POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als Ouwehand er zo klaar mee was, dan had ze ook gewoon aan kunnen sluiten in de polonaise vertrekkende Kamerleden. Maar kennelijk torpedeert ze liever de kansen van haar eigen partij. Bijzonder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vooralsnog lijkt het er eerder op dat het bestuur nu met een bijzonder goed verhaal moet gaan komen. En welke kansen van de eigen partij torpedeert ze eigenlijk als het bestuur lokale politici wil dwingen om niet mee te doen?quote:Op zaterdag 9 september 2023 17:48 schreef Janneke141 het volgende:
Als Ouwehand er zo klaar mee was, dan had ze ook gewoon aan kunnen sluiten in de polonaise vertrekkende Kamerleden. Maar kennelijk torpedeert ze liever de kansen van haar eigen partij. Bijzonder.
zo die brief laat niets aan de verbeelding over en ondersteunt de verhalen die al langer gingen over de interne strijd binnen de PvdD, de mastodonten en het bestuur willen gewoon de partij niet loslaten.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ouwehand hekelt dus militant Stalinistische krachten binnen de partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De strijd tussen "we zijn een getuigenispartij die compromisloos moet zijn, andere partijen nemen dan op termijn onze plannen wel (deels) over" (een bewezen werkende tactiek) en nu wat willen bereiken met de zetels die je hebt is er natuurlijk vanaf het begin geweest binnen de PvdD. Thieme hing altijd het eerste aan, Ouwehand het tweede.
Voor beide valt trouwens iets te zeggen. Maar je kunt als bestuur natuurlijk nooit vertegenwoordigers verbieden om te praten over coalities, om het eenvoudige feit dat die vertegenwoordigers zonder last moeten werken.
Voor beide valt trouwens iets te zeggen. Maar je kunt als bestuur natuurlijk nooit vertegenwoordigers verbieden om te praten over coalities, om het eenvoudige feit dat die vertegenwoordigers zonder last moeten werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar doen ze bij de SP anders ook niet moeilijk over hoor.quote:
Voor beide valt trouwens iets te zeggen. Maar je kunt als bestuur natuurlijk nooit vertegenwoordigers verbieden om te praten over coalities, om het eenvoudige feit dat die vertegenwoordigers zonder last moeten werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat maakt het niet minder fout.quote:Op zaterdag 9 september 2023 18:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar doen ze bij de SP anders ook niet moeilijk over hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ALs je 2 jaar terug had gezegd dat je met de verkiezingen nog twijfelt tussen BBB en NSC dan hadden ze je opgesloten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom moet een jeugd afdeling en/of anderen nu ineens partij kiezen?
Moeten we nu interne brieven maar gaan publiceren?
Houdt je commentaar lekker binnen de partij of lever geen commentaar gedurende het onderzoek.
Moeten we nu interne brieven maar gaan publiceren?
Houdt je commentaar lekker binnen de partij of lever geen commentaar gedurende het onderzoek.
'Gedurende het onderzoek' wordt lastig, dat onderzoek is nooit klaar voor de lijsten moeten worden ingeleverd en dus zit Ouwehand dan niet meer in de Kamer.quote:
Waarom moet een jeugd afdeling en/of anderen nu ineens partij kiezen?
Houdt je commentaar lekker binnen de partij of lever geen commentaar gedurende het onderzoek.
Volgens mij is er nu maar 1 optie: het bestuur deelt de reden dat ze Ouwehand niet meer willen (terwijl ze een maand geleden nog achter haar stonden) volledig en dan moeten de leden maar besluiten. Ja, dit is privacytechnisch wellicht lastig, maar een andere manier om te bepalen wie er gelijk heeft en of Ouwehand nog lijsttrekker kan zijn zie ik niet.
Daarnaast heeft Ouwehand naar ik begrijp zelf aangegeven dat ze geen lijsttrekker wil zijn als een bepaald vrouwelijk lid in het bestuur blijft zitten, dus over dat bestuurslid en ik denk nu het hele bestuur moet ook in openheid worden gesproken zodat ook hier de leden kunnen kiezen.
Ja, dat is een hoop vuile was buiten hangen. Maar dat heb je als je zulke dingen laat ontploffen een paar weken voor de lijsten moeten ingeleverd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet eens. Je kunt dat niet naar buiten gooien. Wat er moet gebeuren nu is dat het bestuur van deze zaak afgehaald wordt (en wellicht zelfs helemaal terugtreedt) en de ALV een onafhankelijk iemand benoemt die mandaat krijgt om te redden wat er te redden valt.quote:
[..]
