NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ction-rebellion-xr-m
elke dag vanaf 9 september.quote:1800 burgers doen oproep voor A12 blokkade Extinction Rebellion
Ruim 1800 mensen doen vandaag een oproep in de Volkskrant om op 9 september naar de eerste dag van de nieuwe A12-blokkade van klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) in Den Haag te komen.
"Vandaag doen 1841 bezorgde burgers een oproep: kom naar de A12-blokkade van Extinction Rebellion!", staat in een paginagrote advertentie in de Volkskrant. In de oproep verwijzen de burgers naar de veroordeling door de rechtbank in Den Haag van zeven klimaatactivisten vanwege opruiing begin deze maand.
Zeven klimaatactivisten riepen op sociale media andere mensen mee te doen aan de A12-blokkade van XR op 28 januari. Dat is gevaarlijk en strafbaar, stelde het OM, dat de oproepen daarom opruiing vond. In totaal stonden acht klimaatactivisten terecht. Een verdachte is vrijgesproken. Vijf van hen kregen een taakstraf van 30 uur, de andere twee kregen een taakstraf van 60 uur.
XR liet na de uitspraak van de rechter meteen weten in hoger beroep te gaan. "Deze uitspraak is een ondermijning van de democratische rechtstaat", zei advocaat Willem Jebbink.
Elke dag demonstreren
Klimaatactivisten van XR dreigen vanaf 9 september elke dag de A12 in Den Haag te blokkeren. De klimaatactiegroep stelt pas te stoppen met de blokkades als de overheid alle subsidies aan de fossiele industrie afschaft.
Extinction Rebellion heeft de Utrechtsebaan op de A12 al zeven keer eerder geblokkeerd. XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion eerder.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zijn er nog beelden waarop er wat mensen in elkaar geramd worden?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
https://www.facebook.com/(...)eos/622272013412982/quote:Op zondag 10 september 2023 13:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Zijn er nog beelden waarop er wat mensen in elkaar geramd worden?
Ze zijn allemaal al opgeruimd
Staan die kneuzen er nu weer? 
Gelukkig moeten ze morgen allemaal werken. Toch?
Gelukkig moeten ze morgen allemaal werken. Toch?
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Dit keer geen 2400?quote:Op zondag 10 september 2023 13:05 schreef StephanL het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)eos/622272013412982/
Ze zijn allemaal al opgeruimd
Mijn hemel die stream, gaan ze op schoolreisje ofzo? En straks allemaal onder de bank verstoppen zeker
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Kan ik niet zien zonder aan te melden.quote:
[..]
https://www.facebook.com/(...)eos/622272013412982/
Ze zijn allemaal al opgeruimd
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Die liedjes komen ook allemaal erg kinderlijk over de hele tijd idd. Misschien proberen ze onder het jeugdstrafrecht te vallen oid?quote:Op zondag 10 september 2023 13:08 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Mijn hemel die stream, gaan ze op schoolreisje ofzo? En straks allemaal onder de bank verstoppen zeker
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
jawel joh, gewoon inlogvenster wegklikkenquote:
[..]
Kan ik niet zien zonder aan te melden.
Was er al eens een link gelegd tussen Froger's "Een zingende merel, de geur van de zee" en MEROL's "Hou je bek en bef me", of moet het weer eens van deze eeuwige puber komen?
dit zijn wel mooie volhouders en laat goed zien wat meer mensen zouden moeten hebben: hart voor de zaak, doorzettingsvermogen ondanks tegenslag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is ook naïef zeer dommig wereldvreemd en kinderlijk volk opgegroeid in hun safe spaces in volledig witte buurten. Dit zijn nu die zwaar geprivilegieerde mensen waar ze zelf altijd de mond over vol hebben.quote:
[..]
Die liedjes komen ook allemaal erg kinderlijk over de hele tijd idd. Misschien proberen ze onder het jeugdstrafrecht te vallen oid?
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Welke tegenslag bedoel je precies ?quote:
dit zijn wel mooie volhouders en laat goed zien wat meer mensen zouden moeten hebben: hart voor de zaak, doorzettingsvermogen ondanks tegenslag.
Ohja? je kent al die mensen die daar zijn?quote:
[..]
Het is ook naïef zeer dommig wereldvreemd en kinderlijk volk opgegroeid in hun safe spaces in volledig witte buurten. Dit zijn nu die zwaar geprivilegieerde mensen waar ze zelf altijd de mond over vol hebben.
Stuk minder, de helft gaat natuurlijk direct door naar Schiphol voor hun 6e vliegreis dit jaar inclusief 5 van hun c02 vervuilende koters.quote:Op zondag 10 september 2023 13:06 schreef Vliegbaard het volgende:
Zo dat was het weer. Morgen maar eens kijken hoeveel man ze op de been weten te krijgen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Wij rijden hooguit 7000 km per jaar, ik draag over het algemeen linnen of katoen en ja, ik eet vlees. Mijn kat ook. Dat is de natuur. Daarbij, de mens moet nu eenmaal eten. Evenals alle andere dieren op de planeet.quote:
[..]
In theorie vervuild iedereen natuurlijk want je helpt ook gewoon een auto waarschijnlijk, kleding en andere spullen die gemaakt zijn van producten uit de olie industrie. Je eet vlees en ander eten waar ook emissies bij vrij komen om te maken/vervoeren.
Niemand zal de aarde helemaal niet vervuilen, nouja niet in Nederland.
ik hoop het welquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen capaciteit voor.quote:
In vrijheid gesteld! Zet ze een nachtje vast, of 3x24 uur.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die is al thuis denkquote:
quote:
Binnen een halfuur gearresteerd. Sfeer was veel grimmiger.
Waterkanon stond een standje of twee harder.
Andere beleid van de politie deze keer.
Het zou best kunnen dat je dan nog steeds negatieve comments hebt. Er zijn mensen die anderen de maat nemen, wie kaatst kan de bal verwachten.quote:
[..]
Dan nog hadden we veel van de negatieve comments over deuggleuven en zo hier gehad, deze gespeende boosheid over een snelweg blokkade wordt door de populisten alleen als extra munitie gebruikt.
De hypocriete gespeende boosheid die we vanuit deze groep conservatieve populisten niet zagen bij de niet aangekondigde boeren blokkades door het hele land heen op werkdagen wat het land veel meer ontwrichte.
De boosheid is in mijn ogen toch vooral gericht omdat ze dan naast "de maat nemen" zich daarmee ook nog eens in een onschendbaar hoekje plaatsen.
Je hoeft je niet te verontschuldigen. Je leeft en vervuilt.quote:
[..]
Wij rijden hooguit 7000 km per jaar, ik draag over het algemeen linnen of katoen en ja, ik eet vlees. Mijn kat ook. Dat is de natuur. Daarbij, de mens moet nu eenmaal eten. Evenals alle andere dieren op de planeet.
ah mooi dat je er weer bij bent. Succes en hopelijk is dit de laatste dag omdat morgen wordt verteld dat per direct alle fossiele subsidies verdwijnen. En dit meen ik en is niet sarcastisch.quote:
En anders wens ik je morgen ook weer succes.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
verontschuldigen hoeft sowieso niet tegen vakidioten op internet.quote:
[..]
Je hoeft je niet te verontschuldigen. Je leeft en vervuilt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Thnx! Ik hoop ook dat Jetten met wat maatregelen komt.quote:
[..]
ah mooi dat je er weer bij bent. Succes en hopelijk is dit de laatste dag omdat morgen wordt verteld dat per direct alle fossiele subsidies verdwijnen. En dit meen ik en is niet sarcastisch.
En anders wens ik je morgen ook weer succes.
Morgen ben ik aan het werk. Zaterdag ben ik er weer bij.
Hopelijk zijn er morgen wat studenten en pensionado's
ik denk erover na om zaterdag ook te gaan. Hopelijk is het niet nodig en pakt de politiek aan en pakt dit deel van de klimaatproblematiek direct aan.quote:
[..]
Thnx! Ik hoop ook dat Jetten met wat maatregelen komt.
Morgen ben ik aan het werk. Zaterdag ben ik er weer bij.
Hopelijk zijn er morgen wat studenten en pensionado's
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeker doen! Als het je 1e keer is wel een actie training volgen als ze die geven in je stad deze week.quote:
[..]
ik denk erover na om zaterdag ook te gaan. Hopelijk is het niet nodig en pakt de politiek aan en pakt dit deel van de klimaatproblematiek direct aan.
Je kunt ook kijken naar een briefing op yt.
Aanmelden via de site brengt je bij een vinger. Daar krijg je informatie over hoe en est.
Ik vermoed dat het er zaterdag een paar duizend gaan zijn. Dat maakt het veiliger en geeft je langer de kans weg te gaan als de politie begint met arresteren.
En als je helemaal low risk wil gaan kan je natuurlijk ook als supporter.
Ik ben wel benieuwd wanneer de tegendemonstraties gaan volgen. Dit kan toch niet lang goed blijven gaan.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
inderdaad het kan niet lang meer goed gaan. Hopelijk begrijpt de politiek dit ook en neemt het actie.quote:
Ik ben wel benieuwd wanneer de tegendemonstraties gaan volgen. Dit kan toch niet lang goed blijven gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of überhaupt de volgende belangenclub die het niet eens is met een besluit van de overheid en dus de A12 blokkeert. Zo kan je wel bezig blijven natuurlijk.quote:
Ik ben wel benieuwd wanneer de tegendemonstraties gaan volgen. Dit kan toch niet lang goed blijven gaan.
Alleen dat is al een reden om niet toe te geven aan XR, de precedentwerking.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
de politiek hoeft toch niet toe te geven?quote:
[..]
Of überhaupt de volgende belangenclub die het niet eens is met een besluit van de overheid en dus de A12 blokkeert. Zo kan je wel bezig blijven natuurlijk.
Alleen dat is al een reden om niet toe te geven aan XR, de precedentwerking.
Als ze eindelijk verstandige beslissingen nemen en de fossiele subsidies per direct afschaffen dan doen ze dit in de naam van eerlijkheid voor iedereen. dat is niet toegeven maar verstandig en eerlijk beleid voeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Helaas mogen we de politie niet helpen met afvoeren van dat megalomane gespuis. Scheelt een bezoek aan de sportschool.quote:
Ik ben wel benieuwd wanneer de tegendemonstraties gaan volgen. Dit kan toch niet lang goed blijven gaan.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nogmaals prima dat dit je mening is. Stem hierop maar probeer je mening niet door te duwen. Als iedereen dat doet krijg je een enorme bende.quote:
[..]
de politiek hoeft toch niet toe te geven?
Als ze eindelijk verstandige beslissingen nemen en de fossiele subsidies per direct afschaffen dan doen ze dit in de naam van eerlijkheid voor iedereen. dat is niet toegeven maar verstandig en eerlijk beleid voeren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Dat is natuurlijk niet hoe XR het vervolgens gaat spinnen. En dat brengt anderen weer op ideeën.quote:
[..]
de politiek hoeft toch niet toe te geven?
Als ze eindelijk verstandige beslissingen nemen en de fossiele subsidies per direct afschaffen dan doen ze dit in de naam van eerlijkheid voor iedereen. dat is niet toegeven maar verstandig en eerlijk beleid voeren.
Ik ben dus principieel tegen het proberen af te dwingen van politieke beslissingen door belangengroepen. Als we dat toestaan is het einde zoek. We hebben een democratie en daar worden de besluiten in gemaakt.
Sta jij ook te juichen bij groepen die de A12 dichtgooien voor zaken waar je niet achter staat? Of enkel als het in je straatje past?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
dit snap ik niet, kan je dit iets beter uitleggen?quote:
[..]
Nogmaals prima dat dit je mening is. Stem hierop maar probeer je mening niet door te duwen. Als iedereen dat doet krijg je een enorme bende.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
de politiek staat hierbuiten en politiek bedrijven houdt hier terecht geen rekening mee.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet hoe XR het vervolgens gaat spinnen. En dat brengt anderen weer op ideeën.
Ik ben dus principieel tegen het proberen af te dwingen van politieke beslissingen door belangengroepen. Als we dat toestaan is het einde zoek. We hebben een democratie en daar worden de besluiten in gemaakt.
In de democratie kunnen ook verstandige besluiten worden genomen en het idee van XR is heel verstandig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mooi, zijn we het daar over eens.quote:
[..]
de politiek staat hierbuiten en politiek bedrijven houdt hier terecht geen rekening mee.
Nu nog een andere manier vinden om demonstranten te verhinderen snelwegen te blokkeren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Inderdaad alleen maar witte mensen gezien op de stream.quote:
[..]
Het is ook naïef zeer dommig wereldvreemd en kinderlijk volk opgegroeid in hun safe spaces in volledig witte buurten. Dit zijn nu die zwaar geprivilegieerde mensen waar ze zelf altijd de mond over vol hebben.
dat is geen politiek maar handhaving en daar gaat de politie over.quote:
[..]
Mooi, zijn we het daar over eens.
Nu nog een andere manier vinden om demonstranten te verhinderen snelwegen te blokkeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, anderen vinden de ideeën van de boeren weer verstandig. Of die van de wappies.quote:
[..] het idee van XR is heel verstandig.
Betekent niet dat ze dan de snelweg maar moeten gaan blokkeren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
misschien moeten ze dat dan maar wel eens doen... blijkbaar kan het.quote:
[..]
Tja, anderen vinden de ideeën van de boeren weer verstandig. Of die van de wappies.
