers houden je continue in de smiezen omdat ej ook continue in beweging bent en in interactie met klanten. Je wordt ook continue aangesproken want anders krijgt niemand wat te drinken, dus contact gaat vanzelf en je wordt zo eerder leuk gevonden en sociaal contact en klantenbinding is deel van je vak. Iedereen lijkt je vriendje te willen zijn. (Dubbele agenda) Maar ook de serieuze vrouwen die op de lange termijn denken en niet in zijn voor een snel wipje, ook die houden je dan in de gaten. Al gehad dat ik er eentje op het oog had en toen ik complimenteus tegen haar werd kreeg ik het antwoord "Dat zeg je natuurlijk tegen elke vrouw hier.
Dan ben je niet de slet maar de Player en dat komt onder de streep op hetzelfde neer. Maar is ook niet zo erg, zolang je werkzaam bent achter een bar houd bijna geen enkele relatie stand. Altijd de tip gegeven "Wil je van je vrouw af? Ga dan ik de kroeg werken" En ook al gehad dat vrouwen die altijd met me aan het flirten waren mij in de vrije tijd aan de andere kant van de bar niet eens herkenden wanneer ik ernaast ging staan en hallo zei. Zeiden hallo terug maar geen teken van herkenning. Vraag ik me wel af hoe zo'n brein werkt en welke schakel ze daar dan missen. Andere kleren, dat witte hemd? Of standaard golddigger gedrag, flirten met de BT om hopelijk drankje gratis te kunnen scoren? Nooit opgedrongen en nooit gevraagd maar wel aparte ervaring...
Afijn het mooiste en amusantste wat het me geleerd heeft is mensen en hun gedrag leren lezen zonder altijd te kunnen horen wat ze zeggen. Liplezen gaat na langere tijd beetje vanzelf. Tappen en drank inschenken ging toch met tot x tellen op gevoel zonder naar de glazen te kijken. Dus het was de hele avond aapjes kijken en wat ze allemaal uitspoken onder elkaar. Was dan ook in een grote drukke tent...
(Horen, zien en vooral zwijgen) Zelf ben je dan ook het aapje maar dan in het gouden kooitje. Heel lang gedaan, kostelijke tijd maar niets bijzonders aan overgehouden vrouw noch vrienden. Ben ook niet rouwig ermee gestopt te zijn. Je leeft daar niet je wordt geleefd en heel snel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 27-09-2023 14:31:57 ]
Gelukkig heeft Johan, en zijn kijkers, hier schijt aan.quote:
[..]
Ik denk wel Woke. Als ik heel eerlijk ben.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Geerd tochquote:
Woke
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Op 
Dat is niet alleen een mening, maar vooral een heel naar vooroordeel.quote:
[..]
Mijn punt is dat IK het onfatsoenlijk en belacheiljk vind dat die oude viespeuk zo loopt te geilen op tv op een grietje van net 18. Dat is mijn mening. aarmee cancel ik niets, maar veroordeel ik het wel. Wat mijn goed recht is.
Waarom is iemand direct een oude viespeuk als hij billen mooi vindt?
Dit zegt zoveel meer over jouw bekrompenheid.
Tegenwoordig heeft 75% van Nederland een kont die vies dik is.
Mijn moeder heeft ook nog een goede kont, oh wat erg dat ik dit zeg over mijn eigen moeder die zoveel jaar ouder is. Ga toch huilen joh.
Gastquote:
[..]
Dat is niet alleen een mening, maar vooral een heel naar vooroordeel.
Waarom is iemand direct een oude viespeuk als hij billen mooi vindt?
Dit zegt zoveel meer over jouw bekrompenheid.
Tegenwoordig heeft 75% van Nederland een kont die vies dik is.
Mijn moeder heeft ook nog een goede kont, oh wat erg dat ik dit zeg over mijn eigen moeder die zoveel jaar ouder is. Ga toch huilen joh.
Géén Oostenrijkse schilder
Ik begrijp alleen niet waarom mannen opeens vies zouden zijn, als ze ouder worden. Waarom is een 80jarige kerel opeens minderwaardig aan eentje van 25? Het is typisch vrouwengedrag om dit zo te benoemen. Net zoals dat vrouwen het helemaal leuk vinden als Brad Pitt met ze zou flirten, maar als een lelijke dikzak het op exacte dezelfde manier zou doen, is het opeens een griezel. Daar hebben vrouwen nog een hoop te leren.
-nee-
Als een 80-jarige zich bij vrouwen van ongeveer zijn leeftijd houdt, is het iets anders. Als het over een meisje dat zijn achterkleindochter kan zijn gaat, vind ik het een oude viespeuk.quote:
Ik begrijp alleen niet waarom mannen opeens vies zouden zijn, als ze ouder worden. Waarom is een 80jarige kerel opeens minderwaardig aan eentje van 25? Het is typisch vrouwengedrag om dit zo te benoemen. Net zoals dat vrouwen het helemaal leuk vinden als Brad Pitt met ze zou flirten, maar als een lelijke dikzak het op exacte dezelfde manier zou doen, is het opeens een griezel. Daar hebben vrouwen nog een hoop te leren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eensquote:
Ik begrijp alleen niet waarom mannen opeens vies zouden zijn, als ze ouder worden. Waarom is een 80jarige kerel opeens minderwaardig aan eentje van 25? Het is typisch vrouwengedrag om dit zo te benoemen. Net zoals dat vrouwen het helemaal leuk vinden als Brad Pitt met ze zou flirten, maar als een lelijke dikzak het op exacte dezelfde manier zou doen, is het opeens een griezel. Daar hebben vrouwen nog een hoop te leren.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Waarom is mijn reactie verwijderd?
Zijn we zo preuts geworden dat zelfs dat nog niet meer kan???