'Gedurende het onderzoek' wordt lastig, dat onderzoek is nooit klaar voor de lijsten moeten worden ingeleverd en dus zit Ouwehand dan niet meer in de Kamer.
Volgens mij is er nu maar 1 optie: het bestuur deelt de reden dat ze Ouwehand niet meer willen (terwijl ze een maand geleden nog achter haar stonden) volledig en dan moeten de leden maar besluiten. Ja, dit is privacytechnisch wellicht lastig, maar een andere manier om te bepalen wie er gelijk heeft en of Ouwehand nog lijsttrekker kan zijn zie ik niet.
Daarnaast heeft Ouwehand naar ik begrijp zelf aangegeven dat ze geen lijsttrekker wil zijn als een bepaald vrouwelijk lid in het bestuur blijft zitten, dus over dat bestuurslid en ik denk nu het hele bestuur moet ook in openheid worden gesproken zodat ook hier de leden kunnen kiezen.
Ja, dat is een hoop vuile was buiten hangen. Maar dat heb je als je zulke dingen laat ontploffen een paar weken voor de lijsten moeten ingeleverd.
En dan uiteraard een rapport oplevert voor het congres. Dat er uiteindelijk over gaat.
zie email 27 oktober
Maar dat kan nooit meer voor dat de lijsten moeten worden opgesteld. De lijst moet ook worden goedgekeurd door een ledenvergadering. Er is nog een maand voor de lijsten moeten worden ingeleverd. Haal daar een week vanaf om nu een eerste ledenvergadering te organiseren en dan wil je ook nog de voorlopige lijst publiceren voor de tweede ledenvergadering zodat er ook tijd is voor amendementen en je houdt misschien 2 weken over voor onderzoek.quote:
[..]
Niet eens. Je kunt dat niet naar buiten gooien. Wat er moet gebeuren nu is dat het bestuur van deze zaak afgehaald wordt (en wellicht zelfs helemaal terugtreedt) en de ALV een onafhankelijk iemand benoemt die mandaat krijgt om te redden wat er te redden valt.
Iedereen die zegt dat hij dit in 2 weken kan onderzoeken houdt de boel voor de gek, dat kan gewoon niet. En dus is er geen tijd meer om het goed te doen. Er is gewoon een harde deadline van 9 oktober en een bepaling in de statuten dat de leden over de lijst gaan.
Dit had natuurlijk allemaal veel eerder gemoeten. Zowel vanuit het bestuur, maar ook vanuit Ouwehand. Eerst blij op het podium het programma presenteren en een paar dagen later het opstappen van minsten 1 bestuurslid eisen met als dreigement dat je anders de partij op blaast door je terug te trekken als lijsttrekker met alle negatieve publiciteit die dat op zal leveren is natuurlijk ook gewoon een teken dat je ongeschikt bent als partijleider.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar je hoeft ook geen onderzoek te doen. Het enige dat je moet vaststellen is of wat er nu ligt aanleiding is om een voorlopige maatregel te treffen. Dat onderzoek gaat er nooit zijn voor de 9e. Normaal moet het bestuur dat doen, maar kennelijk is het vertrouwen weg en ik vind dat daar ook wel een goede onderbouwing voor is (en dit bestuur had de schijn al tegen). Dus dan moet er maar een derde naar kijken.quote:
[..]
Maar dat kan nooit meer voor dat de lijsten moeten worden opgesteld. De lijst moet ook worden goedgekeurd door een ledenvergadering. Er is nog een maand voor de lijsten moeten worden ingeleverd. Haal daar een week vanaf om nu een eerste ledenvergadering te organiseren en dan wil je ook nog de voorlopige lijst publiceren voor de tweede ledenvergadering zodat er ook tijd is voor amendementen en je houdt misschien 2 weken over voor onderzoek.
Iedereen die zegt dat hij dit in 2 weken kan onderzoeken houdt de boel voor de gek, dat kan gewoon niet. En dus is er geen tijd meer om het goed te doen. Er is gewoon een harde deadline van 9 oktober en een bepaling in de statuten dat de leden over de lijst gaan.
