POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daar hebben we de dagopvang voor he , ook zorgquote:Op zondag 24 september 2023 18:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou al beter zijn dan de roep om bejaardentehuizen, maar dus wel alleen op vrij hoog bejaarden mikken (zoals die oma, mensen van rond of over de 80). De jonge ouderen gingen vroegen in de bejaardentehuizen, maar willen nu gewoon reizen en toch ook heel vaak op hun kleinkinderen passen.
en reizen dat ben je na een maand wel zat hoor, dan moet gras weer gemaaid worden en de hond dan?/
en reizen en op kinderen passen kan niet tegelijk
trouwens ik heb geen tijd voor kinderen ik werk 5 dagen per week , iedereen vraagt of ik kom werken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
partij voor de dieren gaat de honden leverenquote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ze moeten hetzelfde als met die verboden motorclubs. Onderzoeken als criminele organisatie.quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?quote:
[..]
Ze moeten hetzelfde als met die verboden motorclubs. Onderzoeken als criminele organisatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Had destijds een partij dat in hun programma opgenomen? Volgens mij niet.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dan vindt de meute van Voetbal Inside je partij niet gezellig meer…quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?
Nee, daar was ik al bang voor. Dat die onderdeel van het probleem zijn negeren we voor het gemak dan maar even.quote:Op zondag 24 september 2023 21:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan vindt de meute van Voetbal Inside je partij niet gezellig meer…
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom electoraal onverantwoord? Er is maar een heel klein clubje mensen die zulke dingen bij wedstrijden doen.quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
Het alcoholverbod op de tribunes (ook Engeland) zou hier misschien wel op meer bezwaar rekenen, maar gezien het feit dat een deel al doorgesnoven komt is dat misschien ook niet de oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.
Ondanks dat ik het helemaal spuugzat ben met dat volk, pleit voor levenslange stadionverboden en vind dat áls er strafbare feiten worden gepleegd (bedreiging, (groeps)belediging, mishandeling. Ga maar door) de autoriteiten keihard moeten optreden heb ik er wel moeite mee om een probleem van het voetbal een probleem van de staat te maken. De strafrechtketen is al overbelast én de overheid is geen oplossing voor alles. Als het voetbal op specifieke terreinen hulp nodig heeft, bijvoorbeeld bij een meldplicht, dan is dat wat anders. Want er zit natuurlijk ook een groot openbare orde aspect aan. Maar om nou dingen als biergooien of het dragen van een bivakmuts onder strafrecht te brengen, nee dank u.quote:Op zondag 24 september 2023 21:57 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?
Dat gezegd hebbende, ik ben in veel stadions geweest. Ook in het buitenland. Daar zijn politiecellen in de kelder van het stadion helemaal niet zo ongebruikelijk. Dus enig precedent is er wel. Alhoewel ik mij wel altijd weer afvraag in wat voor land ik nu weer beland ben.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.quote:
[..]
Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben ook niet tegen het idee dat sport een betaalde baan is, maar de verdwazing is wat mij betreft mede een gevolg van de voetbalindustrie.quote:
[..]
Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.quote:
[..]
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?
Het alcoholverbod op de tribunes (ook Engeland) zou hier misschien wel op meer bezwaar rekenen, maar gezien het feit dat een deel al doorgesnoven komt is dat misschien ook niet de oplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De vervuiler betaalt.quote:
[..]
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Exact. Op dit moment betaalt de belastingbetaler de hoofdprijs, om als tegenprestatie naar huis gestuurd te worden als je ergens aangifte van wil doen, want de capaciteit is op.quote:
Op
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoe zit dat trouwens met voetbalwedstrijden, zijn dat evenementen waar de burgemeester een vergunning voor af moet geven?quote:
[..]
Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ingewikkeldere discussie dan op het eerste oog lijkt. Uitgangspunt in Nederland is immers dat inzet van hulpdiensten voor rekening van de staat is (behalve vervoer per ambulance). Ga je daar van afwijken dan kan dat natuurlijk, maar dan moet je wel even een hele duidelijke nieuwe grens trekken. Lowlands? Die demonstranten op de A12? Woningbrand door een Chinese accu?quote:
[..]
