F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het is 1 van de 2;quote:Op zaterdag 30 september 2023 11:15 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dat klopt, je bent al bewust en dus verlicht. Het bewustzijn is de verlichting van het universum, dus iedereen is al verlicht.
Het verschil is dat de verlichting (het zuivere bewustzijn) van de meeste mensen verduisterd is door gedachten en onaflatende afleiding. Ultiem voorbeeld: op je mobiele telefoon kijken als je even niets te doen hebt.
De verduistering verhelderen doe je door meditatie, en een goeroe kan je erbij helpen.
1. Jij hebt een bizar hoog IQ, echt voorbij 140.
2. Je quote dingen random.
Ik neig naar het eerste.
As above, so below.
Jij gelooft niet dat ik mediteer? Ik mediteer continu, onaflatend. Het is een marathon waar geen einde aan komt.quote:Op zondag 1 oktober 2023 03:23 schreef Mijk het volgende:
[..]
Het is 1 van de 2;
1. Jij hebt een bizar hoog IQ, echt voorbij 140.
2. Je quote dingen random.
Ik neig naar het eerste.
Het topic gaat toch over iemand die van zijn geloof afvalt. En wordt nu wel een beetje gekaapt door mensen die hun eigen beeld van geloof/god willen laten zien. Enige reden waarom hij twijfelt aan geloof omdat hij het niet precies zoals jullie geloofd? Voelt een beetje als een reclame folder krijgen met een nee=nee sticker op je brievenbus.
Gelukkig is het alleen hier, al weet de kerk nog niet van mijn "reis". Dan zullen ze namelijk wel snel aan de deur staan.quote:
Het topic gaat toch over iemand die van zijn geloof afvalt. En wordt nu wel een beetje gekaapt door mensen die hun eigen beeld van geloof/god willen laten zien. Enige reden waarom hij twijfelt aan geloof omdat hij het niet precies zoals jullie geloofd? Voelt een beetje als een reclame folder krijgen met een nee=nee sticker op je brievenbus.
Die trouwdienst had me achteraf toch te pakken. Maar al snel won de ratio het weer
De angst voor de hel etc is wel weg. Alleen de angst dat toch een beetje hulp ga missen is wel groot.
Maar ook dat heeft mijn Godsbeeld wel veranderd. Een straffende God is gewoon niet verenigbaar met een liefdevolle God.
The name is Putler, Vladimir Putler
Dat is wel verenigbaar.quote:
Een straffende God is gewoon niet verenigbaar met een liefdevolle God.
Nee niet met de mate die (veel) Christenen (hel) beweren.quote:
Hij zou onze vader zijn, geen enkele vader zou zijn kind voor eeuwig straffen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Dat is zo. Een eeuwige straf is te erg om voorstelbaar te zijn.quote:
[..]
Nee niet met de mate die (veel) Christenen (hel) beweren.
Hij zou onze vader zijn, geen enkele vader zou zijn kind voor eeuwig straffen.
Of het nu mediteren of masturberen is.quote:
[..]
Jij gelooft niet dat ik mediteer? Ik mediteer continu, onaflatend. Het is een marathon waar geen einde aan komt.
Who gives a f***
Angst om verstoten te worden in de gemeenschap daar? Iemand met vragen en twijfels heeft geen plek ? Zou toch eigenlijk niet uit moeten maken of je dan in die sociale structuur mag blijven? (Al weet ik dat praktijk anders zal zijn eventueel)quote:
[..]
Gelukkig is het alleen hier, al weet de kerk nog niet van mijn "reis". Dan zullen ze namelijk wel snel aan de deur staan.
Die trouwdienst had me achteraf toch te pakken. Maar al snel won de ratio het weer
De angst voor de hel etc is wel weg. Alleen de angst dat toch een beetje hulp ga missen is wel groot.
Maar ook dat heeft mijn Godsbeeld wel veranderd. Een straffende God is gewoon niet verenigbaar met een liefdevolle God.
