POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben best benieuwd waar dit in de nabije toekomst tot gaat leiden.
Mocht het zo zijn dat politici zich wat beschaafder gaan uitdrukken over collega's en rivalen, dan ben ik er best wijs mee.
Laat Twitter en ander geoudehoer op social media maar gewoon met rust.
Zeg gewoon dat je het ergens niet mee eens bent, en wel hierom. In plaats van inhoudsloos gescheld met "gezwel", "heks" en wat al niet.
Mocht het zo zijn dat politici zich wat beschaafder gaan uitdrukken over collega's en rivalen, dan ben ik er best wijs mee.
Laat Twitter en ander geoudehoer op social media maar gewoon met rust.
Zeg gewoon dat je het ergens niet mee eens bent, en wel hierom. In plaats van inhoudsloos gescheld met "gezwel", "heks" en wat al niet.
Ik doe het ff rustig aan.
Ze noemde Kaag heks en elitair oid in een columnquote:Op woensdag 13 september 2023 17:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Candan was toch CDA'er? Dat is best een afstand van D66 af...
Maar waarom waren er zo veel vragen en opmerkingen? Is ze omstreden?
Maar hoe is zij dan ooit op die lijst terechtgekomen? Wie heeft er bedacht dat dat een goed idee was?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ah. Ja, dat is wat vreemd. Ik lees nu ook dat ze lid is geweest van VVD en Verdonk heeft gesteund. Dan stond je toen wel een heel eind van D66 af, in elk geval.quote:
Snap niet dat zo iemand wordt voorgedragen door een commissie, die hebben toch ook internet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Precies, onderbuikgereutel en gesmijt met domme scheldwoorden leidt nergens toe.quote:
Ik ben best benieuwd waar dit in de nabije toekomst tot gaat leiden.
Mocht het zo zijn dat politici zich wat beschaafder gaan uitdrukken over collega's en rivalen, dan ben ik er best wijs mee.
Laat Twitter en ander geoudehoer op social media maar gewoon met rust.
Zeg gewoon dat je het ergens niet mee eens bent, en wel hierom. In plaats van inhoudsloos gescheld met "gezwel", "heks" en wat al niet.
Inhoudelijke kritiek: prima.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En daar vliegt Kaag weg, op haar bezemquote:
[..]
Ze noemde Kaag heks en elitair oid in een column
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze noemde haar geen heks, maar verdedigde de cartoonist die haar als heks had afgebeeldquote:
[..]
Ze noemde Kaag heks en elitair oid in een column
https://www.rtlnieuws.nl/(...)imer-afghanistan-nrc
Vooral een erg beroerd geschreven column
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2023 17:56:05 ]
Ik denk dat ze net iets te graag een smaakmaker wilden en daarom iets te weinig gezonde twijfel hebben gehad.quote:
Maar hoe is zij dan ooit op die lijst terechtgekomen? Wie heeft er bedacht dat dat een goed idee was?
Roddels:
Baudet geen lijsttrekker Forum meer.
Wil naar het EU-parlement, makkelijker geld verdienen en minder gezeur over zijn Rusland liefde.
Wie gaat er lijsttrekker worden? Freek??
Tis maar een Twitter roddel.
Baudet geen lijsttrekker Forum meer.
Wil naar het EU-parlement, makkelijker geld verdienen en minder gezeur over zijn Rusland liefde.
Wie gaat er lijsttrekker worden? Freek??
Tis maar een Twitter roddel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, die roddel kwam hier rond 15:30 ook al binnen.quote:Op woensdag 13 september 2023 18:10 schreef capricia het volgende:
Roddels:
Baudet geen lijsttrekker Forum meer.
Wil naar het EU-parlement, makkelijker geld verdienen en minder gezeur over zijn Rusland liefde.
Wie gaat er lijsttrekker worden? Freek??
Tis maar een Twitter roddel.
Thierry gaat naar de volksvertegenwoordiging van de (zoveelste) club die hij intens verfoeit?
Ik denk niet dat hij daar gelukkiger gaat worden.
