Het kabinet #175

Stel je voor dat ze dat in Iran zouden voorstellen, om sociale netwerken alleen nog maar open te stellen voor mensen die zich kenbaar maken. Ideaal wel, kunnen ze subversieve elementen meteen uit hun holen sleuren en ophangen.

Yesilgoz gaat bovendien nog een stap verder:

quote:

Minister Yesilgöz noemt het "ongelooflijk laf om allemaal dingen over iemand anders te zeggen die je blijkbaar onder je eigen naam niet durft".

Anoniem schrijven dat Dilans haar lelijk zit mag blijkbaar niet meer. Je moet jezelf kenbaar maken en laten zien dat je eigen haar beter zit om kritiek te mogen leveren.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 08:25 schreef -XOR- het volgende:
Yesilgoz gaat bovendien nog een stap verder:
[..]
Anoniem schrijven dat Dilans haar lelijk zit mag blijkbaar niet meer. Je moet jezelf kenbaar maken en laten zien dat je eigen haar beter zit om kritiek te mogen leveren.

Dat is absoluut niet wat Yesilgöz bedoelt en dat weet jij ook wel. Dingen in het belachelijke trekken helpt niet. Het is absoluut van niemand de bedoeling dat je nergens meer anoniem bent voor het grote publiek. Alleen de politie moet, wellicht zelfs pas na toestemming van een rechter of het OM, de gegevens achter een anoniem account kunnen opvragen. Dat doen ze niet bij een opmerking dat je Van der Plas te dik vindt of dat haar kledingkeuze smakeloos is, dat doen ze wel als jouw opmerkingen er voor zorgen dat Van der Plas niet eens meer veilig over straat kan.


Of denk jij ook dat de mogelijkheid tot huiszoekingen betekent dat iedereen altijd op elk moment jouw huis mag betreden? Want dat is wat je feitelijk hier zegt. Je betrekt een (mogelijk) zwaar politiemiddel, waar de politie zelfs toestemming voor zal moeten vragen, op letterlijk iedereen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 01-09-2023 08:49:06 ]

Denk in dit geval ook aan potentieel gevaarlijke ontwikkelingen met AI en deepfakes, waarmee je mensen heel makkelijk de ergste dingen in de schoenen kunt schuiven. Ik zou het heel erg goed vinden als dat niet anoniem kan. Als er altijd ergens de gegevens van de maker of degene die het het eerste heeft verspreid beschikbaar zijn.

We moeten af van mensen die anoniem het leven van iemand volkomen overhoop kunnen gooien.

In het verkiezingsprogramma van de VVD: de militaire dienstplicht, een vrijwillige variant naar Zweeds model.

https://www.ad.nl/politie(...)-in-blazen~a57c9a3f/

Hebben ze nou nog niet door dat het leger hier helemaal niet op zit te wachten? Die hebben helemaal de capaciteit niet om zoveel vrijwilligers op te gaan leiden.

Hier te lezen:
https://www.vvd.nl/wp-con(...)ma-VVD-2023-2027.pdf

quote:

We zorgen voor een elektriciteitssector zonder CO₂-uitstoot in 2035. Hierbij zetten we in op
tenminste vier grote kerncentrales en de bouw van meerdere kleine kerncentrales.

Tuurlijk, gewoon even voor 2035 3 nieuwe grote kerncentales bouwen

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 09:51 schreef Hanca het volgende:
In het verkiezingsprogramma van de VVD: de militaire dienstplicht, een vrijwillige variant naar Zweeds model.

https://www.ad.nl/politie(...)-in-blazen~a57c9a3f/

Hebben ze nou nog niet door dat het leger hier helemaal niet op zit te wachten? Die hebben helemaal de capaciteit niet om zoveel vrijwilligers op te gaan leiden.

Hier zegt de Commandant der strijdkrachten toch echt met jaloezie te kijken naar Scandinavië:

https://www.nporadio1.nl/(...)nvoeren-dienstplicht

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 10:00 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hier zegt de Commandant der strijdkrachten toch echt met jaloezie te kijken naar Scandinavië:

https://www.nporadio1.nl/(...)nvoeren-dienstplicht

Dat gaat om het aantal jongeren dat zich aanmelden voor opleiding, niet om vrijwillige dienstplicht van mensen van wie het niet de bedoeling is dat ze blijven hangen. Voor dat aanmelden voor een opleiding is net het dienjaar ingevoerd.

Interessanter dan het VVD luchtkasteel met een hoop onuitvoerbare plannen (wat te denken van een kooprecht voor huurders ) is het coalitieakkoord van de provincie Brabant dat vandaag openbaar is geworden. Een van de heikele punten is de stallendiscussie. De melkvee- en kalversector krijgt anderhalf jaar extra omdat er onvoldoende bewezen systemen beschikbaar zijn maar voor het overige blijft 1 juli 2024 staan. Daar gaat agrarisch Brabant niet blij mee zijn (en ik wel als Brabander). Sowieso is het een lezenswaardig akkoord op natuur en milieu hoewel het ook best abstract blijft.

