POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt dat dat wel wat duidelijker was. Maar alle beschuldigingen zijn inmiddels gerectificeerd.quote:Op zondag 10 september 2023 19:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar was vrij duidelijk aangegeven waar de beschuldiging om ging, dat eea verder wat dubieus was is een tweede.
Maar goed, nu 50 plus weg is moest er een andere ruziepartij opstaan voor ons vermaak. Maar ik had niet verwacht dat dat PvdD zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En die Sydney van ik geloof D66.quote:
[..]
Mannen overkomt het ook, zie Gijs van Dijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Koren op de molen van PvdA/GL.quote:
[..]
Klopt dat dat wel wat duidelijker was. Maar alle beschuldigingen zijn inmiddels gerectificeerd.
Maar goed, nu 50 plus weg is moest er een andere ruziepartij opstaan voor ons vermaak. Maar ik had niet verwacht dat dat PvdD zou zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Mwah, Smeets ontkende niet wat er gebeurd was:quote:Op zondag 10 september 2023 19:20 schreef capricia het volgende:
[..]
En die Sydney van ik geloof D66.
"Meerdere mensen verklaren contact met mij als ongewenst te hebben ervaren. Zoals ik ook gisteren al zei, ben ik daar erg van geschrokken, omdat het nooit mijn intentie is geweest."
Mooi verbloemend taalgebruik voor "ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Eens.quote:
[..]
Mwah, Smeets ontkende niet wat er gebeurd was:
"Meerdere mensen verklaren contact met mij als ongewenst te hebben ervaren. Zoals ik ook gisteren al zei, ben ik daar erg van geschrokken, omdat het nooit mijn intentie is geweest."
Mooi verbloemend taalgebruik voor "ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Alleen is hij nooit veroordeeld.
Daarom vind ik het gewoon bizar dat een wel veroordeelde alla Wilders kennelijk met van alles weg komt.
Maar dat is een andere discussie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
"Ik heb het wel gedaan maar ik dacht dat ik er wel mee weg zou komen".quote:
"ik heb het wel gedaan maar ik dacht niet dat de ander het vervelend zou vinden".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb het niet meer scherp. Was het strafbaar dan?quote:
[..]
"Ik heb het wel gedaan maar ik dacht dat ik er wel mee weg zou komen".
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maakt dat iets uit?quote:
[..]
Ik heb het niet meer scherp. Maar was het strafbaar dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor mijn geheugen wel.quote:
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je bent niet pas een beroerde collega en een slecht voorbeeld als volksvertegenwoordiger als je voor je gedrag wordt veroordeeld. Als je gedrag algemeen als onwenselijk wordt ervaren (schelden, aan mensen zitten, enz) is dat meestal niet voldoende voor een veroordeling. Maar dat lijkt me wel voldoende om iemand uit een fractie te willen zetten.quote:
[..]
Eens.
Alleen is hij nooit veroordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar ging dit geval niet over.quote:
[..]
Je bent niet pas een beroerde collega en een slecht voorbeeld als volksvertegenwoordiger als je voor je gedrag wordt veroordeeld. Als je gedrag algemeen als onwenselijk wordt ervaren (schelden, aan mensen zitten, enz) is dat meestal niet voldoende voor een veroordeling. Maar dat lijkt me wel voldoende om iemand uit een fractie te willen zetten.
Overigens dat schelden en extreem boos worden: dat hoor ik het afgelopen jaar zo veel over mensen in de TK. Omtzigt, Rutte, Wiersma. Het lijkt schering en inslag.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee, bij hem ging het om seksueel getinte opmerkingen of gedragingen naar minderjarigen, toch? Tja, dat kan soms ook lastig te bepalen zijn wanneer het strafbaar is, maar de grens van wanneer iets ontoelaatbaar is voor een volksvertegenwoordiger mag toch wel een stuk hoger liggen dan bij strafbaar ja/nee.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk wel. Als Kamerlid ben je ook ambassadeur van je partij. Daar hoort ook een bepaald normenkader bij. De screenshots stonden all over Twitter. Dat was echt onhoudbaar. Ondanks dat hij zichzelf nu zo in de slachtofferrol manoeuvreert.quote:
Wat in z’n algemeenheid wel schuurt is dat die normen soms behoorlijk vaag zijn. Ik noem een affaire in de privé-sfeer. Is dat een integriteitskwestie? Ik weet het niet en de meeste gedragscodes geven je weinig richting.
zie email 27 oktober
Niet ieder ongewenst gedrag is ook direct strafbaar. En voor de bijdehandjes - nee, die hoor je mij niet omdraaien.quote:
[..]
Voor mijn geheugen wel.
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
Je moet met een vrij beperkte groep mensen aan hetzelfde doel kunnen werken. Als dat werk onmogelijk wordt gemaakt omdat er één persoon niet in die groep kan functioneren, bijvoorbeeld wegens gebrekkige communicatieve vaardigheden, dan ontkom je er bijna niet aan afscheid van zo iemand te nemen. Of diegene dan man of vrouw is, en Arib, Smeets, Van Dijk of Ouwehand heet maakt daarvoor niet zo veel uit.
