Kontje van Alexia

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 23:19 schreef DjDaano het volgende:

[..]
En als die mannen het wel normaal gedrag vinden? Hoe los je dan je probleem op?

Niet want het is eigenlijk geen gedraging maar een bepaalde schrijf of spreekstijl van taalgebruik.
Je kunt alsnog in gedraging je fatsoen bewaren maar een bepaalde stijl spreken. Wat voor de één plat overkomt is voor de ander heel normaal aangeleerd. In Amsterdam kijkt men in bepaalde wijken niet op van "Krijg de Tering wat een Lekker wijf!" is redelijk normaal alledaags taalgebruik. Haar daarbij nafluiten is pas gedrag te noemen.

Je zou ook "Mooie meid" kunnen zeggen en dat staat uiteraard ook synoniem voor een lekker kontje. Maar goed "Mooie meid" of wat dan ook zou je in haar geval ordinair taalgebruik kunnen noemen want ze is immers van adel en de aanspreekvorm voor ongetrouwde vrouwelijke edelen is "Freule" ze is dus heel netjes gezegd een mooie Freule met een goed gevormde derrière.

Of je het zo nodig over haar achterwerk moet hebben is weer andere vraag!?

Ook al draagt ze een jurkje die haar kont verleidelijk accentueert. Die wil zij duidelijk laten zien ook, want dat jurkje heeft ook niet die snit gekregen om het te verbergen.

Misschien is de vraag interessanter voor wie vind dat het moet kunnen wat daar nu de meerwaarde van is omdat te roepen?

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 21:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?

Het gaat ook om de omstandigheden natuurlijk. Een bouwvakker op een werf is vaak 'onschadelijk' en buiten dat fluiten hoef je je weinig zorgen te maken. Er zijn genoeg collega's rondom hem die in zouden grijpen als hij volgende zetten zou maken. Maar dat gebeurt dus niet want buiten fluiten doet die kerel gewoon door met zijn werk.
Als je voorbeeld over een voorbijganger gaat of nog erger een groep jongens dan wordt het een ander verhaal. Dan kan een opmerking van de vrouw wel eens gevaarlijk worden en kan ze alleen maar deëscaleren door te negeren en door te lopen. Hetgeen met wat geluk dan eindigt in een hoop gelach van de groep of een: hoerrr met je dikke nek!
Op zo een momenten is er geen gepaste, veilige reactie van de vrouw mogelijk. En dan hoop je als vrouw alleen maar dat er ergens nog iemand rondloopt die wel kan helpen als de pleuris uitbreekt.
Dus eens met: het begint bij opvoeding, en dan hier vooral bij de zonen. Leer wat kan en niet, wat bedreigend overkomt en niet.
Want DAT is het, mannen beseffen vaak niet hoe bedreigend of akelig een situatie over kan komen. Voor hun is het een lachertje en ze denken er 5 minuten later niet meer over na, voor die meid is het echter misschien een hele buurt moeten gaan vermijden en dus een beperking in haar vrijheid.

En ontopic: die ouwe moet gewoon zijn fatsoen houden. Zéker hier want het gaat over een lid van de koninklijke familie.. beetje decorum aub..

Vroeger zou je hiervoor opgehangen worden.

Lekker kontje = compliment = positief = GOED!

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 16:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Nu is ze 18. Moet kunnen toch? Sterker nog: Alexia is daar waarschijnlijk maar wat blij mee.

Hoe zou jij het als 18 jarige vinden wanneer de oma van een vriendje zou zeggen “voor zo’n klein joch heb je wel een flinke bobbel in je broek?”

quote:

Op woensdag 27 september 2023 09:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hoe zou jij het als 18 jarige vinden wanneer de oma van een vriendje zou zeggen “voor zo’n klein joch heb je wel een flinke bobbel in je broek?”

Als de oma een geile stoot is dan is het een compliment, is ze lelijk dan is het een belediging en moet ze gewoon haar bek houden.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als de oma een geile stoot is dan is het een compliment, is ze lelijk dan is het een belediging en moet ze gewoon haar bek houden.

En Derksen valt hier onder het kopje 'geile stoot'?

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En Derksen valt hier onder het kopje 'geile stoot'?

Het is niet mijn narratief

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 21:59 schreef jaha het volgende:

[..]
Ouders moeten hun kinderen opvoeden! Ik ga niet tegen mannen (of vrouwen) van mijn leeftijd of ouder zeggen wat ze wel of niet moeten doen. Eén keer ruzie gehad en dat is het me niet meer waard. Tokkies leer je toch niets.

Heet zijn niet alleen tokkies. Je zou als mannen odner elkaar toch best eens tegen die ene vriend die vaak opmerkingen naar vrouwen maakt terwijl die niet geinteresseerd zijn of er sprake is van interactie kunnen zeggen dat hij daar eens mee moet kappen. Dat is toch niet zo gek?