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
In de meeste gevallen wel ja. Althans ik ben niet bekend met een gemeente waar dat niet zo is, maar dat is iets dat per APV geregeld wordt. Dus het kan lokaal iets verschillen. (Voornamelijk of er een soort doorlopende vergunning is afgegeven of per wedstrijd). Maar het auditteam voetbal en veiligheid beveelt eigenlijk standaard een vergunning per wedstrijd aan.quote:
[..]
Hoe zit dat trouwens met voetbalwedstrijden, zijn dat evenementen waar de burgemeester een vergunning voor af moet geven?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Voor andere geplande evenementen geldt dan uiteraard hetzelfde, zoals Lowlands (maar dat gaat om peanuts, vergeleken bij de uren die Koning Voetbal uit het korps trekt). Demonstraties in het algemeen vind ik ingewikkeld, maar bij dat A12-verhaal is de rek er op allerlei vlakken ook wel uit. En aangezien de demonstraties op die plek verboden zijn zou het ook niet raar zijn dat je de organisatie dan een rekening stuurt van de gemaakte kosten.quote:
[..]
Ingewikkeldere discussie dan op het eerste oog lijkt. Uitgangspunt in Nederland is immers dat inzet van hulpdiensten voor rekening van de staat is (behalve vervoer per ambulance). Ga je daar van afwijken dan kan dat natuurlijk, maar dan moet je wel even een hele duidelijke nieuwe grens trekken. Lowlands? Die demonstranten op de A12? Woningbrand door een Chinese accu?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou, dat moet een burgemeester maar eens een keer geen vergunning afgeven als het weer eens uit de hand loopt. Maar ja, die ziet de fakkels en hooivorken ook al op de stoep staan natuurlijk, dus die kijkt wel uit en laat de volgende wedstrijd met dezelfde capuchons weer doodleuk doorgaan.quote:
[..]
In de meeste gevallen wel ja. Althans ik ben niet bekend met een gemeente waar dat niet zo is, maar dat is iets dat per APV geregeld wordt. Dus het kan lokaal iets verschillen. (Voornamelijk of er een soort doorlopende vergunning is afgegeven of per wedstrijd). Maar het auditteam voetbal en veiligheid beveelt eigenlijk standaard een vergunning per wedstrijd aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De KNVB moet zich schamen. Waarom er überhaupt nog publiek is bij dit soort wedstrijden is een raadsel.
Dat snap ik wel maar uiteindelijk is dit wel een zaak voor de leden zelf.quote:
Nou, ik stem deze keer niet op PVDD, wat een zooitje....
De VVD is de law & order partij, toch?quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Even een weekje or wat afwachten. Als de Telegraaf er weer een punt van maakt, zal PVV en BBB het wel overnemen.....quote:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Alcoholverbod in het stadion is er een tijdje geweest, maar men kwam al halflam het stadion in, dus dat had niet zoveel effect.quote:
[..]
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?
Het alcoholverbod op de tribunes (ook Engeland) zou hier misschien wel op meer bezwaar rekenen, maar gezien het feit dat een deel al doorgesnoven komt is dat misschien ook niet de oplossing.
Honey ! Take me drunk, i am home !
De rellen en rottigheid gebeuren vaak ook buiten het stadion in de openbare ruimten. Juridisch lastig om hiervoor de rekening bij een voetbalclub neer te leggen.quote:
[..]
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Eén van de problemen is dat de huidige officiële handhaver van stadionverboden (de KNVB en daarmee de onder hen vallende clubs) dat inmiddels wel bewezen niet kan. Daarom dus inderdaad die meldplicht. Ik pleit er ook niet voor om biergooien in het strafrecht te brengen, maar als in op een willekeurige andere semi-openbare ruimte de boel sloopt en vuurwerk af steekt in een groep mensen of bijvoorbeeld een speler verwond met een aansteker, zit je wel bij de rechter. Alleen bij het voetbal hebben we dat bij de KNVB gelegd.quote:
[..]
