Vermissing Gino (9): wat weten we tot nu toe? Een tijdlijn
https://www.1limburg.nl/n(...)-weten-we-tot-nu-toe
Verdachte zaak Gino bekende van politie en justitie
https://www.1limburg.nl/n(...)-politie-en-justitie
Donny M. verdacht van moord en ontvoering Gino (9)
https://www.1limburg.nl/n(...)en-ontvoering-gino-9
Donny M. (22) bekent doden en ontvoeren negenjarige Gino
https://www.1limburg.nl/n(...)ren-negenjarige-gino
Update
Teruglezen Liveblog: Misbruik en dood Gino voor het eerst bij rechter
https://www.1limburg.nl/n(...)et-eerst-bij-rechter
Verdachte bekent misbruik en doden Gino, emoties lopen hoog op in rechtszaal
https://www.rtlboulevard.(...)ny-m-ontvoering-dood
Videofragment
https://www.rtlboulevard.(...)-ontvoering-kerkrade
Verdachte Donny M. snel naar Pieter Baan Centrum
https://www.1limburg.nl/n(...)4b-baa4-e41fa18f3eab
Stand van zaken:
De rechtbank Limburg, locatie Maastricht, behandelt de rechtszaak tegen een 22-jarige man uit Geleen. Hij staat terecht voor het ontvoeren, seksueel misbruiken, zwaar mishandelen, doden en het verbergen van het stoffelijk overschot van de 9-jarige Gino.
Ook verdenkt het openbaar ministerie deze man nog van 3 feiten die geen betrekking hebben op Gino. Het betreft dan het bezit van kinderporno, het vervaardigen van kinderporno en het seksueel misbruiken van een minderjarige.
De zaak is nog in de voorbereidende fase. Op 30 oktober 2023 vindt de volgende zitting plaats.
https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Dood-9jarige-Gino
[ Bericht 4% gewijzigd door Bep-Vetklep op 25-08-2023 15:04:38 ]
Zus van Gino vervolgd voor inbraak in woning moordverdachte Donny M.
De oudste zus van de vermoorde Gino van der Straeten (9) wordt vervolgd voor het inbreken in de woning van Donny M., de man die heeft bekend haar broertje te hebben vermoord. Ook een vriendin van de zus wordt vervolgd door justitie.
De zus en de medeverdachte moeten zich op 7 november melden voor een zitting bij het Openbaar Ministerie. Het zal geen openbare zitting zijn en er is ook geen rechter bij betrokken. Justitie wil eerst met de dames in gesprek, zo laat ze weten aan De Limburger.
"Welk karakter dat gesprek heeft en waarvan ze precies verdacht worden, daar doen we geen mededelingen over", zegt een woordvoerder van justitie. Als de verdachten het niet eens zijn met de eventuele straf die uit het gesprek komt, kan er alsnog een rechter bij betrokken worden. De advocaten van Gino’s zus, Phil Boonen en Floor Oehlen, geven op dit moment geen verder commentaar.
Inbraak plaats delict
De inbraak in de woning van M. vond plaats op 18 juni 2022, toen het onderzoek naar de ontvoering, misbruik en de dood van de 9-jarige Gino pas twee weken aan de gang was. Drie vrouwen werden in augustus van dat jaar aangehouden op verdenking van inbraak, huisvredebreuk en het verstoren van een plaats delict. Deze verdenking werd door de politie bevestigd en staat volgens bronnen van De Limburger nog altijd overeind.
Dat na de aanhouding bleek dat het om de zus van Gino ging, leidde tot gemengde gevoelens binnen de opsporing. Aan de ene kant was er begrip voor alle emoties van nabestaanden, omdat er nog zoveel open eindjes waren. Maar aan de andere kant waren politie en justitie niet blij met het schenden van een verzegelde plaats delict.
Of er goederen zijn ontvreemd uit de woning van de moordverdachte is tot op dit moment nog niet bekend. De derde vrouw die verdacht werd gaat vrij uit. Haar zaak is geseponeerd, bevestigt advocaat Alper Cinar aan De Limburger. Er zou te weinig bewijs zijn dat zij daadwerkelijk in de woning is geweest.
https://www.hartvannederl(...)ordverdachte-donny-m
En goederen ontvreemden is niet het enige waar ze naar moeten kijken, misschien hebben de dames juist dingen achtergelaten ('bewijs' planten)?
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2023 20:29:39 ]
´We zochten antwoorden in woning van Donny M.'
Wat deden de vrouwen in de woning van de man die verdacht wordt van de moord op de 9-jarige Gino van der Straeten? Een van de twee vrouwen vertelt haar verhaal. Gwenda Lankreijer, ze is de vriendin van Gino's zus. "Waarom zijn we er naar binnen gegaan? Omdat we geen antwoord kregen op onze vragen. Uiteindelijk ga je dan zelf op zoek naar antwoorden", vertelt ze. "Achteraf beseffen we dat het dom is wat we gedaan hebben, het is niet goed te praten. Maar de emoties gingen toen alle kanten op."
De vrouwen wisten dat de woning een plaats delict was, maar ze zeggen dat de deur gewoon open stond. "Op zo'n moment denk je niet na. Je wil gewoon weten wat gebeurd is en of je nog iets kunt vinden of kunt zien." Op de vraag of ze daarmee mogelijk de plaats delict hebben verstoord, wil Gwenda geen antwoord geven.
Accepteer geen straf
Op 7 november moeten de vrouwen zich melden bij het Openbaar Ministerie. Dan vindt er een zitting plaats zonder rechter. Wellicht zal het Openbaar Ministerie een strafmaatregelen voorstellen, maar Gwenda heeft daar geen zin in. "Dat ze me schuldig bevinden, vind ik prima", zegt ze. "Maar een straf zal ik niet accepteren, ook geen taakstraf." Als het OM en de verdachten er niet samen uitkomen, wordt de zaak mogelijk voorgelegd aan een rechter.
De zus van Gino wilde niet reageren. Ook het Openbaar Ministerie antwoordde niet op vragen over de zaak.
https://www.1limburg.nl/n(...)n-woning-van-donny-m
Op dezelfde afdeling plaatsen als Donny, camera's erbij. Topshow.quote:Op zaterdag 26 augustus 2023 17:58 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Interview en korte video:
´We zochten antwoorden in woning van Donny M.'
Wat deden de vrouwen in de woning van de man die verdacht wordt van de moord op de 9-jarige Gino van der Straeten? Een van de twee vrouwen vertelt haar verhaal. Gwenda Lankreijer, ze is de vriendin van Gino's zus. "Waarom zijn we er naar binnen gegaan? Omdat we geen antwoord kregen op onze vragen. Uiteindelijk ga je dan zelf op zoek naar antwoorden", vertelt ze. "Achteraf beseffen we dat het dom is wat we gedaan hebben, het is niet goed te praten. Maar de emoties gingen toen alle kanten op."
De vrouwen wisten dat de woning een plaats delict was, maar ze zeggen dat de deur gewoon open stond. "Op zo'n moment denk je niet na. Je wil gewoon weten wat gebeurd is en of je nog iets kunt vinden of kunt zien." Op de vraag of ze daarmee mogelijk de plaats delict hebben verstoord, wil Gwenda geen antwoord geven.
Accepteer geen straf
Op 7 november moeten de vrouwen zich melden bij het Openbaar Ministerie. Dan vindt er een zitting plaats zonder rechter. Wellicht zal het Openbaar Ministerie een strafmaatregelen voorstellen, maar Gwenda heeft daar geen zin in. "Dat ze me schuldig bevinden, vind ik prima", zegt ze. "Maar een straf zal ik niet accepteren, ook geen taakstraf." Als het OM en de verdachten er niet samen uitkomen, wordt de zaak mogelijk voorgelegd aan een rechter.
De zus van Gino wilde niet reageren. Ook het Openbaar Ministerie antwoordde niet op vragen over de zaak.
https://www.1limburg.nl/n(...)n-woning-van-donny-m
Oh, goede tip! Gewoon geen straf accepteren. Dat hou ik gedachten.quote:Wellicht zal het Openbaar Ministerie een strafmaatregelen voorstellen, maar Gwenda heeft daar geen zin in. "Dat ze me schuldig bevinden, vind ik prima", zegt ze. "Maar een straf zal ik niet accepteren, ook geen taakstraf."
Dat mag gewoon bij een OM-zitting.quote:
[..]
Oh, goede tip! Gewoon geen straf accepteren. Dat hou ik gedachten.
Ja, het mag.quote:
[..]
Dat mag gewoon bij een OM-zitting.
Sterker nog, het is vaak ook aan te raden. Het OM is nog wel eens overtuigd van hun eigen gelijk waar een rechter er toch net iets anders over denkt.quote:
Er lijkt hier echter weinig discussie over de vraag of ze het gedaan hebben. Ze bekent het zelf.quote:
[..]
Sterker nog, het is vaak ook aan te raden. Het OM is nog wel eens overtuigd van hun eigen gelijk waar een rechter er toch net iets anders over denkt.
"Iets gedaan hebben" is niet één op één te vertalen naar een strafmaat natuurlijk.quote:
[..]
Er lijkt hier echter weinig discussie over de vraag of ze het gedaan hebben. Ze bekent het zelf.
Aan de ene kant bekennen en aan de andere kant geen enkele straf accepteren... Dat gaat niet samen.quote:
[..]
"Iets gedaan hebben" is niet één op één te vertalen naar een strafmaat natuurlijk.
quote:Als het aan justitie ligt, wordt de zaak-Gino volgend jaar inhoudelijk behandeld. Eerst moet er nog aanvullend onderzoek gedaan worden, en wordt er nog gewacht op eerdere onderzoeksresultaten.
Dat bleek maandag in de rechtbank van Maastricht. Daar werd een tussentijdse zitting gehouden. Verdachte Donny M. (24) was zelf ook aanwezig.
Kussenslopen
Het Openbaar Ministerie (OM) wil een compleet beeld krijgen over wat zich heeft afgespeeld in de Geleense woning van Donny. Want hoe is de negenjarige Gino juni vorig jaar exact om het leven gebracht? "Drie kussenslopen worden nog onderzocht. Ook de vuilniszakken waarin het lichaam werd gevonden worden nog onderzocht", aldus justitie. De verdachte heeft in een eerder stadium gezegd dat hij het slachtoffer met een kussen heeft gesmoord, maar op de onderzochte kussenslopen is geen dna van Gino gevonden. "Dit is geen zaak voor losse eindjes", zegt het OM.
Buitenspelen
De 9-jarige Gino verdween op 1 juni vorig jaar in Kerkrade tijdens het spelen. Hij bleek ontvoerd en werd een paar dagen later levenloos aangetroffen in Geleen. Dat gebeurde kort nadat Donny M. werd aangehouden. Hij bekende het jongetje te hebben ontvoerd, misbruikt en vermoord in zijn appartement. Die woning ligt op een paar honderd meter van de vindplaats van het lichaam.
Tweede verdachte
In juli van dit jaar werd in de zaak ook een tweede verdachte aangehouden, Sittardenaar Youri F. (21). Zijn dna werd gevonden op een vuilniszak waarin het lichaam van Gino was gewikkeld. Formeel is hij nog wel verdachte, maar justitie heeft geen verder bewijs tegen hem gevonden. Voor het dna had hij een plausibele verklaring: die sporen zouden op de vuilniszak terecht zijn gekomen toen Donny de ramen van zijn woning wilde dichtplakken.
Volgende zitting
In januari staat de volgende tussentijdse zitting gepland. Dan komen ook aanvullende vragen aan bod die door de advocaten van Donny M. aan deskundigen van het Pieter Baan Centrum zijn gesteld.
Naar verwachting zal de zaak medio juni inhoudelijk worden behandeld.
https://www.1limburg.nl/n(...)k-voor-losse-eindjes
quote:Kinderporno verdachte zaak-Gino niet onderzocht door fout politie
Door een menselijke fout heeft de politie-eenheid Limburg in 2021 de kinderporno die op de telefoon van Donny M. stond, niet nader onderzocht. Dat blijkt uit een oriënterend onderzoek van de Inspectie Justitie en Veiligheid.
Donny M. wordt verdacht van het seksueel misbruiken en doden van de 9-jarige Gino in juni 2022. Zijn telefoon was anderhalf jaar eerder door de politie in beslag genomen, omdat hij verdachte was van enkele vuurwerkincidenten.
Zedenverleden
Op het moment dat de politie de kinderporno vond, was het zedenverleden van de man al wel bekend. Hij is eerder veroordeeld wegens ontucht met een minderjarige. Desondanks liet de politie hem vorig jaar met rust. Er werd geen verder onderzoek ingesteld.