Betekent niet dat ze dan de snelweg maar moeten gaan blokkeren.
oh wacht, hebben zij niet iets vergelijkbaars gedaan? zonder consequenties?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nouja, de politiek kan meer handvaten geven om dit soort protesten aan te pakken. Alleen dat wordt lastig met de demissionaire status die voorlopig nog wel even voortduurtquote:
[..]
dat is geen politiek maar handhaving en daar gaat de politie over.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jij vind het stoppen van subsidies een verstandige beslissing en presenteert dit als een feit. De meerderheid van de politiek vind dit een domme en oneerlijke beslissing en dat kun je niet accepteren. Om toch je zin te krijgen ga je snelwegen plat leggen en de rest van de bevolking irriteren.quote:
[..]
dit snap ik niet, kan je dit iets beter uitleggen?
Als iedereen dit bij ieder onderwerp gaat doen dan krijg je een grote bende. Het is zwaar egoistisch om de democratie los te laten omdat het toevallig jou even niet goed uitkomt.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Dat iets kan maakt het nog niet wenselijk of toegestaan.quote:
[..]
misschien moeten ze dat dan maar wel eens doen... blijkbaar kan het.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Of juist niet, zoals de ideeën van KOZP bv...quote:
Tja, anderen vinden de ideeën van de boeren weer verstandig. Of die van de wappies.
Eerlijk gezegd interesseert het me bar weinig. Ze demonstreren/blokkeren maar een end weg. Ik ben het niet met ze eens maar prima verder.quote:Betekent niet dat ze dan de snelweg maar moeten gaan blokkeren.
De minister van justitie en premierskandidate heeft wel gereageerd. Kunnen jullie alsjeblieft niet ergens anders demonstreren?quote:
[..]
Nouja, de politiek kan meer handvaten geven om dit soort protesten aan te pakken. Alleen dat wordt lastig met de demissionaire status die voorlopig nog wel even voortduurt
Dus ja, dat gaat goedkomen he
ah zo, je hebt denk ik het verkeerde knopje ingedrukt. Ik zou de juiste reactie opzoeken en die quoten.quote:
[..]
Jij vind het stoppen van subsidies een verstandige beslissing en presenteert dit als een feit. De meerderheid van de politiek vind dit een domme en oneerlijke beslissing en dat kun je niet accepteren. Om toch je zin te krijgen ga je snelwegen plat leggen en de rest van de bevolking irriteren.
Als iedereen dit bij ieder onderwerp gaat doen dan krijg je een grote bende. Het is zwaar egoistisch om de democratie los te laten omdat het toevallig jou even niet goed uitkomt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat de blokkades jou niet raken waarschijnlijk?quote:
[..]
Of juist niet, zoals de ideeën van KOZP bv...
[..]
Eerlijk gezegd interesseert het me bar weinig. Ze demonstreren/blokkeren maar een end weg. Ik ben het niet met ze eens maar prima verder.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
wenselijk is subjectief. Ik vind deze blokkade wel wenselijk.quote:
[..]
Dat iets kan maakt het nog niet wenselijk of toegestaan.
Toegestaan is iets anders en daar moet op worden gehandhaafd (of niet, zoals met tractoren op de snelweg).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee ik vind je gewoon een enorme aso.quote:
[..]
ah zo, je hebt denk ik het verkeerde knopje ingedrukt. Ik zou de juiste reactie opzoeken en die quoten.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Mooiquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
dan heb je toch echt de verkeerde te pakken, want hetgeen jij schrijft gaat niet in op mijn reactie die jij hebt gequote. Het kan ook zijn dat je mijn reactie niet begrijpt.quote:
[..]
Nee ik vind je gewoon een enorme aso.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Absoluut. En aub ook bij tractoren voortaan.quote:
[..]
Toegestaan is iets anders en daar moet op worden gehandhaafd (of niet, zoals met tractoren op de snelweg).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ze raken mij idd niet. En als er hier in Fryslân wel wegen worden geblokkeerd vind ik het ook prima. Heb me ook niet druk gemaakt om die boeren en blokkeerfriezen.quote:
Omdat de blokkades jou niet raken waarschijnlijk?
en precedent scheppen heb ik hier geregeld gelezen. Als er iets precedent heeft geschapen dan is dat het wel. Het niet handhaven toen en daarna het aanpassen van beleid en het bewust vertragen daarvan vanwege deze illegale demonstratie.quote:
[..]
Absoluut. En aub ook bij tractoren voortaan.
XR herhaalt gewoon en doet hetzelfde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, laten we beginnen met de energiebelasting voor particulieren per direct gelijk trekken naar het niveau van bedrijven. Dan snijden we meteen fors in de fossiele subsidies.quote:
Het is niet zinloos, alleen de eis wordt niet morgen ingewilligd.
Zoals ik zei: deze demonstratie verschuift de Overton window.
En zal hopelijk resulteren in een deel van de eisen die wel ingewillegd worden.
Dat moet voor XR als muziek in de oren klinken toch?
Is er hier ook geschoten? In andere hoeken wordt precies hetzelfde gezegd over 'andere demonstraties', dat zij wel worden aangepakt en anderen niet.quote:
[..]
en precedent scheppen heb ik hier geregeld gelezen. Als er iets precedent heeft geschapen dan is dat het wel. Het niet handhaven toen en daarna het aanpassen van beleid en het bewust vertragen daarvan vanwege deze illegale demonstratie.
XR herhaalt gewoon en doet hetzelfde.
Het zou handig zijn om verschillende demonstraties niet tegenover elkaar te zetten, maar te kijken naar demonstraties in het land als geheel.
Maar je kunt ook trappen in het ons vs zij idee en twee actiegroepen tegen elkaar afzetten. Lekker makkelijk
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2023 14:00:31 ]
Tegendemonstraties door wie dan? KLM en Tata?quote:
Ik ben wel benieuwd wanneer de tegendemonstraties gaan volgen. Dit kan toch niet lang goed blijven gaan.
Wel hoor. Letterlijk jouw woorden dat het verstandig beleid is om te stoppen met subsidie op fossiele brandstoffen.quote:
[..]
dan heb je toch echt de verkeerde te pakken, want hetgeen jij schrijft gaat niet in op mijn reactie die jij hebt gequote. Het kan ook zijn dat je mijn reactie niet begrijpt.
Maar als je dit ook debiel vind dan hoor ik het graag.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Tegendemonstraties door tegenpolen van klimaatactivisten natuurlijk.quote:
[..]
Tegendemonstraties door wie dan? KLM en Tata?
oh zo, de reactie die geqoute is ging daar niet over. Je bedoelt een andere reactie? Dat schreef ik toch? je hebt de verkeerde te pakken. Maargoed blijkbaarniet de verkeerde gebruiker dus. Wat wil je nou eigenlijk zeggen tegen mij?quote:
[..]
Wel hoor. Letterlijk jouw woorden dat het verstandig beleid is om te stoppen met subsidie op fossiele brandstoffen.
Maar als je dit ook debiel vind dan hoor ik het graag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
en dan vindt DjDaano het wel goed denk ikquote:
[..]
Tegendemonstraties door tegenpolen van klimaatactivisten natuurlijk.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Door de groeiende groep mensen die klaar zijn met XR en hun verstorende demo’s.quote:
[..]
Tegendemonstraties door wie dan? KLM en Tata?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die drie strandgasten die het nieuws niet volgen en vast staanquote:
[..]
Door de groeiende groep mensen die klaar zijn met XR en hun verstorende demo’s.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
die zouden dan juist bij de politiek moeten staan om fossielesubsidies te schrappen.quote:
[..]
Door de groeiende groep mensen die klaar zijn met XR en hun verstorende demo’s.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee man, die zitten liever thuis in hun eentje te mopperen.quote:
[..]
Door de groeiende groep mensen die klaar zijn met XR en hun verstorende demo’s.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoezo? Willen ze dat dan?quote:
[..]
die zouden dan juist bij de politiek moeten staan om fossielesubsidies te schrappen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Schuldigquote:
[..]
Nee man, die zitten liever thuis in hun eentje te mopperen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
nee, maar dan gebeurt wel wat zewel willen, de demos stoppen dan.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat ten koste van onze welvaart.quote:Op zondag 10 september 2023 14:01 schreef Pheno het volgende:
[..]
en dan vindt DjDaano het wel goed denk ik
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Tot de volgende demo. Die we dan ook maar weer hun zin moeten geven als we de weg vrij willen hebben. Nehquote:
[..]
nee, maar dan gebeurt wel wat zewel willen, de demos stoppen dan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De Tweede Kamer en hun uitstelgedrag en beslissingen doorschuiven ook. Daarom zitten we nu met allerlei crisissenquote:
[..]
Het gaat ten koste van onze welvaart.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
klopt inderdaad. Wat ook kan is dat de politiek eens eerlijk en goed beleid maakt. Dan zijn er geen XR demos noodzakelijk.quote:
[..]
Tot de volgende demo. Die we dan ook maar weer hun zin moeten geven als we de weg vrij willen hebben. Neh
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik neem aan dat jedan al 40 jaar meedoet aan demonstraties tegen het overheid beleid?quote:
[..]
Het gaat ten koste van onze welvaart.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom moeten we straks ook voor de 13 jaar gaan betalen die Rutte heeft overgeslagen, vrees ik.quote:Op zondag 10 september 2023 14:07 schreef Pheno het volgende:
[..]
De Tweede Kamer en hun uitstelgedrag en beslissingen doorschuiven ook. Daarom zitten we nu met allerlei crisissen
Maar ze hebben wel twee dagen alle aandacht gehad, ook vooral hierquote:
Op 
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Wat ook kan is dat we gewoon een democratie hebben waarin we zulke besluiten maken zonder dat belangengroepen snelwegen blokkeren omdat ze het niet eens zijn met die democratische besluiten.quote:
[..]
klopt inderdaad. Wat ook kan is dat de politiek eens eerlijk en goed beleid maakt. Dan zijn er geen XR demos noodzakelijk.
Want elke belangengroep heeft weer zijn eigen kijk op eerlijk en goed. En dat is vaak nog tegenstrijdig ook. Daarom gaan we naar de stembussen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
zaterdag wel weer, waaronder ikquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Allemaal boze zolderkamergasten die er last van haddenquote:
[..]
Maar ze hebben wel twee dagen alle aandacht gehad, ook vooral hier
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ja!!quote:Op zondag 10 september 2023 14:09 schreef Pheno het volgende:
[..]
Allemaal boze zolderkamergasten die er last van hadden
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
dit werkt alleen bij goede besluiten en goed beleid.quote:
[..]
Wat ook kan is dat we gewoon een democratie hebben waarin we zulke besluiten maken zonder dat belangengroepen snelwegen blokkeren omdat ze het niet eens zijn met die democratische besluiten.
Want elke belangengroep heeft weer zijn eigen kijk op eerlijk en goed. En dat is vaak nog tegenstrijdig ook. Daarom gaan we naar de stembussen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zag deze beslissing nergens terug in een partijprogramma. Puur gelobbyquote:
[..]
Wat ook kan is dat we gewoon een democratie hebben waarin we zulke besluiten maken zonder dat belangengroepen snelwegen blokkeren omdat ze het niet eens zijn met die democratische besluiten.
Want elke belangengroep heeft weer zijn eigen kijk op eerlijk en goed. En dat is vaak nog tegenstrijdig ook. Daarom gaan we naar de stembussen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Alle demonstraties tegelijk houden. Als het halve land op de kade gaat staan piepen ze wel anders in Den Haag. Kwestie van organiseren. 
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Ja, en dat is er niet dus daarom gaat straks elke groep met een bepaald belang op de snelweg zitten.quote:
[..]
dit werkt alleen bij goede besluiten en goed beleid.
daar ben ik sowieso een voorstander van.quote:
Alle demonstraties tegelijk houden. Als het halve land op de kade gaat staan piepen ze wel anders. Kwestie van organiseren.
Als iedereen nou tegelijk gaat demonstratie voor het onderwerp wat hij/zij belangrijk vindt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Huh? Hoezo snijd je daarmee in de fossiele subsidies? Je geeft dan juist extra subsidies. De subsidie die bedrijven krijgen ga je dan ook aan particulieren geven.quote:
[..]
Nou, laten we beginnen met de energiebelasting voor particulieren per direct gelijk trekken naar het niveau van bedrijven. Dan snijden we meteen fors in de fossiele subsidies.
Dat moet voor XR als muziek in de oren klinken toch?
precies, dus stoppen met gelobby, ook die achter de schermen.... hoe moet dit eigenlijk?quote:
[..]
Ja, en dat is er niet dus daarom gaat straks elke groep met een bepaald belang op de snelweg zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je dan even zegt op welke dag, dan weet ik dat ik met de trein naar mijn werk gaquote:
[..]
daar ben ik sowieso een voorstander van.
Als iedereen nou tegelijk gaat demonstratie voor het onderwerp wat hij/zij belangrijk vindt
nee, als iedereen hetzelfde betaald dan is er geen subsidie... alsiedereen altijd het lage tarief betaald dan wordt er niemand gesubsidieerd.quote:
[..]
Huh? Hoezo snijd je daarmee in de fossiele subsidies? Je geeft dan juist extra subsidies. De subsidie die bedrijven krijgen ga je dan ook aan particulieren geven.
Belastingen mogen verlaagd worden als dit voor iedereen geldt. Dat is geen subsidie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, wie zouden dat moeten zijn dan? Heb je ooit ergens een demonstratie gezien van mensen die graag willen dat de aarde naar de kloten gaat?quote:
[..]
Tegendemonstraties door tegenpolen van klimaatactivisten natuurlijk.
Ik ga mee! Ik eis dat per direct particulieren dezelfde energiebelasting gaan betalen als bedrijven. Snijden we in één klap een forse fossiele subsidie wegquote:
ik vermoed dat alle XR leden die ook voor zijn. Als dan dit verloren geld ook bij iedereen weer vandaan wordt gehaald op een andere manier dan is dat ook prima.quote:
[..]