Ik doe het ff rustig aan.
https://www.ftm.nl/artike(...)rechtelijk-onderzoek
Het OM is een onderzoek gestart naar onderzoeksbureau B&S wegens werken zonder vergunning. Zulks naar aanleiding van een aangifte van Gijs van Dijk.
Het OM is een onderzoek gestart naar onderzoeksbureau B&S wegens werken zonder vergunning. Zulks naar aanleiding van een aangifte van Gijs van Dijk.
zie email 27 oktober
Thanks.quote:
[..]
Ja, die roddel kwam hier rond 15:30 ook al binnen.
Thierry gaat naar de volksvertegenwoordiging van de (zoveelste) club die hij intens verfoeit?
Ik denk niet dat hij daar gelukkiger gaat worden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Lol. Dat is prima hoor.quote:
Ik begon maar niet weer over dat schaaktoernooi.
Toch zou ik dat prima vinden, dat Thierry de rest van zijn leven schaaktoernooien gaat organiseren. Best een boeiende denksport.
Ik doe het ff rustig aan.
Je schijnt er leuk te verdienen. Hetgeen voor Thierry niet onbelangrijk schijnt te zijn.quote:
[..]
Ja, die roddel kwam hier rond 15:30 ook al binnen.
Thierry gaat naar de volksvertegenwoordiging van de (zoveelste) club die hij intens verfoeit?
Ik denk niet dat hij daar gelukkiger gaat worden.
zie email 27 oktober
Ik denk niet dat dat zijn criterium is.quote:
Ik denk niet dat hij daar gelukkiger gaat worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De tamtam wil Van Meijeren. Maar ik vind het nogal loos gespeculeer allemaal.quote:
Roddels:
Baudet geen lijsttrekker Forum meer.
Wil naar het EU-parlement, makkelijker geld verdienen en minder gezeur over zijn Rusland liefde.
Wie gaat er lijsttrekker worden? Freek??
Tis maar een Twitter roddel.
zie email 27 oktober
OK.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat zijn criterium is.
Ik ken hem daarvoor eigenlijk niet goed genoeg.
Niettemin: een democratisch gekozen volksvertegenwoordiging van een Unie die hijzelf intens verfoeit.
Het zou nog kunnen dat hij eigenlijk een masochist is, en dat hij daar dan toch gelukkig(er) kan worden.
Eerst maar zien of de roddel op waarheid berust.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik denk het wel. Minder werk voor meer geld. Exactly down his alley..quote:
[..]
Ja, die roddel kwam hier rond 15:30 ook al binnen.
Thierry gaat naar de volksvertegenwoordiging van de (zoveelste) club die hij intens verfoeit?
Ik denk niet dat hij daar gelukkiger gaat worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En een paar Hongaren die applaudisseren voor zijn toespraken.quote:
[..]
Ik denk het wel. Minder werk voor meer geld. Exactly down his alley..
Mooi.
Ik doe het ff rustig aan.
Ook datquote:
[..]
En een paar Hongaren die applaudisseren voor zijn toespraken.
Mooi.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In Nederland sprak hij een paar keer tegen een volledig lege zaal, dat zal iemand met zo'n ego toch niet leuk vinden. Maar ik zou het dan weer pijnlijk vinden als zo'n figuur in de EU staat met een Nederlands vlaggetje... kunnen we hem niet cadeau doen aan de Hongaren?quote:
[..]
En een paar Hongaren die applaudisseren voor zijn toespraken.
Mooi.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Ah. Ja, dat is wat vreemd. Ik lees nu ook dat ze lid is geweest van VVD en Verdonk heeft gesteund. Dan stond je toen wel een heel eind van D66 af, in elk geval.
Snap niet dat zo iemand wordt voorgedragen door een commissie, die hebben toch ook internet?
zie email 27 oktober
In Slowakije is pro-Russisch populisme ook weer helemaal hip. In Bratislava kan ie vast wel aarden.quote:
[..]