Ook positief is dat totdat het onderzoek naar de gezondheidseffecten van geitenhouderijen door GGD en RIVM afgerond is er een moratorium blijft op uitbreiding van geitenhouderijen.

Handhavingsverzoeken voor PAS melders krijgen een lage prioriteit, dat is jammer (en daar zal MOB wel rechtszaken over gaan voeren) maar ergens ook wel begrijpelijk omdat dit een landelijk probleem is.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 00:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waar baseer jij op dat er een wettelijk recht is op anonimiteit, eigenlijk?

Waar baseer jij op dat dat gezegd wordt?

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 09:53 schreef GlennQuagmire het volgende:
Hier te lezen:
https://www.vvd.nl/wp-con(...)ma-VVD-2023-2027.pdf

Even los van de inhoud, maar wat een irritant IKEA-toontje

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is absoluut niet wat Yesilgöz bedoelt en dat weet jij ook wel. Dingen in het belachelijke trekken helpt niet. Het is absoluut van niemand de bedoeling dat je nergens meer anoniem bent voor het grote publiek. Alleen de politie moet, wellicht zelfs pas na toestemming van een rechter of het OM, de gegevens achter een anoniem account kunnen opvragen. Dat doen ze niet bij een opmerking dat je Van der Plas te dik vindt of dat haar kledingkeuze smakeloos is, dat doen ze wel als jouw opmerkingen er voor zorgen dat Van der Plas niet eens meer veilig over straat kan.

Of denk jij ook dat de mogelijkheid tot huiszoekingen betekent dat iedereen altijd op elk moment jouw huis mag betreden? Want dat is wat je feitelijk hier zegt. Je betrekt een (mogelijk) zwaar politiemiddel, waar de politie zelfs toestemming voor zal moeten vragen, op letterlijk iedereen.

Het zal niet zo in het wetsvoorstel komen, maar ik hoor regelmatig 'bekenden' klagen over het feit dat mensen anoniem dingen over hen roepen of kritiek op hen hebben die ze niet leuk vinden en dat ze in die zin graag met open vizier op sociale media zouden discussieren en ik denk dat dat onderhuids in de motivatie van Yesilgoz ook meespeelt.

Ik denk niet dat je direct gecheckt wordt door de AIVD (hier niet, in Iran wel en als ze dat in Europa afdwingen dan hebben ze in Iran, Rusland, China en Saoedi Arabie een prachtig precedent). Ook werpt het moeten legitimeren een enorme drempel op, alle brave huisvrouwen kunnen bijvoorbeeld hun Litterotica hobby ook wel gedag kunnen zeggen, mensen zullen op internet ook minder open zijn. Online anonimiteit is echt een groot goed, dat moet je niet weggooien voor een paar bogusbedreigingen aan het adres van politici.

Bijna alle serieuze online bedreigingen zijn aan het adres van Wilders en die veroorzaakt hij de toch echt zelf.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:13 schreef -XOR- het volgende:
en die veroorzaakt hij de toch echt zelf.

Kort-rokje-argument. Doe dat maar niet, hč.

Overigens wel met je eens dat (online) anonimiteit behouden moet blijven zo lang het geen strafbare feiten betreft. We mogen blij zijn dat het CDA zo gedecimeerd wordt, dat verkleint de kansen op een meerderheid voor de law & order/iedereen is verdacht tenzij-plannen van de VVD nogal.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het zal niet zo in het wetsvoorstel komen, maar ik hoor regelmatig 'bekenden' klagen over het feit dat mensen anoniem dingen over hen roepen of kritiek op hen hebben die ze niet leuk vinden en dat ze in die zin graag met open vizier op sociale media zouden discussieren en ik denk dat dat onderhuids in de motivatie van Yesilgoz ook meespeelt.

Ik denk niet dat je direct gecheckt wordt door de AIVD (hier niet, in Iran wel en als ze dat in Europa afdwingen dan hebben ze in Iran, Rusland, China en Saoedi Arabie een prachtig precedent). Ook werpt het moeten legitimeren een enorme drempel op, alle brave huisvrouwen kunnen bijvoorbeeld hun Litterotica hobby ook wel gedag kunnen zeggen, mensen zullen op internet ook minder open zijn. Online anonimiteit is echt een groot goed, dat moet je niet weggooien voor een paar bogusbedreigingen aan het adres van politici.

Bijna alle serieuze online bedreigingen zijn aan het adres van Wilders en die veroorzaakt hij de toch echt zelf.

Niet alleen politici worden bedreigd en ik vind niet dat mensen dat verdienen, wat ze ook doen. Het is nogal primitief om mensen te bedreigen als je het ergens niet mee eens bent, maar dat zegt toch echt meer over de bedreigers dan de slachtoffers, hoe verwerpelijk ik hun ideeën ook vind.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kort-rokje-argument. Doe dat maar niet, hč.