Dit had natuurlijk allemaal veel eerder gemoeten. Zowel vanuit het bestuur, maar ook vanuit Ouwehand. Eerst blij op het podium het programma presenteren en een paar dagen later het opstappen van minsten 1 bestuurslid eisen met als dreigement dat je anders de partij op blaast door je terug te trekken als lijsttrekker met alle negatieve publiciteit die dat op zal leveren is natuurlijk ook gewoon een teken dat je ongeschikt bent als partijleider.
zie email 27 oktober
Als je een echt onafhankelijk persoon zou kunnen vinden, kan dat. Maar omdat hier onder de richtingenstrijd ligt die al vanaf het begin binnen de PvdD plaats vindt (getuigenispartij vs compromisme, Thieme vs Ouwehand) ben ik bang dat een onafhankelijke figuur vinden die door iedereen wordt geaccepteerd gewoon niet gaat lukken.quote:
[..]
Maar je hoeft ook geen onderzoek te doen. Het enige dat je moet vaststellen is of wat er nu ligt aanleiding is om een voorlopige maatregel te treffen. Dat onderzoek gaat er nooit zijn voor de 9e. Normaal moet het bestuur dat doen, maar kennelijk is het vertrouwen weg en ik vind dat daar ook wel een goede onderbouwing voor is (en dit bestuur had de schijn al tegen). Dus dan moet er maar een derde naar kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Carolien doet niet mee met links rechts spelletjes
https://www.telegraaf.nl/(...)ee-met-dit-spelletje
hoe en waar willen wij staan in 2050.als zwikkie oude mensen die niks te besteden hebben ?/
https://www.populationpyramid.net/europe/2050/
https://www.populationpyramid.net/africa/2050/
https://www.telegraaf.nl/(...)ee-met-dit-spelletje
hoe en waar willen wij staan in 2050.als zwikkie oude mensen die niks te besteden hebben ?/
https://www.populationpyramid.net/europe/2050/
https://www.populationpyramid.net/africa/2050/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het gaat hier vaker niet over het kabinet dan wel. Dat vinden we prima, maar de TT reflecteerde dat niet. Die hebben we dus veranderd. Dan weten jullie er van.
zie email 27 oktober
Logisch wel. Het bestuur had eerst de klachten moeten onderzoeken en daarna pas in de publiciteit moeten komen. Dat hebben ze omgedraaid en nu voelt het alsof Ouwehand voor de bus is gegooid. Dat pikken veel leden niet dus zoeken ze de publiciteit.quote:Op zondag 10 september 2023 12:11 schreef Kickinalfa het volgende:
Waarom moet een jeugd afdeling en/of anderen nu ineens partij kiezen?
Moeten we nu interne brieven maar gaan publiceren?
Houdt je commentaar lekker binnen de partij of lever geen commentaar gedurende het onderzoek.
Het lijkt idd een herhaling van zetten van de zaken Gündoğan en Arib, wel opvallend dat het allemaal vrouwen zijn waarbij er amper tot geen of wat vage klachten zijn en daar heel veel aan wordt opgehangen.quote:
[..]
Logisch wel. Het bestuur had eerst de klachten moeten onderzoeken en daarna pas in de publiciteit moeten komen. Dat hebben ze omgedraaid en nu voelt het alsof Ouwehand voor de bus is gegooid. Dat pikken veel leden niet dus zoeken ze de publiciteit.
Het is vooral heel erg dom dat ze dit op dezelfde manier doen, die inmiddels gebleken niet werkt.
In zoverre dat er nooit wat uitgekomen is, de dames hebben of gaan de politiek wel verlaten, dus waarschijnlijk toch doel bereikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 10-09-2023 18:39:42 ]
Maar bij Gundogan en Arib (ik neem althans aan dat je die bedoelt) was de reden heel anders. Bij Ouwehand is het een politiek verschil van inzicht, geen grensoverschrijdend gedrag.quote:
[..]
Het lijkt idd een herhaling van zetten van de zaken Gündoğan en Karib, wel opvallend dat het allemaal vrouwen zijn waarbij er amper tot geen of wat vage klachten zijn en daar heel veel aan wordt opgehangen.
Het is vooral heel erg dom dat ze dit op dezelfde manier doen, die inmiddels gebleken niet werkt.
In zoverre dat er nooit wat uitgekomen is, de dames hebben of gaan de politiek wel verlaten, dus waarschijnlijk toch doel bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met modder gooien en dan hopen dat er iets blijft plakken.quote:
[..]