In Nederland sprak hij een paar keer tegen een volledig lege zaal, dat zal iemand met zo'n ego toch niet leuk vinden. Maar ik zou het dan weer pijnlijk vinden als zo'n figuur in de EU staat met een Nederlands vlaggetje... kunnen we hem niet cadeau doen aan de Hongaren?
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 13-09-2023 18:45:14 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oei. Veel erger wordt het nietquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op
Dus CDA, VVD lid geweest, gesolliciteerd bij FvD en nu voor D66 de kamer in? Was wel spannend geweest om te zien bij welke partij ze uiteindelijk was uitgekomen na 4 jaar.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die van Henk Krol, waarschijnlijk.quote:
[..]
Dus CDA, VVD lid geweest, gesolliciteerd bij FvD en nu voor D66 de kamer in? Was wel spannend geweest om te zien bij welke partij ze uiteindelijk was uitgekomen na 4 jaar.
Maar zonder gekheid, wat moet je met zo'n politieke sprinkhaan? Die zit toch nergens uit overtuiging? Anders heb je niet zo'n bruut uiteenlopende lijst partijen achter je naam.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zeg dat wel ja. Hoe kan zij zo hoog op de lijst komen? Alleen als je al even de moeite had genomen om haar columns een beetje te screenen had je de conclusie kunnen trekken dat zij niks te zoeken had bij D66.quote:
[..]
D66 mag z’n screening evalueren ja.
5 jaar geleden was Forum natuurlijk niet wat we vandaag ervan weten. Toen was het een frisse wind op rechts Nederland. Half fok liep weg met Baudet. Stom dat ze haar sollicitatie niet heeft gemeld. Als ze het had gemeld had ze het kunnen onderbouwen hoe wat waarom.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zou wel een heel groot nadeel zijn. Allemaal even D66 lid worden om hem naar plek 50 te stemmen?quote:Op woensdag 13 september 2023 18:56 schreef Janneke141 het volgende:
Gaat de Groot er nu weer één omhoog?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben al lid en ik vind hem een prima Kamerlidquote:
[..]
Dat zou wel een heel groot nadeel zijn. Allemaal even D66 lid worden om hem naar plek 50 te stemmen?
Ja, je hebt niet door dat dankzij hem D66 op veel dossiers extra in moest leveren? Gewoon omdat hij als hobby heeft de boeren op de kast te jagen met plannen die helemaal niet besproken zijn en gaan worden?quote:
[..]
Ik ben al lid en ik vind hem een prima Kamerlid
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nouja ik kan me voorstellen dat D66 geen inzage heeft in de FvD-sollicitaties.quote:
Het missen van die columns is een grotere faal.
Dan mag D66 de kwaliteitskrant wel even een bedankje sturenquote:
komen ze goed weg. Wat een figuur joh.Als dat bij D66 al zo gaat.. Ben toch wel benieuwd wat voor clowns er via BBB en NSC de Kamer in geloodst gaan worden
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wordt lachen als volt en cu hun zin krijgen en de kamer uitgebreid wordt. Dan mag je de hebben dichtknijpen met mensen als Johan Vlemmix.
Onzin. Die kwam niet aan een halve zetel. Je krijgt over het algemeen juist meer degelijke, wat saaiere mensen die de top 10 van de partijen niet halen, maar juist wel vaak specifieke kennis hebben.quote:
Wordt lachen als volt en cu hun zin krijgen en de kamer uitgebreid wordt. Dan mag je de hebben dichtknijpen met mensen als Johan Vlemmix.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit ja. En uiteindelijk (op Utrecht na volgens mij) bij zo’n beetje alle provincies keihard buiten de deur gehouden. De Groot heeft D66 echt totaal onnodig beschadigd zo nu en dan.quote:
[..]
Ja, je hebt niet door dat dankzij hem D66 op veel dossiers extra in moest leveren? Gewoon omdat hij als hobby heeft de boeren op de kast te jagen met plannen die helemaal niet besproken zijn en gaan worden?