Nah meer dat ik bij terugval van de depressie of dipjes dan niet meer een extra beschermer heb. Al is dat best krom, want waarom moet ik überhaupt dealen met dingen zoals depressies.quote:Op zondag 1 oktober 2023 16:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Angst om verstoten te worden in de gemeenschap daar? Iemand met vragen en twijfels heeft geen plek ? Zou toch eigenlijk niet uit moeten maken of je dan in die sociale structuur mag blijven? (Al weet ik dat praktijk anders zal zijn eventueel)
The name is Putler, Vladimir Putler
Heb je vrienden waarmee je dit soort zaken zou kunnen bespreken? Misschien fijn om een fysiek klankbord te hebben. Iemand die misschien ook merkt als het minder gaat ?quote:
[..]
Nah meer dat ik bij terugval van de depressie of dipjes dan niet meer een extra beschermer heb. Al is dat best krom, want waarom moet ik überhaupt dealen met dingen zoals depressies.
Niet op dit niveau, maar lezen over dit helpt al enorm.quote:
[..]
Heb je vrienden waarmee je dit soort zaken zou kunnen bespreken? Misschien fijn om een fysiek klankbord te hebben. Iemand die misschien ook merkt als het minder gaat ?
Maar het mezelf los maken van strikte religie heeft al heel veel ruimte gegeven.
The name is Putler, Vladimir Putler
Sporten!! En de ruige natuur in: de Zwitserse Alpen bijv. op 3000m. hoogte.quote:
[..]
Niet op dit niveau, maar lezen over dit helpt al enorm.
Maar het mezelf los maken van strikte religie heeft al heel veel ruimte gegeven.
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 01-10-2023 17:21:28 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zelfs de hemel kan een kwelling zijn. Mijn oma was heel gelovig. Haar man overleed echter onverwachts in de jaren '60. Later vond ze een nieuwe vriend waar ze tientallen jaren mee heeft samengewoond (voor mij was dat mijn opa), maar die overleed ook voordat ze zelf ging.quote:
[..]
De angst voor de hel etc is wel weg. Alleen de angst dat toch een beetje hulp ga missen is wel groot.
Op haar sterfbed was enorm in paniek over hoe dat nou moest, want straks was ze in de hemel en had ze twee mannen en moest ze dat uit zien te leggen. M'n moeder heeft geprobeerd d'r wat te kalmeren, maar ze bleef er maar over piekeren hoe dat nou moest.
Toch treurig, dat zo'n idee dat juist bedacht is om troost en rust te bieden alleen maar zorgt voor extra stress.
Zoals je weet zijn er verschillende religies, ooit bedacht dat het christendom misschien de verkeerde is maar een andere wel juist is? Sta je daar voor open?
n
Dat is een van de bouwstenen waarmee de twijfel in me gestart is.quote:
Zoals je weet zijn er verschillende religies, ooit bedacht dat het christendom misschien de verkeerde is maar een andere wel juist is? Sta je daar voor open?
Triest verhaal, zelfs daar ook wel over nagedacht maar dan net iets anders. Stel ik beland in de hemel maar mijn kids niet.. dat betekent dan dat ze mogelijk in een hel zitten.quote:
[..]
Zelfs de hemel kan een kwelling zijn. Mijn oma was heel gelovig. Haar man overleed echter onverwachts in de jaren '60. Later vond ze een nieuwe vriend waar ze tientallen jaren mee heeft samengewoond (voor mij was dat mijn opa), maar die overleed ook voordat ze zelf ging.
Hel had ik al wel afgeschreven gebaseerd op wat de Joden geloven/oude Testament.
The name is Putler, Vladimir Putler
Wat bedoel jequote:
[..]
Dat is een van de bouwstenen waarmee de twijfel in me gestart is.
[..]
Triest verhaal, zelfs daar ook wel over nagedacht maar dan net iets anders. Stel ik beland in de hemel maar mijn kids niet.. dat betekent dan dat ze mogelijk in een hel zitten.
Hel had ik al wel afgeschreven gebaseerd op wat de Joden geloven/oude Testament.
n
Deels mee eens wel, maar dit is het 2e deel van het topic en het is niet zo gek dat bij dergelijk complexe materie dit soort discussies ontstaan imo.quote:
Het topic gaat toch over iemand die van zijn geloof afvalt. En wordt nu wel een beetje gekaapt door mensen die hun eigen beeld van geloof/god willen laten zien. Enige reden waarom hij twijfelt aan geloof omdat hij het niet precies zoals jullie geloofd? Voelt een beetje als een reclame folder krijgen met een nee=nee sticker op je brievenbus.