Ik ga mee! Ik eis dat per direct particulieren dezelfde energiebelasting gaan betalen als bedrijven. Snijden we in één klap een forse fossiele subsidie weg
Een andere oplossing is uitmidellen. Het bedrag wat nu voor energiebelasting wordt binngengehaald gelijk houden en de energiebelasting per m3 en kwh ook gelijk houden voor iedere gebruiker. Dus burgers betalen ietsies minder en bedrijven flink meer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als ik het zo lees hier een paar mensen wel. Anders kunnen ze niet naar het strandquote:
[..]
Ja, wie zouden dat moeten zijn dan? Heb je ooit ergens een demonstratie gezien van mensen die graag willen dat de aarde naar de kloten gaat?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Haha minder belasting als subsidie gaan zien. Stop met die belachelijke energiebelastingen. Totaal niet in verhouding met de rest van de wereld.quote:
[..]
Huh? Hoezo snijd je daarmee in de fossiele subsidies? Je geeft dan juist extra subsidies. De subsidie die bedrijven krijgen ga je dan ook aan particulieren geven.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Punt is dat ook bij wat jij “goed beleid” vindt, mensen het er niet mee eens zullen zijn. En dan blijf je dus snelwegen blokkeren omdat mensen vinden dat hun mening niet gehoord wordt.quote:
[..]
dit werkt alleen bij goede besluiten en goed beleid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De aarde gaat helemaal niet naar de klote joh. Heeft al van alles en nog wat doorstaan. Denk je nou echt dat ie onder de indruk is van een graadje of 10 warmer?quote:
[..]
Ja, wie zouden dat moeten zijn dan? Heb je ooit ergens een demonstratie gezien van mensen die graag willen dat de aarde naar de kloten gaat?
ja hoorquote:
[..]
Huh? Hoezo snijd je daarmee in de fossiele subsidies? Je geeft dan juist extra subsidies. De subsidie die bedrijven krijgen ga je dan ook aan particulieren geven.
Welke trein?quote:
[..]
Als je dan even zegt op welke dag, dan weet ik dat ik met de trein naar mijn werk ga
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Nee hoor, zeker niet. Het verschil tussen wat bedrijven en particulieren betalen wordt als fossiele subsidie beschouwt door XR. Als je dat verschil wegneemt verdwijnt dus ook de subsidie. Definitie van XR zelf he.quote:
Huh? Hoezo snijd je daarmee in de fossiele subsidies? Je geeft dan juist extra subsidies. De subsidie die bedrijven krijgen ga je dan ook aan particulieren geven.
precies, exact mijn punt. maar op fok lopen er idioten rond die dit wel denken.quote:
[..]
Haha minder belasting als subsidie gaan zien.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dan hebben we allemaal onze zin straksquote:
[..]
daar ben ik sowieso een voorstander van.
Als iedereen nou tegelijk gaat demonstratie voor het onderwerp wat hij/zij belangrijk vindt
Kan niet mis gaan!Hoeven we ook niet meer te stemmen. Regering moet gewoon alle demo’s wegpleasen en dan zijn we waar we willen zijn als land
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
je hebt te maken met wereldverbeteraars die in de regel al moeite hebben hun eigen leven te verbeterenquote:
[..]
precies, exact mijn punt. maar op fok lopen er idioten rond die dit wel denken.
je verwacht dan steekhoudende argumenten?
er zijn onderwerpen waarbij dit gebeurd. Democratie werkt alleen als de verliezers dit accepteren. Sommige onderwerpen zijn zo gevoelig dat die niet geaccepteerd worden als ze niet ingewilligd worden.quote:
[..]
Punt is dat ook bij wat jij “goed beleid” vindt, mensen het er niet mee eens zullen zijn. En dan blijf je dus snelwegen blokkeren omdat mensen vinden dat hun mening niet gehoord wordt.
Beleid maken moet hier rekening eem houden, dus ook met minderheden met deze onderwerpen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Top-idee, we chanteren gewoon allemaal de regering de moeder.quote:
[..]
En dan hebben we allemaal onze zin straks
Hoeven we ook niet meer te stemmen. Regering moet gewoon alle demo’s wegpleasen en dan zijn we waar we willen zijn als land
Natuurlijk is dat wel subsidie. Als iedereen het krijgt houdt het niet opeens op om een subsidie te zijn. Iedereen kan nu bijv. gesubsidieerd vliegen. Dat is juist een van de dingen waartegen geprotesteerd wordt.quote:
[..]
nee, als iedereen hetzelfde betaald dan is er geen subsidie... alsiedereen altijd het lage tarief betaald dan wordt er niemand gesubsidieerd.
Belastingen mogen verlaagd worden als dit voor iedereen geldt. Dat is geen subsidie.
Misschien is een landelijk referendum een manier om dit deels te doen.quote:
[..]
daar ben ik sowieso een voorstander van.
Als iedereen nou tegelijk gaat demonstratie voor het onderwerp wat hij/zij belangrijk vindt
Oh nee, dat heeft Democratie 66 (en de usual suspects die dat altijd al wilde) de nek om gedraaid
Dus de hardste schreeuwers moet je hun zin geven?quote:
[..]
er zijn onderwerpen waarbij dit gebeurd. Democratie werkt alleen als de verliezers dit accepteren. Sommige onderwerpen zijn zo gevoelig dat die niet geaccepteerd worden als ze niet ingewilligd worden.
Beleid maken moet hier rekening eem houden, dus ook met minderheden met deze onderwerpen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
steekhoudende argumenten verwacht ik nergens omdat maar een beperkt aantal mensen op de aarde de capaciteit hebben om dit te geven.quote:Op zondag 10 september 2023 14:19 schreef aTypisch het volgende:
[..]
je hebt te maken met wereldverbeteraars die in de regel al moeite hebben hun eigen leven te verbeteren
je verwacht dan steekhoudende argumenten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ah zo, dus kortingen zijn bij jou altijd subsidies ook al krijgt iedereen die zonder voorwaarden?quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel subsidie. Als iedereen het krijgt houdt het niet opeens op om een subsidie te zijn. Iedereen kan nu bijv. gesubsidieerd vliegen. Dat is juist een van de dingen waartegen geprotesteerd wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
*gaat oefenen op de Damquote:
[..]
Dus de hardste schreeuwers moet je hun zin geven?
Okee. Maar we blijven wel altijd bescheidenquote:
[..]
steekhoudende argumenten verwacht ik nergens omdat maar een beperkt aantal mensen op de aarde de capaciteit hebben om dit te geven.
gelukkig niet.quote:
[..]
Dus de hardste schreeuwers moet je hun zin geven?
Dat zou heel onredelijk zijn en ik ben helemaal geen onredelijk persoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kom je er nu pas achter dat dat de redenatie is van XR? Nee toch? De 'subsidies' waarover gesproken wordt zijn feitelijk belastingvoordelen.quote:
[..]
Haha minder belasting als subsidie gaan zien. Stop met die belachelijke energiebelastingen. Totaal niet in verhouding met de rest van de wereld.
en belastingvoordelen zijn per definitie subsidies. Ten minste dat is de algemene internationale definitie van subsidies.quote:
[..]
Kom je er nu pas achter dat dat de redenatie is van XR? Nee toch? De 'subsidies' waarover gesproken wordt zijn feitelijk belastingvoordelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De aarde niet, maar de mensheid wel en Nederland in het bijzonder. Met 10 graden meer is er namelijk geen Nederland meer.quote:
[..]
De aarde gaat helemaal niet naar de klote joh. Heeft al van alles en nog wat doorstaan. Denk je nou echt dat ie onder de indruk is van een graadje of 10 warmer?
Het is geen subsidie. Het is een belachelijke belasting. Subsidie zou het zijn als je het inkoopt voor 10 cent en dan 5 cent korting geeft wat word betaald door het rijk.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel subsidie. Als iedereen het krijgt houdt het niet opeens op om een subsidie te zijn. Iedereen kan nu bijv. gesubsidieerd vliegen. Dat is juist een van de dingen waartegen geprotesteerd wordt.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Haha omdat we dan toevallig 10 cm verder onder zeeniveau liggen?!quote:
[..]
De aarde niet, maar de mensheid wel en Nederland in het bijzonder. Met 10 graden meer is er namelijk geen Nederland meer.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nee, zie eerdere reactie. XR ageert ook tegen de subsidies op vliegen. En iedereen kan nu al gesubsidieerd vliegen.quote:
[..]
Nee hoor, zeker niet. Het verschil tussen wat bedrijven en particulieren betalen wordt als fossiele subsidie beschouwt door XR. Als je dat verschil wegneemt verdwijnt dus ook de subsidie. Definitie van XR zelf he.
of als je persoon A een belasting oplegt van 5 cent voor een product en persoon B 0,0001 cent voor hetzelfde product.quote:
[..]
Het is geen subsidie. Het is een belachelijke belasting. Subsidie zou het zijn als je het inkoopt voor 10 cent en dan 5 cent korting geeft wat word betaald door het rijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Of je leest je even in om met echte getallen te komen.quote:
[..]
Haha omdat we dan toevallig 10 cm verder onder zeeniveau liggen?!
klopt omdat er op kerosine voor vliegtuigen geen acijnzen/BTW wordt geheven. Dat heet terecht subsidie.quote:
[..]
Nee, zie eerdere reactie. XR ageert ook tegen de subsidies op vliegen. En iedereen kan nu al gesubsidieerd vliegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben niet van XR hè?quote:
[..]
ah zo, dus kortingen zijn bij jou altijd subsidies ook al krijgt iedereen die zonder voorwaarden?
Dan is de oplossing beide verlagen naar 0,0001 cent of 0 cent. Belachelijk die melkkoe die ze er van maken omdat types die nog nooit gewerkt hebben dit een goed idee vinden.quote:
[..]
of als je persoon A een belasting oplegt van 5 cent voor een product en persoon B 0,0001 cent voor hetzelfde product.
Belasting naar 0 en je subsidieert niemand meer.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
je schrijft dit wel of ben je het er niet mee eens wat je net schreef? Of washet sarcastisch?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
of belasting naar een gelijk tarief voor hetzelfde product voor iedereen. of 1 of 10 of 100 cent per kwh of per m3. Zolang het maar gelijk is voor iedereen.quote:
[..]
Dan is de oplossing beide verlagen naar 0,0001 cent of 0 cent. Belachelijk die melkkoe die ze er van maken omdat types die nog nooit gewerkt hebben dit een goed idee vinden.
Belasting naar 0 en je subsidieert niemand meer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Internationaal gelijk trekken met de vs en china.quote:
[..]
of belasting naar een gelijk tarief voor hetzelfde product voor iedereen
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Oh met minder ook al niet hoor. Maar de redenatie dat de planeet gered moet worden, die klopt niet. Het is een hoop drama om niksquote:
[..]
De aarde niet, maar de mensheid wel en Nederland in het bijzonder. Met 10 graden meer is er namelijk geen Nederland meer.
Als je de aarde echt een plezier wil doen gewoon lekker zo doorgaan. Einde mensheid en dan komt er iets veel mooiers voor terug. De planeet is echt in een mum van tijd weer hersteld.
Maar de demonstratie is toch allang afgelopen begreep ik?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
dat hoeft niet, want ieder land maakt zijn eigen beleid.quote:
[..]
Internationaal gelijk trekken met de vs en china.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is dat wat jij denkt? Dat 10 graden extra leidt tot een 10 cm hogere zeespiegel?quote:
[..]
Haha omdat we dan toevallig 10 cm verder onder zeeniveau liggen?!
Exact! Daarom zeg ik: laat particulieren hetzelfde tarief betalen. Dan verdwijnt de subsidie.quote:
Kom je er nu pas achter dat dat de redenatie is van XR? Nee toch? De 'subsidies' waarover gesproken wordt zijn feitelijk belastingvoordelen.
Particulieren betalen namelijk een extreem hoge energiebelasting, dus waarom zou het raar zijn om het tarief voor particulieren te verlagen naar het zelfde tarief als bedrijven. Dat zou namelijk veel meer in lijn liggen met andere landen.
Het is inderdaad belachelijk dat er helemaal geen belasting geheven wordt op vliegen, terwijl dat op alle andere vormen van transport wel het geval is.quote:
[..]
Het is geen subsidie. Het is een belachelijke belasting. Subsidie zou het zijn als je het inkoopt voor 10 cent en dan 5 cent korting geeft wat word betaald door het rijk.
Je kunt maar beter minder verdienen en in het lage belastingtarief zitten, heb je iig 13% subsidie te pakken!quote:
Ik ben in ieder geval blij dat ik een goed inkomen heb. Dan.
Ik schreef dat dat is zoals XR het ziet. En ik ben niet van XR.quote:
[..]
je schrijft dit wel of ben je het er niet mee eens wat je net schreef? Of washet sarcastisch?
Nou, wat er dan gebeurt.... Dan gaat men lekker naar Brussel of Dusseldorf. Dan is er pas schade aan de Nederlandse economie.quote:
[..]
Het is inderdaad belachelijk dat er helemaal geen belasting geheven wordt op vliegen, terwijl dat op alle andere vormen van transport wel het geval is.
Nee ik probeer je duidelijk te maken dat we al onder zeeniveau wonen. Maakt dus geen drol uit. Lossen we wel weer op. (Tenminste als we niet al ons geld verkwisten aan die klimaatdrammers)quote:
[..]
Is dat wat jij denkt? Dat 10 graden extra leidt tot een 10 cm hogere zeespiegel?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
XR is ook van niemand, is een burgerbewegingquote:
[..]
Ik schreef dat dat is zoals XR het ziet. En ik ben niet van XR.
De overgrote meerderheid wil echter wel dat de mensheid blijft bestaan.quote:
[..]
Oh met minder ook al niet hoor. Maar de redenatie dat de planeet gered moet worden, die klopt niet. Het is een hoop drama om niks
Als je de aarde echt een plezier wil doen gewoon lekker zo doorgaan. Einde mensheid en dan komt er iets veel mooiers voor terug. De planeet is echt in een mum van tijd weer hersteld.
omdat het juist de bedoeling is om meer belastingomzet te genereren als overheidquote:
[..]