Hij zit online voortdurend Pakistaanse radicalen uit te dagen, dan weet je dat je dat kunt verwachten. Als een Nederlands politicus doorlopend online gaat roepen dat de Sinaloabaas impotent is, dat zijn moeder dagelijks een beurt van het hele dorp behalve zijn vader krijgt en hij dat hele kartel rauw lust heb je ook kans dat die hun tanden laten zien. Daar doe je verder weinig aan. Dan kun je wel zeggen dat het niet eerlijk is en dat de Sinaloa boys de vrijheid van meningsuiting hebben te respecteren maar dat is wel ietwat naief.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hij zit online voortdurend Pakistaanse radicalen uit te dagen, dan weet je dat je dat kunt verwachten. Als een Nederlands politicus doorlopend online gaat roepen dat de Sinaloabaas impotent is, dat zijn moeder dagelijks een beurt van het hele dorp behalve zijn vader krijgt en hij dat hele kartel rauw lust heb je ook kans dat die hun tanden laten zien. Daar doe je verder weinig aan. Dan kun je wel zeggen dat het niet eerlijk is en dat de Sinaloa boys de vrijheid van meningsuiting hebben te respecteren maar dat is wel ietwat naief.

Het korte rokjes-argument dus.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het korte rokjes-argument dus.

Vooruit, als een Nederlandse politica heel graag in Peshawar in een minuscuul niemendalletje wil rondlopen in de hoop aangerand te worden om zo het punt te maken dat alle moslims levensgevaarlijk zijn geeft dat de potentiele aanranders niet het recht om aan te randen, maar om dan uit voorzorg een avondklok in te voeren in Amsterdam-West gaat wel wat ver.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vooruit, als een Nederlandse politica heel graag in Peshawar in een minuscuul niemendalletje wil rondlopen in de hoop aangerand te worden om zo het punt te maken dat alle moslims levensgevaarlijk zijn geeft dat de potentiele aanranders niet het recht om aan te randen, maar om dan uit voorzorg een avondklok in te voeren in Amsterdam-West gaat wel wat ver.

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:38 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Volgens mij is de analogie toch vrij duidelijk. Wilders weet dat Pakistan het land is waar de meeste moslims zijn die zich makkelijk laten opnaaien en hem gaan bedreigen, daarom doet hij doorlopend anti-Pakistan tweets de deur uit. Vervolgens krijgt hij geheel volgens plan online bedreigingen binnen uit Pakistan ("Infidel, I kiell you!"). Wie had dat verwacht? Dan komt er in de krant: "honderden bedreigingen van politici per jaar" en roept iedereen "Oe, ah, Twitter verbieden!1einz", terwijl het overgrote deel van die bedreigingen gericht is aan Wilders en uit Pakistan komt. Moet je dan omdat 1 politicus per se doorlopend in het gezicht van een paar Pakistaanse mullahs wil roepen dat Mohammed kleine meisjes heeft geneukt alle sociale media dan maar ontanonimiseren?

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 09:09 schreef Hanca het volgende:
Denk in dit geval ook aan potentieel gevaarlijke ontwikkelingen met AI en deepfakes, waarmee je mensen heel makkelijk de ergste dingen in de schoenen kunt schuiven. Ik zou het heel erg goed vinden als dat niet anoniem kan. Als er altijd ergens de gegevens van de maker of degene die het het eerste heeft verspreid beschikbaar zijn.

We moeten af van mensen die anoniem het leven van iemand volkomen overhoop kunnen gooien.

Maar al die informatie is al te achterhalen door de politie.

En uiteindelijk eindigen we dan in dezelfde modus Rusland en China, waarbij iedereen middels vpns moet werken omdat anders de overheid meeleest.

En van China vinden we het belachelijk dat de overheid op deze manier meekijkt, maar vinden we het een goed idee als we het in Nederland introduceren?

quote:

Op vrijdag 1 september 2023 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En van China vinden we het belachelijk dat de overheid op deze manier meekijkt, maar vinden we het een goed idee als we het in Nederland introduceren?

We vinden dat niet, maar Hanca heeft al vaker aangegeven voorstander te zijn van dat soort repressieve maatregelen. Niet verrassend dus.

quote:

Op donderdag 31 augustus 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:
Het is niet nodig voor mensen die niks doen waarvan ze het erg zouden vinden als het openbaar bekend wordt. Ik kan niks verzinnen wat ik hier post waarvan ik het erg zou vinden als mensen mijn naam daar aan kunnen linken.

Dat is leuk voor jou, maar natuurlijk een volstrekt irrelevant argument waarom privacy gewaarborgd moet worden.

Zoals ik al schreef:

quote:

Van alle meldingen werden 889 uiteindelijk als strafbaar beoordeeld door justitie, maar vervolging valt nog niet mee. In 600 gevallen dus omdat daders in landen zaten waarmee Nederland geen verdragen heeeft.

bron

Het gaat dus vooral om Wilders en er moet dus een twitterverdrag komen met Pakistan.

- Nogmaals, geen naamsverbasteringen -

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2023 13:06:15 ]