Het was meer als metafoor bedoeld, maar ik waardeer je optimisme. Ik zie alleen niet ergens bewijs dat de kwaliteit van kamerleden zou toenemen als je de kamer vergroot. Volgens mij laten alle partijen zien hoe moeilijk het is om goede mensen te vinden. Zitten misschien factoren achter die los staan van een eventuele uitbreiding, dat kan. Maar het is wel de realiteit, zeker de komende 10 jaar.quote:
[..]
Onzin. Die kwam niet aan een halve zetel. Je krijgt over het algemeen juist meer degelijke, wat saaiere mensen die de top 10 van de partijen niet halen, maar juist wel vaak specifieke kennis hebben.
Ik zie meer in veel meer uitbreiding van ondersteuning van kamerleden. De Oekaze kok is al iets soepeler, maar de Kamer moet ook meer gebruik kunnen maken van de kennis van ministeries. Vraag mij ook af of de uitbreiding van aantal bewindspersonen en daarmee ook met Kamercommissies, debatten, brieven , vragen etc nu echt tot betere politiek heeft geleid. Ik zou zeggen van niet eigenlijk
Partijen als VVD, CDA, PvdA/GL, CU, SGP, D66 hebben echt niet zo'n moeite om goede kamerleden te vinden. Alleen: ze willen wel een paar spraakmakende aandachtstrekkers in de top 10/15. Zo komt zo'n figuur er ook in. Er moet ook een Limburger, een Groninger, een Zeeuw e.d. in. Dus de kwalitatieve, saaie kamerleden schuiven wat naar achter op de lijst. Kijk naar plek 30 van een VVD of PvdA en je ziet zeer degelijke mensen met vaak specifieke kennis.quote:
[..]
Het was meer als metafoor bedoeld, maar ik waardeer je optimisme. Ik zie alleen niet ergens bewijs dat de kwaliteit van kamerleden zou toenemen als je de kamer vergroot. Volgens mij laten alle partijen zien hoe moeilijk het is om goede mensen te vinden. Zitten misschien factoren achter die los staan van een eventuele uitbreiding, dat kan. Maar het is wel de realiteit, zeker de komende 10 jaar.
Ik zie meer in veel meer uitbreiding van ondersteuning van kamerleden. De Oekaze kok is al iets soepeler, maar de Kamer moet ook meer gebruik kunnen maken van de kennis van ministeries. Vraag mij ook af of de uitbreiding van aantal bewindspersonen en daarmee ook met Kamercommissies, debatten, brieven , vragen etc nu echt tot betere politiek heeft geleid. Ik zou zeggen van niet eigenlijk
Daarbij is het absurd dat er straks nog maar 3 partijen zijn die meer kamerleden hebben dan er bewindslieden zijn. Dat hoort veel meer de standaard te zijn. Zeker omdat die 3 partijen dan waarschijnlijk de coalitie gaan vormen. Geen enkele oppositiepartij heeft dan genoeg kamerleden om echt een bewindspersoon te volgen.
Het aantal bewindslieden verminderen is een heel slecht idee, ze raken nu al overspannen en kunnen nu al niet alles controleren wat het ministerie in en uit gaat. En ja, meer bewindspersonen hebben echt voor meer kwaliteit gezorgd. Ik zie dat bijvoorbeeld bij de langdurige zorg, daar is echt veel meer aandacht voor misstanden dan toen het nog onder 1 persoon met de ook aandachtsvretende ziekenhuizen, huisartsen e.d. viel.
Als je een fatsoenlijke controle wil, moeten er meer kamerleden zijn. En ook meer ondersteuning. 250 kamerleden, 1000 man ondersteuning. 4 man ondersteuning per kamerlid. Dan praat je over een echte controle (en kom je nog niet in de buurt van wat er op de ministeries rond loopt).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat PvdD bestuur, wat zijn dat voor amateurs? (Een deel van) de klachten is/zijn afkomstig van het bestuur zelf. Datzelfde bestuur gaat zijn eigen opvolgers aanstellen en op de valreep nog even een kandidatenlijst presenteren.
zie email 27 oktober
Dat laatste lijkt me juist een zegen voor de partij. Laat een lijsttrekker vooral niet zijn eigen groep samenstellen.quote:
Dat PvdD bestuur, wat zijn dat voor amateurs? (Een deel van) de klachten is/zijn afkomstig van het bestuur zelf. Datzelfde bestuur gaat zijn eigen opvolgers aanstellen en op de valreep nog even een kandidatenlijst presenteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Laat dat gewoon aan het interim-bestuur over. Dat ze nota bene zelf benoemen.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me juist een zegen voor de partij. Laat een lijsttrekker vooral niet zijn eigen groep samenstellen.
zie email 27 oktober
Interimbestuur zelf samenstellen door een bestuur dat vertrekt is m.i. ook niet zó jofel...quote:
[..]