Exact! Daarom zeg ik: laat particulieren hetzelfde tarief betalen. Dan verdwijnt de subsidie.
Particulieren betalen namelijk een extreem hoge energiebelasting, dus waarom zou het raar zijn om het tarief voor particulieren te verlagen naar het zelfde tarief als bedrijven. Dat zou namelijk veel meer in lijn liggen met andere landen.
Jij snapt zelf ook wel waarom dat raar zou zijn. Dan stimuleer je immers energiegebruik, hetgeen de situatie alleen maar erger maakt.quote:
[..]
Exact! Daarom zeg ik: laat particulieren hetzelfde tarief betalen. Dan verdwijnt de subsidie.
Particulieren betalen namelijk een extreem hoge energiebelasting, dus waarom zou het raar zijn om het tarief voor particulieren te verlagen naar het zelfde tarief als bedrijven. Dat zou namelijk veel meer in lijn liggen met andere landen.
Verder mag je lekker doortrollen natuurlijk, maar verwacht geen serieuze reactie.
Dat is iets heel anders als we moeten de aarde redden. Klinkt iets egoistischer.quote:
[..]
De overgrote meerderheid wil echter wel dat de mensheid blijft bestaan.
Dat wordt schromelijk overdreven. En eentje moet nou eenmaal de eerste zijn.quote:
[..]
Nou, wat er dan gebeurt.... Dan gaat men lekker naar Brussel of Dusseldorf. Dan is er pas schade aan de Nederlandse economie.
Dit is zo niet waar.quote:
[..]
Jij snapt zelf ook wel waarom dat raar zou zijn. Dan stimuleer je immers energiegebruik, hetgeen de situatie alleen maar erger maakt.
Verder mag je lekker doortrollen natuurlijk, maar verwacht geen serieuze reactie.
Doen alsof energie-armoede iets goeds is. Het is bij jou blijkbaar geen trollen, maar volgens mij heb je niet door waar je voor pleit.
Ja, hoe gaan we het oplossen dan?quote:
[..]
Nee ik probeer je duidelijk te maken dat we al onder zeeniveau wonen. Maakt dus geen drol uit. Lossen we wel weer op. (Tenminste als we niet al ons geld verkwisten aan die klimaatdrammers)
door excessief veel energie te gerbuiken om dit kleine stukje land van de zee te reddenquote:
[..]
Ja, hoe gaan we het oplossen dan?
zoals al eeuwen lang
Als we de prijzen op energie gigantisch verlagen, dan stimuleren we daarmee geen energieverbruik? Leg uit?quote:
[..]
Dit is zo niet waar.
Doen alsof energie-armoede iets goeds is. Het is bij jou blijkbaar geen trollen, maar volgens mij heb je niet door waar je voor pleit.
Als er een goed bedrag bovenop het vliegticket komt, stel 25%? Daar moet je wel aan denken als je accijns op kerosine en BTW op vliegtickets wil. Dan hou je alleen rijke en luie reizigers over. Ik behoor tot de luie maar voor een paar honderd euro parkeer ik de auto wel in Brussel.quote:
[..]
Dat wordt schromelijk overdreven. En eentje moet nou eenmaal de eerste zijn.
Als ze het Europees willen doen dan zou het kunnen. Zo niet, dan draai je je eigen land de nek om. En dat moeten anderen betalen. En aan de groep actievoerders te zien, hebben ze er zelf dan weinig pijn van.
Ik heb het vermoeden dat je dit niet gaat begrijpen. Hopelijk begrijp je wel dat het beter is om hier op te focussen dan het idee dat je als klein kikkerland invloed kunt uitoefenen op het klimaat.quote:
[..]
Ja, hoe gaan we het oplossen dan?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Je eerste denkfout (of malafide intentie) is stellen dat energie gebruiken slecht isquote:
[..]
Als we de prijzen op energie gigantisch verlagen, dan stimuleren we daarmee geen energieverbruik? Leg uit?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2023 14:42:48 ]
We hebben nooit eerder een dergelijk stijging van de zeespiegel meegemaakt.quote:
[..]
door excessief veel energie te gerbuiken om dit kleine stukje land van de zee te redden
zoals al eeuwen lang
(lol)quote:
[..]
We hebben nooit eerder een dergelijk stijging van de zeespiegel meegemaakt.
Ik zie in je reactie niets dat afdoet aan mijn post. Die geldt nog steeds.quote:
[..]
Als er een goed bedrag bovenop het vliegticket komt, stel 25%? Daar moet je wel aan denken als je accijns op kerosine en BTW op vliegtickets wil. Dan hou je alleen rijke en luie reizigers over. Ik behoor tot de luie maar voor een paar honderd euro parkeer ik de auto wel in Brussel.
Als ze het Europees willen doen dan zou het kunnen. Zo niet, dan draai je je eigen land de nek om. En dat moeten anderen betalen. En aan de groep actievoerders te zien, hebben ze er zelf dan weinig pijn van.
Tuurlijk joh. Hoe doorzichtig wil je je smoesjes hebben? Je zou het natuurlijk best kunnen vertellen, maar ja, dan zou ik het vast niet begrijpen.quote:
[..]
Ik heb het vermoeden dat je dit niet gaat begrijpen. Hopelijk begrijp je wel dat het beter is om hier op te focussen dan het idee dat je als klein kikkerland invloed kunt uitoefenen op het klimaat.
Ik trol niet. Dit is hoe simpel XR denkt zonder over gevolgen na te denken.quote:
Jij snapt zelf ook wel waarom dat raar zou zijn. Dan stimuleer je immers energiegebruik, hetgeen de situatie alleen maar erger maakt.
Verder mag je lekker doortrollen natuurlijk, maar verwacht geen serieuze reactie.
Maar dan doen we het anders. Dan laten we de bedrijven in plaats van 4 cent ook 49 cent belasting betalen. Dan is de fossiele subsidie ook verdwenen.
Ik schat jou wel dusdanig hoog in dat je wel kan indenken wat daarvan de gevolgen zijn toch?
Je probeert de aandacht te verleggen naar een andere discussie. Geef eerst maar eens antwoord op mijn vraag, alvorens je van onderwerp probeert te veranderen.quote:
[..]
Je eerste denkfout (of malafide intentie) is stellen dat energie gebruiken slecht is
Had ik net al niet gezegd dat ik niet van XR ben? Ik plet niet voor het ineens afschaffen van alle fossiele subsidies, dat is geen oplossing.quote:
[..]
Ik trol niet. Dit is hoe simpel XR denkt zonder over gevolgen na te denken.
Maar dan doen we het anders. Dan laten we de bedrijven in plaats van 4 cent ook 49 cent belasting betalen. Dan is de fossiele subsidie ook verdwenen.
Ik schat jou wel dusdanig hoog in dat je wel kan indenken wat daarvan de gevolgen zijn toch?
Neequote:
[..]
Je probeert de aandacht te verleggen naar een andere discussie. Geef eerst maar eens antwoord op mijn vraag, alvorens je van onderwerp probeert te veranderen.
Je zit te liegenquote:
[..]
Ook hier weer geen enkel argument.
energie is de oplossingquote:
[..]
Had ik net al niet gezegd dat ik niet van XR ben? Ik plet niet voor het ineens afschaffen van alle fossiele subsidies, dat is geen oplossing.
Je ziet belasting als subsidie. Dan begrijp je niets van economie en financiën. Stop met energiebelasting en je kunt de hele discussie over subsidie aan de kant schuiven.quote:
[..]
Had ik net al niet gezegd dat ik niet van XR ben? Ik plet niet voor het ineens afschaffen van alle fossiele subsidies, dat is geen oplossing.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
De gevolgen zijn degrowth. Precies wat we nodig hebben. Als alle mensen op aarde onze levensstijl zouden hebben dan komen we wat aardes tekort.quote:
[..]
Ik trol niet. Dit is hoe simpel XR denkt zonder over gevolgen na te denken.
Maar dan doen we het anders. Dan laten we de bedrijven in plaats van 4 cent ook 49 cent belasting betalen. Dan is de fossiele subsidie ook verdwenen.
Ik schat jou wel dusdanig hoog in dat je wel kan indenken wat daarvan de gevolgen zijn toch?
De resterende rijkdom moet eerlijker verdeelt worden.
Deze boodschap willen mensen niet accepteren dus steken ze de kop in het zand. Mocht je denken dat eeuwige economische groei is dan wil ik je uitdagen om een grafiek te maken die eeuwige groei illustreert. Pak als voorbeeld 2% per jaar.
Dan zul je zien dat dit onmogelijk is. Eeuwige groei op een eindige planeet is onhoudbaar.
Neehoor weer lekker thuis op de bank. Geen strafblad niks, gewoon eruit gelaten bij het Ado stadion.quote:
Iedereen die daar vandaag stond is gekielhaald mag ik hopen?
Kom je zaterdag ook?
Als jij minder groeit niemand iemand anders dit wel van je over. Prima dat jij dit wil alleen wij niet dus sleur er nederlanders niet in mee. Ga lekker in een arm land wonen en blijf arm.quote:
[..]
De gevolgen zijn degrowth. Precies wat we nodig hebben. Als alle mensen op aarde onze levensstijl zouden hebben dan komen we wat aardes tekort.
De resterende rijkdom moet eerlijker verdeelt worden.
Deze boodschap willen mensen niet accepteren dus steken ze de kop in het zand. Mocht je denken dat eeuwige economische groei is dan wil ik je uitdagen om een grafiek te maken die eeuwige groei illustreert. Pak als voorbeeld 2% per jaar.
Dan zul je zien dat dit onmogelijk is. Eeuwige groei op een eindige planeet is onhoudbaar.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ik leg je uit waarom blijven groeien niet werkt. Wat is jouw reactie?quote:
[..]
Als jij minder groeit niemand iemand anders dit wel van je over. Prima dat jij dit wil alleen wij niet dus sleur er nederlanders niet in mee. Ga lekker in een arm land wonen en blijf arm.
Maar ik wil groei!!! Groei groei want ik heb nog niet genoeg aan de welvaart. Ondanks dat ik een luxer leven heb dan bijna alle andere generaties die ooit voor mij geleefd hebben.
Gaan we deze hele discussie nou nog eens dunnetjes overdoen? Zeg ik niet net dat dat is hoe XR het ziet, maar dat ik niet van XR ben?quote:
[..]
Je ziet belasting als subsidie. Dan begrijp je niets van economie en financiën. Stop met energiebelasting en je kunt de hele discussie over subsidie aan de kant schuiven.
Ik zeg ook niet dat jij van XR bent (of XR aanhangt). Ik geef alleen aan dat XR enorm simplistisch redeneert over het verdwijnen van fossiele subsidies. De belasting op energie tussen bedrijven en particulieren gelijktrekken is dus iets waar zij voor vechten, want dat zien zij als fossiele subsidie.quote:
Had ik net al niet gezegd dat ik niet van XR ben? Ik plet niet voor het ineens afschaffen van alle fossiele subsidies, dat is geen oplossing.
Dat kan je twee kanten op doen.
(1) Particulieren gelijktrekken naar bedrijven --> zou het meest logisch zijn, want particulieren in NL betalen enorm veel energiebelasting. Gevolg is wel dat particulieren makkelijker met energie omgaan. Even een graadje erbij in de winter. Dat is geen wenselijke ontwikkeling. In feite is het dus helemaal niet verkeerd dat particulieren een hogere energiebelasting betalen dan bedrijven.
(2) Bedrijven gelijktrekken naar particulieren --> zou niet heel verstandig zijn. Het gaat doorgerekend worden in de prijzen van producten en diensten, dus we gaan het leven voor nog meer mensen onbetaalbaar maken. Daarnaast haalt het de concurrentiepositie van bedrijven hard onderuit ten opzichte van andere landen. Die hebben namelijk te maken met veel lagere energiebelastingen.
Het linksom of rechtsom gelijktrekken heeft flinke nadelige consequenties. Over die gevolgen denkt XR niet na.
Staffelkorting op fossiele energie en daarmee dus minder belastinginkomsten per verbruikte eenheid is een vorm van subsidie. oa de wereldhandelsorganisatie heeft deze definitie zo geformuleerd. Het geeft bovendien geen prikkel voor grootverbruikers om te verduurzamen.quote:
[..]
Je ziet belasting als subsidie. Dan begrijp je niets van economie en financiën. Stop met energiebelasting en je kunt de hele discussie over subsidie aan de kant schuiven.
Hoef je het niet mee eens te zijn. Toch is het zo.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Het vreemde is dat je (per eenheid) minder betaalt naarmate je meer gebruikt. Je zou het voor bedrijven aantrekkelijk moeten maken om minder energie te gebruiken, in plaats van meer. Dat wil niet per se zeggen dat de energiebelasting fors omhoog moet. Je zou bedrijven ook kunnen belonen voor energiebesparing. Je zou kunnen zeggen dat de energiebelasting gelijk blijft als je verbruik gelijk blijft. Daalt je verbruik echter, dan daalt de energiebelasting eveneens. Stijgt je verbruik als bedrijf juist? Dan stijgt de energiebelasting ook.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij van XR bent (of XR aanhangt). Ik geef alleen aan dat XR enorm simplistisch redeneert over het verdwijnen van fossiele subsidies. De belasting op energie tussen bedrijven en particulieren gelijktrekken is dus iets waar zij voor vechten, want dat zien zij als fossiele subsidie.
Dat kan je twee kanten op doen.
(1) Particulieren gelijktrekken naar bedrijven --> zou het meest logisch zijn, want particulieren in NL betalen enorm veel energiebelasting. Gevolg is wel dat particulieren makkelijker met energie omgaan. Even een graadje erbij in de winter. Dat is geen wenselijke ontwikkeling. In feite is het dus helemaal niet verkeerd dat particulieren een hogere energiebelasting betalen dan bedrijven.