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is niet mijn narratief

Het narratief is hier sowieso: als een man van welke leeftijd dan ook over een vrouw van welke leeftijd dan ook zegt dat ze een lekker kontje heeeft, is dat een compliment, dus moet je daar als vrouw blij mee zijn.

Beperkt narratief.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 21:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?

Ik vind je voorstelling van zaken echt nogal beperkt.

Hoezo laat ik anderen 'de kastanjes uit het vuur halen' als ik zeg dat ik vind dat mannen elkaar ook kunnen, moeten, aanspreken op bepaald gedrag?

En zoals @Lenny77 ook schrijft: je moet als vrouw heel goed inschatten of het veilig is of niet om iets te zeggen. Soms is doorlopen en doen alsof je niets hoort echt de veiligere optie. Dan kun je daar wel een beetje denigrerend over doen, maar ik voel persoonlijk weinig behoefte me daadwerkelijk aan te laten randen omdat ik mijn eigen kastanjes op dat specifieke moment uit het vuur moet halen.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind je voorstelling van zaken echt nogal beperkt.

Hoezo laat ik anderen 'de kastanjes uit het vuur halen' als ik zeg dat ik vind dat mannen elkaar ook kunnen, moeten, aanspreken op bepaald gedrag?

En zoals @:Lenny77 ook schrijft: je moet als vrouw heel goed inschatten of het veilig is of niet om iets te zeggen. Soms is doorlopen en doen alsof je niets hoort echt de veiligere optie. Dan kun je daar wel een beetje denigrerend over doen, maar ik voel persoonlijk weinig behoefte me daadwerkelijk aan te laten randen omdat ik mijn eigen kastanjes op dat specifieke moment uit het vuur moet halen.

Ik ben het helemaal niet oneens met dat mannen dat kunnen en MOETEN doen naar elkaar toe. Sterker nog, ik heb dat regelmatig gedaan dus ik ben het daar helemaal mee eens.

Het enige wat ik zeg is dat het verhaal niet ophoudt bij zeggen 'ja maar mannen moeten dat niet doen'. Nogmaals, ik ben het daar volledig mee eens. Maar er is niet altijd iemand anders in de buurt. Er zijn ook situaties waarbij je zelf IETS moet doen.

Mijn punt is dit; als jij voorbij die bouwput loopt en je krijgt continue opmerkingen etc en je stoort je daar aan, dan kun je een paar dingen doen. De meest makkelijke workaround is niét meer voorbij die bouwplaats lopen (op momenten dat je alleen bent). Want dan valt er niks te fluiten of te roepen want je bent daar niet, en jij hebt er dus ook geen last van.

Want op het moment dat jij NU de deur uit moet en je moet voorbij die bouwplaats waar je meerdere keren een opmerking hebt gekregen, en dat stoort je, wat ga je dan doen? Er weer voorbij lopen of neem je toch een andere route? Dat is óók iets doen, je neemt jezelf namelijk weg uit die situatie en de praktijk is dat dat veel vaker gebeurt dan vertrouwen op dat er een andere gast in de buurt is die iets zal roepen.

Daarom zei ik gisteren; je bent er niet met zeggen dat die mannen dat niet mogen. Again; ik ben het daar volledig mee eens, maar het gebeurt wél, en dus kun je in die situatie OF hopen dat er iemand is die hem tot de orde roept, of je doet het zelf, of je doet alsof je het niet hoort, of je gaat de hele situatie uit de weg, en dat laatste is altijd een goed idee. Dan kun je wel zeggen van 'ja maar dus moet ik iets anders doen omdat iemand anders iets doet wat eigenlijk niet hoort'. Ja, dat klopt, want je kunt dan wel op je strepen gaan staan, maar dat je dat gedaan hebt vindt je weinig troost in als je daadwerkelijk iets overkomt.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:28 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik ben het helemaal niet oneens met dat mannen dat kunnen en MOETEN doen naar elkaar toe. Sterker nog, ik heb dat regelmatig gedaan dus ik ben het daar helemaal mee eens.

Het enige wat ik zeg is dat het verhaal niet ophoudt bij zeggen 'ja maar mannen moeten dat niet doen'. Nogmaals, ik ben het daar volledig mee eens. Maar er is niet altijd iemand anders in de buurt. Er zijn ook situaties waarbij je zelf IETS moet doen.

Mijn punt is dit; als jij voorbij die bouwput loopt en je krijgt continue opmerkingen etc en je stoort je daar aan, dan kun je een paar dingen doen. De meest makkelijke workaround is niét meer voorbij die bouwplaats lopen (op momenten dat je alleen bent). Want dan valt er niks te fluiten of te roepen want je bent daar niet, en jij hebt er dus ook geen last van.