Het lijkt idd een herhaling van zetten van de zaken Gündoğan en Karib, wel opvallend dat het allemaal vrouwen zijn waarbij er amper tot geen of wat vage klachten zijn en daar heel veel aan wordt opgehangen.
Het is vooral heel erg dom dat ze dit op dezelfde manier doen, die inmiddels gebleken niet werkt.
In zoverre dat er nooit wat uitgekomen is, de dames hebben of gaan de politiek wel verlaten, dus waarschijnlijk toch doel bereikt.
Of het ze gaat lukken om Ouwehand weg te krijgen betwijfel ik. Ik zie toch wel erg veel afdelingen en leden die zich flink uitspreken en achter Ouwehand gaan staan. Dat wordt een bijzonder parijcongres later deze maand.
Mocht het bestuur er in slagen om Ouwehand weg te krijgen dan zal nummer twee ook wel vertrekken. Dan wordt de pvdd weer die compromisloze partij met dat zevendedagsadventisten geurtje. Veel kiezers zullen daar op afhaken
Ja, my bad, Arib idd.... geen idee wat daar gebeurde.quote:
[..]
Maar bij Gundogan en Arib (ik neem althans aan dat je die bedoelt) was de reden heel anders. Bij Ouwehand is het een politiek verschil van inzicht, geen grensoverschrijdend gedrag.
Nee, maar er wordt wel over integriteitsschendingen geroepen, en dat gaat verder dan een politiek verschil van inzicht.
Ik geloof best dat de werkelijke reden een politiek verschil van inzicht is, maar het is ronduit smerig om dan in de pers te melden dat er sprake is van integriteitsschendingen.
Mannen overkomt het ook, zie Gijs van Dijk.quote:
[..]
Het lijkt idd een herhaling van zetten van de zaken Gündoğan en Arib, wel opvallend dat het allemaal vrouwen zijn waarbij er amper tot geen of wat vage klachten zijn en daar heel veel aan wordt opgehangen.
Het is vooral heel erg dom dat ze dit op dezelfde manier doen, die inmiddels gebleken niet werkt.
In zoverre dat er nooit wat uitgekomen is, de dames hebben of gaan de politiek wel verlaten, dus waarschijnlijk toch doel bereikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb de gedragscode van de PvdD er even bij gepakt, gezien er volgens de partijvoorzitter 'meerdere' meldingen van mogelijke integriteitsschendingen binnengekomen.
En in de gedragscode staat onder andere dit:
En in de gedragscode staat onder andere dit:
Ik vind het nogal niet wat om "mogelijke integriteitsschendingen" openbaar te maken zonder duidelijk aan te geven waar het om gaat.quote:Wat is een integriteitsschending?6
• Corruptie: omkoping.
• Corruptie (belangenverstrengeling): bevoordeling van vrienden, familie, partij.
• Discriminatie, (seksuele) intimidatie, onfatsoenlijke omgangsvormen en pesten.
• Dubieuze giften en beloften.
• Fraude en diefstal.
• Misbruik en manipulatie van (de toegang tot) informatie.
• Misbruik van bevoegdheden.
• Onverenigbare nevenfuncties, activiteiten en/ of contacten.
• Verspilling en wanprestatie.
• Wangedrag in de vrije tijd
Daar was vrij duidelijk aangegeven waar de beschuldiging om ging, dat eea verder wat dubieus was is een tweede.quote:
[..]
Mannen overkomt het ook, zie Gijs van Dijk.
Klopt dat dat wel wat duidelijker was. Maar alle beschuldigingen zijn inmiddels gerectificeerd.quote:
[..]
Daar was vrij duidelijk aangegeven waar de beschuldiging om ging, dat eea verder wat dubieus was is een tweede.
Maar goed, nu 50 plus weg is moest er een andere ruziepartij opstaan voor ons vermaak. Maar ik had niet verwacht dat dat PvdD zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En die Sydney van ik geloof D66.quote:
[..]
Mannen overkomt het ook, zie Gijs van Dijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Koren op de molen van PvdA/GL.quote:
[..]
Klopt dat dat wel wat duidelijker was. Maar alle beschuldigingen zijn inmiddels gerectificeerd.
Maar goed, nu 50 plus weg is moest er een andere ruziepartij opstaan voor ons vermaak. Maar ik had niet verwacht dat dat PvdD zou zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Mwah, Smeets ontkende niet wat er gebeurd was:quote:
[..]
En die Sydney van ik geloof D66.