(2) Bedrijven gelijktrekken naar particulieren --> zou niet heel verstandig zijn. Het gaat doorgerekend worden in de prijzen van producten en diensten, dus we gaan het leven voor nog meer mensen onbetaalbaar maken. Daarnaast haalt het de concurrentiepositie van bedrijven hard onderuit ten opzichte van andere landen. Die hebben namelijk te maken met veel lagere energiebelastingen.
Het linksom of rechtsom gelijktrekken heeft flinke nadelige consequenties. Over die gevolgen denkt XR niet na.
Ah, top! Daarna weer met de auto naar huis?quote:
[..]
Neehoor weer lekker thuis op de bank. Geen strafblad niks, gewoon eruit gelaten bij het Ado stadion.
Kom je zaterdag ook?
Is drie keer scheepsrecht of dat niet?
Zaterdag sla ik over, want ik voel me daar niet zo thuis.
De gevolgen zijn voor steeds meer mensen onbetaalbare basisbehoeften.quote:
De gevolgen zijn degrowth. Precies wat we nodig hebben. Als alle mensen op aarde onze levensstijl zouden hebben dan komen we wat aardes tekort.
De resterende rijkdom moet eerlijker verdeelt worden.
Deze boodschap willen mensen niet accepteren dus steken ze de kop in het zand. Mocht je denken dat eeuwige economische groei is dan wil ik je uitdagen om een grafiek te maken die eeuwige groei illustreert. Pak als voorbeeld 2% per jaar.
Dan zul je zien dat dit onmogelijk is. Eeuwige groei op een eindige planeet is onhoudbaar.
Jullie (XR dus) redeneren dat bedrijven fossiele subsidie ontvangen, omdat particulieren hogere energiebelasting betalen. Dat is totale onzin als je kijkt naar energiebelastingen in andere landen. Het zou dus al nergens op slaan om de energiebelasting voor bedrijven omhoog te schroeven. De energiebelasting voor particulieren zou dan juist naar beneden moeten. In feite is dit dus een "fossiele subsidie" die ervoor zorgt dat particulieren beter op hun energieverbruik letten. Beetje raar als je dat wil wegnemen als XR zijnde.
De meeste mensen zijn echt wel bereid om aanpassingen te doen, maar het kan niet in het tempo zoals XR eist. Afbouw is goed, radicaal stoppen is onhaalbaar. Dat is economisch totaal onverantwoord.
Dus schaf voor iedereen de energiebelasting af en het probleem is opgelost.quote:
[..]
Staffelkorting op fossiele energie en daarmee dus minder belastinginkomsten per verbruikte eenheid is een vorm van subsidie. oa de wereldhandelsorganisatie heeft deze definitie zo geformuleerd. Het geeft bovendien geen prikkel voor grootverbruikers om te verduurzamen.
Hoef je het niet mee eens te zijn. Toch is het zo.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nee hoor, dan is er helemaal geen animo om te verduurzamen of the innoverenquote:
[..]
Dus schaf voor iedereen de energiebelasting af en het probleem is opgelost.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Maar de fossiele subsidie is verdwenen. Dat is wat XR wil.quote:
Nee hoor, dan is er helemaal geen animo om te verduurzamen of the innoveren
Wel met die oplossing ja. Maar volgens mij wil XR wat anders dan geen belasting op energiequote:
[..]
Maar de fossiele subsidie is verdwenen. Dat is wat XR wil.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
consuminderen, minder welvaart is inderdaad de discussie. EN ja dit kan, want ook in 1000 n chr leefden er mensen, of vul elk jaartal in voor de industriele revolutie.quote:
[..]
De gevolgen zijn degrowth. Precies wat we nodig hebben. Als alle mensen op aarde onze levensstijl zouden hebben dan komen we wat aardes tekort.
De resterende rijkdom moet eerlijker verdeelt worden.
Deze boodschap willen mensen niet accepteren dus steken ze de kop in het zand. Mocht je denken dat eeuwige economische groei is dan wil ik je uitdagen om een grafiek te maken die eeuwige groei illustreert. Pak als voorbeeld 2% per jaar.
Dan zul je zien dat dit onmogelijk is. Eeuwige groei op een eindige planeet is onhoudbaar.
Dat er dan minder mensen kunnen leven, dat kan, maar zo blijft de aarde wel intact tot er een niet-menselijke reden komt dat de mensheid uitsterft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
wat je dan kan doen is precies het tegenovergestelde... wat nu het tarief is voor weinig verbruik het tarief maken van veel verbruik, en andersom.quote:
[..]
Nee hoor, dan is er helemaal geen animo om te verduurzamen of the innoveren
Dat past ook in de filosofie van XR en zorgt ook voor innovatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
klopt XR hanteert een algemene geaccepteerde internationale definitie vansubsidies. Niet heel gek.... Ook de NLse overheid hanteert deze definitiequote:
Jullie (XR dus) redeneren dat bedrijven fossiele subsidie ontvangen, omdat particulieren hogere energiebelasting betalen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
helaas moet je wel op groei mikken met dit huidige geldsysteemquote:
[..]
Ik leg je uit waarom blijven groeien niet werkt. Wat is jouw reactie?
Maar ik wil groei!!! Groei groei want ik heb nog niet genoeg aan de welvaart. Ondanks dat ik een luxer leven heb dan bijna alle andere generaties die ooit voor mij geleefd hebben.
Ik bezit geen auto. Maar leuk geprobeerd!quote:
[..]
Ah, top! Daarna weer met de auto naar huis?
Is drie keer scheepsrecht of dat niet?
Zaterdag sla ik over, want ik voel me daar niet zo thuis.
Dan moet XR hun definitie van fossiele subsidie eens aanpassen. Ze gebruiken namelijk maar wat graag alles wat ze kunnen vinden om het bedrag zo hoog mogelijk te doen lijken om de publieke opinie te beïnvloeden.quote:
Wel met die oplossing ja. Maar volgens mij wil XR wat anders dan geen belasting op energie
Snap ik, want dan lijkt het nog heel wat waar ze voor staan.
Fijn dat je dit in ieder geval als helaas aanduid. Jij wil dus ook een ander systeem waarbij groei niet noodzakelijk is?quote:
[..]
helaas moet je wel op groei mikken met dit huidige geldsysteem
Moet je eens proberen, is best handig!quote:
[..]
Ik bezit geen auto. Maar leuk geprobeerd!
is dealgemene internationale definitie van subsidies die ze gebruiken dan niet juist? Dat moet de NLse overheid dan ook weten.quote:
[..]
Dan moet XR hun definitie van fossiele subsidie eens aanpassen. Ze gebruiken namelijk maar wat graag alles wat ze kunnen vinden om het bedrag zo hoog mogelijk te doen lijken om de publieke opinie te beïnvloeden.
Snap ik, want dan lijkt het nog heel wat waar ze voor staan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb het over subsidie en belasting, niet alleen energiebelasting. Er komt bij: BTW en investeringsbijdrages die vanuit het rijk uit algemene middelen worden betaald.quote:
[..]
Dus schaf voor iedereen de energiebelasting af en het probleem is opgelost.
Het is niet zo: dan maar niet. We hebben nou eenmaal energie nodig. Een regressief systeem werkt niet omdat er dan dus geen prikkel is om te verduurzamen/zuiniger te worden.
Als je dit niet wil of kunt begrijpen stop ik de discussie. Lijkt me vrij kansloos. Kan ook nog zijn dat je zit te trollen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Dat mag ook, maar dan is het verlagen van de energiebelasting voor particulieren dus een enorme winst in het aanpakken van de fossiele subsidie. Stel dat dit morgen worden aangekondigd, dan gaat er een luid gejuich op bij deze groep mensen op de A12 neem ik aan?quote:
klopt XR hanteert een algemene geaccepteerde internationale definitie vansubsidies. Niet heel gek.... Ook de NLse overheid hanteert deze definitie
Onbetaalbare basisbehoeften zijn zeker een probleem.quote:
[..]
De gevolgen zijn voor steeds meer mensen onbetaalbare basisbehoeften.
Jullie (XR dus) redeneren dat bedrijven fossiele subsidie ontvangen, omdat particulieren hogere energiebelasting betalen. Dat is totale onzin als je kijkt naar energiebelastingen in andere landen. Het zou dus al nergens op slaan om de energiebelasting voor bedrijven omhoog te schroeven. De energiebelasting voor particulieren zou dan juist naar beneden moeten. In feite is dit dus een "fossiele subsidie" die ervoor zorgt dat particulieren beter op hun energieverbruik letten. Beetje raar als je dat wil wegnemen als XR zijnde.
De meeste mensen zijn echt wel bereid om aanpassingen te doen, maar het kan niet in het tempo zoals XR eist. Afbouw is goed, radicaal stoppen is onhaalbaar. Dat is economisch totaal onverantwoord.
Asap basisinkomen invoeren zal een mooie eerste stap zijn om daar wat aan te doen. Stoppen met veehouderij subsidies is een tweede. Locaal plantaardig eten helpt voor zowel het klimaat als voor de portomonee.
Energie gebruik kan omlaag als wij onze steden groener maken. Is goed in zowel de winter als zomer als wel tijdens de herfst voor de regen.
Bijna alle problemen hangen samen. Zelfs Oekraine is slachtoffer van onze afhankelijkheid van Russisch gas als Europa.
Ja daar ga ik wel vanuit. Het beste is tarieven omdraaien.quote:
[..]
Dat mag ook, maar dan is het verlagen van de energiebelasting voor particulieren dus een enorme winst in het aanpakken van de fossiele subsidie. Stel dat dit morgen worden aangekondigd, dan gaat er een luid gejuich op bij deze groep mensen op de A12 neem ik aan?
Dus minder verbruik minder belasting en andersom
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen zorgen heb gewoon een rijbewijs, deelauto's of een auto lenen is goedkoper en beter voor het milieuquote:
[..]
Moet je eens proberen, is best handig!
Heb je al berekend hoeveel de zeespiegel stijgt bij het smelten van de ijskappen? Veel succes met dijken bouwen.quote:
[..]
Nee ik probeer je duidelijk te maken dat we al onder zeeniveau wonen. Maakt dus geen drol uit. Lossen we wel weer op. (Tenminste als we niet al ons geld verkwisten aan die klimaatdrammers)
Daar kan ik me in vinden. Een betere wereld begint bij jezelf natuurlijk. Ik heb geen tijd (en geen zin) om een auto te delen of te lenen. Ik weet wat er met m’n eigen auto is gebeurd, en de gedachte dat ik een auto in stap waarbij de voorganger daar net een snotje aan het stuur heeft geplakt of in de broek gepoept heeft vind ik niet zo fris. Maar nog steeds je goed recht en prima dat je op die manier bijdraagt aan een beter milieu.quote:
[..]
Geen zorgen heb gewoon een rijbewijs, deelauto's of een auto lenen is goedkoper en beter voor het milieu
Toch vind ik dat we als klein stipje op de wereld, ons niet teveel moeten slachtofferen voor een beter milieu. In ieder geval niet teveel geld aan besteden wat ten koste gaat van andere dingen.
Als de hele wereld meedoet, inclusief de vieze landen, wil ik ook best wat meer moeite doen
Veel plezier morgen op de A12!
jaquote:
[..]
Fijn dat je dit in ieder geval als helaas aanduid. Jij wil dus ook een ander systeem waarbij groei niet noodzakelijk is?
bitcoin genot
@onlogisch
@Wereldgozer
Daarom is het hele klimaatgedoe een politiek probleem en begint het helemaal nietbij jezelf.quote:
[..]
Als de hele wereld meedoet, inclusief de vieze landen, wil ik ook best wat meer moeite doen
Alszij het niet doen, dan maar kwaadschiks afdwingen. Later wordt XR als een heldenpartij geeerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
het bij jezelf laten beginnen is niet het probleem natuurlijkquote:
[..]
Daarom is het hele klimaatgedoe een politiek probleem en begint het helemaal nietbij jezelf.
onder een of andere kulvlag een totale verandering van leven eisen is dan weer wat anders
verzetshelden die het eens zijn met de globale agenda rondom energiequote:
[..]
Daarom is het hele klimaatgedoe een politiek probleem en begint het helemaal nietbij jezelf.
Alszij het niet doen, dan maar kwaadschiks afdwingen. Later wordt XR als een heldenpartij geeerd.
En ookniet de oplossingquote:
[..]
het bij jezelf laten beginnen is niet het probleem natuurlijk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En hoe hoog zou dat basisinkomen dan moeten worden? En hoe gaan we dat financieren? Met afschaffen van fossiele subsidies ga je bij lange na niet in de buurt komen van de kosten van een basisinkomen voor iedereen. En hoe voorkom je dat door het basisinkomen meer mensen stoppen met werken of minder gaan werken en je dus niet nóg grotere tekorten krijgt in kritieke sectoren?quote:
Onbetaalbare basisbehoeften zijn zeker een probleem.
Asap basisinkomen invoeren zal een mooie eerste stap zijn om daar wat aan te doen. Stoppen met veehouderij subsidies is een tweede. Locaal plantaardig eten helpt voor zowel het klimaat als voor de portomonee.
Ik denk dat hier weinig mensen op tegen zijn, maar dat staat los van de fossiele subsidies. Dat zou gewoon beleid moeten zijn in de lokale politiek.quote:
Energie gebruik kan omlaag als wij onze steden groener maken. Is goed in zowel de winter als zomer als wel tijdens de herfst voor de regen.