Want op het moment dat jij NU de deur uit moet en je moet voorbij die bouwplaats waar je meerdere keren een opmerking hebt gekregen, en dat stoort je, wat ga je dan doen? Er weer voorbij lopen of neem je toch een andere route? Dat is óók iets doen, je neemt jezelf namelijk weg uit die situatie en de praktijk is dat dat veel vaker gebeurt dan vertrouwen op dat er een andere gast in de buurt is die iets zal roepen.

Daarom zei ik gisteren; je bent er niet met zeggen dat die mannen dat niet mogen. Again; ik ben het daar volledig mee eens, maar het gebeurt wél, en dus kun je in die situatie OF hopen dat er iemand is die hem tot de orde roept, of je doet het zelf, of je doet alsof je het niet hoort, of je gaat de hele situatie uit de weg, en dat laatste is altijd een goed idee. Dan kun je wel zeggen van 'ja maar dus moet ik iets anders doen omdat iemand anders iets doet wat eigenlijk niet hoort'. Ja, dat klopt, want je kunt dan wel op je strepen gaan staan, maar dat je dat gedaan hebt vindt je weinig troost in als je daadwerkelijk iets overkomt.

Ik vind dat je het echt veel te ver door trekt. En ik vind de manier waarop echt niet prettig.

Natuurlijk moet je in de praktijk iets als vrouw wanner je in zo'n situatie komt. Maar dat is niet het punt, je gaat daar volledig aan voorbij en maakt het zelfs onderdeel van het probleem. Hoe ik er als vrouw mee omga, is in dit geval helemaal niet aan de orde. Jij doet nu net alsof er een correlatie is tussen vinden dat mannen dat niet zouden moeten doen en als vrouw in de situatie komen dat het wel gebeurt. Die correlatie is er niet. Ik ben van mening dat mannen echt moeten leren dat ze dat veel minder doen en dat mannen elkaar daarop moeten wijzen.

Dat heeft verder geen enkele relatie met hoe ik zou reageren op zo'n moment. En zoals gezegd: daar is geen eenduidig antwoord op, omdat er een aantal factoren zijn die van invloed zijn op hoe je reageert. Alle opties die je noemt zijn mogelijk, afhankelijk van de situatie. En ook van hoe sterk je je op zo'n moment voelt.

Het zijn wat mij betreft twee zaken die onafhankelijk zijn van elkaar, dus ik snap niet dat je dat per se aan elkaar wil linken.

Bovendien gaat dit topic over een vieze oude kerel die op nationale tv begint over het kontje van een net 18-jarige op tv die daar in een bepaalde rol te zien is die zeker niet bedoeld is om vieze oude mannen geil te maken.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 09:32 schreef Lenny77 het volgende:
die ouwe moet gewoon zijn fatsoen houden. Zéker hier want het gaat over een lid van de koninklijke familie..

Hij is een (ouwe) aandachtshoer op zijn retour en die korte tijd die hem nog rest grijpt hij alles aan om publiek zo ver te krijgen dat er veel over hem wordt geluld. Dus schokkeren met banaliteiten is daar een perfect medium voor en haalt bij bepaald publiek kijkcijfers op... Dus dit hele topic speelt hem alleen maar in de kaart er wordt weer eens goed over hem geluld. Missie geslaagd!.. De tegen spoort de voor alleen maar aan om daar eens te gaan kijken.

Iedereen is verkapt seksistisch althans wanneer je niet frigide bent... Het eerste waar de mens voor eerste indruk naar kijkt is "fuckable of niet?" En dat is gewoon onze natuur... Niet fuckable dan blijven we oppervlakkig. Vrouwen zijn er wat genuanceerder in en zeggen bv. "Nou daar zou ik wel eens beschuitje mee willen eten!" Wat voor dat beschuitje eten denkbeeldig gebeurd staat ter interpretatie vrij natuurlijk en is altijd een gemakkelijk goed te lullen fantasie.

Ik zit wel eens in een andere kamer mijn ding te doen met de deur op een kier wanneer mijn vriendin vrouwelijk bezoek heeft. En dan stop ik echt geen stoppen in mijn oren. Nou!? Die kunnen er ook wat van en dan de rest van de dag de onschuldige kuise en fatsoenlijke schoonheid uithangen, maar ondertussen. Stelletje hete donders. Zo zullen in het bijzijn van een kerel nooit grappen en grollen want dan zijn bang om voor snol uitgemaakt te worden.