Ondanks dat ik het helemaal spuugzat ben met dat volk, pleit voor levenslange stadionverboden en vind dat áls er strafbare feiten worden gepleegd (bedreiging, (groeps)belediging, mishandeling. Ga maar door) de autoriteiten keihard moeten optreden heb ik er wel moeite mee om een probleem van het voetbal een probleem van de staat te maken. De strafrechtketen is al overbelast én de overheid is geen oplossing voor alles. Als het voetbal op specifieke terreinen hulp nodig heeft, bijvoorbeeld bij een meldplicht, dan is dat wat anders. Want er zit natuurlijk ook een groot openbare orde aspect aan. Maar om nou dingen als biergooien of het dragen van een bivakmuts onder strafrecht te brengen, nee dank u.
Dat gezegd hebbende, ik ben in veel stadions geweest. Ook in het buitenland. Daar zijn politiecellen in de kelder van het stadion helemaal niet zo ongebruikelijk. Dus enig precedent is er wel. Alhoewel ik mij wel altijd weer afvraag in wat voor land ik nu weer beland ben.
Ik pleit er dus wel voor om dat aan te passen. Zaken waarvoor je in het stadspark voor de rechter komt, moet je ook in het stadion voor de rechter komen. En ja, vuurwerk afsteken is normaal al een strafblad als je gepakt wordt. Als je het in een grote groep mensen doet al helemaal.
Wat de KNVB doet met de regel 'bier op het veld is wedstrijd staken', daar zou ik me als rechter niet mee bemoeien. Maar bij het slopen van het stadion, vechten in of buiten het stadion, vuurwerk afsteken, verwonden van spelers moet de rechter wat mij veel meer optreden. Met het liefst ook gewoon vaker een straf waarbij je een week niet beschikbaar bent voor andere zaken. Veel hooligans schijnen namelijk doordeweek heel nette huisvaders te zijn, ga maar eens uitleggen op je werk waarom je plots een week afwezig bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En wat als er na 22 november nog steeds herrie in de tent is? Hebben we dan een partij voor de dieren en partij alleen voor de dieren?quote:
[..]
Dat snap ik wel maar uiteindelijk is dit wel een zaak voor de leden zelf.
Van Raan is naar plek 6: https://nieuws.nl/algemee(...)op-verkiesbare-plek/
Zijn moeilijke weg is dus wel afgelegd, waarschijnlijk mag hij kamerlid blijven.
Kostic is naar plek 2 ipv Teunissen, Kostic is nu ook de vervangende lijsttrekker. Teunissen wilde dat niet worden en zakt dus op eigen verzoek naar 3.
Maar ook het interim-bestuur ligt al weer onder vuur: https://www.volkskrant.nl(...)ing-beland~b6ff006d/
Hen wordt verweten dat ze de stemming over de kandidatenlijst met Ouwehand op 1 door hebben laten gaan, terwijl ze al wisten dat Ouwehand zich terug zou trekken. Er zijn nu al leden die zeggen dat ze dan Kostic niet op 2 hadden gezet (wat mij betreft nogal dom, de kans dat Ouwehand gedurende de komende 4 jaar een tijd niet beschikbaar is, is bij haar nogal groot, dat de nummer 2 haar logische vervanger is was bekend).
De stemmingen over 100(!) amendementen op het partijprogramma zijn ook niet doorgegaan en gaan later online plaatsvinden.
Bunnik, de rechterhand van Ouwehand die graag op een verkiesbare plek terecht zou komen en de steun had van Ouwehand en Teunissen, stond op de conceptlijst op plek 12 en zakt juist door het congres een plek naar 13. Onvoorwaardelijke steun heeft Ouwehand dus ook nog niet.
Zijn moeilijke weg is dus wel afgelegd, waarschijnlijk mag hij kamerlid blijven.