Zo hangt onze welvaart en economische situatie ook samen met fossiele brandstoffen. Je kan dus niet radicaal afbouwen, dat zal geleidelijk moeten. Daar zullen veel meer mensen achter staan dan de radicale wijze waarop XR van mening is dat het zou moeten.quote:
Bijna alle problemen hangen samen. Zelfs Oekraine is slachtoffer van onze afhankelijkheid van Russisch gas als Europa.
Ik vraag me af of dat klopt. Zo wordt het wel geframed, maar de crux is natuurlijk welke benchmark je kiest. SOMO schrijft daarover zelf in zijn rapport (pagina 13):quote:
[..]
klopt XR hanteert een algemene geaccepteerde internationale definitie vansubsidies. Niet heel gek.... Ook de NLse overheid hanteert deze definitie
Het tariefverschil is bepaald ten opzichte van de benchmark. Het UNEP adviseert de benchmark te nemen op basis van structurele kenmerken van het belastingstelsel. Gekeken wordt naar de afwijking ten opzichte van het reguliere tarief, bijvoorbeeld het tarief dat voor de meeste bedrijven geldt, of het tarief dat geldt voor vergelijkbare brandstoffen.
Burgers zijn geen bedrijven, en de structuur van het belastingstelsel voor energie in Nederland is degressief. Daar zijn ze gemakshalve overheen gestapt en ze hebben dus wel degelijk naar een zo hoog mogelijk bedrag toegerekend. Zou ik overigens ook doen als ik SOMO was, maar helemaal zuiver is het dus niet.
Never explain, never apologize.
Dat zal wel meevallen. Gisteren waren er 10.000 mensen op de been, vandaag blijkt 90% alweer afgehaakt.quote:
Daarom is het hele klimaatgedoe een politiek probleem en begint het helemaal nietbij jezelf.
Alszij het niet doen, dan maar kwaadschiks afdwingen. Later wordt XR als een heldenpartij geeerd.
Daarbij is het niet zo dat er niks gebeurt vanuit de politiek. De politiek moet alleen wat beter nadenken over de consequenties van het afschaffen van fossiele subsidies en de termijn waarin dat zou kunnen. Die kunnen hun oren niet laten hangen naar een clubje XR demonstranten dat van mening is dat het niet snel genoeg gaat.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aag-verder~a277ae5e/quote:
[..]
Geen zorgen heb gewoon een rijbewijs, deelauto's of een auto lenen is goedkoper en beter voor het milieu
Ben jij dit toevallig?
Nee haha, maar er zijn wel foto's van mij en sta op sommige filmpjes van eerdere demo's.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)aag-verder~a277ae5e/
Ben jij dit toevallig?
Ik denk dat een basisinkomen van 1000 per maand niet verkeerd is.quote:
[..]
En hoe hoog zou dat basisinkomen dan moeten worden? En hoe gaan we dat financieren? Met afschaffen van fossiele subsidies ga je bij lange na niet in de buurt komen van de kosten van een basisinkomen voor iedereen. En hoe voorkom je dat door het basisinkomen meer mensen stoppen met werken of minder gaan werken en je dus niet nóg grotere tekorten krijgt in kritieke sectoren?
[..]
Ik denk dat hier weinig mensen op tegen zijn, maar dat staat los van de fossiele subsidies. Dat zou gewoon beleid moeten zijn in de lokale politiek.
[..]
Zo hangt onze welvaart en economische situatie ook samen met fossiele brandstoffen. Je kan dus niet radicaal afbouwen, dat zal geleidelijk moeten. Daar zullen veel meer mensen achter staan dan de radicale wijze waarop XR van mening is dat het zou moeten.
Kinderen niet of veel minder. Uitkeringen zoals huurtoeslag en zorgtoeslag komen (grotendeels) te vervallen. Daar zit meteen een deel van de bekostiging.
Voordeel is dan meteen dat er geen inkomensval is als je meer gaat verdienen.
Mensen zullen minder gaan werken. Daarmee worden de uren die ze werken meteen productiever. Dat is al heel vaak onderzocht en bewezen.
Mensen zullen ook de ruimte voelen om werk te gaan doen dat ze zingeving geeft. Zoals een baan in de zorg. Kritieke sectoren krijgen daarmee hopelijk juist meer mensen.
We moeten nu radicaal afbouwen omdat er in het verleden te weinig is gedaan. Hoe langer we erover doen te veranderen hoe radicaler de uiteindelijke veranderingen zullen moeten zijn.
Basisinkomen van 1000 euro per maand is prima en dan wat mij betreft alle toeslagen en uitkeringen afschaffen.quote:
[..]
Ik denk dat een basisinkomen van 1000 per maand niet verkeerd is.
Kinderen niet of veel minder. Uitkeringen zoals huurtoeslag en zorgtoeslag komen (grotendeels) te vervallen. Daar zit meteen een deel van de bekostiging.
Voordeel is dan meteen dat er geen inkomensval is als je meer gaat verdienen.
Mensen zullen minder gaan werken. Daarmee worden de uren die ze werken meteen productiever. Dat is al heel vaak onderzocht en bewezen.
Mensen zullen ook de ruimte voelen om werk te gaan doen dat ze zingeving geeft. Zoals een baan in de zorg. Kritieke sectoren krijgen daarmee hopelijk juist meer mensen.
We moeten nu radicaal afbouwen omdat er in het verleden te weinig is gedaan. Hoe langer we erover doen te veranderen hoe radicaler de uiteindelijke veranderingen zullen moeten zijn.
Maar dat zal waarschijnlijk niet in het voordeel uitvallen van de groep die zo hard schreeuwt om een basisinkomen.
XR vergeet dat ze eerst de steun van de bevolking achter zich moeten krijgen eer dat de politiek naar hen gaat luisteren.
Er staat op internet ergens een interactief GoogleMaps-dacht ik-kaartje. Nederland en Bangladesh zijn als eerste de Sjaak.quote:
[..]
Heb je al berekend hoeveel de zeespiegel stijgt bij het smelten van de ijskappen? Veel succes met dijken bouwen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Hoop onwetenden nogquote:
[..]
ja
bitcoin genot
@:onlogisch
@:wereldgozer
Gelukkig maar dan kan je onsnog veel lerenquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat is daar niet zuiver aan?quote:
[..]
Ik vraag me af of dat klopt. Zo wordt het wel geframed, maar de crux is natuurlijk welke benchmark je kiest. SOMO schrijft daarover zelf in zijn rapport (pagina 13):
Het tariefverschil is bepaald ten opzichte van de benchmark. Het UNEP adviseert de benchmark te nemen op basis van structurele kenmerken van het belastingstelsel. Gekeken wordt naar de afwijking ten opzichte van het reguliere tarief, bijvoorbeeld het tarief dat voor de meeste bedrijven geldt, of het tarief dat geldt voor vergelijkbare brandstoffen.
Burgers zijn geen bedrijven, en de structuur van het belastingstelsel voor energie in Nederland is degressief. Daar zijn ze gemakshalve overheen gestapt en ze hebben dus wel degelijk naar een zo hoog mogelijk bedrag toegerekend. Zou ik overigens ook doen als ik SOMO was, maar helemaal zuiver is het dus niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zaterdag zal het weer toenemenquote:
[..]
Dat zal wel meevallen. Gisteren waren er 10.000 mensen op de been, vandaag blijkt 90% alweer afgehaakt.
Daarbij is het niet zo dat er niks gebeurt vanuit de politiek. De politiek moet alleen wat beter nadenken over de consequenties van het afschaffen van fossiele subsidies en de termijn waarin dat zou kunnen. Die kunnen hun oren niet laten hangen naar een clubje XR demonstranten dat van mening is dat het niet snel genoeg gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
We moeten iets doen, we moeten in actie komen. Niets doen is geen optie.quote:
[..]
Heb je al berekend hoeveel de zeespiegel stijgt bij het smelten van de ijskappen? Veel succes met dijken bouwen.
Wij doen elke dag opnieuw een bak water in ons vriesvak, de dag brengen we met de auto het ijsblok naar zee.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ook deze hype gaat weer over. Over paar weken zoeken ze weer iets anders.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
het is toch werkelijk om te schaterlachen ditquote:
[..]
Heb je al berekend hoeveel de zeespiegel stijgt bij het smelten van de ijskappen? Veel succes met dijken bouwen.
ben je de lage landen al ontvlucht? of is het vooral angst waarom je dit roept?
Ze gaan nog eens voor de deur liggen bij datacenters. Zodra ze doorkrijgen dat zo'n beetje alle opbrengst van windmolens naar datacenters gaat.....
dan zullen ze vast wel eisen dat servers snachts uitgezet moeten worden
dan zullen ze vast wel eisen dat servers snachts uitgezet moeten worden
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Joh, het gaat mijn tijd wel duren. In die zin zit ik er niet mee.quote:
[..]
het is toch werkelijk om te schaterlachen dit
ben je de lage landen al ontvlucht? of is het vooral angst waarom je dit roept?
Voelt dat goed, dat wetenschap ontkennen?
Boomer gespot.quote:
[..]
Joh, het gaat mijn tijd wel duren. In die zin zit ik er niet mee.
Voelt dat goed, dat wetenschap ontkennen?
Trieste mentaliteit.
Blijkbaar weet je ook niet goed wat 'het gaat mijn tijd wel duren' betekent, aangezien je je blijkbaar ook druk maakt over de tijd na je.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2023 19:01:06 ]
Dikke prima toch, ‘s nachts zitten er toch alleen maar marginale mongooltjes op fok de threads vol te posten. Scheelt de volgende dag dan ook meteen weer slijtage op mijn scrollwieltje.quote:
Ze gaan nog eens voor de deur liggen bij datacenters. Zodra ze doorkrijgen dat zo'n beetje alle opbrengst van windmolens naar datacenters gaat.....
dan zullen ze vast wel eisen dat servers snachts uitgezet moeten worden
Lol de wetenschap van die zogenaamde VU-scientist van XR?quote:
[..]
Joh, het gaat mijn tijd wel duren. In die zin zit ik er niet mee.
Voelt dat goed, dat wetenschap ontkennen?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
"wetenschap ontkennen"quote:
Voelt dat goed, dat wetenschap ontkennen?
De Pavlov reactie van eenieder die dogmatisch in zijn eigen gelijk wilt mijmeren als er kritische vragen worden gesteld en geen antwoord heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het moet gekker.
Kijk naar de corona-wappies, die gingen verkleed als veteraan. Of als kikker, aardbei of gorilla.
Kijk naar de corona-wappies, die gingen verkleed als veteraan. Of als kikker, aardbei of gorilla.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Lol, kritische vragen. 😂quote:
[..]
"wetenschap ontkennen"
De Pavlov reactie van eenieder die dogmatisch in zijn eigen gelijk wilt mijmeren als er kritische vragen worden gesteld en geen antwoord heeft.
Wat is het optimum qua temperatuurstijging in 2100 T.o.v. pre-industrieel niveau?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ze zijn zelfs zo kritisch dat je ze nergens terugvind in tegenpublicatiesquote:
oh wacht, die worden natuurlijk tegengehouden
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
4mquote:
[..]
Wat is het optimum qua temperatuurstijging in 2100 T.o.v. pre-industrieel niveau?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat is daar kritisch aan? Dat is gewoon een “kijk mij eens slim zijn”-vraag.quote:
[..]
Wat is het optimum qua temperatuurstijging in 2100 T.o.v. pre-industrieel niveau?
Met je dure woorden, maar niet weten dat 3e persoon enkelvoud van ‘willen’ zonder t geschreven wordt.
Welk woord is duur?quote:
[..]
Wat is daar kritisch aan? Dat is gewoon een “kijk mij eens slim zijn”-vraag.
Met je dure woorden, maar niet weten dat 3e persoon enkelvoud van ‘willen’ zonder t geschreven wordt.
Lijkt me een cruciale vraag overigens of het na te streven beleid verstandig is.
Die zonder t regel heb ik niet verzonnen, ik vind het een flauwe spellingsregel, maar zit je daar nog steeds mee in je hoofd joh?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja je hebt hem leuk uit je hoofd geleerd om klakkeloos na te papegaaien, maar zelf heb je te weinig benul van de materie om er maar iets zinnigs over te zeggen.quote:
[..]
Welk woord is duur?
Lijkt me een cruciale vraag overigens of het na te streven beleid verstandig is.
Die zonder t regel heb ik niet verzonnen, ik vind het een flauwe spellingsregel, maar zit je daar nog steeds mee in je hoofd joh?
Oh ok, thx Einstein, bedankt voor je onderbuik.quote:
[..]
Ja je hebt hem leuk uit je hoofd geleerd om klakkeloos na te papegaaien, maar zelf heb je te weinig benul van de materie om er maar iets zinnigs over te zeggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Over Pavlov-reacties gesproken…quote:
[..]
Oh ok, thx Einstein, bedankt voor je onderbuik.
Stond er iets inhoudelijks waarop ik kon reageren dan?quote:
[..]
Over Pavlov-reacties gesproken…
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neen. Maar dat staat los van of iets Pavloviaans kan zijn of niet.quote:
[..]
Stond er iets inhoudelijks waarop ik kon reageren dan?
Jij gebruikte die term overigens als eerste; ik dacht dat je wel zou weten wat ie betekende.
Lijkt mij grappig om daar keihard te gaan trollen. Dieselaggregaat mee, lekker Formule1 kijken op de A12.
Diesel luchtjes verkopen.
Diesel luchtjes verkopen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Later heeft niemand meer een flauw idee wie xr was en waar ze voor stonden. Zowel vanuit het volk als vanuit de politiek is er gewoon geen steun voor. Groenlinks is ondertussen al opgeheven en de verwachting voor D66 ziet er ook slecht uit. Als je bang bent voor de zondvloed zou ik vooral snel uit Nederland verhuizen.quote:
[..]
Daarom is het hele klimaatgedoe een politiek probleem en begint het helemaal nietbij jezelf.