Toen de kinderporno werd ontdekt, heeft het basisteam van de politie Limburg de telefoon overgedragen aan het team bestrijding kinderpornografie en kindersekstoerisme (TBKK), maar daarbij zijn geen afspraken gemaakt over de registratie ervan. Daardoor was de zaak voor het TBKK niet zichtbaar in het systeem.
De telefoon zelf lag nog wel bij het TBKK, maar die is aan de aandacht ontsnapt. Volgens de politie Limburg kwam dat door de drukke tijd waarin de telefoon binnenkwam.
Het team dat opsporingszaken behandelt, moest in die tijd ook de straat op om ervoor te zorgen dat mensen zich hielden aan de toen geldende avondklok om corona, schrijft de Inspectie Justitie en Veiligheid.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ht-door-fout-politie
Helaas. Heel spijtig voor Gino en zijn ouders wiens zoon anders mogelijk nog zou leven.quote:Het team dat opsporingszaken behandelt, moest in die tijd ook de straat op om ervoor te zorgen dat mensen zich hielden aan de toen geldende avondklok om corona, schrijft de Inspectie Justitie en Veiligheid.
@saskiabelleman wederomquote:De inhoudelijke behandeling start op 14 oktober, maar gaat een dag of 4 duren. Er zijn ook zittingen gepland op 15, 16 en 18 oktober. De OvJ denkt ongeveer 3 uur nodig te hebben voor het requisitoir en strafeis. De verdediging van Donny M. ook voor het pleidooi.
Dat betekent dat er nog 2 pro formazittingen voor oktober moeten plaatsvinden, omdat een verdachte die in hechtenis zit om de 3 maanden voor de rechter moet worden gebracht. Die zittingen zijn op 3 juni en 17 juli.
Bij het NFI staan nog 4 vragen uit. Die gaan over de hoeveelheid drugs die #Gino toegediend heeft gekregen. En over het kleurloze schuim dat de jongen om zijn mond had. Is dat veroorzaakt door (bijna)verdrinking, of iets anders?
Verder is er tape aangetroffen in een tas met kleding. Op die tape zaten 24 haren, waar wellicht nog dna uit te halen valt. Zijn die haren uit het hoofd van #Gino getrokken en heeft de tape rondom zijn hoofd gezeten? En is de tape aangebracht voor of na zijn dood?
De officier zegt dat het voor de rechtbank ook nog mogelijk is om een bezoek aan het huis te brengen waar #Gino zijn laatste uren heeft doorgebracht. Dat heet officieel een schouw.
Het is ook nog mogelijk dat de deskundigen die de geestvermogens van Donny M. onderzochten worden opgeroepen voor de zitting. Het rapport roept wel wat vragen op.
[ Bericht 20% gewijzigd door Nober op 27-03-2024 10:56:36 ]
Vier dagen. Gewoon de oven in. @Momo
quote:Maastricht, 24 mei 2024
Op maandag 3 juni 2024 vindt de volgende zitting plaats in de strafzaak tegen de man die onder meer wordt verdacht van moord op en ontvoering en seksueel misbruik van de 9-jarige Gino. Deze zitting vindt plaats bij de rechtbank Limburg, Sint Annadal 1 in Maastricht en begint om 10.00 uur.
Tijdens deze zitting wordt de zaak nog niet inhoudelijk behandeld. Er wordt gesproken over de stand van het onderzoek, de verdere planning van de strafzaak en of de verdachte in voorlopige hechtenis moet blijven zitten. Ook kunnen er onderzoekswensen ingediend worden.
Zitting bijwonen als publiek
Geïnteresseerden kunnen de zitting op beeldschermen volgen in Wijkcentrum Het Ruweel aan de Malbergsingel 62 in Maastricht (www.hetruweel.nl). De deuren van het wijkcentrum gaan om 9.00 uur open. Vooraf aanmelden is niet nodig.
Informatie voor de pers
Journalisten die de zitting willen bijwonen, dienen zich vooraf aan te melden. Dat kan door een e-mail te sturen naar rechtbanklimburg@rechtspraak.nl. Aanmelden kan tot en met donderdag 30 mei.
Voor journalisten is het ook mogelijk de zitting via Microsoft Teams te volgen. Ook hiervoor ontvangen wij graag een aanmelding per mail.
Er geldt vooralsnog geen poolregeling voor deze zittingsdag. Media die interesse hebben om beelden te maken, kunnen zich melden via bovenstaand emailadres.
https://www.rechtspraak.n(...)dag-3-juni-2024.aspx
We zijn bekant twee jaar verder.Vanwege de drie miljoen flutzaken die we ook tussendoor proberen te behandelen.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 16:36 schreef Rnie het volgende:
Waarom duurt het zo lang eer de strafzaak begint
Hoe Donny M. in zijn eentje Gino (9) misbruikte en vermoordde, ook zijn vriendin wist van niks
In zijn appartement was het altijd een bende, maar na de verdwijning van de 9-jarige Gino schrobde Donny M. alles brandschoon. Twee dagen hield hij de schijn nog op, tot agenten op de deur bonkten. Wat gebeurde er precies twee jaar geleden? Een reconstructie, op basis van nieuwe feiten, die een nieuw licht werpt op de ontvoering en de kindermoord die heel Nederland schokte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stupidisco op 01-06-2024 10:28:27 ]
Volgende week start de inhoudelijke behandeling van de zaak op maandag 14 oktober.
De Zaak XL · Episode
Was fijn geweest als ze die lokale verslaggever hadden verteld dat je zinnen helemaal duidelijk moet afmaken ipv het tweede deel half wegmompelen steeds verder van de microfoon.quote:
De Weiteveen podcast is veranderd in de Zaak XL podcast met twee nieuwe afleveringen over de zaak Gino.
Volgende week start de inhoudelijke behandeling van de zaak op maandag 14 oktober.
De Zaak XL · Episode
Maar dat kan mij liggen.
Beste maar ergens levend begraven dat sujet.quote:
'Nieuw' artikel vandaag in het AD
Hoe Donny M. in zijn eentje Gino (9) misbruikte en vermoordde, ook zijn vriendin wist van niks
In zijn appartement was het altijd een bende, maar na de verdwijning van de 9-jarige Gino schrobde Donny M. alles brandschoon. Twee dagen hield hij de schijn nog op, tot agenten op de deur bonkten. Wat gebeurde er precies twee jaar geleden? Een reconstructie, op basis van nieuwe feiten, die een nieuw licht werpt op de ontvoering en de kindermoord die heel Nederland schokte.
Saskia Belleman doet morgen verslag.
Beter voor je gemoedstoestand
https://www.telegraaf.nl/(...)-krijgen-van-donny-m
Maandag bespreekt de rechtbank het dossier met de verdachte. Dinsdag komen zijn persoonlijke omstandigheden aan bod en zullen er slachtofferverklaringen worden voorgedragen. Woensdag zetten de officieren van justitie hun visie op de zaak uiteen en komen zij met de strafeis. Op vrijdag is het woord aan de advocaat van M. en krijgt de verdachte het laatste woord.
Inderdaad.quote:
Je hebt van die dagen dat je Saskia beter een dagje kan overslaan.
Beter voor je gemoedstoestand
Dit zijn van die zieke zaken. Bah.quote:
Je hebt van die dagen dat je Saskia beter een dagje kan overslaan.
Beter voor je gemoedstoestand
Los van dat: Saskia werkt voor de Telegraaf. In andere woorden: die kan je sowieso beter overslaan als je een goed beeld wil krijgen.
Bellemoeke is de beste rechtbankverslaggever die er is.quote:Op maandag 14 oktober 2024 09:51 schreef manny het volgende:
[..]
Dit zijn van die zieke zaken. Bah.
Los van dat: Saskia werkt voor de Telegraaf. In andere woorden: die kan je sowieso beter overslaan als je een goed beeld wil krijgen.
Donny-zonder-achternaam moet maar nooit meer vrij rondlopen.quote:Update 9:52 - "De officieren van justitie (OvJ) gaan de verdachte Donny noemen, "om zijn achternaam te vermijden". Hij wordt ook nog vervolgd voor bezit en verspreiden van kinderporno, en van het misbruiken van een ander kind, en het maken van beelden van het misbruik." Tsja
Absoluut onterecht. Saskia is juist de uitzondering die de regel...quote:
[..]
Dit zijn van die zieke zaken. Bah.
Los van dat: Saskia werkt voor de Telegraaf. In andere woorden: die kan je sowieso beter overslaan als je een goed beeld wil krijgen.
Ik heb meermaals samen met haar in een persruimte gezeten bij rechtszaken en ze levert puik werk.
Dit, ligt altijd aan alcohol, drugs en stemmen in het hoofd.quote:
Het lijkt er nu op dat Donny vooral de drugs de schuld wil geven.
Saskia is een prima verslaggeefster. Op haar journalistieke werk: niets aan te merken vanuit mijn optiek (als die er al toe zou doen).quote:
[..]
Absoluut onterecht. Saskia is juist de uitzondering die de regel...
Ik heb meermaals samen met haar in een persruimte gezeten bij rechtszaken en ze levert puik werk.
Het blijft te Telegraaf: als je je daardoor laat betalen / of vanuit de lezer: ze betaalt, dan draag je bij aan die put van verderf. Niemand houdt haar tegen naar een normale goede krant te gaan die daadwerkelijk probeert te informeren en nieuws te brengen. Ik denk dat bijna alle kranten haar zouden willen hebben als verslaggeefster, en daar zou ze ook beter passen.
Mijn eerdere post teruglezend haal ik mezelf nu onderuit: je krijgt dus inderdaad wel een goed beeld.
Daarbij kan je het prima een kutkrant vinden maar de afdeling misdaadverslaggeving is altijd de top van Nederland geweest.quote:
[..]
Bellemoeke is de beste rechtbankverslaggever die er is.
Hele rare opmerking.
Hoe laat was dat? Ze waren pas rond 19:18 bij het huis van die griezel.quote:
Ik wil de verschrikkelijk details niet lezen, maar leefde Gino nog toen alle alarmbellen af gingen door Amber Alert etc. ?
Reeks over Gino is begonnen donderdag 2 juni om iets voor 13:00.quote:
[..]
Hoe laat was dat? Ze waren pas rond 19:18 bij het huis van die griezel.
Nou, inderdaad.quote:
Je hebt van die dagen dat je Saskia beter een dagje kan overslaan.
Beter voor je gemoedstoestand
Nee.quote:
Ik wil de verschrikkelijk details niet lezen, maar leefde Gino nog toen alle alarmbellen af gingen door Amber Alert etc. ?
Ok, dus geen wat als scenario's wat dat betreft....quote:
quote:M. werd zo gek van het gekrijs van Gino dat hij hem uit de auto wilde zetten bij een zwembad in Landgraaf. Toch deed hij dat niet, omdat omstanders hem aankeken en hij zich bespied voelde. M. liet hier alleen de step van Gino achter en reed daarna in achttien minuten naar zijn eigen huis in Geleen. Het OM heeft het gevoel dat M. helemaal niet Gino bij het zwembad uit de auto wilde zetten, maar de politie alleen maar op een dwaalspoor wilde zetten. Volgens M. is daarvan absoluut geen sprake. ,,Dat was niet mijn gedachte.”
quote:Of Gino echt de hele tijd schreeuwde of niet, weet M. niet meer goed. ,,Achteraf denk ik: misschien was dat alleen zo in mijn hoofd. Anders hadden buren het ook wel gehoord."
quote:Maar wanneer dit precies gebeurde, kan M. niet zeggen.
quote:Of hij het daarna nog een keer probeerde, zoals hij bij de politie heeft verklaard, kan hij zich nu niet meer herinneren.
quote:Of dat uit eigen wil was of omdat M. hem riep, kan M. zich niet meer precies herinneren.
Gek is dat he. Van mogelijk ontlastende handelingen weet hij zeker dat het zo zit, maar alle belastende smerigheid herinnert hij zich niet zo goed meer. Blijkbaar was een van de redenen dat dit allemaal zo lang geduurd heeft ook dat hij steeds weer z'n verhaal wijzigde. Ach, wat maakt het ook uit. Donny heeft z'n recht op vrijheid wel definitief verspeeld imo.quote:Nu kan hij zich dat niet meer herinneren.
Edit: dit dus
quote:De officier van justitie wijst M. erop dat hij ook vandaag op sommige punten weer anders verklaart dan in eerdere verhoren, waarin de verklaringen vaak ook van elkaar afweken. ,,Ik weet de volgorde gewoon niet meer precies", herhaalt M.