Wilders heeft zichzelf niet onmogelijk gemaakt in zijn fractie, en daarnaast is hij de enige die iets beslist over de PVV-fractie, dus die blijft natuurlijk gewoon zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Van PvdD naar NSC zie ik toch niet heel veel gebeuren. Eerder van PvdD naar D66 of Volt, maar PvdA/GL heeft de meeste kansen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een 16 jarige jongen, lees ik net.quote:
[..]
Nee, bij hem ging het om seksueel getinte opmerkingen naar minderjarigen, toch? Tja, dat kan soms ook lastig te bepalen zijn wanneer het strafbaar is, maar de grens van wanneer iets ontoelaatbaar is voor een volksvertegenwoordiger mag toch wel een stuk hoger liggen dan bij strafbaar ja/nee.
Natuurlijk is zo een iemand niet houdbaar.
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is een lastige, in NL heb je vanaf 16 jaar seksueel zelfbeschikkingsrecht, en mag je met personen onder de 18 geen seks tegen betaling hebben, maar als hij geen betaling bood en ze wel onder de 18 waren dan krijg je een soort van schemerzone.quote:
[..]
Voor mijn geheugen wel.
Geloof dat ie onder druk eruit gebonjourd is.
Terwijl anderen die wel voor een misdrijf veroordeeld zijn, er gewoon nog zitten.
Altijd heel bijzonder hoe de publieke opinie werkt.
Wel seksueel getint, niet tegen betaling, wel 16 jaar of 17 dus ook nog minderjarig.
En dan wordt het in de berichtgeving dus dat hij minderjarige jongens benaderd heeft.... tsja.
Het is over de grens en als je gewoon Piet de groentenboer bent dan kom je er waarschijnlijk wel mee weg, zeker als ze 16 of ouder waren en er geen sprake van betaling was, maar als je in de politiek zit dan is dat een ander verhaal.
Klopt naar PVDA/GL is het meest logischquote:
[..]
Van PvdD naar NSC zie ik toch niet heel veel gebeuren. Eerder van PvdD naar D66 of Volt, maar PvdA/GL heeft de meeste kansen.
Een Dion Graus vind ik ook zeer discutabel. Maar hey, de fractie vindt het kennelijk allemaal okay.quote:
[..]
Niet ieder ongewenst gedrag is ook direct strafbaar. En voor de bijdehandjes - nee, die hoor je mij niet omdraaien.
Je moet met een vrij beperkte groep mensen aan hetzelfde doel kunnen werken. Als dat werk onmogelijk wordt gemaakt omdat er één persoon niet in die groep kan functioneren, bijvoorbeeld wegens gebrekkige communicatieve vaardigheden, dan ontkom je er bijna niet aan afscheid van zo iemand te nemen. Of diegene dan man of vrouw is, en Arib, Smeets, Van Dijk of Ouwehand heet maakt daarvoor niet zo veel uit.
Wilders heeft zichzelf niet onmogelijk gemaakt in zijn fractie, en daarnaast is hij de enige die iets beslist over de PVV-fractie, dus die blijft natuurlijk gewoon zitten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een veroordeling belemmert je niet om zitting te nemen in de Kamer, of de gemeenteraad of wat ook, tenzij die veroordeling je expliciet heeft uitgesloten van het passief kiesrecht en dat is hier niet het geval. En laten we wel wezen: voor de mensen die op Wilders willen stemmen is die veroordeling eerder een 'zie je wel' dan een belemmering.quote:
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Los van het gegeven dat mensen het bij Smeets nog niet wisten toen ze er op stemden kan ik me heel goed voorstellen dat je zo iemand als partij niet voor jou in de kamer wilt hebben zitten.quote:
[..]
Een 16 jarige jongen, lees ik net.
Natuurlijk is zo een iemand niet houdbaar.
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
Het is niet dat hij zelf 19 of 21 was ofzo, hij is 48, dus tot ongeveer zijn 25ste kon hij sowieso amper berichten sturen.
Verschil is wel dat Wilders niet is veroordeeld voor gedrag, maar voor het op een zeer opruiende manier uiten van een politiek standpunt. Dat mensen die dat standpunt delen daardoor zich niet laten weerhouden op hem te stemmen is dan niet zo gek.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat een veroordeling voor groepsbelediging en discriminatie, kennelijk geen probleem is.
Ik snap het wel hoor. Als je er op wil stemmen, moet dat kunnen.
Maar opmerkelijk is dat wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, dat tweede deel ging over iemand anders, namelijk Wilders. Die veroordeeld is. En daarmee gewoon stemmen trekt.quote:
[..]
Los van het gegeven dat mensen het bij Smeets nog niet wisten toen ze er op stemden kan ik me heel goed voorstellen dat je zo iemand als partij niet voor jou in de kamer wilt hebben zitten.
Het is niet dat hij zelf 19 of 21 was ofzo, hij is 48, dus tot ongeveer zijn 25ste kon hij sowieso amper berichten sturen.
En een Dion Graus trekt ook gewoon stemmen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Niet echt meer: https://www.1limburg.nl/n(...)mmen-voor-dion-grausquote:
[..]
En een Dion Graus trekt ook gewoon stemmen.
Het is niet dat iemand in de kamer zit, dat hij dan ook stemmen trekt. Als je maar hoog genoeg op een lijst staat kun je zelfs als heel Nederland niks van je moet hebben in de Kamer komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
