abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:52:03 #161
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566205
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom en voor wie?
Omdat het niet past bij de gelegenheid. En voor iedereen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_210566209
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:48 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben ook een groot voorstander van aantrekken waar je zin in hebt maar ik kan me niet voorstellen dat je als ouder je kind in een hotpants en croptopje naar school laat gaan
doen ze hun "nette/saaie/niet populaire" kleding op school uit voor wat anders
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:53:14 #163
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210566214
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Boven de knieën an sich is ook geen probleem. Boven de billen/zo goed als boven de billen is een probleem :P
Denk dat dat ook niet veel gebeurd. Volgens mij kleden dames zich niet bloter nu dan in de jaren 90 of jaren 00. Je hebt natuurlijk altijd kledingtrends.
pi_210566216
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Omdat het niet past bij de gelegenheid. En voor iedereen.
Past prima bij de gelegenheid. Het is geen advocatenkantoor he. En anders moet de school maar uniformen instellen, voor iedereen.
pi_210566228
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:33 schreef Nielsch het volgende:

[..]
@:HSG moest van de leerkracht altijd beide handjes óp z'n tafeltje neerleggen, anders ging het fout.
Jup want die lekkere docent kon haar ogen niet van mijn 30 cm afhouden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:37 schreef Red_85 het volgende:
Echt? waaaaaaw
Jup er zijn nog mensen in Nederland die weten hoe ze met elkaar moeten praten.

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:37 schreef Red_85 het volgende:
Moeten ze lekker zelf weten. Het is aan de leraren daar vooral niet aan te gaan zitten. Stelletje pedo's
Het resultaat van incompetente ouders.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:54:46 #166
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_210566230
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:29 schreef capricia het volgende:
Als je bang bent dat deze kleding tot ongewenst gedrag leidt, dan moet je dat gedrag aanpakken en niet de kleding. Met een verbod leg je namelijk de verantwoordelijkheid bij de meisjes en niet bij degenen die zich verkeerd gedragen.
Ik zou mijn zoontje niet bijbrengen dat ie met zijn ogen dicht moet zitten, zodat mijn dochtertje ongehinderd in volledig doorschijnende kleding naar school kan. Sorry.
pi_210566231
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:29 schreef capricia het volgende:
Als je bang bent dat deze kleding tot ongewenst gedrag leidt, dan moet je dat gedrag aanpakken en niet de kleding. Met een verbod leg je namelijk de verantwoordelijkheid bij de meisjes en niet bij degenen die zich verkeerd gedragen.
Dit.

Als je als volwassene verkeerde gedachten krijgt van wat kinder/tiener tietjes, dan is er serieus wat mis met je. :)
pi_210566234
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:54 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik zou mijn zoontje niet bijbrengen dat ie met zijn ogen dicht moet zitten, zodat mijn dochtertje ongehinderd in volledig doorschijnende kleding naar school kan. Sorry.
volgens mij is dat ook niet het problematische gedrag waaraan wordt gerefereerd.
pi_210566240
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:55 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dit.

Als je als volwassene verkeerde gedachten krijgt van wat kinder/tiener tietjes, dan is er serieus wat mis met je. :)
dit ja... een hoop mannetje laten zich wel kennen in dit topic... die beginnen blijkbaar gelijk te kwijlen en een stijfje te voelen als er een meisje van 14 in een croptop langs loopt...
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:57:18 #170
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566249
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Past prima bij de gelegenheid. Het is geen advocatenkantoor he. En anders moet de school maar uniformen instellen, voor iedereen.
Het is ook niet het strand of een club.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_210566252
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:54 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ik zou mijn zoontje niet bijbrengen dat ie met zijn ogen dicht moet zitten, zodat mijn dochtertje ongehinderd in volledig doorschijnende kleding naar school kan. Sorry.
Jij bent de ouder dus neem je verantwoordelijkheid.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 09:58:17 #172
5428 crew  miss_sly
pi_210566257
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, inderdaad. Wat is er mis met "je kleden naar de gelegenheid"? Je gaat naar school, niet naar het strand of de disco/club.
Er wordt door verschillende users opgemerkt dat je inderdaad meisjes in allerlei kleding ziet geschikt voor de tippelzone gewoon buiten. Dus niet op school. De kledingkeuze van meisjes staat dus overal al onder druk, want als je je kleedt zoals je wil als je niet naar school gaat en dat is in hotpants, dan ben je kennelijk al een hoer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:58:39 #173
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_210566261
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Kan me niks ander herinneren van de jaren '90/'00.
Nou ja een substantieel deel van de mode nu is gewoon een throwback naar de jaren 90 (en periodes ervoor) bijvoorbeeld van die cargobroeken die interessant genoeg niet dichtgeknoopt worden en omlaag gerold, of soms al met een diepe v geproduceerd zijn om de blik van een omstander richting de schaamstreek te trekken. Gecombineerd met zo'n naveltruitje. Dat is gewoon destiny's child in een nieuw jasje.
  vrijdag 8 september 2023 @ 09:59:49 #174
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566270
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:55 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dit.