Dat laatste lijkt me juist een zegen voor de partij. Laat een lijsttrekker vooral niet zijn eigen groep samenstellen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar wie moet dat dan doen? Een commissie, aangesteld door dit bestuur, om een interim-bestuur aan te stellen dat een bestuur kan aanstellen? Normaal haal je daar ervaren leden voor in huis, maar de oprichters spelen nu net een rol in dit conflict.quote:
[..]
Interimbestuur zelf samenstellen door een bestuur dat vertrekt is m.i. ook niet zó jofel...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En wie zegt dat er bij meer kamerleden er niet meer gezocht wordt naar aansprekende figuren ipv kennis? Nu valt ook al de keuze daarop. Je kan redeneren dat ze dat straks niet meer nodig hebben en dus voor kwaliteit kunnen kiezen maar dat vindt ik wel erg van het positieve uitgaan. Ik zie de politiek nog niet zo denken.quote:
[..]
Partijen als VVD, CDA, PvdA/GL, CU, SGP, D66 hebben echt niet zo'n moeite om goede kamerleden te vinden. Alleen: ze willen wel een paar spraakmakende aandachtstrekkers in de top 10/15. Zo komt zo'n figuur er ook in. Er moet ook een Limburger, een Groninger, een Zeeuw e.d. in. Dus de kwalitatieve, saaie kamerleden schuiven wat naar achter op de lijst. Kijk naar plek 30 van een VVD of PvdA en je ziet zeer degelijke mensen met vaak specifieke kennis.
Daarbij is het absurd dat er straks nog maar 3 partijen zijn die meer kamerleden hebben dan er bewindslieden zijn. Dat hoort veel meer de standaard te zijn. Zeker omdat die 3 partijen dan waarschijnlijk de coalitie gaan vormen. Geen enkele oppositiepartij heeft dan genoeg kamerleden om echt een bewindspersoon te volgen.
Het aantal bewindslieden verminderen is een heel slecht idee, ze raken nu al overspannen en kunnen nu al niet alles controleren wat het ministerie in en uit gaat. En ja, meer bewindspersonen hebben echt voor meer kwaliteit gezorgd. Ik zie dat bijvoorbeeld bij de langdurige zorg, daar is echt veel meer aandacht voor misstanden dan toen het nog onder 1 persoon met de ook aandachtsvretende ziekenhuizen, huisartsen e.d. viel.
Als je een fatsoenlijke controle wil, moeten er meer kamerleden zijn. En ook meer ondersteuning. 250 kamerleden, 1000 man ondersteuning. 4 man ondersteuning per kamerlid. Dan praat je over een echte controle (en kom je nog niet in de buurt van wat er op de ministeries rond loopt).
VWS heeft al langer een apart bewindspersoon op langdurige zorg, dat werkt idd vrij goed omdat het ook wel een apart terrein is. Maar er zitten ook echt teveel dubbelingen in die alleen maar voor meer overlap hebben gezorgd. Ja, dan krijg je heel veel meer stukken die nauwelijks te behappen zijn maar dat kan je ook anders organiseren.
Ik ben het met je eens dat de ondersteuning veel groter moet. Ik ben alleen huiverig om zomaar de kamer te vergroten, ik denk dat je daarmee eerder het politieke spel vergroot dan de controle op de macht. Ik snap je aannames maar ze moeten maar net allemaal zo uitpakken. In een ideaalbeeld wel, maar ik zie het niet gebeuren. Misschien ben ik verpest