Kostic is naar plek 2 ipv Teunissen, Kostic is nu ook de vervangende lijsttrekker. Teunissen wilde dat niet worden en zakt dus op eigen verzoek naar 3.
Maar ook het interim-bestuur ligt al weer onder vuur: https://www.volkskrant.nl(...)ing-beland~b6ff006d/
Hen wordt verweten dat ze de stemming over de kandidatenlijst met Ouwehand op 1 door hebben laten gaan, terwijl ze al wisten dat Ouwehand zich terug zou trekken. Er zijn nu al leden die zeggen dat ze dan Kostic niet op 2 hadden gezet (wat mij betreft nogal dom, de kans dat Ouwehand gedurende de komende 4 jaar een tijd niet beschikbaar is, is bij haar nogal groot, dat de nummer 2 haar logische vervanger is was bekend).
De stemmingen over 100(!) amendementen op het partijprogramma zijn ook niet doorgegaan en gaan later online plaatsvinden.
Bunnik, de rechterhand van Ouwehand die graag op een verkiesbare plek terecht zou komen en de steun had van Ouwehand en Teunissen, stond op de conceptlijst op plek 12 en zakt juist door het congres een plek naar 13. Onvoorwaardelijke steun heeft Ouwehand dus ook nog niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dan vervult Ines Kostic de rol als (vervangend) partijleider. Zij is op het congres als tegenkandidaat verkozen op de tweede plek op de lijst. Momenteel doet Christine Teunissen dat.quote:
[..]
En wat als er na 22 november nog steeds herrie in de tent is? Hebben we dan een partij voor de dieren en partij alleen voor de dieren?
Het is niet alsof Ouwehand door de leden gedwongen is om een stap terug te zetten. Juist niet, ze had steun van 96,3 % van de aanwezige leden. Dit was haar eigen keuze. Dus wel er is wel wat somberheid en er zijn er ook genoeg die vinden dat ze zich niet tijdelijk had moeten terugtrekken, maar echt heibel daarover is er niet.* Er is namelijk niks oneervol aan het ruimte bieden voor een onderzoek naar jou persoonlijk, zodat het de partij verder zelf minder blijft achtervolgen.
(Het is alleen de vraag of dit meer stemmen gaat kosten dan wel aanblijven en doen alsof je neus bloedt. Wat dat betreft is de PvdD misschien af en toe iets teveel het braafste partijtje uit de klas…. Anderzijds past deze keuze denk ik wel heel goed bij Esther en de kernwaarden van de partij. )
*Behalve dus dan die meldingen waarover door het voormalig bestuur dus nog steeds geen openheid is gegeven.)
Er waren een paar aanwezigen die inderdaad beweerden dat ze misschien anders hadden gekozen. Gelukkig leek de meerderheid wel te beseffen dat je kiest voor iemand die op elk moment die vervangende taken kan vervullen. (De bijval toen een spreker dat benoemde was groot). Daarnaast is tot de verkiezingen Teunissen vervangend lijsttrekker, dat hadden diezelfde mensen ook niet gerealiseerd.quote:
Van Raan is naar plek 6: https://nieuws.nl/algemee(...)op-verkiesbare-plek/
Zijn moeilijke weg is dus wel afgelegd, waarschijnlijk mag hij kamerlid blijven.
Kostic is naar plek 2 ipv Teunissen, Kostic is nu ook de vervangende lijsttrekker. Teunissen wilde dat niet worden en zakt dus op eigen verzoek naar 3.
Maar ook het interim-bestuur ligt al weer onder vuur: https://www.volkskrant.nl(...)ing-beland~b6ff006d/
Hen wordt verweten dat ze de stemming over de kandidatenlijst met Ouwehand op 1 door hebben laten gaan, terwijl ze al wisten dat Ouwehand zich terug zou trekken. Er zijn nu al leden die zeggen dat ze dan Kostic niet op 2 hadden gezet (wat mij betreft nogal dom, de kans dat Ouwehand gedurende de komende 4 jaar een tijd niet beschikbaar is, is bij haar nogal groot, dat de nummer 2 haar logische vervanger is was bekend).