Alszij het niet doen, dan maar kwaadschiks afdwingen. Later wordt XR als een heldenpartij geeerd.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Niet waar. Een ruime meerderheid van de bevolking is het eens met het doel dat XR wil bereiken: stoppen met subsidies voor fossiel.quote:
[..]
Later heeft niemand meer een flauw idee wie xr was en waar ze voor stonden. Zowel vanuit het volk als vanuit de politiek is er gewoon geen steun voor. Groenlinks is ondertussen al opgeheven en de verwachting voor D66 ziet er ook slecht uit. Als je bang bent voor de zondvloed zou ik vooral snel uit Nederland verhuizen.
Verder is GL niet opgeheven.
[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 10-09-2023 22:09:03 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Bron: rtl nieuwspanel 😂😂😂quote:
[..]
Niet waar. Een ruime meerderheid van de bevolking is voor het doel dat XR wil bereiken: stoppen met subsidies voor fossiel.
[ afbeelding ]
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Goed weerwoord hoor. Jij hebt vast betere bronnen voor jouw beweringen. Kom maar op.quote:
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Zo maak je mijns inziens in een klap de internationale concurrentiepositie van grote Nederlandse bedrijven kapot, zodat die zich genoodzaakt voelen om hun activiteiten te verplaatsen naar opkomende landen waar men ze wel met open armen ontvangt en die lage tarieven biedt. Landen waar men het een stuk minder nauw neemt met gevolgen voor het klimaat, waardoor die bedrijven veel minder genoodzaakt zijn in hoge investeringen voor snelle ontwikkeling en verduurzaming.quote:
[..]
wat je dan kan doen is precies het tegenovergestelde... wat nu het tarief is voor weinig verbruik het tarief maken van veel verbruik, en andersom.
Dat past ook in de filosofie van XR en zorgt ook voor innovatie.
Die landen zeggen dan "dank je wel!" voor de (even heel grof genomen) 800.000 arbeidsposities die zij erbij krijgen voor hun burgers en die we hier kwijtraken. Het brengt hen meer welvaart, waardoor burgers ook op grotere schaal gaan consumeren. Waarbij het klimaat even niet belangrijk is, eerst maar eens groeien.
De grote industrie verbruikt zo'n 14,4 miljard kuub gas per jaar. Als dat verdwijnt, raak je dus 14,4 miljard x 4 cent = 576 miljoen belastinginkomsten kwijt. Die 'verdien' je niet, die zijn gewoon weg. Samen met het verlagen van de belasting voor kleinverbruik (van 49 cent naar 4 cent), raak je daarbovenop ook nog eens 26 miljard x 45 cent = 11,7 miljard aan verdere belastinginkomsten kwijt.
Netto resultaat: bijna 12,5 miljard minder belastinginkomsten (alleen al aan energiebelasting, alle andere belastinginkomsten niet meegerekend), 800.000 banen (en dus ook koopkracht en belastinginkomsten) weg (sterker nog: een enorme toename belastinguitgaven vanwege ww-uitkeringen) en minder noodzaak tot innoveren bij die grote industrie dus voor een veel langere periode veel meer uitstoot.
Ik zie niet in hoe men bij XR denkt dat dat 'het klimaat redt'. Of ze moeten denken dat ze in bijvoorbeeld India of een of ander Afrikaans land er enige boodschap aan hebben wanneer hun protesten zich tezamen met de grote industrie daarnaartoe verplaatsen. Het is allemaal zo makkelijk: "gewoon de belasting verhogen voor grootverbruikers!" en dan denken dat alles bij hetzelfde blijft daarna, omdat die bedrijven allemaal blijven, het braaf betalen en op dezelfde manier kunnen blijven ondernemen en winstgevend zijn, zij het 'iets minder'.
Ik ben het er ook mee eens, maar ik sta niet achter XR en de manier waarop ze het willen bereiken.quote:
[..]
Niet waar. Een ruime meerderheid van de bevolking is voor het doel dat XR wil bereiken: stoppen met subsidies voor fossiel.
[ afbeelding ]
Vraag mensen: willen jullie betere zorg? Dan zijn ze het er ook mee eens.
Ze denken dat heel Nederland achter hun staat maar de stemmer op klimaat vriendelijke partijen lopen bij die partijen weg. En daar is toch echt de plek waar je draagvlak moet hebben in een democratie.
Dus een meerderheid van de bevolking zegt dat de benzineprijs nog niet hoog genoeg is?quote:
[..]
Niet waar. Een ruime meerderheid van de bevolking het eens met het doel dat XR wil bereiken: stoppen met subsidies voor fossiel.
[ afbeelding ]
Verder is GL niet opgeheven.
Vliegtickets mogen een factor 3 duurder? Is dat wat dat meisje wil bereiken, nu ze net terug is uit Thailand?
56% van Nederland heeft 1 of meerdere auto's. Lekker representatief onderzoek van RTL.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Motie: Fossiele subsidies per direct afschaffenquote:
[..]
Later heeft niemand meer een flauw idee wie xr was en waar ze voor stonden. Zowel vanuit het volk als vanuit de politiek is er gewoon geen steun voor. Groenlinks is ondertussen al opgeheven en de verwachting voor D66 ziet er ook slecht uit. Als je bang bent voor de zondvloed zou ik vooral snel uit Nederland verhuizen.
Voor: PVDA, GL, PVDD, Volt
Er is geen steun inderdaad voor
Ja hoor. Check de prognoses voor de aankomende verkiezingen. Al de xr aanhangers worden weggevaagd.quote:
[..]
Goed weerwoord hoor. Jij hebt vast betere bronnen voor jouw beweringen. Kom maar op.
Iedereen heeft nu eenmaal een hekel aan stinkend werkschuw tuig…..
Let op dit is mijn mening, geen feit.
GL doet niet meer mee met aankomende verkiezingen en de rest zijn partijen in de marge.quote:
[..]
Motie: Fossiele subsidies per direct afschaffen
Voor: PVDA, GL, PVDD, Volt
Er is geen steun inderdaad voor
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Die subsidies zetten een rem op innovatie en verduurzaming. Daar is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan. Als het verbranden van fossiele brandstoffen niet meer gesubsidieerd wordt, worden (hopelijk duurzamere) alternatieven aantrekkelijker. Die alternatieven zijn er ook wel, maar niet voldoende concurrerend omdat de fossiele industrie miljarden toegeschoven krijgt.quote:
[..]
Dus een meerderheid van de bevolking zegt dat de benzineprijs nog niet hoog genoeg is?
Vliegtickets mogen een factor 3 duurder? Is dat wat dat meisje wil bereiken, nu ze net terug is uit Thailand?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je zei net ook al dat GL is opgeheven. Volgens mij begrijp je niet goed hoe de samenwerking met de PvdA in elkaar zit. Ik heb nieuws voor je: GL is niet opgeheven.quote:
[..]
GL doet niet meer mee met aankomende verkiezingen ...
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je kunt er in iedere geval niet meer op stemmen en ze hebben dus niks meer te zeggen in de tweede kamer. Nu noemen ze het nog een fusiepartij maar de naam zal wel snel aangepast worden.quote:
[..]
Je zei net ook al dat GL is opgeheven. Volgens mij begrijp je niet goed hoe de samenwerking met de PvdA in elkaar zit. Ik heb nieuws voor je: GL is niet opgeheven.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ik ken wat mensen die op de A12 hebben gedemonstreerd. Ze stinken geen van allen, werken allemaal fulltime (en sommigen doen daarnaast ook nog vrijwilligerswerk). En tuig is het zeker niet. Het zijn de meest aardige en sociale mensen die ik ken met veel aandacht voor hun omgeving.quote:
[..]
Ja hoor. Check de prognoses voor de aankomende verkiezingen. Al de xr aanhangers worden weggevaagd.
Iedereen heeft nu eenmaal een hekel aan stinkend werkschuw tuig…..
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Jij zei geen steun. PvdA en GL staan in de meest recente ipsos peiling op 25 zetels, PVDD en Volt is nog eens 10. Dat is heel veel meer dan 'geen steun', zoals in post #255 ook al duidelijk werd. Jammer dat je daarna weer op je djdaano's reageertquote:
[..]
GL doet niet meer mee met aankomende verkiezingen en de rest zijn partijen in de marge.
Dus je denkt dat je niet meer op de mensen kan stemmen die nu voor GL in de kamer zitten? Lees je niet of zo?quote:
[..]
Je kunt er in iedere geval niet meer op stemmen en ze hebben dus niks meer te zeggen in de tweede kamer. Nu noemen ze het nog een fusiepartij maar de naam zal wel snel aangepast worden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ze houden zich niet aan de wet, drammen door tot ze hun zin krijgen en hebben van demonstreren hun beroep gemaakt. Lekkere vrienden heb jij maar dat verklaart wel je mening in dit topic.quote:
[..]
Ik ken wat mensen die op de A12 hebben gedemonstreerd. Ze stinken geen van allen, werken allemaal fulltime (en sommigen doen daarnaast ook nog vrijwilligerswerk). En tuig is het zeker niet. Het zijn de meest aardige en sociale mensen die ik ken met veel aandacht voor hun omgeving.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ze krijgen geen miljarden toegeschoven, ze betalen minder. Maar ze betalen dus nog steeds, het zijn belastinginkomsten. De overheid heeft geen miljarden in de kluis liggen die ze nu 'doneren' aan de industrie en anders 'overhouden' waardoor ze dat ergens anders voor kunnen gebruiken.quote:
[..]
Die subsidies zetten een rem op innovatie en verduurzaming. Daar is behoorlijk wat onderzoek naar gedaan. Als het verbranden van fossiele brandstoffen niet meer gesubsidieerd wordt, worden (hopelijk duurzamere) alternatieven aantrekkelijker. Die alternatieven zijn er ook wel, maar niet voldoende concurrerend omdat de fossiele industrie miljarden toegeschoven krijgt.
Hoe kom je daar nou bij? Je zit echt vol met vooroordelen.quote:
[..]
hebben van demonstreren hun beroep gemaakt
1. Je kent mijn vrienden helemaal niet.quote:Lekkere vrienden heb jij maar dat verklaart wel je mening in dit topic.
2. Ik heb ook vrienden die verstokte VVD-stemmers zijn. Wat zegt dat dan over "mijn mening in dit topic" ?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
De overheid zorgt dat ze veel te goedkope fossiele brandstof kunnen opstoken.quote:
[..]
Ze krijgen geen miljarden toegeschoven, ze betalen minder. Maar ze betalen dus nog steeds, het zijn belastinginkomsten. De overheid heeft geen miljarden in de kluis liggen die ze nu 'doneren' aan de industrie en anders 'overhouden' waardoor ze dat ergens anders voor kunnen gebruiken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat komt netto op hetzelfde neer.quote:
[..]
Ze krijgen geen miljarden toegeschoven, ze betalen minder.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ik heb me altijd verbaasd over het begrip subsidie omdat het suggereert dat oliemaatschappijen een toelage krijgen betaald uit belastinggelden. Een dergelijke situatie heb je wel in Venezuela waar men tot 120 liter per maand gesubsidieerde benzine kan kopen, omgerekend $0,02 per liter. Daarboven moet met men de volle mep van $0,50 betalen. Hier is sprake van kortingen, zoals op kerosine voor de luchtvaart en grootverbruikers.quote:
[..]
Ze krijgen geen miljarden toegeschoven, ze betalen minder. Maar ze betalen dus nog steeds, het zijn belastinginkomsten. De overheid heeft geen miljarden in de kluis liggen die ze nu 'doneren' aan de industrie en anders 'overhouden' waardoor ze dat ergens anders voor kunnen gebruiken.
Nee, want er is werkelijk waar niets dat garandeert dat je die miljarden belastinginkomsten die nu aan de grootverbruikers 'toegeschoven' worden, gaat ontvangen wanneer je voor hen het tarief in een klap met 1200% verhoogt naar het niveau van kkeinverbruikers. Sterker nog, als ze daardoor massaal vertrekken, verlies je zelfs 576 miljoen. Zoals in mijn eerdere post aangegeven, staat dat nog los van alle andere belastinginkomsten die je als staat vanuit die grote industrie ontvangt. Om nog maar te zwijgen over het verlies aan arbeidsplaatsen (en daaraan gekoppelde koopkracht en belastinginkomsten).quote:
[..]
Dat komt netto op hetzelfde neer.
Het zet een enorme rem op verduurzaming. Als ze door het wegvallen van die kortingen/subsidies gaan verduurzamen, omdat dat nu eenmaal bedrijfseconomisch aantrekkelijker wordt, dan is dat winst. En ja, je moet er dan ook voor zorgen dat je niet dezelfde producten importeert die op een vervuilende of onetische manier in een ander land/werelddeel worden gemaakt. Dat soort zaken is niet nieuw he. Vergelijk het met het niet willen verkopen van kleding uit Bengaalse sweatshops, of geen tropisch hardhout uit het Amazonegebied. En ja: waterdicht krijg je het niet, maar elke stap naar verduurzaming is er eentje. Het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
[..]
Nee, want er is werkelijk waar niets dat garandeert dat je die miljarden belastinginkomsten die nu aan de grootverbruikers 'toegeschoven' worden, gaat ontvangen wanneer je voor hen het tarief in een klap met 1200% verhoogt naar het niveau van kkeinverbruikers. Sterker nog, als ze daardoor massaal vertrekken, verlies je zelfs 576 miljoen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
En als men vertrekt uit Nederland en de activiteiten in het buitenland voortzet, omdat men anders niet meer internationaal kan concurreren en de winstgevendheid in het geding komt?quote:
[..]