Zijn we zo preuts geworden dat zelfs dat nog niet meer kan???
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
Dat je dat niet begrijpt gelooft niemand natuurlijk.
-nee-
Dat hoeft ook niet benoemd te worden.quote:
Ik begrijp alleen niet waarom mannen opeens vies zouden zijn, als ze ouder worden. Waarom is een 80jarige kerel opeens minderwaardig aan eentje van 25? Het is typisch vrouwengedrag om dit zo te benoemen. Net zoals dat vrouwen het helemaal leuk vinden als Brad Pitt met ze zou flirten, maar als een lelijke dikzak het op exacte dezelfde manier zou doen, is het opeens een griezel. Daar hebben vrouwen nog een hoop te leren.
Ook een 25 jarige die dit zo zou zeggen was ongepast.
Beetje vleien ok, dit gaat gewoon tever zo openbaar.
Dat is het voordeel van ouder worden; er lopen steeds meer knappe vrouwen rond.quote:
[..]
Als een 80-jarige zich bij vrouwen van ongeveer zijn leeftijd houdt, is het iets anders. Als het over een meisje dat zijn achterkleindochter kan zijn gaat, vind ik het een oude viespeuk.
Right 🤣🤣🤣quote:
Ik begrijp alleen niet waarom mannen opeens vies zouden zijn, als ze ouder worden. Waarom is een 80jarige kerel opeens minderwaardig aan eentje van 25? Het is typisch vrouwengedrag om dit zo te benoemen. Net zoals dat vrouwen het helemaal leuk vinden als Brad Pitt met ze zou flirten, maar als een lelijke dikzak het op exacte dezelfde manier zou doen, is het opeens een griezel. Daar hebben vrouwen nog een hoop te leren.
Want mannen zijn op hun beurt uiteraard super complimenteus richting "oudere vrouwen". Waarbij dat "oudere" volgens sommige mannen al begint bij 18 en 1 dag. Mannen zijn in meerderheid uiteraard dol op oudere vrouwen en zouden het nooooit in hun hoofd halen om oncomplimenteuze dingen over hen te zeggen.. 🤣🤣🤣
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja je bent onmiddellijk aanspreekbaar als je achter de bar werkt. Wordt soms wat misbruik van gemaakt.quote:
[..]
Haha! Hoi Collega!...
Dat is voor mannelijke bartender niet veel anders...
Al gehad dat ik er eentje op het oog had en toen ik complimenteus tegen haar werd kreeg ik het antwoord "Dat zeg je natuurlijk tegen elke vrouw hier.
En ook al gehad dat vrouwen die altijd met me aan het flirten waren mij in de vrije tijd aan de andere kant van de bar niet eens herkenden wanneer ik ernaast ging staan en hallo zei. Zeiden hallo terug maar geen teken van herkenning. Vraag ik me wel af hoe zo'n brein werkt en welke schakel ze daar dan missen. Andere kleren, dat witte hemd? Of standaard golddigger gedrag, flirten met de BT om hopelijk drankje gratis te kunnen scoren? Nooit opgedrongen en nooit gevraagd maar wel aparte ervaring...
Afijn het mooiste en amusantste wat het me geleerd heeft is mensen en hun gedrag leren lezen zonder altijd te kunnen horen wat ze zeggen. Liplezen gaat na langere tijd beetje vanzelf. Tappen en drank inschenken ging toch met tot x tellen op gevoel zonder naar de glazen te kijken. Dus het was de hele avond aapjes kijken en wat ze allemaal uitspoken onder elkaar. Was dan ook in een grote drukke tent...
Heel lang gedaan, kostelijke tijd maar niets bijzonders aan overgehouden vrouw noch vrienden. Ben ook niet rouwig ermee gestopt te zijn. Je leeft daar niet je wordt geleefd en heel snel.
Als vrouw is het wel wat anders gezien de mannen echt wel komen om wat ,naar je te staren, te flirten en hier en daar een ongepaste opmerking te geven want in die setting is dat al vlug normaal. Onze baas koos ook overduidelijk voor mij en mijn collega's door ons uiterlijk en vroeg ons ook wel om liefst iets aan te doen waar de mannen het de moeite voor vinden om te blijven hangen.en effectief, dat werkte zeer goed. Lang speelde ik daar wel in mee. Droeg ik een korte short en bestelde iemand een drankje waarvoor ik me moest bukken om het te nemen en mijn kont naar hen keerde. Waarschijnlijk was dan mijn string zichtbaar of kwamen mijn billen wat uit mijn short want plots bestelde iedereen iets dat uit die frigo kwam. Ik had dat door maar rolde een keer met mijn ogen en gaf hen gewoon hun showtje. Nu heb ik weer een vriend en heb een tijd geleden aan mijn baas gezegd dat ik er nu wel niet meer zo in ga meegaan als mijn werk niet respectvol kan verlopen. Hij verplichte me nooit dus hij is gelukkig wel begripvol. Nou ja, heb me vooral heel goed geamuseerd, maar dat is wel een keerzijde aan die job, zeker als vrouw.
Het gaat er toch juist om dat ze complimenteus zijn over iemand? Vrouwen vinden het vooral zelf heel vervelend dat ze na hun 18de alleen maar achteruit gaan. Daar kun je moeilijk mannen de schuld van geven.quote:
[..]
Right 🤣🤣🤣
Want mannen zijn op hun beurt uiteraard super complimenteus richting "oudere vrouwen". Waarbij dat "oudere" volgens sommige mannen al begint bij 18 en 1 dag. Mannen zijn in meerderheid uiteraard dol op oudere vrouwen en zouden het nooooit in hun hoofd halen om oncomplimenteuze dingen over hen te zeggen.. 🤣🤣🤣
Let op dit is mijn mening, geen feit.
|
|