Als je als volwassene verkeerde gedachten krijgt van wat kinder/tiener tietjes, dan is er serieus wat mis met je. :)
Ik denk eerder dat het een lesje "je passend kleden voor de gelegenheid" is dan "mag niet, anders raken docenten/klasgenoten opgewonden wat kan leiden tot ongewenst gedrag".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:00:02 #175
5428 crew  miss_sly
pi_210566273
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Omdat het niet past bij de gelegenheid. En voor iedereen.
Waarom past het niet bij de gelegenheid?

Zoals @Nielsch al zegt: mijn dochter doet het prima op school, haalt goede cijfers, leert goed, heeft geen problemen met docenten of andere leerlingen. Waarom zou ze dan niet in heel korte broek naar school mogen? De gelegenheid is: onderwijs volgen. Als ze dat kennelijk goed doet, past de kleding kennelijk bij de gelegenheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_210566286
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:55 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dit.

Als je als volwassene verkeerde gedachten krijgt van wat kinder/tiener tietjes, dan is er serieus wat mis met je. :)
Je vindt het wel een goed idee da tienerjongetjes worden afgeleid van de les door al die tienertietjes en kontjes?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:01:32 #177
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_210566287
instagram, tiktok en onlyfans zeggen dat jezelf sexy en geil kleden als 14 jarige oke is. En passant mogen de jongens conform pornhub zich opgeilen aan dit tafereel. Internet zag dat het goed was.
pi_210566292
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]
dit ja... een hoop mannetje laten zich wel kennen in dit topic... die beginnen blijkbaar gelijk te kwijlen en een stijfje te voelen als er een meisje van 14 in een croptop langs loopt...
Nee hoor gelukkig niet maar ik kan me voorstellen dat de concentratie wat minder is als er een paar van die schaars geklede jongedames in het lokaal zitten
pi_210566298
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom past het niet bij de gelegenheid?

Zoals @:Nielsch al zegt: mijn dochter doet het prima op school, haalt goede cijfers, leert goed, heeft geen problemen met docenten of andere leerlingen. Waarom zou ze dan niet in heel korte broek naar school mogen? De gelegenheid is: onderwijs volgen. Als ze dat kennelijk goed doet, past de kleding kennelijk bij de gelegenheid.
Er zijn ook wel heel veel verschillende modellen korte broek.

Dit is ook een korte broek.

  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:02:30 #180
5428 crew  miss_sly
pi_210566299
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]
dit ja... een hoop mannetje laten zich wel kennen in dit topic... die beginnen blijkbaar gelijk te kwijlen en een stijfje te voelen als er een meisje van 14 in een croptop langs loopt...
De ervaring leert dat dat ook vaak gebeurt, inderdaad. En nog wel jonger dan 14. Zo gauw ze maar iets beginnen te ontwikkelen waardoor ze op een vrouw beginnen te lijken, zijn ze onderwerp van staren (en erger) van dit soort mannetjes.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:02:57 #181
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566302
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom past het niet bij de gelegenheid?