"Meerdere mensen verklaren contact met mij als ongewenst te hebben ervaren. Zoals ik ook gisteren al zei, ben ik daar erg van geschrokken, omdat het nooit mijn intentie is geweest."
Mooi verbloemend taalgebruik voor "ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Eens.quote:
[..]
Mwah, Smeets ontkende niet wat er gebeurd was:
"Meerdere mensen verklaren contact met mij als ongewenst te hebben ervaren. Zoals ik ook gisteren al zei, ben ik daar erg van geschrokken, omdat het nooit mijn intentie is geweest."
Mooi verbloemend taalgebruik voor "ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Alleen is hij nooit veroordeeld.
Daarom vind ik het gewoon bizar dat een wel veroordeelde alla Wilders kennelijk met van alles weg komt.
Maar dat is een andere discussie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
"Ik heb het wel gedaan maar ik dacht dat ik er wel mee weg zou komen".quote:
"ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb het niet meer scherp. Was het strafbaar dan?quote:
[..]
"Ik heb het wel gedaan maar ik dacht dat ik er wel mee weg zou komen".
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maakt dat iets uit?quote:
[..]
Ik heb het niet meer scherp. Maar was het strafbaar dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor mijn geheugen wel.quote:
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je bent niet pas een beroerde collega en een slecht voorbeeld als volksvertegenwoordiger als je voor je gedrag wordt veroordeeld. Als je gedrag algemeen als onwenselijk wordt ervaren (schelden, aan mensen zitten, enz) is dat meestal niet voldoende voor een veroordeling. Maar dat lijkt me wel voldoende om iemand uit een fractie te willen zetten.quote:
[..]
Eens.
Alleen is hij nooit veroordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar ging dit geval niet over.quote:
[..]
Je bent niet pas een beroerde collega en een slecht voorbeeld als volksvertegenwoordiger als je voor je gedrag wordt veroordeeld. Als je gedrag algemeen als onwenselijk wordt ervaren (schelden, aan mensen zitten, enz) is dat meestal niet voldoende voor een veroordeling. Maar dat lijkt me wel voldoende om iemand uit een fractie te willen zetten.
Overigens dat schelden en extreem boos worden: dat hoor ik het afgelopen jaar zo veel over mensen in de TK. Omtzigt, Rutte, Wiersma. Het lijkt schering en inslag.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee, bij hem ging het om seksueel getinte opmerkingen of gedragingen naar minderjarigen, toch? Tja, dat kan soms ook lastig te bepalen zijn wanneer het strafbaar is, maar de grens van wanneer iets ontoelaatbaar is voor een volksvertegenwoordiger mag toch wel een stuk hoger liggen dan bij strafbaar ja/nee.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk wel. Als Kamerlid ben je ook ambassadeur van je partij. Daar hoort ook een bepaald normenkader bij. De screenshots stonden all over Twitter. Dat was echt onhoudbaar. Ondanks dat hij zichzelf nu zo in de slachtofferrol manoeuvreert.quote:
Wat in z’n algemeenheid wel schuurt is dat die normen soms behoorlijk vaag zijn. Ik noem een affaire in de privé-sfeer. Is dat een integriteitskwestie? Ik weet het niet en de meeste gedragscodes geven je weinig richting.
zie email 27 oktober
Niet ieder ongewenst gedrag is ook direct strafbaar. En voor de bijdehandjes - nee, die hoor je mij niet omdraaien.quote:
[..]
Voor mijn geheugen wel.
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
Je moet met een vrij beperkte groep mensen aan hetzelfde doel kunnen werken. Als dat werk onmogelijk wordt gemaakt omdat er één persoon niet in die groep kan functioneren, bijvoorbeeld wegens gebrekkige communicatieve vaardigheden, dan ontkom je er bijna niet aan afscheid van zo iemand te nemen. Of diegene dan man of vrouw is, en Arib, Smeets, Van Dijk of Ouwehand heet maakt daarvoor niet zo veel uit.
Wilders heeft zichzelf niet onmogelijk gemaakt in zijn fractie, en daarnaast is hij de enige die iets beslist over de PVV-fractie, dus die blijft natuurlijk gewoon zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Van PvdD naar NSC zie ik toch niet heel veel gebeuren. Eerder van PvdD naar D66 of Volt, maar PvdA/GL heeft de meeste kansen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een 16 jarige jongen, lees ik net.quote:
[..]