Krijgt goed te vreten zo te zien.quote:
Het is vreselijk inderdaadquote:Op maandag 14 oktober 2024 14:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Heb de tweets wel gelezen. Hartverscheurend wat die arme Gino heeft moeten meemaken.
En dan tweet Saskia niet eens alle details
Ik las er een paar globaal en toen vond ik het wel mooi geweest. Trek ik heel slecht.quote:
Heb de tweets wel gelezen. Hartverscheurend wat die arme Gino heeft moeten meemaken.
Wel toevallig dat hij dit allemaal bedacht heeft en gedaan, maar wat hij Gino heeft aangedaan weet hij nu ineens niet meer. Wat hij eerder tijdens politieverhoren heeft verteld herhalen ze nu weer tijdens deze rechtszaak. Maar hij gooit het erg op zijn drugsgebruik en dat ie bang was. Lafaard
Je ontvoert een kind. Je misbruikt een kind. Je vermoordt een kind. Maar een lichaam in brand steken? Ben je mal, dat kan echt niet hoor!quote:Nadat M. het levenloze lichaam van Gino had ingepakt, ging hij er laat op de avond ermee naar buiten. Hij zag het afgebrande huis aan de overkant van het grasveld. Daar legde hij Gino's lichaam achter een schutting neer. Daarna ging hij bij een tankstation met een jerrycan benzine halen, met het doel om het lichaam van Gino in brand te steken. ,,Maar ik kon dat gewoon niet. Ik begon na te denken: dit kan niet wat je wil gaan doen."
Hopelijk trappen de rechters er niet in.
Nee, hij is ‘s avonds al vermoord.quote:
[..]
Reeks over Gino is begonnen donderdag 2 juni om iets voor 13:00.
Ik weet niet zo goed of ik het wil gaan lezen eigenlijk.quote:
Heb de tweets wel gelezen. Hartverscheurend wat die arme Gino heeft moeten meemaken.
Wat een monster.
Ik sla ze over deze keer. Lees alleen wat er hier gepost wordt en dat trek ik al slecht.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed of ik het wil gaan lezen eigenlijk.
Ik ben gestopt met lezen.quote:
[..]
Ik weet niet zo goed of ik het wil gaan lezen eigenlijk.
Geef die vent een spuitje en klaar. Dit komt gewoon niet meer goed, hij is geestelijk zeer ernstig ziek.
Ja heb helaas toch een stukje gelezen op RTL maar die is niet meer te redden nee.quote:
[..]
Ik ben gestopt met lezen.
Geef die vent een spuitje en klaar. Dit komt gewoon niet meer goed, hij is geestelijk zeer ernstig ziek.
In de tbs heb je helemaal niet zomaar meer vrijheid. En eerst krijg je je gevangenisstraf.quote:
Walgelijke vent. Hij heeft opeens nergens een herinnering aan en had “stemmen” in zijn hoofd. Hij probeert het te gooien op ontoerekeningsvatbaarheid. In de hoop dat hij waarschijnlijk in een psychiatrische gevangenis terecht komt of zo snel mogelijk in een tbs-kliniek waar er doorgaans meer vrijheden zijn vanwege de “kwetsbare doelgroep”.
Hopelijk trappen de rechters er niet in.
Morgen zijn zielige verhaal.quote:
[..]
Ik ben gestopt met lezen.
Geef die vent een spuitje en klaar. Dit komt gewoon niet meer goed, hij is geestelijk zeer ernstig ziek.
Donny gaat binnen een paar uur van een uitzinnige moordpartij waar hij zich niets meer goed van herinnert, tot zich perfect normaal kunnen gedragen en dat ook nog exact weten, ondanks diezeflde drugs.quote:Tegen middernacht had M. nog een videogesprek met zijn toenmalige vriendin. Haar valt op dat M. zich heel normaal gedraagt, verklaart ze later in een getuigenverhoor. Dit ondanks het overmatige drugsgebruik en de hallucinaties een paar uur daarvoor. ,,Ik was heel goed in het verhullen dat er iets aan de hand was", zegt M. daarop. ,,Dat was ik toen ook aan het doen."
Geloofwaardig wel.
Liveblog ook.
En morgen krijgen zijn zussen het woord.quote:
Ik wil absoluut (lees: absoluut!) niet de boel verzachten, maar iemand die tot zoiets in staat is, is gewoon ernstig gestoord en dus geestelijk ernstig ziek. Ook geen emotie tonen wanneer de meest gruwelijke dingen verteld worden zegt mij genoeg. Daar kan je alle therapieën van de wereld tegen aan gooien, het gaat gewoon niet werken.quote:
De deskundigen geloven het welquote:Op maandag 14 oktober 2024 15:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Donny gaat binnen een paar uur van een uitzinnige moordpartij waar hij zich niets meer goed van herinnert, tot zich perfect normaal kunnen gedragen en dat ook nog exact weten, ondanks diezeflde drugs.
Geloofwaardig wel.
Oei, die domme Donnie toch. Dit gaat zwaar tegen hem werken.
Oh, dat trek ik niet.quote:
Tweets van Saskia gelezen.
Wat een monster.
Tering heyquote:Op maandag 14 oktober 2024 15:38 schreef Kissingbird het volgende:
https://www.l1nieuws.nl/n(...)robeerde-te-vluchten
Liveblog ook.
quote:Op één telefoon van M. werden bijna dertienduizend kinderpornografische afbeeldingen aangetroffen. Hij zat ook in een Whatsapp-groep waar beelden van kinderporno werden gedeeld. M. stuurde daarin ook zelf beelden.
Ja weet je, ik ben er wel van overtuigd dat als z'n vriendin een geslaagde zwangerschap had gehad, en dit met Gino niet gebeurd was... dat Donny dan over een jaar of wat dan wel misbruiker van z'n eigen kind was geworden.quote:het bezit en verspreiden van kinderporno, en ontucht met een minderjarige wilsonbekwame kennis in 2019.
Zijn telefoon vol kinderporno was al eerder gevonden en daar is nooit iets mee gedaan. Hij is er zelfs nooit over verhoord. Als hij toen vast was gezet dan had Gino nu nog geleefd.quote:
Laten we hopen dat hij nooit meer de kans krijgt om dit opnieuw te doen
Tuurlijk joh, alsof het je wat interesseert.quote:,,Het is diep triest", zegt M. over het bezit van kinderporno. ,,Ik besef dat ik daardoor organisaties in stand houd die dit soort dingen doen."
Dit ja. Ernstig ziek in het hoofd.quote:Op maandag 14 oktober 2024 16:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
[..]
Ja weet je, ik ben er wel van overtuigd dat als z'n vriendin een geslaagde zwangerschap had gehad, en dit met Gino niet gebeurd was... dat Donny dan over een jaar of wat dan wel misbruiker van z'n eigen kind was geworden.
Als 12 jarige zat hij aan babies.quote:
[..]
[..]
Ja weet je, ik ben er wel van overtuigd dat als z'n vriendin een geslaagde zwangerschap had gehad, en dit met Gino niet gebeurd was... dat Donny dan over een jaar of wat dan wel misbruiker van z'n eigen kind was geworden.
https://www.demorgen.be/n(...)ermisbruik~b6540db8/
Ook weer zoiets absurds. Iemand die al op 12-jarige leeftijd aan baby's zit en vijf jaar later, getuige onderstaande, kleine kinderen mishandelt, misbruikt en bedreigt, krijgt daarvoor voorwaardelijke jeugd-tbs?quote:
quote:Volgens het Nederlandse 1Limburg heeft de rechtbank in Maastricht D.M. in december van 2017 veroordeeld tot bijna vijf maanden jeuggddetentie en een behandeling bij een instelling die geestelijke gezondheidszorg biedt aan jongeren tot 23 jaar. Dit omdat hij op 28 juni 2017 twee jongetjes in Sittard bedreigde, mishandelde en zeker één van hen ook misbruikte. Hij was toen 17 jaar. “Hij had mijn kleine tegen de grond gegooid. Hij had hele zware schaafwonden op zijn knieën”, getuigde de mama van een van de slachtoffers aan het lokale nieuwsplatform. “Als de jongens iets zouden verklappen, zou hij ze doodmaken. Mijn zoontje heeft gezien hoe zijn vriendje misbruikt werd door D. Hoe hij allemaal seksuele handelingen moest stellen bij hem. Op een gegeven ogenblik kreeg mijn zoon een blinddoek om en tape op zijn mond. Mijn zoon moest van de dader zijn broek laten zakken. Hij zou een volgende keer aan de beurt zijn.”
Ander verslagquote:
[ x ]
Oei, die domme Donnie toch. Dit gaat zwaar tegen hem werken.
https://www.destentor.nl/(...)uden-horen~a93144da/quote:Vanuit de gevangenis probeerde M. zijn toenmalige vriendin in telefoongesprekken nog instructies te geven over wat zij de politie en onderzoekers zou vertellen over M.'s gedrag op de avond van de moord op Gino. Hij wilde de ze zou aangeven dat hij duidelijk onder indruk van drugs leek. Tevergeefs. ,,Ik ga niet liegen", antwoordde zij.
Waarom zou een vrouw überhaupt nog contact willen hebben met zo’n figuur…quote:
[..]
Ander verslag
[..]
https://www.destentor.nl/(...)uden-horen~a93144da/
Dat zeg ik niet. Als hij ontoerekeningsvatbaar wordt verklaard, dan gaat hij naar een psychiatrische gevangenis. Dat is een stuk beter om te verblijven dan in een reguliere gevangenis.quote:
[..]
In de tbs heb je helemaal niet zomaar meer vrijheid. En eerst krijg je je gevangenisstraf.
Ik begrijp dit niet. Hij had toch al eerder een steen van een viaduct boven een snelweg gegooid die terecht kwam op de passagiersstoel van een auto?quote:
[..]
De deskundigen geloven het wel
[ x ]
https://www.nu.nl/binnenl(...)gel-van-viaduct.html
Zo iemand wil gewoon doelbewust andere pijn doen en daar geniet hij van.
Bizar en gruwelijk ook voor de familie die al die details moet aan horen
Fatsoenlijke antisemitische kranten als NRC en Trouw die deugen tenminste! Flikker toch op.quote:
[..]
Saskia is een prima verslaggeefster. Op haar journalistieke werk: niets aan te merken vanuit mijn optiek (als die er al toe zou doen).
Het blijft te Telegraaf: als je je daardoor laat betalen / of vanuit de lezer: ze betaalt, dan draag je bij aan die put van verderf. Niemand houdt haar tegen naar een normale goede krant te gaan die daadwerkelijk probeert te informeren en nieuws te brengen. Ik denk dat bijna alle kranten haar zouden willen hebben als verslaggeefster, en daar zou ze ook beter passen.
Mijn eerdere post teruglezend haal ik mezelf nu onderuit: je krijgt dus inderdaad wel een goed beeld.
Tja moeten we aan de "experts" overlaten, kijken wat voor onzin ze nu weer uitkramen.quote:Op maandag 14 oktober 2024 18:05 schreef aloa het volgende:
Je mag hopen dat die vent nooit meer vrijkomt.
Bizar en gruwelijk ook voor de familie die al die details moet aan horen
Hij is pas 24 jaar dus de kans is groot dat hij op redelijke ‘jonge’ leeftijd weer op verlof mag.quote:Op maandag 14 oktober 2024 18:10 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Tja moeten we aan de "experts" overlaten, kijken wat voor onzin ze nu weer uitkramen.
Die combinatie kan niet weten we uit de Anne Faber-zaak.quote:
En dat is logisch, want TBS is gericht op behandeling, zodat iemand ooit weer naar buiten kan, dat is zinloos in combinatie met levenslang.quote:
[..]
Die combinatie kan niet weten we uit de Anne Faber-zaak.
Ook dan zal hij eerst een gevangenisstraf krijgen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Als hij ontoerekeningsvatbaar wordt verklaard, dan gaat hij naar een psychiatrische gevangenis. Dat is een stuk beter om te verblijven dan in een reguliere gevangenis.
Toch kan levenslang TBS wel. Genoeg patiënten die in de long stay zitten en echt niet meer buiten komen.quote:
[..]
En dat is logisch, want TBS is gericht op behandeling, zodat iemand ooit weer naar buiten kan, dat is zinloos in combinatie met levenslang.
Wil het verder niet opnemen voor deze lul maar juist proberen ze vaak onder TBS uit te komen omdat die keer op keer verlengd kan worden.