Een kontje mag je best lekker vinden en dat doet ook iedereen ongeacht van wie dat kontje dan ook is. En daar mag je het in privé kringen best over hebben.. Maar om het publiekelijk in de media te verkondigen van wie dan ook en fatsoen daargelaten is gewoon totaal overbodige informatie en het is niet eens komisch het is eerder onvolwassen. Dus die ouwe lullo is gewoon op een banale manier aan het verkindsen. De meeste mensen interesseert het echt geen reet wat Johan een lekker kontje vind of niet.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 21:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat is dus niet hoe het werkt, want de realiteit is dat er gewoon niet altijd iets door anderen aanwezigen iets gezegd wordt. Dus of anderen halen de kastanjes voor je uit het vuur, of jij loopt als een doof vogeltje gauw verder, want jij doet of zegt verder niks?

Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?

Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.

Wel zelfingenomen mannen.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 11:07 schreef loveli het volgende:

[..]
Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?

Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.

Wel zelfingenomen mannen.

Dat is natuurlijk een beetje het punt: voor veel mannen is 'lastiggevallen worden' dat er bouwvakkers naar je fluiten. Zij hebben niet de ervaringen zoals de meeste vrouwen die hebben. Van alle leeftijden.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 11:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk een beetje het punt: voor veel mannen is 'lastiggevallen worden' dat er bouwvakkers naar je fluiten. Zij hebben niet de ervaringen zoals de meeste vrouwen die hebben. Van alle leeftijden.

Dit.. waren het maar alleen fluitende bouwvakkers of wielrenners in groep die eens wat roepen bij het voorbijzoeven.

Ik ben die ene vriend. De eerste de beste vriend die tegen mij zou zeggen dat ik normaal moet doen, zal daarna mijn vriend niet meer zijn. Gelukkig heb ik niet zulke hele correcte maatjes om me heen verzameld door de jaren heen.

Geneuzel om niks dit.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 10:41 schreef Watuntrik het volgende:

[..]

Ik zit wel eens in een andere kamer mijn ding te doen met de deur op een kier wanneer mijn vriendin vrouwelijk bezoek heeft. En dan stop ik echt geen stoppen in mijn oren. Nou!? Die kunnen er ook wat van en dan de rest van de dag de onschuldige kuise en fatsoenlijke schoonheid uithangen, maar ondertussen. Stelletje hete donders. Zo zullen in het bijzijn van een kerel nooit grappen en grollen want dan zijn bang om voor snol uitgemaakt te worden.

Daar heb je wel een punt. Wij durven er ook wat uitkramen en hebben ook een libido. Alleen zijn wij daar veel voorzichtiger mee eens het "publiek" wordt. Dat heeft er uiteraard mee te maken dat we anders een snollenstempel krijgen. Kan je ons ook niet echt kwalijk nemen toch?

Ik ben ooit ook nagefloten door jochies van een jaar of dertien tot vijftien oid , ik ben vast niet de enige.
Jeetje wat een probleem maken we overal van

quote:

Op woensdag 27 september 2023 11:07 schreef loveli het volgende:

[..]
Is die realiteit jouw ervaring met bouwvakkers?

Bij de slechte ervaringen die ik heb met op straat nageroepen/nagekeken worden, was zonder uitzondering geen bouwvakker betrokken.

Wel zelfingenomen mannen.

Nee, dat geef ik puur als voorbeeld.

Maar nee, het is niet mijn realiteit. Wél die van mijn vrouw. Maar daar is de bouwput maar 1 van de vele voorbeelden waar dat gebeurt. Het gebeurt ook bij de AH, tijdens het tanken, het uitlaten van de hond, tijdens het winkelen, vrachtwagenchauffeurs die toeteren, noem het maar op.

Ik ben daar niet bij behalve een incidentele keer, maar het is wél een reden waarom ik bijvoorbeeld 's avonds de laatste ronde met de hond maak, en niet zij.

Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont

quote:

Op woensdag 27 september 2023 11:41 schreef alexmarvel het volgende:
Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont

Nee, jij víndt het een compliment, en dat is prima dat jij het oprecht als compliment bedoeld, maar jij kunt niet voor die vrouw bepalen dat zij het dan dús maar prettig moet vinden. Je kunt het denken, maar het is niet altijd het beste idee om dat ook uit te spreken.

Tja het zijn publieke figuren, daar horen dit soort zaken ook bij. Leuk of niet, ik denk dat ze er wel tegen kan.
Over haar zus zegt iedereen dat ze een vetklep is, dat lijkt me veel vervelender.

Ik zeg ook weleens tegen een vriend iets over een jonger meisje, ik vind dat niet zozeer ongepast. Ik zeg dat niet tegen haarzelf.

Het op tv roepen voor de kijkcijfers vind ik een ander verhaal.

quote:

Op woensdag 27 september 2023 11:41 schreef alexmarvel het volgende:
Maar het is toch wel een compliment? Mag je niet zeggen dat iemand anders een mooie kont heeft? het is niet zo dat tie ergens stiekem gaat kijken en zich loopt te rukken op haar kont

Er is een verschil tussen "wow! mooi!" en "die zou ik neuken". Dat laatste is geen compliment.