De stemmingen over 100(!) amendementen op het partijprogramma zijn ook niet doorgegaan en gaan later online plaatsvinden.
Bunnik, de rechterhand van Ouwehand die graag op een verkiesbare plek terecht zou komen en de steun had van Ouwehand en Teunissen, stond op de conceptlijst op plek 12 en zakt juist door het congres een plek naar 13. Onvoorwaardelijke steun heeft Ouwehand dus ook nog niet.
De meeste mensen die ik sprak verweten het interim bestuur vrij weinig. Het kopt natuurlijk wel lekker in de kranten.
De steun voor Ouwehand was verder overweldigend, met 96,3 procent.
Dat hangt niet per se samen met het stemmen voor of tegen Bunnik. (Ik vond haar gewoonweg totaal niet overtuigend. En hoewel ik snap dat mensen favoriete collega’s kunnen hebben, ga ik daar niet enkel op af wanneer ik voor een vertegenwoordiger stem. Staat los van mijn vertrouwen in Ouwehand. )
Zeggen ze, maar onder de VVD ministers van Justitie van de afgelopen 20 jaar is Nederland veranderd in een narco staat waar criminelen niet bang zijn om extreem geweld te gebruiken.quote:
[..]
De VVD is de law & order partij, toch?
Dus zal wel niks van terecht komen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Festivals en voetbalclubs zijn gewoon commerciele instellingen, ik zie eigenlijk niet in waarom we als "belastingbetaler" daarvoor moeten betalen voor politie inzet.quote:
e discussie dan op het eerste oog lijkt. Uitgangspunt in Nederland is immers dat inzet van hulpdiensten voor rekening van de staat is (behalve vervoer per ambulance). Ga je daar van afwijken dan kan dat natuurlijk, maar dan moet je wel even een hele duidelijke nieuwe grens trekken. Lowlands? Die demonstranten op de A12? Woningbrand door een Chinese accu?
Teunissen is als ik het goed lees overal vervangend fractievoorzitter, maar Kostic voorlopig vervangend lijsttrekker (in hoeverre dat nodig is, ze zullen er veel aan doen Ouwehand terug te hebben voor het eerste debat. Al vind ik Ouwehand echt onhoudbaar na dat NRC artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)of&utm_term=20230918).quote:Op maandag 25 september 2023 09:04 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Er waren een paar aanwezigen die inderdaad beweerden dat ze misschien anders hadden gekozen. Gelukkig leek de meerderheid wel te beseffen dat je kiest voor iemand die op elk moment die vervangende taken kan vervullen. (De bijval toen een spreker dat benoemde was groot). Daarnaast is tot de verkiezingen Teunissen vervangend lijsttrekker, dat hadden diezelfde mensen ook niet gerealiseerd.
De meeste mensen die ik sprak verweten het interim bestuur vrij weinig. Het kopt natuurlijk wel lekker in de kranten.
De steun voor Ouwehand was verder overweldigend, met 96,3 procent.
Dat hangt niet per se samen met het stemmen voor of tegen Bunnik. (Ik vond haar gewoonweg totaal niet overtuigend. En hoewel ik snap dat mensen favoriete collega’s kunnen hebben, ga ik daar niet enkel op af wanneer ik voor een vertegenwoordiger stem. Staat los van mijn vertrouwen in Ouwehand. )
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat de andere opties ook niet alles zijn:quote:
[..]
Festivals en voetbalclubs zijn gewoon commerciele instellingen, ik zie eigenlijk niet in waarom we als "belastingbetaler" daarvoor moeten betalen voor politie inzet.
- de politie 'inhuren' door ze vooraf te betalen moet natuurlijk gewoon niet kunnen, de politie is onafhankelijk en ook als je niet betaalt moet de politie de orde handhaven.