Yep, fantastisch systeemquote:
[..]
Hij is pas 24 jaar dus de kans is groot dat hij op redelijke ‘jonge’ leeftijd weer op verlof mag.
Dat is uiteraard een ander verhaal, maar je kunt niet en levenslange gevangenisstraf opleggen icm TBS.quote:
[..]
Toch kan levenslang TBS wel. Genoeg patiënten die in de long stay zitten en echt niet meer buiten komen.
Wil het verder niet opnemen voor deze lul maar juist proberen ze vaak onder TBS uit te komen omdat die keer op keer verlengd kan worden.
Ik denk dat je niet goed het verschil weet. Vele veroordeelden zitten in een psychiatrische gevangenis hun straf uit ipv in de reguliere gevangenis.quote:
[..]
Ook dan zal hij eerst een gevangenisstraf krijgen.
Bron?quote:
[..]
Ik denk dat je niet goed het verschil weet. Vele veroordeelden zitten in een psychiatrische gevangenis hun straf uit ipv in de reguliere gevangenis.
Jij gaat er van uit dat hij volledig ontoerekeningsvatbaar wordt verklaard, ik weet nu al dat dat niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik denk dat je niet goed het verschil weet. Vele veroordeelden zitten in een psychiatrische gevangenis hun straf uit ipv in de reguliere gevangenis.
Alleen bij volledige ontoerekenigsvatbaarheid ga je meteen naar een TBS kliniek. En anders dus eerst een gevangenisstraf.
quote:
Er zit een groot verschil tussen deze gevangenis en een reguliere gevangenis. Ik heb stage gelopen in de normale gevangenis en heb ook weleens het ppc bezocht. Bij het ppc heb je het een stuk relaxter en loop je minder gevaar als gedetineerden voor andere gevangen.quote:Penitentiair Psychiatrisch Centrum (PPC)
In penitentiaire inrichtingen verblijven ook gedetineerden met psychiatrische problematiek. Om de kwaliteit van de zorg aan deze gedetineerden te vergroten, beschikt DJI in Nederland over vier penitentiair psychiatrische centra (PPC's). De gevangenispsycholoog oordeelt of een gedetineerde in aanmerking komt voor een doorverwijzing naar een PPC. Hiervoor wordt vervolgens een indicatiestelling (officiele verwijzing) aangevraagd via een beoordeling van een psycholoog van het NIFP (Nederlands Instituut Forensische Psychiatrie). Dat gebeurt bijvoorbeeld bij gedetineerden met: angstklachten, somberheid, verwardheid of problemen met alcohol, drugs of agressie.
https://www.dji.nl/justit(...)sychiatrisch-centrum
Nee dat is niet wat ik bedoel. De psychiatrische gevangenis heeft niks met TBS te maken.quote:
[..]
Jij gaat er van uit dat hij volledig ontoerekeningsvatbaar wordt verklaard, ik weet nu al dat dat niet gaat gebeuren.
Alleen bij volledige ontoerekenigsvatbaarheid ga je meteen naar een TBS kliniek. En anders dus eerst een gevangenisstraf.
Dit inderdaad.quote:
Voor zo iemand zou toch best de doodstraf passend zijn. Sorry, maar je hebt je recht op leven verspeeld.
Ik lees niks over TBS bij ppc.quote:
[..]
[..]
Er zit een groot verschil tussen deze gevangenis en een reguliere gevangenis. Ik heb stage gelopen in de normale gevangenis en heb ook weleens het ppc bezocht. Bij het ppc heb je het een stuk relaxter en loop je minder gevaar als gedetineerden voor andere gevangen.
Oké, dan hebben we elkaar verkeerd begrepen.quote:
[..]
Nee dat is niet wat ik bedoel. De psychiatrische gevangenis heeft niks met TBS te maken.
Ik heb een paar keer een fragment gelezen en zelfs gehoord. Inderdaad misselijkmakend.quote:
Wat een misselijk makende details heb ik vandaag gelezen. Arme Gino, in zo’n angst je laatste uren/minuten moeten doormaken als klein mannetje met zo’n monster.
Helemaal mee eens. Voor dit soort figuren zou je willen dat de rechtsgang incl. hoger beroep vlot afgewerkt wordt. Daarna meteen door naar de binnenplaats en een kogel er door heen. Snel en goedkoop.quote:
Voor zo iemand zou toch best de doodstraf passend zijn. Sorry, maar je hebt je recht op leven verspeeld.
quote:Daarna meteen door naar de binnenplaats en een kogel er door heen. Snel en goedkoop.
Het schoot ook wel even door mijn hoofd.quote:
Ben benieuwd naar morgen, wat er nog over hem naar buiten komt.
Hij was blijkbaar zelf als kind ook seksueel misbruikt?
Meen dat ergens te hebben gelezen of gehoord.
Volgens de podcast de zaak xl was het zelfgemaakte kinderporno...quote:
Klopt trouwens niet wat ik zei, lees niks over dat hij zelf is misbruikt.
Hij bezocht ook de EO jongerendag.
Niet doen meid, het moet door zijn hoofd !quote:
[..]
Het schoot ook wel even door mijn hoofd.
quote:
https://panorama.nl/artik(...)ermoordenaar-donny-m
Klopt trouwens niet wat ik zei, lees niks over dat hij zelf is misbruikt.
Hij bezocht ook de EO jongerendag.
Hoe kun je aan de ene kant constateren dat iemand niet van straffen leert, geen zelfbeheersing heeft en impulsief is, en aan de andere kant de kans op recidive als matig inschatten?quote:Daarnaast heeft hij aandachtsproblematiek en ADHD, ook is hij volgens de onderzoekers in het verleden verwaarloosd en ernstig tekortgekomen. Bovendien kan hij ‘zijn zelfcontrole gemakkelijk verliezen en vertoont hij dan impulsief gedrag’. Ook is hij gevoelig voor overprikkeling en heeft hij beperkt zelfinzicht. “Hij is sterk afhankelijk van toezicht en lijkt nauwelijks te leren van straffen. Er is sprake van een antisociale ontwikkeling,” aldus de deskundigen die Donny verminderd toerekeningsvatbaar verklaren.
Matig recidiverisico
Van psychoseksuele problematiek blijkt dan echter geen sprake, ondanks dat hij drie maanden daarvoor één van de jongetjes ernstig seksueel heeft misbruikt. Een opvallende constatering. Het recidiverisico zet men in die tijd op ‘matig’. Een nogal grijs begrip dat duidelijkheid mist.
Michael P
Joran van der S
Wik H
etc
Dat soort figuren moet je ergens boven de oceaan dumpen, zijn geen kogel waard.
Dave De Kockquote:
Donny M
Michael P
Joran van der S
Wik H
etc
Dat soort figuren moet je ergens boven de oceaan dumpen, zijn geen kogel waard.
Onbegrijpelijkquote:
[..]
[..]
Hoe kun je aan de ene kant constateren dat iemand niet van straffen leert, geen zelfbeheersing heeft en impulsief is, en aan de andere kant de kans op recidive als matig inschatten?
Godzijdank gebeuren dit soort zaken zelden in Nederland, maar een telefoon met kinderporno onderop de stapel leggen omdat de rechercheurs de avondklok moesten handhaven??
Dan verwacht ik minstens een ontslag van een hoofdcommisaris!
Het is een aparte vleugel in een gevangenis. Een cliënt van mij zat daar omdat hij door zijn lage iq niet mee kwam in de gewone gevangenis. Het hoort dus wel bij de gevangenis. Mijn cliënt had geen tbs gekregen.quote:
[..]
Ik lees niks over TBS bij ppc.
Hier ging het er ook over. Over de verschillen.quote:
Mocht je interesse en tijd hebben:
https://pca.st/episode/64c7adca-ba80-4125-8430-bc9d3f463c29
Ik weet niet of veel kinderporno-bezitters ook daadwerkelijk overgaan tot dit soort handelingen.quote:
Toch best bijzonder dat we zelden horen dat de authoriteiten ter verantwoording worden geroepen.
Godzijdank gebeuren dit soort zaken zelden in Nederland, maar een telefoon met kinderporno onderop de stapel leggen omdat de rechercheurs de avondklok moesten handhaven??
Dan verwacht ik minstens een ontslag van een hoofdcommisaris!
Ik kan het gewoon niet begrijpen. Hoe kun je. Hoe durf je.
Kijk dat gezichtje eens.
Ik ben echt best wel van mijn apropos met de details van vanmiddag.
Ik ben ook gestopt met lezen, maar had dat achteraf eerder moeten doen. Blijft maar door je hoofd spoken. Hoe moet je dit als nabestaanden ook verwerken joh, wtf.quote:
[ x ]
Ik kan het gewoon niet begrijpen. Hoe kun je. Hoe durf je.
Kijk dat gezichtje eens.
Ik ben echt best wel van mijn apropos met de details van vanmiddag.
Wat een onzin, da's typen met je onderbuikquote:
Toch best bijzonder dat we zelden horen dat de authoriteiten ter verantwoording worden geroepen.
Godzijdank gebeuren dit soort zaken zelden in Nederland, maar een telefoon met kinderporno onderop de stapel leggen omdat de rechercheurs de avondklok moesten handhaven??
Dan verwacht ik minstens een ontslag van een hoofdcommisaris!
Het is toch gebeurd?quote:
[..]
Wat een onzin, da's typen met je onderbuik
https://www.inspectie-jen(...)door-menselijke-fout
quote:De telefoon zelf lag nog bij TBKK. Die is echter aan hun aandacht ontsnapt. De politie Limburg wijt dit aan de drukke tijd waarin de telefoon binnenkwam. Het team bestaat uit zeven mensen die veel opsporingszaken behandelen. Vanwege de coronamaatregelen moesten deze specialisten ook de straat op om te zorgen dat mensen zich hielden aan de toen geldende avondklok.
Lees nou de rest eens. Dit is gewoon een ongelukkige samenloop van omstandigheden, hier zijn veel dingen fout gegaan. Maar als je deze fout legt bij coronamaatregelen heb je de tekst in de link die je post niet begrepen. En als je denkt dat om zo'n fout leidinggevenden bij de politie ontslagen moeten worden, heb je het écht niet begrepen.quote:
[..]
Het is toch gebeurd?
https://www.inspectie-jen(...)door-menselijke-fout
[..]
Sterker nog, stel dat je wel gelijk had gehad. Jouw link weerspreekt dat de oorzaak ligt bij het anders indelen van taken door coronamaatregelen die van bovenaf opgelegd zijn. Dan is het nóg dommer om de mensen die het beleid wat door de politiek is opgelegd uitvoert, wat hun werk is, te ontslaan omdat ze zich aan hun taakomschrijving houden.
Deze man is gewoon in- en in ziek. Er ging een knop om en hij moest deze jongen haast dwangmatig te pakken nemen. Ontvoeren, verkrachten, vermoorden. Dat is niet alleen ziekmakend maar ook ziekelijk. wellicht had die bom een jaar later ontploft, maar dit was sowieso misgegaan.
Dit soort dingen zie je normaal alleen in van die verknipte Amerikaanse series. Brrrrr
De PI Vught waar Donny zit kent zowel regulier (unit 6+7) als PPC. Maar ook een zedenafdeling, zoals bijna overal. Meestal hoort dat bij de EZV, maar in Vught is het PPC. Vught ken iets van 8 units (5 is de EBI), en zijn unit is idd een stuk relaxter. Al geldt dat voor hem maar beperkt. Want door zijn bekende kop kan hij niet naar arbeid, en hij heeft een pasje/keycord wat voor hem aangeeft dat hij alleen onder begeleiding over het terrein mag; Er moeten altijd twee bewakers mee.quote:
[..]
[..]
Er zit een groot verschil tussen deze gevangenis en een reguliere gevangenis. Ik heb stage gelopen in de normale gevangenis en heb ook weleens het ppc bezocht. Bij het ppc heb je het een stuk relaxter en loop je minder gevaar als gedetineerden voor andere gevangen.
Donny heeft de eerste vijf maanden in 2022 in beperkingen in een PPC gezeten, maar daar was het te gevaarlijk om hem met anderen te laten luchten/recreëren. Nu hij op de zedenafdeling zit kan hij wel van veel meer vrijheden genieten dan gewone gedetineerden. Zo is de cel overdag doordeweeks gewoon open, van 7:45 tot 20:00. Overigens zijn meerdere zedendelinquenten niet blij met zijn aanwezigheid, maar dit is een niet agressieve groep gevangenen.