Nee, bij hem ging het om seksueel getinte opmerkingen naar minderjarigen, toch? Tja, dat kan soms ook lastig te bepalen zijn wanneer het strafbaar is, maar de grens van wanneer iets ontoelaatbaar is voor een volksvertegenwoordiger mag toch wel een stuk hoger liggen dan bij strafbaar ja/nee.
Natuurlijk is zo een iemand niet houdbaar.
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is een lastige, in NL heb je vanaf 16 jaar seksueel zelfbeschikkingsrecht, en mag je met personen onder de 18 geen seks tegen betaling hebben, maar als hij geen betaling bood en ze wel onder de 18 waren dan krijg je een soort van schemerzone.quote:
[..]
Voor mijn geheugen wel.
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
Wel seksueel getint, niet tegen betaling, wel 16 jaar of 17 dus ook nog minderjarig.
En dan wordt het in de berichtgeving dus dat hij minderjarige jongens benaderd heeft.... tsja.
Het is over de grens en als je gewoon Piet de groentenboer bent dan kom je er waarschijnlijk wel mee weg, zeker als ze 16 of ouder waren en er geen sprake van betaling was, maar als je in de politiek zit dan is dat een ander verhaal.
Klopt naar PVDA/GL is het meest logischquote:
[..]
Van PvdD naar NSC zie ik toch niet heel veel gebeuren. Eerder van PvdD naar D66 of Volt, maar PvdA/GL heeft de meeste kansen.
Een Dion Graus vind ik ook zeer discutabel. Maar hey, de fractie vindt het kennelijk allemaal okay.quote:
[..]
Niet ieder ongewenst gedrag is ook direct strafbaar. En voor de bijdehandjes - nee, die hoor je mij niet omdraaien.
Je moet met een vrij beperkte groep mensen aan hetzelfde doel kunnen werken. Als dat werk onmogelijk wordt gemaakt omdat er één persoon niet in die groep kan functioneren, bijvoorbeeld wegens gebrekkige communicatieve vaardigheden, dan ontkom je er bijna niet aan afscheid van zo iemand te nemen. Of diegene dan man of vrouw is, en Arib, Smeets, Van Dijk of Ouwehand heet maakt daarvoor niet zo veel uit.
Wilders heeft zichzelf niet onmogelijk gemaakt in zijn fractie, en daarnaast is hij de enige die iets beslist over de PVV-fractie, dus die blijft natuurlijk gewoon zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een veroordeling belemmert je niet om zitting te nemen in de Kamer, of de gemeenteraad of wat ook, tenzij die veroordeling je expliciet heeft uitgesloten van het passief kiesrecht en dat is hier niet het geval. En laten we wel wezen: voor de mensen die op Wilders willen stemmen is die veroordeling eerder een 'zie je wel' dan een belemmering.quote:
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Los van het gegeven dat mensen het bij Smeets nog niet wisten toen ze er op stemden kan ik me heel goed voorstellen dat je zo iemand als partij niet voor jou in de kamer wilt hebben zitten.quote:
[..]
Een 16 jarige jongen, lees ik net.
Natuurlijk is zo een iemand niet houdbaar.
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
Het is niet dat hij zelf 19 of 21 was ofzo, hij is 48, dus tot ongeveer zijn 25ste kon hij sowieso amper berichten sturen.
Verschil is wel dat Wilders niet is veroordeeld voor gedrag, maar voor het op een zeer opruiende manier uiten van een politiek standpunt. Dat mensen die dat standpunt delen daardoor zich niet laten weerhouden op hem te stemmen is dan niet zo gek.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, dat tweede deel ging over iemand anders, namelijk Wilders. Die veroordeeld is. En daarmee gewoon stemmen trekt.quote:
[..]
Los van het gegeven dat mensen het bij Smeets nog niet wisten toen ze er op stemden kan ik me heel goed voorstellen dat je zo iemand als partij niet voor jou in de kamer wilt hebben zitten.
Het is niet dat hij zelf 19 of 21 was ofzo, hij is 48, dus tot ongeveer zijn 25ste kon hij sowieso amper berichten sturen.
En een Dion Graus trekt ook gewoon stemmen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Niet echt meer: https://www.1limburg.nl/n(...)mmen-voor-dion-grausquote:
[..]
En een Dion Graus trekt ook gewoon stemmen.
Het is niet dat iemand in de kamer zit, dat hij dan ook stemmen trekt. Als je maar hoog genoeg op een lijst staat kun je zelfs als heel Nederland niks van je moet hebben in de Kamer komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
