Nederlandse Politiek #181

Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:01 schreef Janneke141 het volgende:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?

Ze moeten hetzelfde als met die verboden motorclubs. Onderzoeken als criminele organisatie.

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:38 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ze moeten hetzelfde als met die verboden motorclubs. Onderzoeken als criminele organisatie.

Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?

Had destijds een partij dat in hun programma opgenomen? Volgens mij niet.

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:01 schreef Janneke141 het volgende:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?

Dan vindt de meute van Voetbal Inside je partij niet gezellig meer…

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld. Maar de vraag was dus: is er een partij die dat, of iets anders, wil gaan doen?

Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.

quote:

Op zondag 24 september 2023 21:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan vindt de meute van Voetbal Inside je partij niet gezellig meer…

Nee, daar was ik al bang voor. Dat die onderdeel van het probleem zijn negeren we voor het gemak dan maar even.

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:01 schreef Janneke141 het volgende:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?

Waarom electoraal onverantwoord? Er is maar een heel klein clubje mensen die zulke dingen bij wedstrijden doen.

quote:

Op zondag 24 september 2023 19:01 schreef Janneke141 het volgende:
Is er nog een partij die in het komende verkiezingsprogramma van plan is om wat tegen het voetbalgeweld te doen (en de bijbehorende kosten voor de belastingbetaler), of is dat ook electoraal onverantwoord?

Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?

Het alcoholverbod op de tribunes (ook Engeland) zou hier misschien wel op meer bezwaar rekenen, maar gezien het feit dat een deel al doorgesnoven komt is dat misschien ook niet de oplossing.

quote:

Op zondag 24 september 2023 21:48 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.

Nou, ik stem deze keer niet op PVDD, wat een zooitje....

quote:

Op zondag 24 september 2023 21:57 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?

Ondanks dat ik het helemaal spuugzat ben met dat volk, pleit voor levenslange stadionverboden en vind dat áls er strafbare feiten worden gepleegd (bedreiging, (groeps)belediging, mishandeling. Ga maar door) de autoriteiten keihard moeten optreden heb ik er wel moeite mee om een probleem van het voetbal een probleem van de staat te maken. De strafrechtketen is al overbelast én de overheid is geen oplossing voor alles. Als het voetbal op specifieke terreinen hulp nodig heeft, bijvoorbeeld bij een meldplicht, dan is dat wat anders. Want er zit natuurlijk ook een groot openbare orde aspect aan. Maar om nou dingen als biergooien of het dragen van een bivakmuts onder strafrecht te brengen, nee dank u.

Dat gezegd hebbende, ik ben in veel stadions geweest. Ook in het buitenland. Daar zijn politiecellen in de kelder van het stadion helemaal niet zo ongebruikelijk. Dus enig precedent is er wel. Alhoewel ik mij wel altijd weer afvraag in wat voor land ik nu weer beland ben.

quote:

Op zondag 24 september 2023 21:48 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Mijn stem voor een partij die per omgaande de profsport afschaft.

Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.

Ik ben ook niet tegen het idee dat sport een betaalde baan is, maar de verdwazing is wat mij betreft mede een gevolg van de voetbalindustrie.

quote:

Op zondag 24 september 2023 21:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij zou je met de Engelse voetbalwet (strafblad, meldplicht) heel veel stemmen winnen. Het percentage voetbalsupporters die dat erg zou vinden is denk ik hooguit 5% en hoeveel procent is dat nou op de hele bevolking?

Het alcoholverbod op de tribunes (ook Engeland) zou hier misschien wel op meer bezwaar rekenen, maar gezien het feit dat een deel al doorgesnoven komt is dat misschien ook niet de oplossing.

Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.

De vervuiler betaalt.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:17 schreef Perrin het volgende:

[..]
De vervuiler betaalt.

Exact. Op dit moment betaalt de belastingbetaler de hoofdprijs, om als tegenprestatie naar huis gestuurd te worden als je ergens aangifte van wil doen, want de capaciteit is op.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben niet tegen profsport. Maar de publieke geldstromen binnen die sector mogen wel eens kritisch bekeken worden. Enerzijds is er natuurlijk wel maatschappelijk nut, van internationale representatie tot rolmodellen voor de jeugd. Maar of dat helemaal in verhouding staat kun je je afvragen, zeker in het voetbal.

Hoe zit dat trouwens met voetbalwedstrijden, zijn dat evenementen waar de burgemeester een vergunning voor af moet geven?

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij moet de rekening daar komen te liggen waar ie hoort. En daar trek je denk ik wat minder stemmen mee.

Ingewikkeldere discussie dan op het eerste oog lijkt. Uitgangspunt in Nederland is immers dat inzet van hulpdiensten voor rekening van de staat is (behalve vervoer per ambulance). Ga je daar van afwijken dan kan dat natuurlijk, maar dan moet je wel even een hele duidelijke nieuwe grens trekken. Lowlands? Die demonstranten op de A12? Woningbrand door een Chinese accu?

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe zit dat trouwens met voetbalwedstrijden, zijn dat evenementen waar de burgemeester een vergunning voor af moet geven?

In de meeste gevallen wel ja. Althans ik ben niet bekend met een gemeente waar dat niet zo is, maar dat is iets dat per APV geregeld wordt. Dus het kan lokaal iets verschillen. (Voornamelijk of er een soort doorlopende vergunning is afgegeven of per wedstrijd). Maar het auditteam voetbal en veiligheid beveelt eigenlijk standaard een vergunning per wedstrijd aan.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ingewikkeldere discussie dan op het eerste oog lijkt. Uitgangspunt in Nederland is immers dat inzet van hulpdiensten voor rekening van de staat is (behalve vervoer per ambulance). Ga je daar van afwijken dan kan dat natuurlijk, maar dan moet je wel even een hele duidelijke nieuwe grens trekken. Lowlands? Die demonstranten op de A12? Woningbrand door een Chinese accu?

Voor andere geplande evenementen geldt dan uiteraard hetzelfde, zoals Lowlands (maar dat gaat om peanuts, vergeleken bij de uren die Koning Voetbal uit het korps trekt). Demonstraties in het algemeen vind ik ingewikkeld, maar bij dat A12-verhaal is de rek er op allerlei vlakken ook wel uit. En aangezien de demonstraties op die plek verboden zijn zou het ook niet raar zijn dat je de organisatie dan een rekening stuurt van de gemaakte kosten.

quote:

Op zondag 24 september 2023 22:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de meeste gevallen wel ja. Althans ik ben niet bekend met een gemeente waar dat niet zo is, maar dat is iets dat per APV geregeld wordt. Dus het kan lokaal iets verschillen. (Voornamelijk of er een soort doorlopende vergunning is afgegeven of per wedstrijd). Maar het auditteam voetbal en veiligheid beveelt eigenlijk standaard een vergunning per wedstrijd aan.

Nou, dat moet een burgemeester maar eens een keer geen vergunning afgeven als het weer eens uit de hand loopt. Maar ja, die ziet de fakkels en hooivorken ook al op de stoep staan natuurlijk, dus die kijkt wel uit en laat de volgende wedstrijd met dezelfde capuchons weer doodleuk doorgaan.