Deze (PPC) unit bevat meer gevangenen die in de luwte gehouden worden. Of ze zijn niet bestand tegen een regulier systeem, of hun imago is zo onwenselijk dat ze nergens anders terecht kunnen. Of door de combinatie leeftijd/straf hebben ze een rustiger plekje verdiend. Enkele sub-units van deze unit worden ook wel "long-stay" genoemd, en zoals ik op de frontpage al aangaf zitten daar ook mensen als Thijs H en Jos B. En veel meer namen die iedereen kent.
Tja we zorgen beter voor dit soort griezels dan onze bejaarden en gehandicapten.quote:
[..]
De PI Vught waar Donny zit kent zowel regulier (unit 6+7) als PPC. Maar ook een zedenafdeling, zoals bijna overal. Meestal hoort dat bij de EZV, maar in Vught is het PPC. Vught ken iets van 8 units (5 is de EBI), en zijn unit is idd een stuk relaxter. Al geldt dat voor hem maar beperkt. Want door zijn bekende kop kan hij niet naar arbeid, en hij heeft een pasje/keycord wat voor hem aangeeft dat hij alleen onder begeleiding over het terrein mag; Er moeten altijd twee bewakers mee.
Donny heeft de eerste vijf maanden in 2022 in beperkingen in een PPC gezeten, maar daar was het te gevaarlijk om hem met anderen te laten luchten/recreëren. Nu hij op de zedenafdeling zit kan hij wel van veel meer vrijheden genieten dan gewone gedetineerden. Zo is de cel overdag doordeweeks gewoon open, van 7:45 tot 20:00. Overigens zijn meerdere zedendelinquenten niet blij met zijn aanwezigheid, maar dit is een niet agressieve groep gevangenen.
Deze (PPC) unit bevat meer gevangenen die in de luwte gehouden worden. Of ze zijn niet bestand tegen een regulier systeem, of hun imago is zo onwenselijk dat ze nergens anders terecht kunnen. Of door de combinatie leeftijd/straf hebben ze een rustiger plekje verdiend. Enkele sub-units van deze unit worden ook wel "long-stay" genoemd, en zoals ik op de frontpage al aangaf zitten daar ook mensen als Thijs H en Jos B. En veel meer namen die iedereen kent.
Nou ja, soort van gelul. 15 jaar geleden bedacht het kabinet dat ze tbs-ers wel tussen verstandelijk gehandicapten konden plaatsen. Mijn moeder is na jarenlange strijd weggegaan, mijn tante idem. Allebei jarenlang werkzaam geweest in specifieke geestelijke zorgverlening.quote:
[..]
Tja we zorgen beter voor dit soort griezels dan onze bejaarden en gehandicapten.
En nu is alles kapot, dat weten pvv stemmers al jaren…
Tbs cliënten tussen downies, echt 🤮
Zaak Nicky Verstappen had tig jaren eerder oplost kunnen zijn.
Angelique had twintig jaar geleden Opgelost moeten zijn.
Kers op de Belgische taart… hè kut iemand moet je.
Wat heeft dit nu weer met Limburgers te maken.quote:
En ik ben er al tig jaren van overtuigd dat die Limburgers een vette bek hebben en niks presteren.
Zaak Nicky Verstappen had tig jaren eerder oplost kunnen zijn.
Angelique had twintig jaar geleden Opgelost moeten zijn.
Kers op de Belgische taart… hè kut iemand moet je.
Dus we zorgen beter voor onze tbs-ers dan onze gehandicapten.quote:
[..]
Nou ja, soort van gelul. 15 jaar geleden bedacht het kabinet dat ze tbs-ers wel tussen verstandelijk gehandicapten konden plaatsen.
En nu is alles kapot, dat weten pvv stemmers al jaren…
Tbs cliënten tussen downies, echt 🤮
Daar wist die persoon niks van.
Aldus FlippingCoin op Fok!quote:
Ze vonden de kans op herhaling klein, gelukkig hebben ze er heel veel verstand van en is het absoluut niet een beroepsgroep van een stel sukkels die maar wat gokt.
Donnie vindt zichzelf vooral erg zielig. Allemaal andere mensen die hem wat aandeden maar tegen Gino kon hij toch wel schreeuwen.
Echt he. Zoveelste falen vanuit die hoek.quote:
Ze vonden de kans op herhaling klein, gelukkig hebben ze er heel veel verstand van en is het absoluut niet een beroepsgroep van een stel sukkels die maar wat gokt.
Als ik de tweets zo lees over wat hij allemaal zegt en heeft uitgespookt vraag ik me af of er ook niet een verkeerde diagnose is gesteld.quote:
Hij had eerder een diagnose autisme, er is toch echt meer aan de hand. Klinkt ook als psychopathie.
Juist. Ga dus maar weg met je verhaaltje over je stemmen en hallucinaties toen je Gino misbruikte en vermoordde.
Ik lees hier ook omdat Bellemans niet altijd compleet is.quote:
[..]
Als ik de tweets zo lees over wat hij allemaal zegt en heeft uitgespookt vraag ik me af of er ook niet een verkeerde diagnose is gesteld.
Hij had eerder een diagnose autisme, er is toch echt meer aan de hand. Klinkt ook als psychopathie.
https://www.destentor.nl/(...)met-elkaar~af6f1450/
Dat van die stemmen vertelde hij al in 2015.quote:
[ x ]
Juist. Ga dus maar weg met je verhaaltje over je stemmen en hallucinaties toen je Gino misbruikte en vermoordde.
14 instanties en hulpverleners in 3 jaar!!!quote:
Al voor en zeker vanaf zijn geboorte is er te veel mis gegaan en zo creëer je de monster die hij is.quote:
Probleem is ook dat als zulke probleemjongeren 18 jaar worden ze veelal helemaal worden losgelaten.
Met zo'n geschiedenis is hij sowieso al afgeschreven. Alleen maar verspilde moeite en geld om hier wat mee te doen. Zijn ouders hadden gewoon geen kind moeten krijgen.quote:
Laten we vooral nog meer bezuinigen op de gezondheidszorg
Verslag Stentor
quote:Wat betreft het seksuele misbruik is hij verminderd toerekeningsvatbaar, mede vanwege de drugs die hij ingenomen. De rechter heeft daar vragen over, aangezien M. de badkamer heel bewust uitkoos om het delict te plegen. Zo konden de buren er niets van horen. Dat lijkt toch heel berekenend. Volgens de gedragswetenschappers kun je zeker heldere momenten hebben als je verminderd toerekeningsvatbaar bent.
Toch zijn er ook genoeg mensen die een normaal leven leiden na een rot jeugd te hebben gehad.quote:
[..]
Al voor en zeker vanaf zijn geboorte is er te veel mis gegaan en zo creëer je de monster die hij is.
Betekent niet dat ze er geen last van hebben, maar ze vallen anderen niet lastig.
Je bedoelt dat ze geen misdrijf begaan. Ze kunnen als nog heel lastig zijn voor hun kinderen en partner.quote:
[..]
Toch zijn er ook genoeg mensen die een normaal leven leiden na een rot jeugd te hebben gehad.
Betekent niet dat ze er geen last van hebben, maar ze vallen anderen niet lastig.
Dat is gek, want de psycholoog is wel stellig dan hij ontoerekeningsvatbaar was ten tijde van het ‘smoren’.quote:
Hier kan je toch helemaal niks mee
[ x ]
Verslag Stentor
[..]
Dat spreekt elkaar toch tegen?
quote:
[..]
Toch zijn er ook genoeg mensen die een normaal leven leiden na een rot jeugd te hebben gehad.
Betekent niet dat ze er geen last van hebben, maar ze vallen anderen niet lastig.
Uitgevoerd door de overheid.
Netjes, middels een rechter en een vonnis. En niet zoals in de VS dat je eerst 50 jaar vastzit, maar het Chinese model.
Het moet wel onomstotelijk vaststaan. Dat is hier ook het geval.
Of willen we als samenleving gaan experimenteren en kijken of dit heerschap na zijn detentie en TBS geen afschuwelijke dingen meer gaat uithalen?
Wat is er eigenlijk de meerwaarde van om deze dader nog in leven te houden?
China is een links, marxistisch land, maar daar gaan ze dergelijke lui niet na afloop nog op de samenleving loslaten in dan even kijken hoe het uitpakt.
Soms is het belangrijk om te kijken wat belangrijker is. Het individu, de dader in dit geval, of het geheel, de samenleving. Ik kies voor 'het geheel'. En dat gaat dan 'ten koste' van het individu inderdaad, de dader. Maar me dunkt dat je in zijn geval, zeker daar het toch ook om recidive gaat - het is niet de eerste keer dat hij in aanraking komt met justitie - gewoon alles verspeeld hebt.
Ik stel serieus voor hier een wetswijziging voor te maken, dat in dergelijke uitzonderlijke gevallen, waarin een kind is vermoord, de doodstraf in te voeren middels vuurpeleton.
Het is alleen zo jammer dat je een ander dus opzadelt met het meewerken aan een executie.quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 11:01 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
In dit soort uitzonderlijke - God zij dank inderdaad uitzonderlijke - gevallen als deze afgrijselijke daad, waarin een kind misbruikt is en vervolgens om het leven is gebracht (ik moet bekennen ik heb niet alle details gevolgd, dit is gewoon te gruwelijk), volstaat eigenlijk alleen nog executie middels een vuurpeleton.
Uitgevoerd door de overheid.
Netjes, middels een rechter en een vonnis. En niet zoals in de VS dat je eerst 50 jaar vastzit, maar het Chinese model.
Het moet wel onomstotelijk vaststaan. Dat is hier ook het geval.
Of willen we als samenleving gaan experimenteren en kijken of dit heerschap na zijn detentie en TBS geen afschuwelijke dingen meer gaat uithalen?
Wat is er eigenlijk de meerwaarde van om deze dader nog in leven te houden?
China is een links, marxistisch land, maar daar gaan ze dergelijke lui niet na afloop nog op de samenleving loslaten in dan even kijken hoe het uitpakt.
Soms is het belangrijk om te kijken wat belangrijker is. Het individu, de dader in dit geval, of het geheel, de samenleving. Ik kies voor 'het geheel'. En dat gaat dan 'ten koste' van het individu inderdaad, de dader. Maar me dunkt dat je in zijn geval, zeker daar het toch ook om recidive gaat - het is niet de eerste keer dat hij in aanraking komt met justitie - gewoon alles verspeeld hebt.
Ik stel serieus voor hier een wetswijziging voor te maken, dat in dergelijke uitzonderlijke gevallen, waarin een kind is vermoord, de doodstraf in te voeren middels vuurpeleton.
Waarom quote je dit? Mag ik dat niet zeggen op dit forum?quote:
Mijn god, je doet je UI wel eer aan.quote:
[..]
Tja we zorgen beter voor dit soort griezels dan onze bejaarden en gehandicapten.
Niet. Dit verwerk je niet. Op dit soort momenten ben ik ervan overtuigd dat er geen (goede almachtige) god bestaat. Zo triest.quote:
[..]
Ik ben ook gestopt met lezen, maar had dat achteraf eerder moeten doen. Blijft maar door je hoofd spoken. Hoe moet je dit als nabestaanden ook verwerken joh, wtf.
(een ander/eerder slachtoffer van Donny M.)
Ik snap wel dat de laatste twee jaar niemand hier zijn handen aan wilde branden en dat de zorgverzekering ook dacht "ajuus, voor dit geld kunnen we 8 mensen behandelen die wel behandelbaar zijn" maar dat ze zo iemand dan vrij laten rondlopen, of op een wachtlijst zetten snap ik echt niet.quote:
[..]
14 instanties en hulpverleners in 3 jaar!!!
Ik ken nog twee voorbeelden van personen die uit een forensische behandeling zijn gezet omdat ze "onbehandelbaar" waren: de ene is dood, de andere is betrokken geraakt bij een ernstig geweldincident.
Ik snap die logica dus niet.
Als behandelen niet lukt omdat iemand zo kut is (of ver heen), doe juist dan iig nog een poging om met minimale middelen de maatschappij te beschermen tegen zo iemand. En dat zeg ik als iemand die groot voorstander is van rehabilitatie (t.o.v. straf). Daar zou toch een oplossing voor moeten zijn? Van wat ik begreep stond Donny M. dus ook op een wachtlijst voor een forensische behandeling. Dan laat je iemand met zo'n achtergrond toch niet in vrijheid afwachten...