Als de discussie er niet was gekomen, was het uiteindelijk geweest; "ok, gestopt met je religie, congratz", topic gone, is dat dan waar het heen moet? Ik bedoel, er zijn redenen waarom TS van z'n religie af wilt/gaat/is gegaan, en de zaken die we bespreken hier hebben sterke raakvlakken met die redenen. Dus imo niet geheel offtopic.
Eens.quote:
Maar ook dat heeft mijn Godsbeeld wel veranderd. Een straffende God is gewoon niet verenigbaar met een liefdevolle God.
As above, so below.
Kijk ik had verwacht dat er heus wel een gelovige zou melden in dit topic (al had ik minder gelovigen op Fok! verwacht), alleen een aantal in dit topic komen aan in dit topic gaat er wel erg ver mee.quote:
Deels mee eens wel, maar dit is het 2e deel van het topic en het is niet zo gek dat bij dergelijk complexe materie dit soort discussies ontstaan imo.
Als de discussie er niet was gekomen, was het uiteindelijk geweest; "ok, gestopt met je religie, congratz", topic gone, is dat dan waar het heen moet? Ik bedoel, er zijn redenen waarom TS van z'n religie af wilt/gaat/is gegaan, en de zaken die we bespreken hier hebben sterke raakvlakken met die redenen. Dus imo niet geheel offtopic.
Voor mij is dit gewoon zo complex, allemaal door OCD (wat ik vooral qua gedachten heb) waar één van de obsessies; geloof is.
Aan de andere kant zie ik ook in dit topic mensen voorbij komen die door dezelfde twijfel en angst zijn gegaan. Hun advies is goud voor mij. Plus dat de atheïsten die zich hebben gemeld in dit topic over het algemeen niet de pusherige lui zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
Da's toch niet zo'n probleem? In het hiernamaals wordt niet gehuwd en niet uitgehuwelijkt.quote:
Op haar sterfbed was enorm in paniek over hoe dat nou moest, want straks was ze in de hemel en had ze twee mannen en moest ze dat uit zien te leggen. M'n moeder heeft geprobeerd d'r wat te kalmeren, maar ze bleef er maar over piekeren hoe dat nou moest.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het ging haar erom dat ze daar haar twee mannen weer tegen zou komen, en zij ook elkaar. Ze zat er enorm mee, dus het was duidelijk wel een probleem voor haar.quote:
[..]
Da's toch niet zo'n probleem? In het hiernamaals wordt niet gehuwd en niet uitgehuwelijkt.
Heb je je verdiept in de islam en de Qur'aan? Geloof je nu alleen niet meer in het christendom en nog vragend of heb je nu ook een andere overtuiging aangenomen?
En Allah weet het het beste
Ik ontwikkelde rond mijn 14e OCD. Ik dacht toen bij mezelf, waar is mijn zorgeloze kindertijd gebleven? Waarom produceert mijn brein deze kut gedachten?quote:
Voor mij is dit gewoon zo complex, allemaal door OCD (wat ik vooral qua gedachten heb) waar één van de obsessies; geloof is.
Nu heb ik geen OCD meer, door jaren aan intensieve beoefening van meditatie. Het is lastig, maar je bent echt de baas over je brein. Vrije wil....
Ja, zo worden er de gekste uitkomsten gecreëerd. Ik heb nooit gesnapt dat mensen die voor christus leefden en stierven, ook gerechtvaardigd konden worden. Wordt door Paulus weer een mouw aan gebreid.quote:Op maandag 2 oktober 2023 09:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het ging haar erom dat ze daar haar twee mannen weer tegen zou komen, en zij ook elkaar. Ze zat er enorm mee, dus het was duidelijk wel een probleem voor haar.
Idem de kruisdood: hoe kan één iemand voor zoveel onrechtvaardigen, sterven.
Of de wederopstanding: is er ooit ruimte en energie voor zoveel mensen?
P.S. mijn grootvader (her)trouwde met een diepgelovige vrouw die al eerder gescheiden en daarvoor weduwe was geweest (grootvader was dus man 3).
Heb haar nooit horen mauwen dat ze drie (ex-)mannen tegen zou komen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