Het zet een enorme rem op verduurzaming. Als ze door het wegvallen van die kortingen/subsidies gaan verduurzamen, omdat dat nu eenmaal bedrijfseconomisch aantrekkelijker wordt, dan is dat winst. En ja, je moet er dan ook voor zorgen dat je niet dezelfde producten importeert die op een vervuilende of onetische manier in een ander land/werelddeel worden gemaakt. Dat soort zaken is niet nieuw he. Vergelijk het met het niet willen verkopen van kleding uit Bengaalse sweatshops, of geen tropisch hardhout uit het Amazonegebied. En ja: waterdicht krijg je het niet, maar elke stap naar verduurzaming is er eentje. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Dan stoppen we met staal gebruiken ofzo! 😂quote:
[..]
En als men vertrekt uit Nederland en de activiteiten in het buitenland voortzet, omdat men anders niet meer internationaal kan concurreren en de winstgevendheid in het geding komt?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Je hebt nog nooit een business gerund. Als ik door het opheffen van subsidies geconfronteerd wordt met een kostenverzwaring voor de producten van mijn goederen dan is het eerste wat ik ga doen kijken of ik die kosten kan uitsparen: lees, goedkoper uit het buitenland halen.quote:
[..]
Het zet een enorme rem op verduurzaming. Als ze door het wegvallen van die kortingen/subsidies gaan verduurzamen, omdat dat nu eenmaal bedrijfseconomisch aantrekkelijker wordt, dan is dat winst. En ja, je moet er dan ook voor zorgen dat je niet dezelfde producten importeert die op een vervuilende of onetische manier in een ander land/werelddeel worden gemaakt.
Als je dan ook nog eens de subsidie op het produceren van mijn goederen schrapt omdat het niet duurzaam zou zijn, dan ga ik echt niet als eerste keus beslissen om dan maar alles te verduurzamen dmv een enorme investering.
Resultaat, bedrijven gaan of alles doen om die kosten terug te winnen, ze niet te hoeven maken of ze verdwijnen simpelweg uit Nederland.
Milieu-activist: surprised Pickachu face.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2023 23:09:35 ]
Je moet ook aansturen op een wereldwijd afscheid nemen van fossiele brandstoffen. Maak fossiel maar minder aantrekkelijk, dan worden duurzame alternatieven aantrekkelijker. Er is in ieder geval een ding dat niet kan en dat is op dezelfde schaal olie en gas blijven verbranden als we nu doen en zo nog meer broeikasgassen de atmosfeer in pompen.quote:
[..]
En als men vertrekt uit Nederland en de activiteiten in het buitenland voortzet, omdat men anders niet meer internationaal kan concurreren en de winstgevendheid in het geding komt?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Dat kan dus wel en zal alleen maar meer worden. Het enige verschil is dat de producten in andere landen worden geproduceerd en wij onze economische voorsprong kwijt raken.quote:
[..]
Je moet ook aansturen op een wereldwijd afscheid nemen van fossiele brandstoffen. Maak fossiel maar minder aantrekkelijk, dan worden duurzame alternatieven aantrekkelijker. Er is in ieder geval een ding dat niet kan en dat is op dezelfde schaal olie en gas blijven verbranden als we nu doen en zo nog meer broeikasgassen de atmosfeer in pompen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ik heb voor anderen hun "business gerund" en "run" alweer heel wat jaren mijn eigen "business". Ik heb gezien wat kostenverzwaringen doen: daar worden bedrijven innovatief van. Soms door productie naar lagelonenlanden te verkassen (been there, done that) maar soms ook is kostenverhoging een enorme driver voor innovatie. En die kant moeten we wat mij betreft uit.quote:
[..]
Je hebt nog nooit een business gerund.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Grootschalig CO2 de atmosfeer inpompen is een heel slecht idee. Daar is echt geen enkele twijfel meer over.quote:
[..]
Dat kan dus wel en zal alleen maar meer worden. Het enige verschil is dat de producten in andere landen worden geproduceerd en wij onze economische voorsprong kwijt raken.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Je zit dus overduidelijk niet in een productiebedrijf, want daar is innoveren simpelweg niet rendabel voor (vooral) kleinere bedrijven, die hebben simpelweg geen buffers voor zoiets als innovatie. Dus die gehoopte innovatieslag die je voorziet gebeurt niet - zeker niet als je zo rücksichtslos een subsidiestroom voor zo'n bedrijf de nek omdraait zoals XR wil.quote:
[..]
Ik heb voor anderen hun "business gerund" en "run" alweer heel wat jaren mijn eigen "business". Ik heb gezien wat kostenverzwaringen doen: daar worden bedrijven innovatief van. Soms door productie naar lagelonenlanden te verkassen (been there, done that) maar soms ook is kostenverhoging een enorme driver voor innovatie. En die kant moeten we wat mij betreft uit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2023 23:12:45 ]
Tuurlijk. De westerse wereld heeft decennia lang alle vruchten kunnen plukken van het grootschalige gebruik van fossiele brandstoffen, wat ons een enorme welvaart heeft opgeleverd. We doen al ontzettend veel aan verduurzaming en schonere alternatieven, waardoor het uitstootniveau al drastisch is gedaald. Dat kan ook juist door dat welvaartsniveau en de daarmee gepaard gaande technologische innovatie. Alleen niet in het tempo wat een club als XR denkt zo 'makkelijk' te kunnen bewerkstelligen.quote:
[..]
Je moet ook aansturen op een wereldwijd afscheid nemen van fossiele brandstoffen. Maak fossiel maar minder aantrekkelijk, dan worden duurzame alternatieven aantrekkelijker. Er is in ieder geval een ding dat niet kan en dat is op dezelfde schaal olie en gas blijven verbranden als we nu doen en zo nog meer broeikasgassen de atmosfeer in pompen.
En nu andere delen van de wereld opkomen, industrialiseren en een hoger welvaarts- en cosumptieniveau bereikbaarder wordt, gaan wij "aansturen op het wereldwijd afscheid nemen van fossiel en het minder aantrekkelijk maken". Hoe groot denk je dat de middelvinger van, pak hem beet, de 2,8 miljard mensen in alleen al China en India is, als wij ze dat gaan vertellen?
Dat is wel heel kort door de bocht en ik durf te stellen dat het niet waar is, althans in Nederland. De USA zijn een ander verhaal: daar kan de wereld, ook fiscaal, als je wakker wordt er opeens anders uitzien dan toen je ging slapen. In Nederland gaat dat geleidelijker en heb je altijd transitieperiodes en vervangende regelingen.quote:
[..]
Je zit dus overduidelijk niet in een productiebedrijf, want daar is innoveren simpelweg niet rendabel voor (vooral) kleinere bedrijven, die hebben simpelweg geen buffers voor zoiets als innovatie. Dus die gehoopte innovatieslag die je voorziet gebeurt niet - zeker niet als je zo rücksichtslos een subsidiestroom voor zo'n bedrijf de nek omdraait zoals XR wil.
Omgekeerd heb ik wel heel vaak gezien dat bedrijven waar de financiele druk niet zo hoog is (of in het extreme geval "waar het geld tegen de plinten klotst") de neiging hebben om in slaap te sukkelen en irrationele uitgaven te doen. En als het economisch tegenzit blijken ze hoge kosten, een topzware organisatie en weinig buffers te hebben.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Wat is het plan om dat grote deel (o.a. de BRICS) van de wereld die lak heeft aan het wereldbeeld van de milieuactivisten om ze alsnog afscheid te laten nemen van fossiel? Zij gaan op middellange termijn het westen inhalen qua uitstoot en gaan zorgen voor meer totale uitstoot dan nu ondanks de inspanningen van het westen. Ben hier erg benieuwd naar namelijk. Alleen het goede voorbeeld geven is niks anders dan hopium roken.quote:
[..]
Je moet ook aansturen op een wereldwijd afscheid nemen van fossiele brandstoffen. Maak fossiel maar minder aantrekkelijk, dan worden duurzame alternatieven aantrekkelijker. Er is in ieder geval een ding dat niet kan en dat is op dezelfde schaal olie en gas blijven verbranden als we nu doen en zo nog meer broeikasgassen de atmosfeer in pompen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Goeie vraag ook!quote:
Niet waar. Een ruime meerderheid van de bevolking is het eens met het doel dat XR wil bereiken: stoppen met subsidies voor fossiel.
[ afbeelding ]
Verder is GL niet opgeheven.
Nu deze: wat vind je van de accijnsverhoging per januari 2024 waardoor de benzineprijs 21 cent per liter stijgt?
Wat denk je? Zelfde uitkomst?
Die hoge accijnzen voor de burger die nodig zijn om de fossiele subsidies voor luchtvaart en industrie in stand te houden?quote:
[..]
Goeie vraag ook!
Nu deze: wat vind je van de accijnsverhoging per januari 2024 waardoor de benzineprijs 21 cent per liter stijgt?
Wat denk je? Zelfde uitkomst?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
De neoliberale overheden met hun grote mond over vrije markten liegen dus, die bestaan niet door de belastingvoordelen die sommigen wel krijgen en velen niet.quote:
[..]
Ze krijgen geen miljarden toegeschoven, ze betalen minder.
Hier ben ik het dus mee eens. Wat een contrast met hoe er op coronademonstranten werd gemept met stokken, ME en honden. Daar is dit pisstraaltje uit de waterkanon en 30uur taakstraf niets bij. Zo trekt de overheid en justitie weer alle schijn van partijdigheid naar zich toe.
Niet als het aan XR ligt.quote:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht en ik durf te stellen dat het niet waar is, althans in Nederland. De USA zijn een ander verhaal: daar kan de wereld, ook fiscaal, als je wakker wordt er opeens anders uitzien dan toen je ging slapen. In Nederland gaat dat geleidelijker en heb je altijd transitieperiodes en vervangende regelingen.
Omgekeerd heb ik wel heel vaak gezien dat bedrijven waar de financiele druk niet zo hoog is (of in het extreme geval "waar het geld tegen de plinten klotst") de neiging hebben om in slaap te sukkelen en irrationele uitgaven te doen. En als het economisch tegenzit blijken ze hoge kosten, een topzware organisatie en weinig buffers te hebben.
En daarnaast blijft mijn punt overeind, geen enkel klein bedrijf heeft de funding om even “innovatief” te werk te gaan als ze opeens met een kostenverzwaring worden geconfronteerd omdat men per direct subsidieregelingen afschaft, of omdat toeleveranciers de gestegen kosten aan hun bedrijven gaan doorberekenen. Ik vind het doel prima, de weg erna toe die XR voorstaat is een rampzalige en desastreuze.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2023 07:32:13 ]
Scheelt natuurlijk dat geen enkele XR zich ooit heeft verzet en misschien zelfs nog geen scheldwoord gebruikt. Dit in tegenstelling tot die corona demonstraties waar wel het een en ander zoals een steen richting te politie werd gegooid en geweld niet werd geschuwdquote:
[ twitter ]
Hier ben ik het dus mee eens. Wat een contrast met hoe er op coronademinstranten werd gemept met stokken, ME en honden. Daar is dit pisstraaltje en 30uur taakstraf niets bij. Zo creëert de overheid en justitie nTuurlijk weer alle schijn tegen zich.
Er is nooit echt een vrije markt geweest. Dat was enkelt het smoesje om onwetende stemmers voor zich te winnen. Zie bijvoorbeeld de alsmaar stijgende prijzen in de gezondheidszorg. In een echte vrije markt zouden prijzen zakken in plaats van stijgen door echte concurentie. Dit was gelegaliseerde kartelvorming in de zorg met als doel om burgers uit te knijpen.quote:
[..]
De neoliberale overheden met hun grote mond over vrije markten liegen dus, die bestaan niet door de belastingvoordelen die sommigen wel krijgen en velen niet.
Mischien begon de politie zelf met onnodige geweld. Waarop demonstranten agressiever werden. Politie mepten zelfs op mensen die rozen uitdeelden. Overheid was zeer bang voor een tegengeluid dat is wel erg duidelijk.quote:
[..]
Scheelt natuurlijk dat geen enkele XR zich ooit heeft verzet en misschien zelfs nog geen scheldwoord gebruikt. Dit in tegenstelling tot die corona demonstraties waar wel het een en ander zoals een steen richting te politie werd gegooid en geweld niet werd geschuwd
In een keer zal het toch niet worden afgeschaft en aangezien in Nederland werkelijk waar alles om 'de economie' draait maak ik me niet zo'n zorgen dat er nu zaken besloten worden die 'desastreus voor de economie' zijnquote:
[..]
Niet als het aan XR ligt.
En daarnaast blijft mijn punt overeind, geen enkel klein bedrijf heeft de funding om even “innovatief” te werk te gaan als ze opeens met een kostenverzwaring worden geconfronteerd omdat men per direct subsidieregelingen afschaft, of omdat toeleveranciers de gestegen kosten aan hun bedrijven gaan doorberekenen. Ik vind het doel prima, de weg erna toe die XR voorstaat is een rampzalige en desastreuze.
Uhuhquote:
[..]
Mischien begon de politie zelf waarop demonstranten agressiever werden.
Elke harde kern voetbalsupporter is het met je eens. Het is altijd de ME die de schuldige is en alle demonstranten werken altijd netjes mee
Agossie wil je coronademonstranten kosten wat kost zwart maken. Zwak van je hoor.quote:
[..]
Uhuh
Elke harde kern voetbalsupporter is het met je eens. Het is altijd de ME die de schuldige is en alle demonstranten werken altijd netjes mee
Je kan ook gewoon de filmjes terugkijken hoe die zich als vandalen gedroegen in plaats van op de man spelen. Maar goed, laten we ontopic blijven.quote:
[..]
Agossie wil je coronademonstranten kosten wat kost zwart maken. Zwak van je hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar wil je dan dat XR net zo wordt aangepakt als de corona demonstranten?quote:
[..]
Agossie wil je coronademonstranten kosten wat kost zwart maken. Zwak van je hoor.
Of dat de corona demonstranten net zo waren aangepakt als XR nu?