Je kan er wat voor zeggen om dit soort figuren te willen behandelen en nog een kans te geven dat is aan ieder voor zich om te bepalen. Maar doen alsof je kan bepalen zo'n figuur weer de fout in gaat is gewoon nattevingerwerk at best; dat lijkt mij inmiddels voldoende aangetoond.quote:
Ik denk ook niet Donny precies vertelde wat nou echt speelde bij hem.quote:
De zorg de schuld geven is altijd heel makkelijk, maar een cliënt moet wel meewerken.
Nee moet dan toch vaak denken aan de vader van Marianne Vaatstra die zei dat Jasper S. van hem was als hij vrij kwam o.i.d. Zelfde met ouders in de zaak van Robert M. Ik denk dat je ook aardig wat hulp nodig hebt om van die gedachten af te komen, want jezus als je dit leest kun je dat soort gevoelens heel goed begrijpen.quote:
[..]
Niet. Dit verwerk je niet. Op dit soort momenten ben ik ervan overtuigd dat er geen (goede almachtige) god bestaat. Zo triest.
Toch ontslaat dat je niet van de plicht om de maatschappij te beschermen tegen zo iemand (gedwongen en intern dus). Dan maar zonder dure behandeling...quote:
[..]
Ik denk ook niet Donny precies vertelde wat nou echt speelde bij hem.
De zorg de schuld geven is altijd heel makkelijk, maar een cliënt moet wel meewerken.
Ik hoop dat de familie van Gino ook zoveel begeleiding, aandacht en zorg krijgt.quote:
[..]
De PI Vught waar Donny zit kent zowel regulier (unit 6+7) als PPC. Maar ook een zedenafdeling, zoals bijna overal. Meestal hoort dat bij de EZV, maar in Vught is het PPC. Vught ken iets van 8 units (5 is de EBI), en zijn unit is idd een stuk relaxter. Al geldt dat voor hem maar beperkt. Want door zijn bekende kop kan hij niet naar arbeid, en hij heeft een pasje/keycord wat voor hem aangeeft dat hij alleen onder begeleiding over het terrein mag; Er moeten altijd twee bewakers mee.
Donny heeft de eerste vijf maanden in 2022 in beperkingen in een PPC gezeten, maar daar was het te gevaarlijk om hem met anderen te laten luchten/recreëren. Nu hij op de zedenafdeling zit kan hij wel van veel meer vrijheden genieten dan gewone gedetineerden. Zo is de cel overdag doordeweeks gewoon open, van 7:45 tot 20:00. Overigens zijn meerdere zedendelinquenten niet blij met zijn aanwezigheid, maar dit is een niet agressieve groep gevangenen.
Deze (PPC) unit bevat meer gevangenen die in de luwte gehouden worden. Of ze zijn niet bestand tegen een regulier systeem, of hun imago is zo onwenselijk dat ze nergens anders terecht kunnen. Of door de combinatie leeftijd/straf hebben ze een rustiger plekje verdiend. Enkele sub-units van deze unit worden ook wel "long-stay" genoemd, en zoals ik op de frontpage al aangaf zitten daar ook mensen als Thijs H en Jos B. En veel meer namen die iedereen kent.
Dit is een pedofiele kindermisbruiker volgens het boekje, waarvan ik me ernstig afvraag of en hoe die te genezen valt. Hooguit kunnen we de schade beperken.
Dat heeft hij gedaan inderdaad.quote:
Zou hij die jongen ook gedrogeerd hebben vantevoren vraag ik me af.
Die jongen die eerder door Donny misbruikt werd wacht al twee jaar op geestelijke hulpverlening…quote:
[..]
Ik hoop dat de familie van Gino ook zoveel begeleiding, aandacht en zorg krijgt.
Klopt. Kind van 9 Viagra voeren…quote:
Omdat het te gruwelijk is. En dat zegt genoeg.quote:
Waarom staat dit topic zo laag in NWS??? Man man man
In deze zaak zijn enorm veel grote fouten gemaakt, die de maatschappij ook heel veel geld heeft gekost, veel meer dan wat doodstraf daadwerkelijk kost. Om dit juist te voorkomen in de toekomst, en die kans bestaat er zeker hoe makkelijk mensen hem geloven, moet hij geen leven meer hebben. Dat is het beste voor de maatschappij.
Je bent dus geen felle tegenstander van de doodstraf.quote:
Trouwens, hiervoor moet de doodstraf weer worden ingevoerd bij dit soort zaken. Ik ben een felle tegenstander als het gaat om de doodstraf maar dit is een zaak waar dit gepast is. Dit is echt een monster dat geen leven moet hebben meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 15-10-2024 15:31:50 ]
Uitzonderingen bestaan ook als je fel bentquote:
[..]
Je bent dus geen felle tegenstander van de doodstraf.
En wie bepaald wat de uitzondering is? Want daar zal iedereen anders over denken.quote:
Dus laat maar.
Ik spreek toch geen Chineesquote:
[..]
En wie bepaald wat de uitzondering is? Want daar zal iedereen anders over denken.
Dus laat maar.
Dacht dat gisteren ook wel even toen ik de details las.
De zus van Gino heeft net gebruik gemaakt van haar spreekrecht en hoopt dat hij nooit meer vrijkomt. En als dat wel gebeurd, dat ze hem dan nog wel te grazen zal nemen. Snap dat wel.
Hoeveel geld denk je te besparen met het 'in dit soort zaken' invoeren van de doodstraf?quote:
Trouwens, hiervoor moet de doodstraf weer worden ingevoerd bij dit soort zaken. Ik ben een felle tegenstander als het gaat om de doodstraf maar dit is een zaak waar dit gepast is. Dit is echt een monster dat geen leven moet hebben meer.
In deze zaak zijn enorm veel grote fouten gemaakt, die de maatschappij ook heel veel geld heeft gekost, veel meer dan wat doodstraf daadwerkelijk kost. Om dit juist te voorkomen in de toekomst, en die kans bestaat er zeker hoe makkelijk mensen hem geloven, moet hij geen leven meer hebben. Dat is het beste voor de maatschappij.
In de VS zie je dat er zoveel procedures, rechtszaken en gedoe is omtrent death row, dat het helemaal geen geld bespaart.quote:
[..]
Hoeveel geld denk je te besparen met het 'in dit soort zaken' invoeren van de doodstraf?
Hoe wil je de doodstraf eigenlijk laten uitvoeren? Stroomstoel? Spuitje met gif? Guillotine? Vuurpeloton?quote:
[..]
Uitzonderingen bestaan ook als je fel bent
Laffe hond
Heel veel. Jij weet dondersgoed waar ik werk dus jij kan mij op mijn woord vertrouwen:quote:
[..]
Hoeveel geld denk je te besparen met het 'in dit soort zaken' invoeren van de doodstraf?
20-30 jaar TBS kost echt miljoenen, per persoon. Dat bleek wel uit die docu "In de TBS".quote:
[..]
Heel veel. Jij weet dondersgoed waar ik werk dus jij kan mij op mijn woord vertrouwen:
Nederland is daar toevallig een vanquote:
quote:
[..]
Nederland is daar toevallig een van
Hoewel ik tegen de doodstraf ben, ik begrijp heel goed dat dit soort wanstaltig uitschot door een hoop mensen aan een strop wordt gewenst. Weg van deze aardbol.quote:
Los van de straf die je koppelt aan een dergelijk misdrijf vind ik het veel erger/pijnlijker dat dit stuk uitschot dat duidelijk op de radar stond bij justitie. Voor een soortgelijk nota bene. Als je zijn voorgeschiedenis leest mogen we wel wat meer voorzorgsmaatregelen nemen jegens dit soort figuren.quote:
[..]
Hoewel ik tegen de doodstraf ben, ik begrijp heel goed dat dit soort wanstaltig uitschot door een hoop mensen aan een strop wordt gewenst. Weg van deze aardbol.
Waarbij het uitgangspunt in zedenzaken moet zijn better safe than sorry. Zie ook Michael P. Als je eenmaal zo gruwelijk over de schreef bent gegaan dan desnoods de rest van je leven digitale controle en/of een enkelband.
Hopelijk leren ze ervan.quote:
[..]
Los van de straf die je koppelt aan een dergelijk misdrijf vind ik het veel erger/pijnlijker dat dit stuk uitschot dat duidelijk op de radar stond bij justitie. Voor een soortgelijk nota bene. Als je zijn voorgeschiedenis leest mogen we wel wat meer voorzorgsmaatregelen nemen jegens dit soort figuren.
Waarbij het uitgangspunt in zedenzaken moet zijn better safe than sorry.
Ja dat klinkt heel leuk, totaal onrealistisch maar wel leuk. Zo een enkelband stopt iemand van het plegen van strafbare feiten hoe?quote:
[..]
Los van de straf die je koppelt aan een dergelijk misdrijf vind ik het veel erger/pijnlijker dat dit stuk uitschot dat duidelijk op de radar stond bij justitie. Voor een soortgelijk nota bene. Als je zijn voorgeschiedenis leest mogen we wel wat meer voorzorgsmaatregelen nemen jegens dit soort figuren.
Waarbij het uitgangspunt in zedenzaken moet zijn better safe than sorry. Zie ook Michael P. Als je eenmaal zo gruwelijk over de schreef bent gegaan dan desnoods de rest van je leven digitale controle en/of een enkelband.
Mee eens. Ik snap niet hoe dit kan, hoe kan zo iemand er nu doorheen glippen. Dan gaat er toch iets heel ernstigs mis.quote:
[..]
Los van de straf die je koppelt aan een dergelijk misdrijf vind ik het veel erger/pijnlijker dat dit stuk uitschot dat duidelijk op de radar stond bij justitie. Voor een soortgelijk nota bene. Als je zijn voorgeschiedenis leest mogen we wel wat meer voorzorgsmaatregelen nemen jegens dit soort figuren.
Waarbij het uitgangspunt in zedenzaken moet zijn better safe than sorry. Zie ook Michael P. Als je eenmaal zo gruwelijk over de schreef bent gegaan dan desnoods de rest van je leven digitale controle en/of een enkelband.
Ik geloof ook niet dat mensen die dit soort misdaden plegen te genezen zijn. Dit is zulk extreem geweld dat is voor normale mensen niet voor te stellen. Helaas komen dit soort personen meestal wel weer vrij. En de maatschappij zit met de gevolgen.
Waarschijnlijk niet. Op zich hebben we hier ook best een aardig systeem opgetuigd, maar soms vallen er figuren door de mazen van het net waarvan je je toch achter de oren krabbelt waarom ze met hun verleden niet veel meer onder toezicht stonden.quote:
Die Donny is/was ronduit gestoord. Waarschijnlijk grotendeels buiten zijn eigen schuld want zijn eigen moeder was zwaar drugsverslaafd toen ze hem kreeg.
Jongetje kwijt. Zedendelinquent is in de buurt geweest van laatst geziene locatie jongetje. Politie gaat zedendelinquent preventief thuis bezoeken.quote:
[..]
Ja dat klinkt heel leuk, totaal onrealistisch maar wel leuk. Zo een enkelband stopt iemand van het plegen van strafbare feiten hoe?
In geval van Gino had hij misschien nog wel geleefd, omdat er zo'n tijd tussen zat en de dader van alles met hem heeft uitgespookt bij hem thuis.
Gaat ook een preventieve werking vanuit richting dader, dat de kans om gepakt te worden op enig moment toch wel richting de 100% gaat.
Damn wat moedig dat zij dat zo kan zeggen. Wat vreselijk dit.quote:
Tja deskundigen maken een risico inschatting van hem op basis van psychologisch profiel. Dat blijft aan interpretatie en eventuele fouten onderhevig.quote:
[..]
Mee eens. Ik snap niet hoe dit kan, hoe kan zo iemand er nu doorheen glippen. Dan gaat er toch iets heel ernstigs mis.
Ik geloof ook niet dat mensen die dit soort misdaden plegen te genezen zijn. Dit is zulk extreem geweld dat is voor normale mensen niet voor te stellen. Helaas komen dit soort personen meestal wel weer vrij. En de maatschappij zit met de gevolgen.
Maar hij heeft al eerder een jochie seksueel misbruikt en dat gecombineerd met zijn gestoordheid roept toch wel vragen op waarom hij niet onder meer toezicht stond.
Absoluut waar.quote:
[..]
Los van de straf die je koppelt aan een dergelijk misdrijf vind ik het veel erger/pijnlijker dat dit stuk uitschot dat duidelijk op de radar stond bij justitie. Voor een soortgelijk nota bene. Als je zijn voorgeschiedenis leest mogen we wel wat meer voorzorgsmaatregelen nemen jegens dit soort figuren.