- commerciële beveiligingsbedrijven de rol van de politie geven is wat mij betreft een nog veel slechter idee
En je noemt nu 2 zaken die inderdaad commercieel wel redelijk gaan (al schijnen de meeste festivals trouwens op omvallen te staan). Maar de plaatselijke kermis en bijvoorbeeld een wielerkoers waar politieinzet essentieel is en andere vergelijkbare zaken kunnen natuurlijk helemaal niet bestaan als die moeten opdraaien voor de kosten van de politie. Dan zou je die eerst moeten gaan subsideren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De SVB kan het met 9 kantoren af. Waarom zou een zorgverzekeraar dat niet kunnen?quote:
[..]
Op een totaal van 120+ miljard is dat echt het verschil niet. Het over overgrote meerendeel van de kosten zijn echt gewoon de kosten voor daadwerkelijke zorg de overhead is zelfs dalende procentueel al een aantal jaar.
Daarnaast is er nog nooit een ambtenarenapparaat geweest dat efficiënter werkt dan een bedrijf dus dat zal hier ook niet zijn, die 12 kantoren die jij uit je duim zuigt zullen er wel 1 per gemeente worden.
Vroeger had de SVB 21 kantoren. Dus, minder kan best. Er hoeft echt geen kantoor in elke gemeente te zitten.
Ik zie eigenlijk niet zo goed in waarom we wel beveiligingsbedrijven/verkeershandhavers/"just 4 safety medische zorg" wel kunnen inhuren in het stadion maar niet voor het regelen voor de zaken daarbuiten.quote:
[..]
Omdat de andere opties ook niet alles zijn:
- de politie 'inhuren' door ze vooraf te betalen moet natuurlijk gewoon niet kunnen, de politie is onafhankelijk en ook als je niet betaalt moet de politie de orde handhaven.
- commerciële beveiligingsbedrijven de rol van de politie geven is wat mij betreft een nog veel slechter idee
En je noemt nu 2 zaken die inderdaad commercieel wel redelijk gaan (al schijnen de meeste festivals trouwens op omvallen te staan). Maar de plaatselijke kermis en bijvoorbeeld een wielerkoers waar politieinzet essentieel is en andere vergelijkbare zaken kunnen natuurlijk helemaal niet bestaan als die moeten opdraaien voor de kosten van de politie. Dan zou je die eerst moeten gaan subsideren.
Voor het overige punt, is het eigenlijk ook wel bijzonder waarom we tegenwoordig politie inzet nodig hebben voor iets als een kermis/demonstratie/etc etc.
Misschien moeten we eens afvragen of het wel echt nodig is bij sommige zaken.
Omdat de politie het geweldsmonopolie heeft op straat. Dat loslaten is echt een verschrikkelijk idee, dan kom je in de buurt van de chaos die libertariërs willen creëren. Ieder die dat kan betalen een privé-leger. Dat geweldsmonopolie bij de politie is echt veel meer waard dan hoeveel miljoenen er ook gaan zitten in de politieinzet tegen hooligans.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niet zo goed in waarom we wel beveiligingsbedrijven/verkeershandhavers/"just 4 safety medische zorg" wel kunnen inhuren in het stadion maar niet voor het regelen voor de zaken daarbuiten.
Ik zou echt gewoon gaan voor een veel meer gerichte aanpak, veel sneller een meldplicht en kom maar gewoon eens uitleggen bij de rechter wat je deed. En dan bij herhalingen steeds harder gaan straffen. Dan durven de meesten al niks meer en dat kleine groepje wat het dan nog stoer vindt om te rellen heb je er zo uitgepikt. Hoef je echt iets fundamenteels als het geweldsmonopolie in de openbare ruimte niet voor los te laten.