Zoals @:Nielsch al zegt: mijn dochter doet het prima op school, haalt goede cijfers, leert goed, heeft geen problemen met docenten of andere leerlingen. Waarom zou ze dan niet in heel korte broek naar school mogen? De gelegenheid is: onderwijs volgen. Als ze dat kennelijk goed doet, past de kleding kennelijk bij de gelegenheid.
Dat is natuurlijk gewoon onzin. Topadvocaten dan ook maar in zwemslip naar de rechtbank? Ze zijn immers goed in hun werk, dus wat doet hun kledingkeuze er dan toe? :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:02:58 #182
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_210566304
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
"je passend kleden voor de gelegenheid"
Wie bepaalt wat passend is?
Huilen dan.
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:03:03 #183
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_210566305
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:58 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Nou ja een substantieel deel van de mode nu is gewoon een throwback naar de jaren 90 (en periodes ervoor) bijvoorbeeld van die cargobroeken die interessant genoeg niet dichtgeknoopt worden en omlaag gerold, of soms al met een diepe v geproduceerd zijn om de blik van een omstander richting de schaamstreek te trekken. Gecombineerd met zo'n naveltruitje. Dat is gewoon destiny's child in een nieuw jasje.
Ik had dezelfde gedachte, 'dat gedoe hadden we in de 90's ook al.' Er was halverwege m'n middelbare schooltijd al zo'n periode.

Maar toen mocht je crop tops nog 'naveltruitjes' noemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Eightyone op 08-09-2023 10:20:22 ]
2025-jaarlijst
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:03:12 #184
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_210566307
quote:
6s.gif Op vrijdag 8 september 2023 09:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]
volgens mij is dat ook niet het problematische gedrag waaraan wordt gerefereerd.
Voor haar misschien niet, maar ik denk dat voor die school dit meer een reactie is op blikvangers dan een aanrandingsprobleem dat ze proberen op te lossen.
pi_210566321
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wie bepaalt wat passend is?
Bij mij mijn werkgever. ;)
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:05:26 #186
5428 crew  miss_sly
pi_210566323
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk gewoon onzin. Topadvocaten dan ook maar in zwemslip naar de rechtbank? Ze zijn immers goed in hun werk, dus wat doet hun kledingkeuze er dan toe? :')
Jij ziet niet het verschil tussen school waar jongeren rondlopen die nog van alles moeten leren, die nog moeten ontwikkelen, groeien, zichzelf moeten leren kennen, en een professionele omgeving?

Deze vergelijking gaat zo vreselijk mank.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:08:10 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566343
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Jij ziet niet het verschil tussen school waar jongeren rondlopen die nog van alles moeten leren, die nog moeten ontwikkelen, groeien, zichzelf moeten leren kennen, en een professionele omgeving?

Deze vergelijking gaat zo vreselijk mank.
Nee. Leren je passend te kleden voor de gelegenheid is ook een deel van de opvoeding. Als de ouders het niet doen, dan de school maar. School en opvoeden zijn een voorbereiding op volwassenheid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:09:08 #188
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210566349
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:05 schreef miss_sly het volgende:
Jij ziet niet het verschil tussen school waar jongeren rondlopen die nog van alles moeten leren, die nog moeten ontwikkelen, groeien, zichzelf moeten leren kennen, en een professionele omgeving?

Maar als je wil dat ze wat leren, dan moet je ze daar af en toe wel een handje bij helpen. Dat is het vraagstuk dat voorligt - hoe ver moet je daarin gaan? Dat vraagstuk is veel breder dan alleen kleding.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:09:24 #189
5428 crew  miss_sly
pi_210566351
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Leren je passend te kleden voor de gelegenheid is ook een deel van de opvoeding. Als de ouders het niet doen, dan de school maar. School en opvoeden zijn een voorbereiding op volwassenheid.
Precies, leren, voorbereiding. Ze zijn nog niet zo ver en het komt nog niet zo nauw. Er is geen enkele scholier van nu die dadelijk in hemdje en zwembroek of hotpants en topje naar een zitting gaat als advocaat :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_210566376
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Precies, leren, voorbereiding. Ze zijn nog niet zo ver en het komt nog niet zo nauw. Er is geen enkele scholier van nu die dadelijk in hemdje en zwembroek of hotpants en topje naar een zitting gaat als advocaat :')
wel vervrissend als dat zou gebeuren, doorbreekt dat stijve ouwe lullen imogo wat
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:11:42 #191
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_210566379
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De ervaring leert dat dat ook vaak gebeurt, inderdaad. En nog wel jonger dan 14. Zo gauw ze maar iets beginnen te ontwikkelen waardoor ze op een vrouw beginnen te lijken, zijn ze onderwerp van staren (en erger) van dit soort mannetjes.
Je bent ook wel erg naief om te denken dat er niet gestaard of gegeild wordt :') Elke gezonde jongen in de puberteit doet dat.
  Redactie Sport vrijdag 8 september 2023 @ 10:12:22 #192
274204 crew  Mexicanobakker
pi_210566387
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Je bent ook wel erg naief om te denken dat er niet gestaard of gegeild wordt :') Elke gezonde jongen in de puberteit doet dat.
Jeetje, een jongen vindt een meisje er goed uit zien. Het is allemaal wat zeg.