Waarbij het uitgangspunt in zedenzaken moet zijn better safe than sorry. Zie ook Michael P. Als je eenmaal zo gruwelijk over de schreef bent gegaan dan desnoods de rest van je leven digitale controle en/of een enkelband.
Nah, bij Michael P. snap ik nog wat er mis is gegaan. Die was (op basis van de verhalen) bovengemiddeld intelligent voor een cliënt en heeft mensen doelbewust misleid.quote:
[..]
Ja dat klinkt heel leuk, totaal onrealistisch maar wel leuk. Zo een enkelband stopt iemand van het plegen van strafbare feiten hoe?
Ik heb bij Donny het idee dat iedereen wist dat het een tikkende tijdbom was maar dat geen enkele instantie nog zijn handen er aan wilde branden omdat het dweilen met de kraan open was. Gebeurt vaker dan je denkt, maar meestal met minder grotere gevolgen.
Geen idee wat je er mee moet als je ze niet meer kunt vervolgen, maar ze los laten lijkt in de maatschappij lijkt me geen oplossing. Dan is een enkelband misschien toch beter dan niets.
Heel intelligent.quote:
[..]
Nah, bij Michael P. snap ik nog wat er mis is gegaan. Die was (op basis van de verhalen) bovengemiddeld intelligent voor een cliënt en heeft mensen doelbewust misleid.
Ik heb bij Donny het idee dat iedereen wist dat het een tikkende tijdbom was maar dat geen enkele instantie nog zijn handen er aan wilde branden omdat het dweilen met de kraan open was. Gebeurt vaker dan je denkt, maar meestal met minder grotere gevolgen.
Geen idee wat je er mee moet als je ze niet meer kunt vervolgen, maar ze los laten lijkt in de maatschappij lijkt me geen oplossing. Dan is een enkelband misschien toch beter dan niets.
Terwijl een slachtoffer van deze dader aangeeft al twee jaar op überhaupt iets van hulp of therapie te wachten, omdat er een wachtlijst is.
Dit is niet okay.
Dit moet zo snel mogelijk veranderen.
Ziek word je hiervan.
Daar is die dwangverpleging voor. Die wordt bij tbs niet altijd opgelegd.quote:
Het recidive risico na TBS is 20% binnen 2 jaar. Bij 9% is het delict zo ernstig dat het opnieuw een delict is waarvoor TBS gegeven kan worden. Voor dit soort figuren wil je dat risico gewoon niet lopen en is alleen levenslang beschermen van de maatschappij op zijn plaats.
Gewone tbs betekent dat je na uitzitten van de straf naar buiten kunt en op commando naar je behandeling moet gaan, vanuit huis. Dwangverpleging betekent gedwongen opname in Van Mesdag, Pompestichting of Rooyse wissel.
Dit zijn cijfers van TBS met dwangverpleging.quote:
[..]
Daar is die dwangverpleging voor. Die wordt bij tbs niet altijd opgelegd.
Gewone tbs betekent dat je na uitzitten van de straf naar buiten kunt en op commando naar je behandeling moet gaan, vanuit huis. Dwangverpleging betekent gedwongen opname in Van Mesdag, Pompestichting of Rooyse wissel.
Alleen, hoe praktisch is dit? Hoeveel zedendelinquenten wonen er binnen er straal van 25 km van Kerkrade. Alleen in Geleen al, waar ook Donny vandaan kwam, ben ik op de hoogte van 2 gevallen, een sportleraar en een koster van de plaatselijke kerk (ja, echtquote:
[..]
Jongetje kwijt. Zedendelinquent is in de buurt geweest van laatst geziene locatie jongetje. Politie gaat zedendelinquent preventief thuis bezoeken.
In geval van Gino had hij misschien nog wel geleefd, omdat er zo'n tijd tussen zat en de dader van alles met hem heeft uitgespookt bij hem thuis.
Gaat ook een preventieve werking vanuit richting dader, dat de kans om gepakt te worden op enig moment toch wel richting de 100% gaat.
)Heel praktisch, neem aan als er een kind vermist is in je buurt dat je toevallig ff langsgaat bij die twee.quote:
[..]
Alleen, hoe praktisch is dit? Hoeveel zedendelinquenten wonen er binnen er straal van 25 km van Kerkrade. Alleen in Geleen al, waar ook Donny vandaan kwam, ben ik op de hoogte van 2 gevallen, een sportleraar en een koster van de plaatselijke kerk (ja, echt
Gewoon een haak in het plafond en een stuk touw in de cel. Kan die het zelf doen.quote:
[..]
Hoewel ik tegen de doodstraf ben, ik begrijp heel goed dat dit soort wanstaltig uitschot door een hoop mensen aan een strop wordt gewenst. Weg van deze aardbol.
Zeg dat het er 10 zijn in heel Kerkrade, dan heb je 10 enkelbanden (kan ook een moderne variant zijn een chip of zo) die je moet monitoren.quote:
[..]
Alleen, hoe praktisch is dit? Hoeveel zedendelinquenten wonen er binnen er straal van 25 km van Kerkrade. Alleen in Geleen al, waar ook Donny vandaan kwam, ben ik op de hoogte van 2 gevallen, een sportleraar en een koster van de plaatselijke kerk (ja, echt
Politie heeft daar ook geen dagtaak aan want vaak worden er niet kinderen vermist in combinatie met dat een van de zedendelinquenten precies daar in de buurt is geweest. Met de moderne technologie moet dat wel af te stemmen zijn op een straal van pak hem beet 500 meter dus 9 van de 10 vallen gelijk af.
Dan heb je heel snel je toch vrij snel vermeende verdachte in de smiezen.
Natuurlijk is er een moreel en ethisch oogpunt van of we mensen wel moeten willen gaan chippen, maar bij dit soort samenleving ontwrichtende kwesties moet je toch afvragen wat uiteindelijk zwaarder weegt. De privacy van de delinquent of het risico voor de samenleving.
Nu heb ik verder geen kinderen maar als ouder zou ik mijn kind sowieso ook een air tag mee geven. Gewoon voor zijn en mijn gemoedsrust. Iets teveel zieke geesten in de wereld.
Dan moet de tbs makkelijker worden verlengd.quote:
[..]
Dit zijn cijfers van TBS met dwangverpleging.
Ik denk dat je overschat wat het gemiddelde niveau is in een FPA en hoe snel je daar bovenuit steekt. De meeste mensen daar zijn knetterpsychotisch of lvb en totaal niet in staat om zich langere tijd sociaal wenselijk te gedragen. Lukt je dat wel denkt men al snel dat je genezen bent, en heel eerlijk; Veel middelen om het beter te controleren dan dat zijn er ook niet, dus is de realiteit dat een ziek genoege geest er altijd doorheen zal kunnen glippen. Maargoed; Michael P. Had sowieso op een zwaardere afdeling moeten zitten. Daar heeft de PI toendertijd flinke steken laten vallen.quote:
Onbeschrijfelijk veel pijn bij die meisjesquote:
Ik zag die zusjes op tv, ik had met ze te doen
De moordenaar heeft meer levens kapotgemaakt dat alleen dat van Gino.quote:
Ik zag die zusjes op tv, ik had met ze te doen
quote:
Misschien valt er nog iets van deze jongen te maken ook al heb ik zelf mijn twijfels, hoe konden zijn vriendin, vrienden en pleegouders dit niet doorhebben?
Flikker toch op. Gewoon de kerker in tot zijn dood op water en brood. Bij dit soort daden bestaat er niet zoiets als een tweede kans wat mij betreft.
Dader heeft zijn tweede kans al gehad, hij had eerder al een kind seksueel misbruikt.quote:
[..]
Flikker toch op. Gewoon de kerker in tot zijn dood op water en brood. Bij dit soort daden bestaat er niet zoiets als een tweede kans wat mij betreft.
Gewoon de oven in dan. @Zipportalquote:
[..]
Dader heeft zijn tweede kans al gehad, hij had eerder al een kind seksueel misbruikt.
Ik had een interview gelezen met die pleegmoeder. Zij had een kinderopvang waar hij op zijn twaalfde al kinderen betastte. Zij heeft die opvang toen gesloten en was dus zeker op de hoogte van het misbruik.quote:
Misschien valt er nog iets van deze jongen te maken ook al heb ik zelf mijn twijfels, hoe konden zijn vriendin, vrienden en pleegouders dit niet doorhebben?
Waar heb je dat gelezen?quote:
[..]
Ik had een interview gelezen met die pleegmoeder. Zij had een kinderopvang waar hij op zijn twaalfde al kinderen betastte. Zij heeft die opvang toen gesloten en was dus zeker op de hoogte van het misbruik.
Ik heb het oa hier gelezen: https://www.demorgen.be/n(...)l/topic/2689135/4/25quote:
Zoek het ff voor je op, momentjequote:
Edit:
Dit is niet de specifieke bron maar hier staat ook wat informatie in, ook over de pleegouders en hun kinderopvang.
https://panorama.nl/artik(...)ermoordenaar-donny-m
[ Bericht 27% gewijzigd door ootjekatootje op 15-10-2024 22:01:16 ]
Misschien zouden ze al die moeite en geld in de slachtoffers en hun gezinnen kunnen steken. En niet in de daders.quote:
Misschien valt er nog iets van deze jongen te maken ook al heb ik zelf mijn twijfels, hoe konden zijn vriendin, vrienden en pleegouders dit niet doorhebben?
Twee jaar wacht een van de slachtoffers al op hulp. Ik vind dit onaanvaardbaar.
Dat geld in de daders is ook voor jou en mij. Wij willen een veilige samenleving. Neemt uiteraard niet weg dat de wachtlijsten voor ggz veel te lang zijn.quote:
[..]
Misschien zouden ze al die moeite en geld in de slachtoffers en hun gezinnen kunnen steken. En niet in de daders.
Twee jaar wacht een van de slachtoffers al op hulp. Ik vind dit onaanvaardbaar.
Maar de daders krijgen wel een speciaal regime, begeleiding, eindeloze therapieën, etc. Kost tonnen.quote:
[..]
Dat geld in de daders is ook voor jou en mij. Wij willen een veilige samenleving. Neemt uiteraard niet weg dat de wachtlijsten voor ggz veel te lang zijn.
En het slachtoffer staat op een wachtlijst. Moet het zelf maar uitzoeken.
Weet je, als er geen geld is om slachtoffers te helpen, misschien moet de dader dan maar nooit meer vrij komen.
Dit kan toch niet? Of zie ik dit verkeerd.
O.a. "kinderporno" die die zelf geeft gemaakt. Er stond een film op waarin hij een kind misbruikt die sliep. Zum kotsen die politie.quote:
Toch best bijzonder dat we zelden horen dat de authoriteiten ter verantwoording worden geroepen.
Godzijdank gebeuren dit soort zaken zelden in Nederland, maar een telefoon met kinderporno onderop de stapel leggen omdat de rechercheurs de avondklok moesten handhaven??
Dan verwacht ik minstens een ontslag van een hoofdcommisaris!
Er stond o.a. een filmpje op waarin hij zelf een kind misbruikte.quote:
[..]
Ik weet niet of veel kinderporno-bezitters ook daadwerkelijk overgaan tot dit soort handelingen.
Ja, die zat gisteren in de rechtbank. Wacht al twee jaar op hulp.quote:
[..]
Er stond o.a. een filmpje op waarin hij zelf een kind misbruikte.
Er is ook een TBS-wachtlijst.quote:
[..]
Maar de daders krijgen wel een speciaal regime, begeleiding, eindeloze therapieën, etc. Kost tonnen.
En het slachtoffer staat op een wachtlijst. Moet het zelf maar uitzoeken.
Weet je, als er geen geld is om slachtoffers te helpen, misschien moet de dader dan maar nooit meer vrij komen.
Dit kan toch niet? Of zie ik dit verkeerd.
Een jaar voor misbruik van een kind.... plus kinderporno 13000 stuks kinderporno bestanden... en recidive... no way 1 jaar. Plus dat die feiten ook nog evt dateren uit zijn proeftijd.quote:
En zelfs als ze de telefoon wel hadden opgepikt, wat was er dan gebeurd? Dan had hij misschien een jaar of wat celstraf gehad en had hij daarna in de fout gegaan.
Deze man is gewoon in- en in ziek. Er ging een knop om en hij moest deze jongen haast dwangmatig te pakken nemen. Ontvoeren, verkrachten, vermoorden. Dat is niet alleen ziekmakend maar ook ziekelijk. wellicht had die bom een jaar later ontploft, maar dit was sowieso misgegaan.