En dat kermissen politieinzet nodig hebben: ja, overal waar dat kapotmakende alcohol geschonken wordt of waar potentieel dronken of doorgesnoven figuren aanwezig zijn is de politie nodig. Maar dat is ook altijd al zo geweest, dat is niks nieuws.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sorry, maar aangezien je de samenleving laat opdraaien voor de grote kosten die één specifieke sector kost, is dat wat mij betreft echt niet meer vol te houden. Die rekening moet echt naar de clubs.quote:
de politie 'inhuren' door ze vooraf te betalen moet natuurlijk gewoon niet kunnen, de politie is onafhankelijk en ook als je niet betaalt moet de politie de orde handhaven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Even voor de duidelijkheid, we hebben het hier over 10,5 miljoen per seizoen: https://www.businessinsid(...)2C5%20miljoen%20euro.quote:
[..]
Sorry, maar aangezien je de samenleving laat opdraaien voor de grote kosten die één specifieke sector kost, is dat wat mij betreft echt niet meer vol te houden. Die rekening moet echt naar de clubs.
Op een begroting van 6,5 miljard: https://www.rijksfinancie(...)/VI/onderdeel/690768
Ik vind dat een te klein bedrag om zaken als het geweldsmonopolie voor de politie of het feit dat de politie hoe dan ook de orde hand haaft te laten gaan. Ik zou het dan eerder onrechtstreeks doen, laat de eredivisie NV dan jaarlijks 10 miljoen afdragen aan de staat, ongeacht hoe groot de politie-inzet is. En dat zou je dan per x aantal jaar kunnen indexeren, afhankelijk van hoeveel inzet er die afgelopen jaren nodig was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Advies van de commissie Van Geel, het omroepbestel weer overhoop: 6 dragende omroepen, de rest redactieomroepen.
https://www.trouw.nl/cult(...)e-omroepen~b69ce935/
[ Bericht 51% gewijzigd door Hanca op 25-09-2023 15:44:10 ]
https://www.trouw.nl/cult(...)e-omroepen~b69ce935/
[ Bericht 51% gewijzigd door Hanca op 25-09-2023 15:44:10 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo'n fakkel is geen illegaal vuurwerk he? Dat is zogenaamd categorie 1 vuurwerk, mag je het hele jaar afsteken. Dus dan zit je of op (poging zware) mishandeling of op een of ander apv feit.quote:
[..]
Eén van de problemen is dat de huidige officiële handhaver van stadionverboden (de KNVB en daarmee de onder hen vallende clubs) dat inmiddels wel bewezen niet kan. Daarom dus inderdaad die meldplicht. Ik pleit er ook niet voor om biergooien in het strafrecht te brengen, maar als in op een willekeurige andere semi-openbare ruimte de boel sloopt en vuurwerk af steekt in een groep mensen of bijvoorbeeld een speler verwond met een aansteker, zit je wel bij de rechter. Alleen bij het voetbal hebben we dat bij de KNVB gelegd.
Ik pleit er dus wel voor om dat aan te passen. Zaken waarvoor je in het stadspark voor de rechter komt, moet je ook in het stadion voor de rechter komen. En ja, vuurwerk afsteken is normaal al een strafblad als je gepakt wordt. Als je het in een grote groep mensen doet al helemaal.
Wat de KNVB doet met de regel 'bier op het veld is wedstrijd staken', daar zou ik me als rechter niet mee bemoeien. Maar bij het slopen van het stadion, vechten in of buiten het stadion, vuurwerk afsteken, verwonden van spelers moet de rechter wat mij veel meer optreden. Met het liefst ook gewoon vaker een straf waarbij je een week niet beschikbaar bent voor andere zaken. Veel hooligans schijnen namelijk doordeweek heel nette huisvaders te zijn, ga maar eens uitleggen op je werk waarom je plots een week afwezig bent.
Verder zijn wij het wel eens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Opvallend. Kostic heeft wel een heel uitgesproken links-progressief profiel.quote:
[..]
Teunissen is als ik het goed lees overal vervangend fractievoorzitter, maar Kostic voorlopig vervangend lijsttrekker (in hoeverre dat nodig is, ze zullen er veel aan doen Ouwehand terug te hebben voor het eerste debat. Al vind ik Ouwehand echt onhoudbaar na dat NRC artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)of&utm_term=20230918).
We have always been at war with Eastasia.