Dan ga je niet meteen diegene op de kont slaan of whatever.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:12:31 #193
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566388
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Precies, leren, voorbereiding. Ze zijn nog niet zo ver en het komt nog niet zo nauw. Er is geen enkele scholier van nu die dadelijk in hemdje en zwembroek of hotpants en topje naar een zitting gaat als advocaat :')
Ze zijn prima zo ver. Ze zijn geen 5 meer, het gaat hier over de middelbare school.

En bij leren hoort corrigeren. Dat is exact wat de school doet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:13:22 #194
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_210566394
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Jeetje, een jongen vindt een meisje er goed uit zien. Het is allemaal wat zeg.
Volgens mij schrijf ik dat het gezond is.
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:14:13 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566400
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Jeetje, een jongen vindt een meisje er goed uit zien. Het is allemaal wat zeg.

Dan ga je niet meteen diegene op de kont slaan of whatever.
Dat is m.i. het punt ook helemaal niet (ook niet vd school).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:14:31 #196
441859 crew  Lenny77
pi_210566403
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De ervaring leert dat dat ook vaak gebeurt, inderdaad. En nog wel jonger dan 14. Zo gauw ze maar iets beginnen te ontwikkelen waardoor ze op een vrouw beginnen te lijken, zijn ze onderwerp van staren (en erger) van dit soort mannetjes.
Snel alles volledig insnoeren, bedekken en tot onder de enkels onzichtbaar maken :(
De MaNnEn KuNnEn zIcH nIeT BeHeErSeN :(
En dus moet de vrouw onzichtbaar worden :{
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Forum Admin vrijdag 8 september 2023 @ 10:15:44 #197
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_210566413
Dit gezeik was twintig jaar geleden ook al en ik kan je melden dat dat soms nog een stuk uitdagender was. Incluis opgetrokken strings.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:15:49 #198
5428 crew  miss_sly
pi_210566414
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als je wil dat ze wat leren, dan moet je ze daar af en toe wel een handje bij helpen. Dat is het vraagstuk dat voorligt - hoe ver moet je daarin gaan? Dat vraagstuk is veel breder dan alleen kleding.
Eens. Daarin hebben ze natuurlijk nog best wel een weg te gaan. Voor ze daadwerkelijk als topadvovaat ter zitting gaan, gaan er nog vele jaren voorbij. Jaren waarin ze groeien en ontwikkelen, van hun ouders zien hoe zij gekleed gaan naar de verschillende gelegenheden, klasgenoten hun kleding zien veranderen, naar de universiteit gaan, stage lopen, etc.

Dat gaat op voor alle dingen die ze moeten leren. Het is een proces, geen instant verandering, en daar mogen ze wat mij betreft veel tijd voor krijgen, hun eigen weg in zoeken en veel fouten in maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 8 september 2023 @ 10:17:05 #199
5428 crew  miss_sly
pi_210566423
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Je bent ook wel erg naief om te denken dat er niet gestaard of gegeild wordt :') Elke gezonde jongen in de puberteit doet dat.
Moet ie zelf weten. Als hij maar weet dat hij er verder met zijn handen vanaf blijft, dat ze er niet zo bij lopen om hem op te geilen en zich netjes gedraagt door niet te opvallend en creepy te gaan staren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 8 september 2023 @ 10:18:26 #200
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210566428
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 september 2023 10:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Precies, leren, voorbereiding. Ze zijn nog niet zo ver en het komt nog niet zo nauw. Er is geen enkele scholier van nu die dadelijk in hemdje en zwembroek of hotpants en topje naar een zitting gaat als advocaat :')
Jouw vergelijking gaat juist ontzettend mank, vandaar mijn voorbeeld. Dat je ergens goed in bent wil niet zeggen dat dús alle regels (inclusief kledingvoorschriften) maar overboord kunnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')