Dit soort dingen zie je normaal alleen in van die verknipte Amerikaanse series. Brrrrr
Edit: welke glazen bol heb jij dat het sowieso ooit zou misgaan
[ Bericht 4% gewijzigd door SOG op 16-10-2024 10:49:50 ]
quote:
https://dit.eo.nl/artikel/tonnen-compensatiegeld-tbsquote:Tbs'ers krijgen geld voor wachten op behandeling.
Als een tbs'er in de gevangenis moet wachten op een behandelplek, krijgt hij daar compensatie voor. De afgelopen drie jaar keerde de overheid door dit beleid zo'n ¤200.000 uit aan tbs'ers, blijkt uit een nieuw rapport.
De cel is een prima wachtkamer. Jammer voor de cipiers, maar daar hebben ze voor gekozen toen ze hun contract tekenden.quote:
Oh wowquote:
[..]
[..]
https://dit.eo.nl/artikel/tonnen-compensatiegeld-tbs
De overheid is kampioen geld smijtenquote:
[..]
[..]
https://dit.eo.nl/artikel/tonnen-compensatiegeld-tbs
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 16-10-2024 10:23:09 ]
Toespraak van het jongere zusje vond ik wel heel sterk. Denk dat Donny daar wel echt door geraakt werd. Heel goed gesproken
Uit hetzelfde artikel:quote:
[..]
[..]
https://dit.eo.nl/artikel/tonnen-compensatiegeld-tbs
Doordat de wachtlijsten groeien, loopt het bedrag alleen maar verder op, schrijft de Telegraaf. Het uitgekeerde geld mogen tbs'ers niet zomaar in hun eigen zak steken: eerst worden openstaande boetes en schadevergoedingen afbetaald.
Mja, volgens mij hebben we ook met een cellentekort te kampen.quote:
[..]
De cel is een prima wachtkamer. Jammer voor de cipiers, maar daar hebben ze voor gekozen toen ze hun contract tekenden.
Donny die geraakt wordt door de emoties van een ander? Heb je überhaupt deze zaak wel gevolgd of ben je nu aan het trollen ?quote:
Heb even gekeken naar de woorden van de oudere & jongere zus van Gino. Ik vond het echt enorm ongemakkelijk om te luisteren naar die oudere zus. Trillend van woede, en continu met een heel dreigend toontje. Wat zij allemaal wel niet met die Donny zou willen doen als ze hem eerder gevonden zou hebben dan de politie. Daar kan ik echt moeilijk naar luisteren. Neh, vond ik niet zo sterk. Overigens begrijp ik die reactie natuurlijk wel.
Toespraak van het jongere zusje vond ik wel heel sterk. Denk dat Donny daar wel echt door geraakt werd. Heel goed gesproken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2024 07:54:14 ]
Of hij faked het. Hij reageert verder namelijk hetzelfde als toen hij werd gepakt voor die twee jonge jongens die hij had misbruikt.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 07:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Donny die geraakt wordt door de emoties van een ander? Heb je überhaupt deze zaak wel gevolgd of ben je nu aan het trollen ?
Beetje zeggen wat ze willen horen…
Die empathie loze misbruiker word nergens door geraaktquote:
Heb even gekeken naar de woorden van de oudere & jongere zus van Gino. Ik vond het echt enorm ongemakkelijk om te luisteren naar die oudere zus. Trillend van woede, en continu met een heel dreigend toontje. Wat zij allemaal wel niet met die Donny zou willen doen als ze hem eerder gevonden zou hebben dan de politie. Daar kan ik echt moeilijk naar luisteren. Neh, vond ik niet zo sterk. Overigens begrijp ik die reactie natuurlijk wel.
Toespraak van het jongere zusje vond ik wel heel sterk. Denk dat Donny daar wel echt door geraakt werd. Heel goed gesproken
Donny heeft natuurlijk het empathisch vermogen van een poffertje gecombineerd met het narcisme van Trump, dus iemand die roept dat hij wel geraakt zou worden door 1 van de slachtofferverklaringen heeft ofwel de zaak niet gevolgd of is gewoon maar wat aan het roepen.quote:
[..]
Of hij faked het. Hij reageert verder namelijk hetzelfde als toen hij werd gepakt voor die twee jonge jongens die hij had misbruikt.
Beetje zeggen wat ze willen horen…
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2024 09:12:05 ]
Denk minimaal 20 jaar gevangenisstraf en daarna TBS met dwangverpleging. Maar hij zou minstens 30 jaar moeten zitten vind ik.quote:
Vandaag de strafeis, ik verwacht een flinke met sws TBS met dwangverpleging.
Ja een jong kind verkrachten en doden dat was allemaal leuk en aardig, maar nu is het allemaal duidelijk, dit was verkeerd!quote:
Heb even gekeken naar de woorden van de oudere & jongere zus van Gino. Ik vond het echt enorm ongemakkelijk om te luisteren naar die oudere zus. Trillend van woede, en continu met een heel dreigend toontje. Wat zij allemaal wel niet met die Donny zou willen doen als ze hem eerder gevonden zou hebben dan de politie. Daar kan ik echt moeilijk naar luisteren. Neh, vond ik niet zo sterk. Overigens begrijp ik die reactie natuurlijk wel.
Toespraak van het jongere zusje vond ik wel heel sterk. Denk dat Donny daar wel echt door geraakt werd. Heel goed gesproken
20-25 jaar zal het ongeveer wel zijn. Moord is hier lastig te bewijzen, want het doden was ‘bijzaak’. Gekwalificeerde doodslag wel: opgezocht hoe het moet, het slachtoffer willen dumpen door het leven te beëindigen en gedaan in combinatie met een ander misdrijf. Tbs hoef ik hier niet te motiveren; dat zou een ieder wel duidelijk moeten zijn.quote:
[..]
Denk minimaal 20 jaar gevangenisstraf en daarna TBS met dwangverpleging. Maar hij zou minstens 30 jaar moeten zitten vind ik.
Donny doet een Panhuisje, nu in de rechtzaal vindt ie is het allemaal oh zo erg en fout, maar uit de daad zelf alsook de pogingen tot getuigebeinvloeding en dergelijke blijkt geen gewetenswroeging. Hopelijk prikt de rechter ook in deze zaak er weer doorheen.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 09:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Donny heeft natuurlijk het empathisch vermogen van een poffertje gecombineerd met het narcisme van Trump, dus iemand die roept dat hij wel geraakt zou worden door 1 van de slachtofferverklaringen heeft ofwel de zaak niet gevolgd of is gewoon maar wat aan het roepen.
Die Panhuis was veel brutaler.quote:
[..]
Donny doet een Panhuisje, nu in de rechtzaal vindt ie is het allemaal oh zo erg en fout, maar uit de daad zelf alsook de pogingen tot getuigebeinvloeding en dergelijke blijkt geen gewetenswroeging. Hopelijk prikt de rechter ook in deze zaak er weer doorheen.
Da's toch raar?
Dat kan ook want de TBS duurt gemiddeld negen jaar.quote:
[..]
Denk minimaal 20 jaar gevangenisstraf en daarna TBS met dwangverpleging. Maar hij zou minstens 30 jaar moeten zitten vind ik.
Schande!! Gewoon excuteren a.s. zondag op het marktplein van Kerkrade door de zussen live op tv geen gezeik.quote:
5 jaar gok ikquote:
Vandaag de strafeis, ik verwacht een flinke met sws TBS met dwangverpleging.
Met natuurlijk mogelijkheid tot vroege vrijlating
quote:M. heeft verklaard dat hij Gino in zijn woning 1 xtc-pil en 1 viagrapil te hebben toegediend. Of dat klopt en of het er bijvoorbeeld niet meer waren, is ook na uitvoerig onderzoek niet te zeggen, stelt de officier van justitie. Zeker is dat er resten van werkzame stoffen van beide pillen in Gino's bloed zijn aangetroffen.
Het OM ziet het toedienen van drugs aan een 9-jarig kind als zware mishandeling.M. heeft verklaard dat hij dwang gebruikte bij het geven van de drugs. ,,Er kan niet worden gesproken van welke vrijwilligheid dan ook", zegt de officier.
Ik zou ff een klachtenbrief doen als k jou wasquote:
Heb even gekeken naar de woorden van de oudere & jongere zus van Gino. Ik vond het echt enorm ongemakkelijk om te luisteren naar die oudere zus. Trillend van woede, en continu met een heel dreigend toontje. Wat zij allemaal wel niet met die Donny zou willen doen als ze hem eerder gevonden zou hebben dan de politie. Daar kan ik echt moeilijk naar luisteren. Neh, vond ik niet zo sterk. Overigens begrijp ik die reactie natuurlijk wel.
Toespraak van het jongere zusje vond ik wel heel sterk. Denk dat Donny daar wel echt door geraakt werd. Heel goed gesproken
Ik vrees mishandeling en dood tot gevolgquote:
Doodsoorzaak is wurgen, kussen op zijn hoofd en de drugs die zijn toegediend.quote:
[..]
Ik vrees mishandeling en dood tot gevolg
Moet ook heel heftig zijn voor die ex van hem. Ze had niks in de gaten, ze gingen samenwonen.quote:
Het zou je maar overkomen dat je een partner hebt die zoiets flikt.
Ze moeten hem echt berechten voor moord met voorbedachte rade.quote:
[..]
Doodsoorzaak is wurgen, kussen op zijn hoofd en de drugs die zijn toegediend.
Moord is altijd met voorbedachte rade.quote:
[..]
Ze moeten hem echt berechten voor moord met voorbedachte rade.
Denk dat dit gekwalificeerde doodslag wordt ofzo.
Nee, hij wilde Gino niet vermoorden maar heeft dat gedaan omdat hij bang was dat hij ermee betrapt zou worden. Gino stribbelde tegen.quote:
Hij zocht een slachtoffer om te verkrachten en te vermoorden naar mijn mening.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Moord is altijd met voorbedachte rade.
Denk dat dit gekwalificeerde doodslag wordt ofzo.
Hij heeft opgezocht hoe hij hem moest verstikken. Dus dat wilde hij wel degelijk!quote:
[..]
Nee, hij wilde Gino niet vermoorden maar heeft dat gedaan omdat hij bang was dat hij ermee betrapt zou worden. Gino stribbelde tegen.
Volgens Belleman zijn dit de letterlijke woorden die Donny gebruikt voor Gino: "Het"
Verschrikkelijk.quote:
[ x ]
Volgens Belleman zijn dit de letterlijke woorden die Donny gebruikt voor Gino: "Het"
En ook vrijheidsberoving, mishandeling, seksueel misbruik waar hij voor veroordeeld gaat worden.quote:
Is dat geen typefout?quote:
[ x ]
Volgens Belleman zijn dit de letterlijke woorden die Donny gebruikt voor Gino: "Het"
Nee.quote:
En wanneer was dat?quote:
[..]
Hij heeft opgezocht hoe hij hem moest verstikken. Dus dat wilde hij wel degelijk!
Geeft alleen maar meer aan dat hij Gino zag en ziet als een gebruiksvoorwerp, voor zijn seksuele driften.quote:
Genoeg tijd om er over na te denken. Saskia post inmiddels ook dan het OM voor moord gaatquote:
Nooit meer vrij hoop ik.quote:
Vandaag de strafeis, ik verwacht een flinke met sws TBS met dwangverpleging.
Ziek in zn kop en een gevaar voor de samenleving dit roofdier.
Precies, recht vanuit 30 jaar cel de longstay in.quote:
[..]
Nooit meer vrij hoop ik.
Ziek in zn kop en een gevaar voor de samenleving dit roofdier.
Maar zal wel 2 jaar en een tbsje worden van 6 jaar ofso.quote:
NL verandert toch niet op dit gebied.
Maar owee als je per ongeluk 5km te hard rijdt... En niet dronken ben.
Oké, ben benieuwd hoe de rechters het dan zien.
Wat een onzin weer.quote:
[..]
Maar zal wel 2 jaar en een tbsje worden van 6 jaar ofso.
NL verandert toch niet op dit gebied.
Maar owee als je per ongeluk 5km te hard rijdt... En niet dronken ben.
Onzin. Wat een dom geklets.quote:
[..]
Maar zal wel 2 jaar en een tbsje worden van 6 jaar ofso.
NL verandert toch niet op dit gebied.
Maar owee als je per ongeluk 5km te hard rijdt... En niet dronken ben.
Dit.quote:
[ x ]
Volgens Belleman zijn dit de letterlijke woorden die Donny gebruikt voor Gino: "Het"
'het'. Een ding dat je kan gebruiken voor je eigen gebruik ofso. Zodra het jou uitkomt....